Fotoradar Burmistrza:-)

[specyficzna]

Burmistrz (ciekawe czy sam to wymyślił czy pomagała mu w tym szalona Krycha?)
chce zakupić fotoradar i pyta się Internautów (czytaj społeczeństwa) co sądzą
o takim pomyśle? To jakaś "nowa jakość" w pracy Burmistrza. Jak budował
stację przy PKO to się nikogo o zdanie nie pytał (a konkretniej nie wziął pod
uwage wszelkich protestów), jak chce wybudować halę (likwidując przy tym
korty)to nikogo o zdanie się nie pyta, jak chciał cokolwiek innego zrobić, to
jak do tej pory nigdy nikogo o zdanie nie pytał. Co więc nagle się stało, że
akurat w tej sprawie odwołuje się do Internautów? Nic nie przychodzi mi do
głowy, chyba że.....zbliżające się wybory do Sejmu??? Czyżbym się myliła
panie Burmistrzu?
Ale wracając do tematu to chciałabym wiedzieć ile taki fotoradar kosztuje?
Kto i z jakich funduszy miałby zakupić ten fotoradar? Jak Burmistrz zamierza
i na jakiej prawnej podstawie przeznaczyć uzyskane pieniądze np. na
sfinansowanie budowy sygnalizacji światlnej na jakimś skrzyżowaniu?
Czy teraz gdy podniosą o 30 km/h limit dozwolonego "przekroczenia" taki
fotoradar będzie się "opłacało" zakupić? Co z tego będzie miała policja
oprócz...dodatkowej pracy?

Szanowna Pani Specyficzna

[jackowrzesnianin]

Lubię Twoją z lekka rubaszną złośliwość. Podzielam wiele z Twoich poglądów.
Tez jestem zbuntowany na stację paliw.
Jestem przeciwko likwidacji kortów, ale tu mam nadzieję, że Burmistrz mówi
prawdę i korty, może lekko przesuniete zostaną.

Natomiast w pełni popieram zakup radaru.
Nie sądzę, żeby kosztował taki radar, jakieś astronomiczne sumy, a jeżeli
uratuje choć jedno zdrowie, to warto.

Przeskalowanie radaru o 30km/h w góre ma sens w wielkich miastach na arteriach
śednicowych. W warunkach Wrześni oczywiście nie ma sensu. Ale też nie ma
obowiązku przeskalowywania. Przepis mówi 50km/h. I tyle.
Oczywiście należy pozostawić pole tolerancji. I proponowana przez Burmistrza
tolerancja +13km/h jest bardzo logiczna.

Dlaczego Burmistrz pyta?? To inny temat. Uważam, że dobrze, że pyta, ale masz
rację, dlaczego nie pytał np o Stację paliw??
Musisz o to spytać samego Burmistrza.

Do Jacko

[specyficzna]

Szanowny Jacko,
wydaje mi się, że zadałam w miarę konkretne pytania: "chciałabym wiedzieć ile
taki fotoradar kosztuje? Kto i z jakich funduszy miałby zakupić ten fotoradar?"
Jak Burmistrz zamierza i na jakiej prawnej podstawie przeznaczyć uzyskane
pieniądze np. na sfinansowanie budowy sygnalizacji światlnej na jakimś
skrzyżowaniu?
Oczekuję rzetelnej odpowiedzi od Burmistrza i gdy będę więcej wiedziała określę
czy to mi się podoba czy nie. W ciemno nie kupuję pomysłu mimo, że zamiary
Burmistrza mogą być dobre.
Chodzi mi jednak po głowie pytanie dlaczego Burmistrz w tak błahej sprawie
zwraca się od "gawiedzi" a gdy chodzi o "większe sprawy" to załatwia je...po
cichu?! I tyle.

[tkaluzny]

Burmistrz (ciekawe czy sam to wymyślił czy pomagała mu w tym szalona Krycha?)
chce zakupić fotoradar i pyta się Internautów (czytaj społeczeństwa) co sądzą
o takim pomyśle? To jakaś "nowa jakość" w pracy Burmistrza. Jak budował
stację przy PKO to się nikogo o zdanie nie pytał (a konkretniej nie wziął pod
uwage wszelkich protestów), jak chce wybudować halę (likwidując przy tym
korty)to nikogo o zdanie się nie pyta, jak chciał cokolwiek innego zrobić, to
jak do tej pory nigdy nikogo o zdanie nie pytał. Co więc nagle się stało, że
akurat w tej sprawie odwołuje się do Internautów? Nic nie przychodzi mi do
głowy, chyba że.....zbliżające się wybory do Sejmu??? Czyżbym się myliła
panie Burmistrzu?
Ale wracając do tematu to chciałabym wiedzieć ile taki fotoradar kosztuje?
Kto i z jakich funduszy miałby zakupić ten fotoradar? Jak Burmistrz zamierza
i na jakiej prawnej podstawie przeznaczyć uzyskane pieniądze np. na
sfinansowanie budowy sygnalizacji światlnej na jakimś skrzyżowaniu?
Czy teraz gdy podniosą o 30 km/h limit dozwolonego "przekroczenia" taki
fotoradar będzie się "opłacało" zakupić? Co z tego będzie miała policja
oprócz...dodatkowej pracy?





