Solna o polowe wezsza

[Gość: Jurek]

Oto artykul z dzisiejszego wydania GW......jezeli te plany zostana
zrealizowane, Poznan ma wreszcie szanse odzyskac dawna swietnosc i miec znowu
piekna Starowke nie przedzielona na pol ta straszna trasa szybkiego ruchu.
Pozdro


Gazeta.pl > Poznań

Ulica Solna będzie o połowę węższa

Monika Lamęcka (12-03-02 18:45)

Odtworzenie historycznej linii zabudowy przy ul. Solnej i Estkowskiego zakłada
plan zagospodarowania centrum Poznania

Szerokie arterie, jakie budowano w latach 70. w Poznaniu, powstawały kosztem
zabytkowych domów. Teraz te domy mają być odtworzone.

Budowa Solnej pociągnęła wyburzenie 18 kamienic, w tym kilku pięknych budynków
secesyjnych. Arteria, jaką dziś jest ul. Estkowskiego, była przedtem wąską
uliczką, która skręcała na południe i łączyła się z Szyperską. Pusta ściana
kamienicy naprzeciw ceglanej szkoły podstawowej to efekt wyburzenia sąsiedniego
domu. - To była bardzo ładna kamienica. Gdzieś czytałem, że mieszkała tu
Stanisława Przybyszewska - wspomina pan Stefan Michałowski, który mieszkał
przed wojną na Chwaliszewie. - Solna też była niewielka, zabudowana domami -
mówi. - Jedyny porządny dom, który dochodził do Solnej, to kamienica
Kantorowiczów, słynnej rodziny fabrykantów, reszta to były byle jakie domy -
dodaje prof. Jan Skuratowicz, historyk sztuki.

Pół Ostrowa

Kamienice, których nie zniszczyła wojna, wyburzono pod koniec lat 70., a nowa
trasa rozdarła na pół Ostrów Tumski, pozostawiając z boku katedrę. W latach 70.
modne było poszerzanie ulic w centrach miast, na początku XXI w. robi się
wszystko, by ograniczać tam ruch uliczny. Właśnie Solna i jej przedłużenie -
ul. Estkowskiego - mają w przyszłości stać się na powrót spokojnymi, cichymi
uliczkami o ruchu jednokierunkowym. Tak zakłada przygotowywany przez Urząd
Miasta miejscowy plan zagospodarowania centrum Poznania. Uspokojenie ruchu
ulicznego spowoduje, że niepotrzebna stanie się dwupasmowa arteria. Stąd
pomysły, by ulicy przywrócić wygląd sprzed dwudziestu lat. - To próba
odtworzenia dawnej linii zabudowy - przyznaje członek Zarządu Miasta ds.
zagospodarowania przestrzennego Michał Parysek. Według założeń planu nowa
kamienica o kształcie litery C wysuniętymi końcami przylegałaby do pustej
ściany domu naprzeciwko szkoły przy ul. Estkowskiego. Domy stanęłyby także na
północnej nitce ul. Solnej, na odcinku do ul. Bóżniczej. Plan uwzględnia
planowany na rogu ul. Solnej i Garbar biurowiec, którego charakterystycznym
akcentem ma być narożnikowa iglica. Dom, który przysłoniłby go od Solnej,
również byłby ozdobiony podobnym elementem.

Najpierw ring

- Na realizację tych założeń będziemy musieli jednak poczekać jeszcze 5-10 lat -
zastrzega Parysek. Żeby zbudować kamienice, trzeba najpierw uspokoić ruch, a
do tego potrzebne jest ukończenie I ramy komunikacyjnej, która ma przebiegać
ul. Pułaskiego, Armii Poznań i dalej przez Wartę do Zawad, oraz zmiany
organizacji na tzw. ringu - czyli ul. Kościuszki i al. Niepodległości.

To nie wszystkie proponowane zmiany w tym rejonie. Docelowo planuje się
rezygnację z mostu Bolesława Chrobrego, przeprowadzenie tramwaju tunelem pod
rzeką i odtworzenie starego koryta Warty. To jednak projekty, które
najwcześniej uda się zrealizować za 20 lat.

Nad założeniami planu od tego piątku będą dyskutować poznańscy radni.

