Kulczykpark. Wyrok o 11. Grobelny chce uniewinn...

[rockville]

Pan Prezydent Grobelny zostanie uniewinniony i ukarze wszystkich zuchwalych Poznaniakow miejskim podtkiem od wartosci nieruchomosci oraz 40% podwyzka cen biletow komunikacji miejskiej. A naiwni maja nadzieje , ze Grobelnemu wlos z glowy spadnie , on za duzo wie i zna wielu ludzi........

Kulczykpark. Wyrok o 11. Grobelny chce uniewinn...

[jacekalbert]

Rychu jak tylko cie uniewinnią to ruszaj z inwestycją na Cytadeli

Apartamentowce Hotel i centrum zakupowe :) nowa cytadela !!!

Oby tylko sędzina nie złamała uzgodnień ale czapa PO czuwa aby krzywda się nie stała swoim. Grażyna też koneksji użyła jeszcze z czasów TW jej męża

Trzymamy kciuki za niewinność !!!


Shalom

[Gość: yaki]

niezawisłość sądów? Tak to się kiedyś nazywało? Żenada i kompromitacje sądownictwa. Bez komentarza

[Gość: koziołek_fikołek]

Rysiu nie przyszedł do sądu ? Czyżby znał wyrok wcześniej? Swoją drogą po tym wyroku nawet największy fan polskiego sądownictwa chyba przestanie wierzyć w tzw. niezawisłość.

[Gość: zenek]

> Rysiu nie przyszedł do sądu ? Czyżby znał wyrok wcześniej?

LOL
Nie miał takiego obowiązku, bez względu na charakter wyroku.

> Swoją drogą po tym w
> yroku nawet największy fan polskiego sądownictwa chyba przestanie wierzyć w tzw
> . niezawisłość.

To nie jest artykuł o religii, tylko o prawie.
Jeśli masz wiedzę na temat złamania przez sąd prawa lub procedur, zgłoś to natychmiast stosownym organom.

[Gość: XXX]

tylko Zenek i kumple prezydenta uznawają że "nic się nie stał", no i pani sędzina (czyżby mieszkała w PTBS w Poznanaiu...)

[mig1anc]

tak jest - dura lex sed lex

poza tym miasto 'straciło' 7MPLN,
ciekawe ile by mu przyniosły mieszkania lub biura tu pobudowane
a ile przyniósł 'stary browar' z podatków, ile miejsc pracy, jak wysoko postawił poprzeczkę innym

[poznanska-pyra]

wtedy miasto byłoby o 7 mln do przodu? Tak ciężko to zrozumieć? ;-)

Masz rację

[Gość: zenek]

Jak to mawaiał Pawlak:
Prawo prawem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie.

A tak z ciekawości.
Jak długo studiowałeś akta sprawy i obowiązujące przepisy, żeby dojść do wniosku że wyrok jest niesłuszny?

[manissa]

Gość portalu: zenek napisał(a):

> Jak to mawaiał Pawlak:
> Prawo prawem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie.

Mawiał "Sąd sądem"

ojej czarne dni dni nastały

[Gość: poznaniak z krwi]

Czarny dzień dla GWna i jej zwolenników. Ojej teraz pewnie paznokcie i palce zjecie z tej zgryzoty :)

[wlodzimierz_nowak]

Takie wypowiedzi mnie najbardziej bawią. Właśnie poznańskie wartości zostały wytarte z błotem w wycieraczkę, a Ty przywłaszczasz sobie szyld.

co z tym bieglym?

[Gość: kat]

jak to się stało, że biegły na którego opinii oparł się sąd jest znajomym ryszarda g. pytam czy tak wygląda sprawiedliwy proces po polsku?????

Grobelny niewinny w sprawie Kulczykparku!

[dzakarta]

Buhhhaaaaa ! Tylko naiwniaki spodziewali się innego wyroku !
Kolesie trzymają się mocno !

[Gość: kiel]

Pier.ole !!!!!!!!!! Wyprowadzam się z tego po.ranego miasta rządzonego przez Grobelasa.........