1.Co do planu zagospodarowania przestrzennego na skrzyżowanie Szkolna
Kosynierów to sprawa toczyła się najbardziej jak mogła jawnie, bo proces ten
trwał od 31.03.2003r. do lipca 2004r. z pełną możliwością dowiadywania się i
brania udziału w całym procesie. Podaję ważne daty w procesie opracowywania
planu zagospodarowania przestrzennego skrzyżowania Szkolna Kosynierów:

- 31 marca 2003r. uchwała o przystąpieniu do planu

- 15 kwietnia 2003r. obwieszczenie burmistrza w w/w sprawie /Wieści z ratusza/

- 3 kwietnia 2003r zawiadomienia o przystąpieniu do planu wysłano
do;starostwa,PWiK,Woj. Sztab wojskowy,Komenda Woj. Policji,Woj.Konserwator
Zabytków,Enea SA,Pow. Insp.Sanitarny,Wojewoda Wlkp.,Zarząd Woj. Wlkp.,

5 czerwca 2003r wysłano pisma o uzgodnienie projektu planu do:Woj.Konserwatora
Zab.,Telekom. P.SA., Komenda Policji Woj.,Woj. Sztab Wojskowy,Zarząd Woj.
Wlkp.,Wielkop. Urząd Wojewódzki,Urz. Marszalkowski

- 1 lipca 2003r. komunikat burmistrz w Wieściach z rat. o wyłożeniu projektu
planu do publicznego wglądu od 8 do 28 lipca2003r.i na tablicę ogłoszeń w
urzędzie

- 8 sierpnia wpłynął protest mieszkańców ul. Szkolnej

-25 sierpnia 2003r.spotkanie z protestującymi w urzędzie

- 28 sierpnia wpłynęło pismo do urzędu o wycofaniu złożonego protestu

- 5 września 2003r, w Widomościach Wrz. komunikat burmistrza o dacie sesji
której przedmiotem m.in. będzie uchwalenie planu o którym mowa, a obwieszczenie
w tej sprawie również zamieszczono na tablicy ogłoszeń w urzędzie,

- 12 września 2003r. Rada Miejska uchwaliła plan

- 22września 2003r do Rady Miejskiej wpłynęło pismo przeciw budowie stacji

- 2 lutego 2004r. do Naczelnego Sądu Adm. wpłynęła skarga mieszkańców na
uchwałę Rady MIejskiejz 31 marca 2003r nr.VIII/76/03 o przystąpieniu do planu..

- 23 luty 2004r.odpowiedż Przewodniczącego R.M na skargę

- 6 maja 2004r Wojewódzki Sąd Adm. postanowił o odrzuceniu skargi

- 1 czerwca 2004r. do Rady Miejskiej wpłynęło pismo od mieszkańców- wezwanie do
usunięcia naruszenia prawa

-21 czerwca 2004.odbyło się spotkanie na zaproszenie burmistrza w którym udział
wzięli przedstawiciele mieszkańców, projektanci, inwestor.

- 28 czerwca2004r. Rada Miejska podjęła uchwałę o nieuwzględnieniu wezwania do
usunięcia naruszena interesu prawnego

- 17 czerwca 2004r. Wojewódzki Sąd Administracyjny odrzucił skargę kasacyjną
p.Zygmunta Mazur na Postanowienie Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego z dnia
6maja 2004r.

- Plan został ogłoszony w Dzienniku Urzędowym Województwa Wielkopolskiego
Nr171 z 3 listopada 2003r., pozycja 3197 i wszedł w życie 14dni po ogłoszeniu.

Jak widać cąły proces był jawny i otwarty.
A o fotoradar pytam, bo na to nie ma żadnego prawa, które służy wprowadzeniu go
w życie.

2.Nie startuję w wyborach do sejmu

3.Fotoradar kosztuje około 200 tys zł, ale istnieje także możliwość
wynajmowania na dzień takiego sprzętu (wraz z „obsługą” papierkową mandatów).
Koszt wynajęcia sprzętu to 2-3 tys zł na dzień.

4.Zakup z pieniędzy gminnych (pisałem zresztą o tym, że miała by go Straż
Miejska lub w przypadku wynajmowania także z pieniędzy gminnych. Swoją drogą
niby jakich innych?