[kicikoci]

1. Jurku - prosciej bylo skopiowac tylko jako link adres tego tekstu :)

2. Sam pomysl jest wart rozwazenia, bo są takie względy jak poszanowanie dla starej tkanki miasta, i z ich
powodu dobrze jest naprawiać szkody wyrządzone przez bezmyslnosc decydentow...
ale strach pomyslec o tym jaki wplyw na ruch w godzinach szczytu bedzie mialo zwężenie Solnej - jako
fragment obwodnicy srodmiescia. Juz teraz bywaja momenty, gdy w korku na Solnej jedzie sie po 10 metrow na
pol godziny...

[Gość: Kasiagra]

I bardzo dobrze!
Ta Solna to wielka pomyłka.Jak można było oddzielić Ostrów Tumski od Starego
Miasta? I to tak szeroka arterią?
Stare Miasto ma być dla pieszych ,nie dla zmotoryzowanych.Bierzmy przykład z
miast zachodnich np Norymberga.

[Gość: Jurek]

Gość portalu: Kasiagra napisał(a):

> I bardzo dobrze!
> Ta Solna to wielka pomyłka.Jak można było oddzielić Ostrów Tumski od Starego
> Miasta? I to tak szeroka arterią?
> Stare Miasto ma być dla pieszych ,nie dla zmotoryzowanych.Bierzmy przykład z
> miast zachodnich np Norymberga.

Calkowicie sie z tym zgadzam.... Trasa Solna byla niewatpliwie najwieksza szkoda
wyrzadzona Poznaniowi jako miastu przez komunizm.....zadna inna decyzja
urbanistyczno przestrzenna z tamtych czasow nie byla tak zgubna dla wygladu i
prawidlowego funkcjonowania Starego Miasta. Tu nie chodzi tylko o oddzielenia
Ostrowa Tumskiego ale przede wszystkim o odciecie Wzgorza Sw. Wojciecha, ktore
zawsze bylo integralna czescia naszej Starowki. Mysle, ze po zbudowaniu nowego
mostu i stworzeniu nowej trasy idacej u stop Cytadeli likwidacja tego paskudztwa
bedzie z radoscia powitana przez wszystkich Poznaniakow ktorym zalezy na tym aby
nasze miasto odzyskalo dawna swietnosc.
Pozdro

[couleur3]

Tak jest , zamknijmy wszystkie ulice w centrum , złodzieje samochodów się
bardzo ucieszą, a centrum powoli wymrze. Ja już robię zakupy prawie wyłącznie
poza śródmieściem i jak znajdę akceptowalne knajpki to w ogóle zrezyguję z
przedrożonego centrum. A może zna ktoś jakieś knajpki na peryferiach warte
odwiedzenia ?

[student#]

A Ty musisz samochodem do sklepu lub knajpki wjechać ???
Przecież ulica zostanie. Chodzi o to, żeby ruch tranzytowy z niej wyeliminować.
Jak ktoś z Malty chce pojechać na Krzyżowniki to nie musi przeciez jechać przez
Stary Rynek. Nie ?

[Gość: XXL]

student# napisał(a):


> Jak ktoś z Malty chce pojechać na Krzyżowniki to nie musi przeciez jechać przez
> Stary Rynek. Nie ?

Jasne, że nie !! Zawsze można przez Oborniki i Pniewy ......
A czy wy widzieliście korki na Solnej i tysiące samochodów ???
Czy w tych samochodach są sami idioci co lubią stać w korkach ???

Nie, bo nie mają innej możliwości przejazdu.
Ostatnio zapanowała jakaś dziwna mania utrudniania ruchu
w centrum, bez dania jakiejkolwiek innej alternatywy.
Taki "Festung" co to tylko dla wybranych z Zarządu Miasta i
biurokratów. A ludzie niech się trzymają z daleka.....

Proszę zrobić autostradę wokół Poznania ( Ring ) z dobrym
gwiaździstym dojazdem do centrum z każdego kierunku i
dopiero wtedy zamykać ulice. Gwarantuje wtedy, że do Krzyżownik
nikt nie pojedzie przez centrum.

[student#]

He, he XXL. Jak zwykle ironiczny i złośliwy.
Nie czytasz dokładnie:

> Na realizację tych założeń będziemy musieli jednak poczekać jeszcze 5-10 lat-
> zastrzega Parysek. Żeby zbudować kamienice, trzeba najpierw uspokoić ruch, a
> do tego potrzebne jest ukończenie I ramy komunikacyjnej, która ma przebiegać
> ul. Pułaskiego, Armii Poznań i dalej przez Wartę do Zawad, oraz zmiany
> organizacji na tzw. ringu - czyli ul. Kościuszki i al. Niepodległości.