[manissa]

Oczywiśnie, że uniewinniony. Czy w tamtym czasie były inne oferty, czy ktoś miał pomysł co zrobić z tym kawałkiem ziemi? Nie. Więc sprawa jest prosta. Przy okazji wolę stan dzisiejszy czyli Stary Browar i zagospodarowany teren niż ówczesne pobojowisko i park w którym można było stracić portfel oraz zęby.

[Gość: yaa]

Problem w tym, że można było sprzedać Kulczykowi tą samą ziemię za prawidłową, wyższą cenę. Byłby i Browar i pieniążki. Sprzedał za bardzo zaniżoną cenę, więc jest winny - proste.

[Gość: R]

Problem w tym, że tego nie wiesz. Nie wiesz jakie plany miał Kulczyk, nie wiesz, ile kasy chciał wydać, nie wiesz, jak negocjował. Grobelny zepsuł parę rzeczy, ale akurat ta jego decyzja to wzór - miasto zyskało za te 7mln bardzo, bardzo dużo. I trzeba byc ślepym, żeby tego nie widzieć.

Towar jest wart tyle, ile kupujący chce zapłacić.

[riince]

Jeśli tego nie rozumiesz, wynoś się do Korei Północnej czy innego raju komunistycznego.

Ty z kategorii tych, co wycenią g**** za miliony, a potem się dziwią, że nikt nie chciał kupić i coraz bardziej od lat śmierdzi w ogrodzie...

[Gość: cehaem]

SB to maszynka do robienia pieniedzy. Nikt inny nie chcial dac wiecej, bo nikt nie byl pytany. Cala sprawa byla od poczatku ustawiania pod inwestycje Kluczyka. Biorac pod uwage rozmach inwestycji, miasto moglo spokojnie zarzadac trzykrotnej sumy. Kulczyk by przez swoich pieskow w gazetach popyskowal, ale w koncu by zaplacil. Ryanair tez od lat grozi miastom, do ktorych lata, ze zawiesi polaczenia po podwyzce oplat lotniskowych. Z ilu sie na prawde wycofal (poza pokazowkami, ktore i tak mialy pojsc do piachu?)

Naiwnosc niektorych na prawde jest bezgraniczna.

Towar jest wart tyle, ile kupujący chce zapłacić

[manissa]

bo takie są prawa rynku. Przykładów mnóstwo, ot choćby kamienice wystawione za ciężkie miliony, które kupcy omijają szerokim łukiem czy też apartamentowce.

[koleprawdy]

Rozumiem, że dla ochrony zębów gotów jesteś na to, by zrobiono z Ciebie wariata. Postulujesz również, by urzędnicy sprzedawali Twoje mienie (działka była miejska, więc należała do mieszkańców) według swego uznania. Tak trzymaj!

[vondemelon]

Dzialka miejska nalezy do miasta, a nie do mieszkancow.
Lepiej zeby taki teren w centrum miasta zostal sprzedany za 6milionow i zeby powstal tam Stary Browar z parkiem, niz zeby miasto dostalo 13milionow a nowy wlasciciel wybetonowal wiekszosc na parking, a reszte zastawil budami z hot-dogami.
No ale niektorzy wola dziadostwo...

[Gość: Piotr]

Skąd wiesz, że ktoś inny nie postawiłby równie efektownego "bunkra", który zdominował całe otoczenie?

[koleprawdy]

Są i tacy, którzy wolą wizjonerów, niż przestrzegających dobrych zasad i rzetelności w ogłoszeniach przetargowych. W sumie jednak ciekawy pogląd, w którym ten płacący więcej (czyli 13 mln zł), to dziad od betonowania i hot-dogów, a lepszy jest cwaniak, korzystający z "nieuwagi" urzędników. A tak a propos, jeśli własność jest miejska i nie wystarczy na zaspokojenie wierzycieli, to kto zapłaci za długi? Odpowiedź: dziad i ten od hot-dogów, bo są mieszkańcami, w odróżnieniu od sporej części urzędników i tzw. ludzi biznesu, którzy pobudowali się za miastem.
No, ale to tylko na marginesie.