5. Jak Burmistrz zamierza i na jakiej prawnej podstawie przeznaczyć uzyskane
pieniądze np. na sfinansowanie budowy sygnalizacji światlnej na jakimś
skrzyżowaniu? W normalny sposób – pieniądze z mandatów wystawianych przez Straż
Miejską są dochodem Gminy (trafiają do budżetu Gminy). A pieniądze z budżetu
Gminy można wydatkować np. na sygnalizację świetlną. Nie widzę w tym nic
dziwnego.

6. Czy teraz gdy podniosą o 30 km/h limit dozwolonego "przekroczenia" taki
fotoradar będzie się "opłacało" zakupić? Po pierwsze nie wiem dlaczego „mieliby
podnosić o 30 km /h limit dozwolonego przekroczenia”? Jakaś bzdura chyba. Po
drugie zależy kto nazywa co opłacalnością? W złotówkach czy w bezpieczeństwie
na ulicach we Wrześni. Czy to może się nie opłacać?

7. Co z tego będzie miała policja oprócz...dodatkowej pracy?

- co Pani się tak martwi policji pracą?

- niby dlaczego policja miałaby mieć dodatkową pracę? Z jakiego powodu?

- a policji to na bezpieczeństwie – Pani zdaniem – nie powinno zależeć?

SZANOWNY PANIE BURMISTRZU

[jackowrzesnianin]

1. Rozumiem, że juz tradycją się stało, że odpowiada Pan mi, na nie moje
zarzuty. Tym razem chodzi zapewne o Panią Specyficzną.

2. Oczywiście pomimo solidnego obstawienia "papierkami", jestem przeciwnikiem
stacji paliw na Szkolnej. Zresztą, już niedługo sam Pan zobaczy, jak będzie
wyglądał ruch w tym rejonie.
Choć oczywiście stacja jest faktem i właściwie dziś, juz szkoda dyskusji.

3. Zaniepokoił mnie ten akapit w Pana odpowiedzi:

"3.Fotoradar kosztuje około 200 tys zł, ale istnieje także możliwość
wynajmowania na dzień takiego sprzętu (wraz z „obsługą” papierkową mandatów).
Koszt wynajęcia sprzętu to 2-3 tys zł na dzień."

I dlatego wkleję tu to co napisałem na forum WW:

"ale fotoradar powinien być miejski, a nie sprywatyzowany.

Istnieje firma, która montuje takie fotoradary i ma BARDZO ZŁĄ SŁAWĘ I ponoć
powiązanaia z dawnym SB. Oglądałem na ten temat jakiś reportaż w TV."

Zresztą w necie, często pojawiaja się alarmujące informacje o tej i podobnych
firmach.


Panie Burmistrzu 200.000 zł to w skali gminy, nie aż tak duże pieniądze i chyba
dość szybko się zwrócą.
Dlatego PROSZĘ KUPCIE PAŃSTWO TEN RADAR, a nie wynajmujcie go.

4. Z pozostałymi tezami Pana odpowiedzi pozostaje mi się z przyjemnością
zgodzić.

Pozdrawiam Pana, Panią Specyficzną i innych forumowiczów

Do Burmistrza

[specyficzna]

Panie Burmistrzu nie zawiódł pan moich oczekiwań. Wręcz przeciwnie potwierdził
pan tylko, to co o panu myślałam a mianowicie, że nie zrobi pan nic co
naruszyłoby określone prawem procedury. Wszystkie czynności jakie pan wykonał w
związku z budową stacji czynione były oczywiście jawnie (i nie to panu
zarzucałam, proszę przeczytać to co napisałam)...zapomniał pan tylko o czynniku
ludzkim i zasadności budowania na ul Szkolnej stacji. Czy z perspektywy czasu i
już widocznego kotła w tym miejscu a także cofając czas o dwa lata podjąłby pan
jeszcze raz decyzję o wybudowaniu w tym miejscu stacji? (intuicja podpowiada mi
co pan odpowie ale chciałabym aby pan to powiedział wszystkim).