[Gość: XXL]

student# napisał(a):

> He, he XXL. Jak zwykle ironiczny i złośliwy.
> Nie czytasz dokładnie:

He,he też nie czytasz dokładnie.
Mi chodzi o budowę prawdziwego "Ringu", obwodnicy
Poznania z bezkolizyjnymi skrzyżowaniami i 3 pasmami ruchu.
Takiej, jak budowany kawałek autostrady.

Wszystkie te ramy komunikacyjne to niewiele co rozwiążą,
co najwyżej ułatwią nieco ruch po mieście.

A uspokojony ruch w mieście to można zobaczyć codziennie rano i po południu
na Niestachowskiej, Pułaskiego, Solnej czy mostach przez Wartę.
Marzenia inżynierów ruchu bliskie spełnienia .......

Do couleur 3

[Gość: Jurek]

couleur3 napisał(a):

> Tak jest , zamknijmy wszystkie ulice w centrum , złodzieje samochodów się
> bardzo ucieszą, a centrum powoli wymrze. Ja już robię zakupy prawie wyłącznie
> poza śródmieściem i jak znajdę akceptowalne knajpki to w ogóle zrezyguję z
> przedrożonego centrum. A może zna ktoś jakieś knajpki na peryferiach warte
> odwiedzenia ?

Jezeli Ty juz i tak robisz wszystkie zakupy poza srodmiesciem, to przeciez
likwidacja Trasy nie powinna Ciebie w zaden sposob dotyczyc, czym sie wiec
przejmujesz ? Zycze Tobie znalezienia "akceptowalnych knajpek" poza centrum a o
Starowke sie nie martw, gdyz przyklady z miast calej Europy swiadcza o tym, ze im
mniej ruchu samochodowego i im bardziej atrakcyjne dla przechodniow staja sie
srodmiescia, tym wiecej osob wlacznie z turystami je odwiedza. Z Twojej
wypowiedzi wynika, ze nigdy nie byles w takich miastach jak Amsterdam,
Norymberga, Zurych o Krakowie, Wiedniu czy Pradze juz nawet nie
wspominajac.......a szkoda, moze warto sie przejechac gdyz w zadnym z tych miast
nie ma drogi szybkiego ruchu przechodzacej w poprzek Starowki. Aby w centrum
pojawialy sie tlumy, centrum MUSI byc atrakcyjne dla przechodnia a nie dla
samochodu.
Pozdro

[couleur3]

>
> Jezeli Ty juz i tak robisz wszystkie zakupy poza srodmiesciem, to przeciez
> likwidacja Trasy nie powinna Ciebie w zaden sposob dotyczyc, czym sie wiec
> przejmujesz ? Zycze Tobie znalezienia "akceptowalnych knajpek" poza centrum a o
>
> Starowke sie nie martw, gdyz przyklady z miast calej Europy swiadcza o tym, ze
> im
> mniej ruchu samochodowego i im bardziej atrakcyjne dla przechodniow staja sie
> srodmiescia, tym wiecej osob wlacznie z turystami je odwiedza. Z Twojej
> wypowiedzi wynika, ze nigdy nie byles w takich miastach jak Amsterdam,
> Norymberga, Zurych o Krakowie, Wiedniu czy Pradze juz nawet nie
> wspominajac.......a szkoda, moze warto sie przejechac gdyz w zadnym z tych mias
> t
> nie ma drogi szybkiego ruchu przechodzacej w poprzek Starowki. Aby w centrum
> pojawialy sie tlumy, centrum MUSI byc atrakcyjne dla przechodnia a nie dla
> samochodu.
> Pozdro

We wszystkich przez ciebie wymienionych miastach byłem , w Norymberdze mieszkałem.

W Poznaniu przez stary rynek nie przechodzi żadna przelotowa trasa a Solna to
żadna starówka.W mieście są ludzie którzy muszą pacować , załatwiać pewne sprawy
a nie tylko spacerować po centrum pieszo. Moja wina że w centrum są wszystkie
urzędy , banki itd.?

[Gość: Jurek]

couleur3 napisał(a):

> We wszystkich przez ciebie wymienionych miastach byłem , w Norymberdze mieszkał
> em.
>
> W Poznaniu przez stary rynek nie przechodzi żadna przelotowa trasa a Solna to
> żadna starówka.W mieście są ludzie którzy muszą pacować , załatwiać pewne spraw
> y
> a nie tylko spacerować po centrum pieszo. Moja wina że w centrum są wszystkie
> urzędy , banki itd.?