[Gość: miejskikalika]

"W uzasadnieniu wyroku sędzia powołała się na opinię urbanisty Wiesława Bielawskiego, który w powtórzonym procesie ocenił, że plan zagospodarowania przestrzennego pozwalał postawić na sprzedanych działkach zarówno centrum handlowe, jak też przeznaczyć je na tereny zielone"
Czy przywołany powyżej urbanizta to ta sama osoba, co Wiesław B., wizeprezydent miasta G., udzielający się w ZMP, któremu prezesuje Ryszard G., czy to jedynie przypadkowa zbieżność nazwisk

Czapki z głów przed R G

[Gość: Nikt]

Moja niechęć do Ryszarda G zamienia się w podziw.
Panie Ryszardzie uniknął Pan kary za utratę 22 milionów podarowanych Andersji.
Nikt Pana nie zamknął w lochu za wiele niepotrzebnych milionów wydanych na projekt stadionu pod Pana nadzorem.
Nie lubiłem Pana ale teraz podziwiam i jestem pod wrażeniem.
To jest majstersztyk z tym parkiem.
I nie chodzi mi o te głupie 7 milionów.
Chodzi o rewelacyjne lawirowanie nad przepaścią i dobór narzędzi aby ten niedouczony sad podjął wreszcie właściwa decyzje.
No i ta dramaturga ..... Pierwszy wyrok i oponeci tryskaja radością a wrogowie satysfakcjonują się jak dzieci.
No ale od czego są procedury i Prawo tak ulomne
Brawo !!
Serdecznie gratuluje i dziękuje Panu za wskazanie drogi.
Niech Pan rządzi tym miastem na wieki
I w dupie mam czy bilety MPK bedą po 10 czy po 100 za 15min.
I czy cena wody wzrośnie o 500 procent albo podatek od nieruchomosci o 300 procent.
Serdecznie Pozdrawiam
Były Mały Przeciwnik.

[Gość: kat]

swój swojego.....

Grobelny niewinny w sprawie Kulczykparku!

[qbel2]

Wyroki polskich sądów powinny byc odczytywane w Kabaretonie, Łowcy. B mogą się schować :P

kruczek

[wlodzimierz_nowak]

Jeśli przedsiębiorca nagina prawo mówiąc, że dopalacz służy do kolekcjonowania, to jest to oburzające moralnie, ale dlatego trzeba modyfikować prawo, musi ono żyć, dlatego narkotyki są substancjami zakazanymi całkowicie, gdyż każdy mógłby chcieć nimi czyścić toalety. Jednak zachowanie tego rodzaju po prostu jest czymś oburzającym w przypadku władzy publicznej, naszej władzy. Przedstawiciele władzy publicznej zyskali narzędzie do relatywizacji pojęcia korzyści dla społeczeństwa oraz impuls do gmatwania zapisów prawa miejscowego, gdyż wówczas łatwo wybrnąć kruczkiem. Myślę, że prezydent zasłużył na ksywkę "Kruczek". Wszak nie masz cfaniaka nad poznaniaka.

I BARDZO dobrze !

[kania.u]

Mamy Stary Browar, Nowy Stary browar - i to się nam stokrotnie OPŁACIŁO !!!

Miałem początkowo inne zdanie - ale fakty - rzeczywistość świadczą za tym, żeby to zdanie zmienić.
Wystarczy trochę mniej zacietrzewienia.
Wystarczy trochę pomysleć

[poznanska-pyra]

Miasto poniosło 7 mln w plecy, a Ty sie cieszysz ?

Stary browar i tak by powstał, nawet bez tych 7 baniek.

O święta naiwości

[piter_wlkp]

kania.u napisała:

> Mamy Stary Browar, Nowy Stary browar - i to się nam stokrotnie OPŁACIŁO !

Poznaniacy dopłacili prywatnemu inwestorowi do jego centrum handlowego, a jako bonus dali mu jeszcze kawałek parku. Pozostałą część dopłacili pewnie podwykonawcy S.Browaru, których niemiłe opinie o własicielce tego biznesu miałem okazję wysłuchać.
Interes równie dobry jak ze stadionem - gdyby ten biznesmen od piłki kopanej miał go sobie zbudować dla swojego klubu, to nie starczyłoby mu pieniędzy choćby i całe Wronki sprzedał łącznie ze swoją fabryką. Bogaci się bogacą pieniędzmi publicznymi , a naiwniacy się podniecają łudząc się że coś mają. To że numery takie są zgodne z prawem świadczy tylko o tym, że żyjemy w demokracji pozorowanej, gdzie władza coraz bardziej oddala się od interesu społeczeństwa

[Gość: kalabaster]

Z tego, co się zorientowałem w sprawie, teren sprzedawano jako park. Dlatego też chętnych na ten park nie było.
Po pół roku teren okazał się być terenem pod centrum handlowe.