Co do fotoradaru to jego koszt 200 tysięcy to jak mi się wydaje spory wydatek
(opcji wynajęcia nie brałabym pod uwagę). Czy zrobił może pan symulację w jakim
okresie miałby się zwrócić taki zakup a kiedy zacząłby na siebie zarabiać? Czy
ja też mogłabym sobie taki sprzęt zakupić i kasować ludzi za przekroczenie
szybkości? Czy są jakieś przepisy mówiące kto może takich urządzeń używać?
Policją się martwiłam jak widać zupełnie niepotrzebnie oni się "nie wyrabiają"
z tego co mają a ja im jeszcze ten fotoradar chciałam dorzucić(ale ja nie muszę
się na tym znać)


Powiedział pan "Po pierwsze nie wiem dlaczego „mieliby podnosić o 30 km /h
limit dozwolonego przekroczenia”? Jakaś bzdura chyba."....czyżby pan nie
ogladał TV w której to o tym ostatnio dużo się mówiło?
Chyba, że pan ustawi fotoradar na 50km/h i za każdy przekroczony kilometr
będzie pan ścigał "przestępców drogowych". A czy to w ogóle można sobie
regulowac dowolnie? Jestem niedzielną kierownicą więc na mnie pan pewnie nie
zarobi:-)

Mówi pan, że "Nie startuję w wyborach do sejmu"....będę pana trzymała za słowo
choć jak mówią tylko "krowa" nie zmienia poglądów. Platforma jest na fali więc
ktoś nawet z dalszego miejsca listy (patrz casus Dankowskiego w poprzednich
wyborach)miałby szanse dostać się do Palramentu. ale jak pan mówi, że nie to
nie!

Poza ty dziękuję panu za inne wyjaśnienia, o których nie miałam zielonego
pojęcia.

Szanowna Specyficzna

[jackowrzesnianin]

Tylko jedna uwaga.
TYLKO NIE WYNAJM FOTORADARU W FIRMIE "KRZAK SB, niedaj się".
A z tego co czytam głównie takie firmy zajmują się tym procederem.

Duzo lepiej kupić za te 200.000zł. W budżecie Gminy, to nie aż takie wielkie
pieniądze, a zwrot, chyba nie będzie aż tak długi. Ponadto 200.000 zł za
poprawę bezpieczeństwa, to niewiele. Życie ludzkie nie am ceny, a leczenie jest
kosztowne.
O ustawieniu radaru Burmistrz wypowiadał się na forum WW (zajrzyj, tam nie
gryzą). Ma być ustawiony z tolerancją +13km/h.

Pozdrawiam

[kaziuk10]

Panie Burmistrzu jeśli jest to inwestycja i można na tym zarobić to kup Pan ten
radar i się nas nie pytaj ale jeśli zarobią na tym nieliczni a na dodatek nie
podniesie to bezpieczeństwa w mieście to proszę dać sobie spokój. szczerze
mówiąc nie rozumiem pańskiego zwrócenia się do mas. AutoPropaganda czy coś
innego?
i jeszcze jedno. Jeśli Pan nie kandyduje to kto. Nie chce mi się wierzyć , że
PO nie wystawi kandydata z Wrześni. W końcu będzie kilka miejsc na liście w
naszym okręgu. Moje kandydatury (zakładając , że Pan nie startuje)to:
1 miejsce - starosta
2 miejsce wiceburmistrz Krystyna (jeśli jest w PO)
3 miejsce Jan wiceburmistrz " namber tuu"

[janmaria5]

Myślę, że każda inicjatywa, której celem jest poprawa organizacji i
bezpieczeństwa ruchu w naszym mieście jest warta poparcie, obojętnie na formę
jej konsultacji ze społeczeństwem. Uważam, że miasto nasze jest źle
zorganizowane pod względem komunikacyjnym, a bardzo wiele korków samochodowych
świadczy o tym najlepiej. Również prędkości, z jakimi po naszych ulicach
poruszają się niektórzy kierowcy budzą trwogę u pieszych i innych użytkowników
miejskiego ruchu. Dobrze byłoby, żeby odpowiednie służby, będące w gestii
gminy, powiatu zaczęły na to reagować.
Pozdrawiam

[skiper1]

Lepiej wydać kasę na fotoradar niż na kretyński monitoring, z którego nie
potrafią korzystać obiboki z policji





LIS PUSTYNI!

[specyficzna]

Panie Burmistrzu, co z odpowiedzią na pytanie:

"Czy z perspektywy czasu i już widocznego kotła w tym miejscu a także cofając
czas o dwa lata podjąłby pan jeszcze raz decyzję o wybudowaniu w tym miejscu
stacji?"

pozdrawiam
specyficzna

[tkaluzny]

--------------------------------------------------------------------------------
Panie Burmistrzu, co z odpowiedzią na pytanie:

"Czy z perspektywy czasu i już widocznego kotła w tym miejscu a także cofając
czas o dwa lata podjąłby pan jeszcze raz decyzję o wybudowaniu w tym miejscu
stacji?"