Twoja wypowiedz swiadczy ze nie znasz historii rozwoju przestrzennego
Poznania.....Wzgorze Sw. Wojciecha oraz Ostrow Tumski, od wiekow byly bowiem
integralna czescia poznanskiego Starego Miasta i jedynie w wyniku perfidnej
polityki wladz komunistycznych, polegajacej na swiadomym niszczeniu naszego
dziedzictwa kulturowego doszlo do stworzenia Trasy, ktora przeciez przy odrobinie
dobrej woli mozna bylo juz wtedy, na poczatku lat 70-tych zbudowac na polnoc od
Katedry pod stokami Cytadeli. Prosze Cie, zrozum, poznanska Starowka to nie tylko
Stary Rynek. Rozumiem w pelni Twoje obawy dotyczace pogorszenia komfortu
przejazdu przez Starowke po likwidacji Trasy, ale z drugiej strony uwazam, ze aby
rozladowac ruch, Poznan potrzebuje przede wszystkim obwodnic, a te maja byc jak
wynika z artykulu przed zwezeniem Solnej zbudowane.
Pozdro

[Gość: couleur3]

Gość portalu: Jurek napisał(a):

> couleur3 napisał(a):
>
> > We wszystkich przez ciebie wymienionych miastach byłem , w Norymberdze mie
> szkał
> > em.
> >
> > W Poznaniu przez stary rynek nie przechodzi żadna przelotowa trasa a Solna
> to
> > żadna starówka.W mieście są ludzie którzy muszą pacować , załatwiać pewne
> spraw
> > y
> > a nie tylko spacerować po centrum pieszo. Moja wina że w centrum są wszyst
> kie
> > urzędy , banki itd.?
>
> Twoja wypowiedz swiadczy ze nie znasz historii rozwoju przestrzennego
> Poznania.....Wzgorze Sw. Wojciecha oraz Ostrow Tumski, od wiekow byly bowiem
> integralna czescia poznanskiego Starego Miasta i jedynie w wyniku perfidnej
> polityki wladz komunistycznych, polegajacej na swiadomym niszczeniu naszego
> dziedzictwa kulturowego doszlo do stworzenia Trasy, ktora przeciez przy
odrobin
> ie
> dobrej woli mozna bylo juz wtedy, na poczatku lat 70-tych zbudowac na polnoc
od
>
> Katedry pod stokami Cytadeli. Prosze Cie, zrozum, poznanska Starowka to nie
tyl
> ko
> Stary Rynek. Rozumiem w pelni Twoje obawy dotyczace pogorszenia komfortu
> przejazdu przez Starowke po likwidacji Trasy, ale z drugiej strony uwazam, ze
a
> by
> rozladowac ruch, Poznan potrzebuje przede wszystkim obwodnic, a te maja byc
jak
>
> wynika z artykulu przed zwezeniem Solnej zbudowane.
> Pozdro

Proszę cię , zrozum że niektórzy ludzie , zaznaczam : niektórzy pracują w tym
mieście i MUSZĄ być w centrum i pozałatwiać tam parę spraw. Nawet w Amsterdamie
da się wjechać do centrum i to całkiem nieźle. Poza tym to przecież ze wzgórza
Św. Wojciecha da się przejść na stary rynek , a wybuowanie paru atrap na Solnej
nie stworzy żadnej starówki w tym miejscu. I jeszcze jedno : wszelkie plany
powinny być robione DLA ludzi i to żyjących teraz , obecnie w mieście
(niektórzy , zaznaczam , niektórzy pracują nawet - inni urzędują). Lepiej
byłoby zburzyć BWA na starym - to pudełko wcale tam nie pasuje, i odnowić
okoliczne kamieniczki.

[Gość: Sergio]

Za dziesięć piętnaście lat? Pożyjemy - zobaczymy :-))

[Gość: Marek]

Juz Niemcy podczas wojny opracowujac plany przebudowy Poznania poprowadzili
trase okalajaca Starowke obecnymi ulicami Armii Poznan i Sw. Wincentego, czyli
wzdluz torow kolejowych do Gniezna, na zewnatrz od Starowki.

Poki co pozostal nam po komunie piekny przyklad, jak mozna zniszczyc
wielowiekowe zalozenia urbanistyczne. Miejmy nadzieje, ze plany dotyczace
zwezenia Solnej i budowy nowej trasy u stop Cytadeli doczekaja sie w
niedalekiej przyszlosci realizacji.