Dzięki temu centrum handlowemu miasto zyskało wiele milionów w stosunku do tego, gdyby tego centrum handlowego nie było. To prawda.

Ale to tylko jedna strona medalu. Trzeba spojrzeć na drugą - co by było, gdyby ten teren był od razu sprzedawany jako teren pod centrum handlowe?
1. Najprawdopodobniej chętnych byłoby więcej.
2. Najprawdopodobniej do przetargu stanąłby też sam Kulczyk, ale nie tylko on.
3. Najprawdopodobniej cena byłaby wyższa (niższa by być nie mogła, bo Kulczyk pewnie też by zaproponował tę samą cenę).
4. Najprawdopodobniej powstałoby też centrum handlowe, chociaż nie wiadomo, jakie by były z niego korzyści. Być może mniejsze, byś może większe dla miasta. Ale czy na tej podstawie podejmowane są decyzje?
Czy to trochę rozjaśnia Tobie, w którą stronę może pójść "zacietrzewione" myślenie?

--
Case, tak na boku:
Jest działka miejska.
1. Pojawia się kupiec nr 1 i mówi: kupię ją za milion, ale wybuduję tu takie centrum handlowe, gdzie przez 10 lat zapłacę 10 milionów podatków dla miasta.
2. Pojawia się kupiec nr 2 i mówi: wezmę ją za darmo, ale wybuduję tu takie centrum handlowe, gdzie przez 10 lat zapłacę 20 milionów podatków dla miasta.

Którą opcję powinien wybrać decydent?
--

[Gość: radca]

Sek w tym, że tego nie wiemy.
Sęk w tym, że nie bardzo wiemy kto, ile i gdzie tych podatków zapłacił.
Chyba płacą od mkw w wysokości jak buda z kurczakiem czy szczęki ?
A może mają ulgi, dla inwestora zagranicznego i na galerię kulturalną?
Nawet nie wiemy, kto obecnie jest właścicielem SB i Kulczykowa ?
Nie wiemy iile razy właściciele się zmieniali i ile razy korzystali z ulg.
Jeśli SB to kura znosząca złote jajka, to te 7-10 mln + nawiązka mogli już dawno wpłacić dodatkowo do kasy miasta i zamknąć temat.
Szkoda, że tak mało w stosunku do inwestora pisze się o architektach Starego Browaru i obiektów Kulczykowa.

Każda Białoruś ma swojego Łukaszenkę

[Gość: Maciej]

Wychodzi na to, że kluczem do każdej korupcji urzędniczej, jest obrona, że to był tylko błąd. Tak się kończy tworzenie wyjątku (urzędnik jest jedynym typem pracownika w Polsce, który nie odpowiada za swoje błędy). Teraz każdy skorumpowany urzędnik, będzie mówił, że się po prostu pomylił.

Ale pieski Dr Grobelsa wyją z zachwutu !

[drogowypies]

Nie zmienia to faktu, że mają hoojowego szefa

[Gość: miś]

Nie ma sądow w Poznaniu.

Ezotyeryczny Poznań w miescie rządzi mafia.

[Gość: N]

Niestety wiekszość głosujących w Polsce zachowuje się jak dziki nie rozumiejący związku pomiędzy barabara w szałasie , a efektem w postaci małego dzikuska.Przecież to nie jest żadne zaskoczenie! Pytanie: dlaczego tak wielu ludzi na niego głosowało skoro można się było wszystkiego spodziewać? Tak to właśnie w POlsce działa niestety.

Kulczykpark: Dlaczego uniewinniono Grobelnego? ...

[zomar76]

Jaja jak berety. To nawet jak jest plan zagospodarowania przestrzennego to i tak zmienia się go pod klienta.