Burmistrz nie podejmuje decyzji o wybudowaniu lub niewybudowaniu stacji
benzynowej - tej czy każdej innej.
To po pierwsze.
Po drugie - wzmożony ruch samochodowy na tym skrzyżowaniu (w pewnych porach)
istnieje od dawna. Posiadam pomiary ruchu w tym miejscu sprzed 1,5 roku.
Po trzecie - powstanie ronda spowoduje upłynnienie ruchu w tym miejscu.
3a) bez stacji nie stać byłoby nas na rondo
3b) rondo jest rozładowaniem tego problemu czy stacja istnieje czy by nie
istniała.

Do Burmistrza

[specyficzna]

Panie Burmistrzu nie jestem usatysfakcjonowana pańską odpowiedzią.

Czy chce mi pan powiedzieć, że nie miał pan jako Burmistrz żadnego wpływu na to
czy ta stacja powstanie w tym miejscu czy nie?

Jeśli tak miałoby być, że pan nie ma wpływu na to co się dzieje w mieście, w
którym jest pan PIERWSZYM, to na co właściwie ma pan wpływ?

Kto w takim razie wydał zgodę na budowę tej stacji? (nie chodzi mi o formalne
kroki, które inwestor podejmuje w związku z budową)
Czy pan jako Burmistrz mógł zablokować budowę tej stacji? Jeśli tak to dlaczego
pan tego nie zrobił? A czy Rada Miejska mogła zablokować tą budowę?

I powtórzę jeszce pytanie, na które nie dostałam odpowiedzi; czy gdyby cofnąć
czas o dwa lata, czy podjąłby pan jeszcze raz decyzję o budowie stacji i czy
nie żałuje pan decyzji sprzed dwóch lat?

pozdrwaiam
specyficzna

[tkaluzny]

Proszę przeczytać moją poprzednią odpowiedź.
Są tam zawarte odpowiedzi na wszystkie Pani pytania.

[specyficzna]

Widzę, że unika pan konkretnych odpowiedzi na konkretne pytania, ale cóż widać,
że samorzadowcy biorą przykład z polityków i mówią to co im slina ma język
przyniesie. Mówić, żeby nic nie powiedzieć to jest dopiero sztuka!

Najważniejsze, że ma pan dobre samopoczucie. Tak trzymać!

[koliber9]

Nie jestem burmistrzem, więcej, nawet nie chcę nim być (kiedys chciałem?) ale
pozwole się wrtrącic w rozmowę Pani(?) Specyficznej z Panem Burmistrzem.
Mianowicie Szanowna Pani oczekuje pewnych odpowiedzi, ale już stawianiem pytań
sugeruje, że gdyby Pan Burmistrz decydował o powstaniu stacji paliw, to byłby
to jego duży błąd. Proponuję pozostawic na czas jakiś Pana Burmistrza przy
innych zajęciach a wrócić do samej kwestii istnienia stacji. I w związku z tym
ciekawi mnie jakie argmenty ma Pani Specyficzna przeciw istnieniu wzmiankowanej
stacji.

Pozdrawiam myślących inaczej

Do Kolibra

[jackowrzesnianin]

Również jestem przeciw tej stacji.
Poczytaj moje posty na ten temat. I na tym forum i WW.

Ja wiem, dziś mleko się rozlało i mozna tylko mysleć, jak żyć z tą stacją, a
właściwie, co zrobić, żeby w tym rejonie dało się jeździć

Burmistrz ma na stację "silne papiery", a tak naprawde, dla większości
wrześnian zadziałał metodą faktów dokonanych.

Poczekajmy, jak Burmistrz rozwiąze problem ruchu w tym rejonie.

Jakie sa argumenty przeciwko stacji w tym miejscu??

1. Stacja paliw ZAGĘŚCI I TAK duży ruch w tym rejonie. Zwiększony ruch zwiększa
zagrożenie kolizjami i pogarsza płynność przejazdu.
W większości wypadków na stację paliw jedziesz specjalnie (zbaczasz z drogi),
rzadko tankujesz, ściśle po drodze. Wiadomo z doświadczenia, że śródmiejskie
stacje paliw maja duże utargi, robione na dużej ilosci, małych samochodów.
Czyli ruch musi wzrosnąć i to znacznie. Inaczej ta stacja nie miałby
ekonomicznego uzasadnienia. Inwestor, nie jest głupi, ma statystyki,
doświadczenie i wie co robi.

2. W tym rejonie jest i ma się rozwinąć ośrodek sportowy.
Do takiego miejsca lepiej pasuje parczek, niz stacja paliw. A skwerek wielki
nie jest.

3, Nie neguję bezpieczeństwa samej stacji . W dzisiejszych technologiach
zagrożenia pożarowe, skażenia środowiska itp są minimalne.
Choć, przy zwiększonym ruchu, zwiększy się w tym rejonie (słabo
przewietrzanym), ilość spalin.