[Gość: Jurek]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Juz Niemcy podczas wojny opracowujac plany przebudowy Poznania poprowadzili
> trase okalajaca Starowke obecnymi ulicami Armii Poznan i Sw. Wincentego, czyli
> wzdluz torow kolejowych do Gniezna, na zewnatrz od Starowki.

Tak, to prawda ktora niestety swiadczy o tym, ze nawet hitlerowscy okupanci
wykazywali wiecej zrozumienia dla dobra poznanskiej Starowki niz pozniejsze
komunistyczne wladze.

> Poki co pozostal nam po komunie piekny przyklad, jak mozna zniszczyc
> wielowiekowe zalozenia urbanistyczne. Miejmy nadzieje, ze plany dotyczace
> zwezenia Solnej i budowy nowej trasy u stop Cytadeli doczekaja sie w
> niedalekiej przyszlosci realizacji.

Bez likwidacji Trasy Solnej jako drogi szybkiego ruchu Stare Miasto nigdy nie
odzyska dawnej swietnosci. Mam nadzieje podobnie jak i Ty, ze przebudowa trasy
stanie sie priorytetem obecnych wladz i ze dojdzie do niej juz niedlugo.
Pozdro

"przyjazne miasto bez samochodów"

[cesar01]

uwazam ze jesli oglasza sie plan zwezenia trasy solnej, to nalezy konsekwentnie
oczekiwac kolejnych krokow, m. in. wybudowania ringu wokol miasta. na to nie
bedzie zadnych pieniedzy w budzecie miasta przez najblizsze 20 lat. tak wiec
powyzszy projekt jest jest ledwie zdawkowy. jesli zamknie sie czesciowo solna,
to gdzies indzej spowoduje to olbrzymie korki. dlatego jednoczesnie miasto
powinno przedstawic spojna koncepcje rozwiazania problemu trasy solnej. nie
mowi sie, ot tu ciachniemy ulice a wy kierowcy sie teraz rzadzcie. jesli np.
dzisiaj wiadomo ( ze zrodel dyplomatycznych) ze do tego dolozy sie UE, to
trzeba przeprowadzic w miescie kilkuletnia akcje promocyjna, aby w centrum
poruszac sie albo pieszo, albo rowerem. tylko teraz wiekszosc firm jest
ulokowana na obrzezach miasta, a nie w centrum. jest to paradoks, bo miasto
przez 10 lat zniechecalo do inwetycji w biurowce, czy do inwestycji budowlanych
wogole. i teraz mamy piekne efekty ze aby dojechac do furmy X, trzeba sie
wybrac na ulice serbska albo marcelinska itp.

[Gość: krzycho]

Ja to bym cala Solna zaoral i posadzil piekny park, ktory polaczony bylby z
Cytdela poprzez piekny deptak, przerobiony z ulicy Garbary. Mozna by pojsc
dalej i zamknac Niepodleglosci i przeniesc zoo z Malty. Mielibysmy pieknie w
Poznaniu.
A tak na powaznie to mam nadzieje, ze panowie dyskutujacy nad zmianami na
Solnej pomysla jak udroznic na niej ruch, a potem wezma sie za 3 rame. A za 250
lat, kto wie....

[Gość: Jurek]

Gość portalu: krzycho napisał(a):

> Ja to bym cala Solna zaoral i posadzil piekny park, ktory polaczony bylby z
> Cytdela poprzez piekny deptak, przerobiony z ulicy Garbary. Mozna by pojsc
> dalej i zamknac Niepodleglosci i przeniesc zoo z Malty. Mielibysmy pieknie w
> Poznaniu.
> A tak na powaznie to mam nadzieje, ze panowie dyskutujacy nad zmianami na
> Solnej pomysla jak udroznic na niej ruch, a potem wezma sie za 3 rame. A za 250
>
> lat, kto wie....


Tak jest Krzycho, masz racje, w celu udroznienia ruchu na Solnej nalezaloby dodac
po 5 pasow ruchu z kazdej strony oraz calkowicie zniesc ograniczenia szybkosci
(za 250 lat bedzie mozna przerobic Trase na ladowisko dla samolotow albo
prywatnych statkow kosmicznych). Nalezalo by takze zaorac Stary Rynek i rozebrac
stojacy na nim Ratusz oraz pokryc go tak jak i wszystkie miejskie parki asfaltem
w celu przerobienia ich na parkingi. Pomiedzy parkingami nalezy umiescic stacje
benzynowe i bedzie swietnie, zupelnie tak jak w Ameryce. Po co nam, Poznaniakom
miejsca w miescie po ktorych nie mozna jezdzic samochodem ?
Pozdro