4. Nie neguję potrzeby stacji w północno-wschodniej części miasta.
Konsekwentnie uważam, że należało znaleźć miejsce na stację w rejonie ul
Gnieźnieńskiej (najlepiej w okolicy wylotu Bohaterów Monte Casino), ewentualnie
w rejonie ul Witkowskiej.
Na tych ulicach, normalny ruch jest mniejszy, nie ma ruchliwych skrzyżowań,
czyli zagrożenie bezpieczeństwa i płynności ruchu, jest mniejsze, a stacja
spełniłaby swoją rolę.

Do Koliber9

[specyficzna]

A cóż tak pana w moich pytaniach zdenerwowało, że tak pan nie pozwala
odpowiedziec Burmistrzowi?. Wydaje sie, że Burmistrz adwokatów nie potrzebuje i
sam odpowie na tak proste pytania jakie zadałam a teraz jedno z nich powtórzę,
Czy miał Pan Burmistrz możliwość zablokowania budowy stacji? Tak czy nie?

Pyta pan jakie są a właściwie jakie były argumenty (wiemy już, że stacja stoi!)
przeciw budowie w tym miejscu stacji paliw. Na tym FORUM "wałkowaliśmy" ten
temat wielokrotnie (proszę poczytać posty z zeszłego roku). Wydaję się, że
padły tam wszelkie argumenty przeciw budowie tej stacji, więc powtarzanie ich
nie ma teraz sensu, choć jak widzę Jackowrzesnianin, który jeśli dobrze
pamiętam był założycielem tego tematu na Forum w pigułce odpowiedział na
pańskie pytanie.
Dzisiaj już nikt nie buduje w centrum miast stacji paliw szczególnie w tak
newralgicznym punkcie jak to ma miejsce u nas, to jest w najbliższym
sąsiedztwie szkoły, obiektów sportowych, domów mieszkalnych i banku!

pozdrawiam

[kramer100]

Dotarła do mnie informacja, że podobno p. C. Dubiel / Unia Wrześnian/ ma
zostać szefem tej stacji paliw na ul. Szkolnej.Czy coś wiecie na ten temat?

Do Burmistrza

[specyficzna]

Panie Burmistrzu kobietom się ponoć nie odmawia więc proszę odpowiedzieć na to
jedno proste pytanie;

"Czy miał Pan Burmistrz możliwość zablokowania budowy stacji? Tak czy nie?"

[tkaluzny]

Czy miał Pan Burmistrz możliwość zablokowania budowy stacji? Tak czy nie?"

Burmistrz nie podejmuje decyzji o wybudowaniu lub niewybudowaniu stacji
benzynowej - tej czy każdej innej.
A nawet gdybym miał taką możliwość to bym tego nie zrobił.
Każdy może na własnym terenie budować dowolne rzeczy, które:
1. są zgodne z prawem a więc zgodne z planem zagospodarowania przestrzennego
2. uzyska wszelkie niezbędne zgody i pozwolenia potrzebne do wybudowania
konkretnego obiektu (Sanepid, ochrona środowiska, dyrekcja dróg (włączenie się
do ruchu, nadzór budowlany, itd)

[specyficzna]

Już raz to napisałam, ale jeszcze raz muszę to powtórzyć:

"Panie Burmistrzu nie zawiódł pan moich oczekiwań. Wręcz przeciwnie potwierdził
pan tylko, to co o panu myślałam a mianowicie, że nie zrobi pan nic co
naruszyłoby określone prawem procedury."

Pisze pan, że;

"Burmistrz nie podejmuje decyzji o wybudowaniu lub niewybudowaniu stacji
benzynowej - tej czy każdej innej"
Przecież nigdzie nie napisałam, że to pan podejmuje decyzję o wybudowaniu lub
nie wybudowaniu stacji....to oczywiście robi inwestor.
Pytałam po prostu;
"Czy miał Pan Burmistrz możliwość zablokowania budowy stacji? Tak czy nie?"

Teraz już wiem, odpowiedział pan;
"A nawet gdybym miał taką możliwość to bym tego nie zrobił"

Dziekuję bardzo, to mi wystarczy, trzeba było tak od razu.

"specyficzne" pozdrowienia

Do Specyficznej

[jackowrzesnianin]

Czy Szanowna Pani czasmi odczytuje maile z tej skrzynki??
[e-mail]

[barnabawielki]

Dla mnie wycięcie drzew koło szkoły podstawowej nr 1 jest zwykłym
barbarzyństwem. Zupełnie nie rozumiem budowy potężnego parkingu koło szkoły, w
której się uczy ponad tysiąc dzieci, a zupełnie już brakuje mi wyobraźni co do
budowy ronda w pobliżu wybudowanej stacji benzynowej.

[pan.nikt]

Bo masz kiepska wyobraźnię, nie to co Burmistrz i Rada.

Do Jackowrześnianina

[specyficzna]

Z wszystkim co napisałeś do mnie zgadzam się w 100%. Mam taki sam pogląd na tą
sprawę tak jak i Ty. Podobieństwa obu tych przypadków są uderzające!
Kończę drążyć ten temat bo więcej pewnie już nie uzyskam. Diabeł jak wiadomo
tkwi w szczegółach a pewnych pytań niestety zadać nie można ale te na, które mi
odpowiedziano dają wiele do myślenia.....więc zaczynam myśleć:-)

[jackowrzesnianin]

Ja odpusicłem juz dawno.
Kiey stacja stoi, to już nie ma sensu.

POZDRAWIAM

[eminencja1]

Jak zwykle tzw. WIĘKSZOŚĆ się nie zgodzi, ale powiem to :
wypowiedź burmistrza zabrzmiała jak OCZYWISTOŚĆ - "Każdy na własnym terenie
może budować dowolne rzeczy". Niestety PRL i eurosocjalizm stworzył nowy
gatunek człowieka - HOMO SOVIETICUSA - nie chciałbym nikogo obrazić, ale chyba
się nie da. To co oczywiste dla rozsądnie myślącego przeciętnego człowieka, dla
człowieka myślącego "na skróty" już takie nie jest.
Czym charakteryzuje się osoba "myśląca na skróty", wg socjalistycznego
schematu ?
Dla takiej osoby cel uświęca środek. W każdej sytuacji uważa,
że "sprawiedliwość musi być po naszej stronie", nie bacząc, że kij może mieć
drugi koniec. To socjalizm pokazał, że można "robić prawo" nie tylko pod
POTRZEBY, ale nawet pod ZACHCIANKI. Sekretarz we Wrześni ( wiem to z
opowiadania) powiedział : Towarzyszu dyrektorze potrzebujecie grunt pod boisko
do gry w piłkę ? Ile ? Stąd aż do tego dębu ?
- Ach, oczywiście wystarczy, wystarczy..
- A może aż do tej brzozy? Niech będzie do brzozy.
I tym sposobem wywłaszczono prywatnych właścicieli z gruntu, płacąc w ratach
psie grosze odszkodowania. Władza ludowa mogła ile chciała.
Ingerencja administracyjna władzy w PRL nie miała ograniczeń. Teraz ma
ograniczenia, ale ciągle władza MOŻE o wiele za dużo (choćby na podstawie
ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym ).
CZy jest to w naszym interesie ? Wyobraźcie sobie, że burmistrz włazi z
buciorami do waszych ogródków, bo sąsiadom coś się nie podoba, np. na grilla
przyjdzie do was 50 osób, a wasz sąsiad nie lubi tłumów i ceni sobie
prywatność. Nasyła straż miejską, która np. na podstawie przepisu o organizacji
przyjęć przydomowych rozpędza towarzystwo. Wtedy prawo nie chroni WASZEJ
WŁASNOŚCI, waszego prawa do korzystania z gruntu. A sąsiad zaciera rączki.
Warto wiedzieć, że istnieje dobre i stare prawo sąsiedzkie w Kodeksie Cywilnym,
które pozwala roztrzygać wiele drażliwych kwestii np. immisje, czyli kwestie
smrodów, hałasów, wyziewów i.t.d. To rozsądne prawo, znane jeszcze w czasach
rzymskich , które nie ogranicza ponadto co konieczne do przyjaznego współżycia
między sąsiadami. Bez administracyjnych buciorów, które sprawiają, że każda
INICJATYWA jest TCHÓRZEM.
Ingerencja władzy administracyjnej w każdym przypadku kiedy coś komuś
wg "widzimisię" się nie podoba jest okrutna i gwałci prawo własności.
Szanujmy cudze prawo tak jak chcielibyśmy, żeby inni szanowali nasze.
Inaczej myślimy "na skróty", a kij którym chcemy dołożyc sąsiadowi ma drugi
koniec.

Do eminencji

[pan.nikt]

Zwolnić burmistrza!!
Przecież "szlachcic na zagrodzie równy wojewodzie".
Skoro Burmistrz nic nie może, to po co mu płacić.

No tak, ale pamiętasz jak skończyła szlachecka, sarmacka Polska??

Albo czy wiesz, dlaczego tory kolejowe we Wrześni robia taki dziwny łuk??
Albo dlaczego stacja PKP Czerniejewo jest kilka kilometrów od miasta??
Albo jak trasa warszawska biegła w rejonie szpitala, nim niemcy nie zrobili
porządku??

Własność prywatna tak, wolnośc tak, ale bez ograniczania wolności innych.

Takie są skutki

I jeszce wyjaśnienie formalne.
Wywłaszczenia gruntów to okres lat 40-tych i poczatku 50-tych.
W okresie Gomułki juz płacono za grunty. Za Gierka, takie wywłaszczenie było
dla wielu świetnym interesem. (wiem z historii i pamiętam, a nie z opowiadań)

[eminencja1]

Masz oczywiście trochę racji. Ale nie do końca.
Wg tego co napisałeś starożytny Rzym powinien być największym bałaganem
starożytności.
Z tym, że ja nie kwestionuję zagospodarowania przestrzennego w ogóle, tylko
w pewnej postaci. Wiem po prostu, że człowiek sam z siebie postępuje
racjonalnie, a ingerencja mogłaby być w naprawdę skrajnych wypadkach. Stawiam
na dominację prawa sąsiedzkiego.
Planowanie przestrzenne - czemu nie ? Ale niekoniecznie w formie np. "teren
pod budownictwo jednorodzinne", " teren pod działalnoć gosp." i.t.d. Urzędnik
nie ma być omnipotentym demiurgiem, który ma wizję, którą dekretuje światu.
Planowanie powinno zapobiec np. przejazdowi kolejki wąskotorowej przez rynek.
I tyle

[pan.nikt]

> Wg tego co napisałeś starożytny Rzym powinien być największym bałaganem
> starożytności.

??? Władza cezara była silna, jak osłabła Rzym upadł.
Czy się mylę??




"Wiem po prostu, że człowiek sam z siebie postępuje
> racjonalnie,.."

HM, racjonalnie?? Dla kogo?
Oczywiście dla włąściciela stacji, ta lokalizacja jest racjonalna, wręcz
genialna, ale dla miasta???


> Planowanie przestrzenne - czemu nie ?

Właśnie I nie powinn się mieszać stacji paliw z kompleksem sportowo-
rekreacyjnym

> Planowanie powinno zapobiec np. przejazdowi kolejki wąskotorowej przez rynek.
> I tyle

Albo np ustawieniu stacji paliw, kóra powoduje zagrozenie ruchu!!!
I TYLE

[eminencja1]

> > Wg tego co napisałeś starożytny Rzym powinien być największym bałaganem
> > starożytności.
>
> ??? Władza cezara była silna, jak osłabła Rzym upadł.
> Czy się mylę??
>


Gdyby cesarz zajmował się takimi duperelami jak lokalizacja np. tawern, albo
studni i stajń to Rzym upadłby znacznie wcześniej.
Cezar co najwyżej zbudował amfiteatr albo łaźnię, bo miał forsę z podbitych
prowincji.
Dla Rzymu dobre było prawo sąsiedzkie, które istniało chyba jeszcze od czasów
republiki - immisje, oparcie budowli o mur sąsiedni, prawo przechodu i.t.p.

> "Wiem po prostu, że człowiek sam z siebie postępuje
> > racjonalnie,.."
>
> HM, racjonalnie?? Dla kogo?
> Oczywiście dla włąściciela stacji, ta lokalizacja jest racjonalna, wręcz
> genialna, ale dla miasta???
>
Gdyby właściciel stacji miał się narazić na partyzanckie akcje rozwścieczonych
mieszkańców, to nigdy by się na budowę nie zdecydował. ALE TAK NIE JEST. Komuś
po prostu to się "nie podoba", albo "nie może się przyzwyczaić". Normalna rzecz.
I nie przesadzajcie z tym ruchem. Września to nie metropolia. W Rzymie, który
tak chwalimy jest pewnie trochę większy ruch...

> > Planowanie przestrzenne - czemu nie ?
>
> Właśnie I nie powinn się mieszać stacji paliw z kompleksem sportowo-
> rekreacyjnym

A w czym to się kłóci? Ludzie na stacjach kupują żywność. A spaliny na
stadionie są od kilkudziesięciu lat, jak wszędzie w mieście w powietrzu.

Bez przesady z tym zagrożeniem ruchu, bo co sobie w Rzymie pomyślą ?

[pan.nikt]

Co ty masz z tym Rzymem?

Ruch jest we Wrześni mniejszy, ale i ulice węższe.

A z mojego doświadczenia.
W Sylwestra roku 2003 byłem Poznaniu w klinice Degi (28 Czerwca).
Trochę bałem się korków. Tymczasem przejechałęm Poznań, bez problemu. Spokojnie
i płynnie. Wracając do Wrzesni musiałem zajechac na Os Sokołowskie i na Mankowo.
Możesz wierzyć, albo nie, ale przejazd przez Wrześnię zajął mi więcej
czasu ,niż przez Poznań.
Wielokrotnie stwierdzam, że Wrzesnia jest zakorjkowana gorzej niż Poznań.
Ruch mniejszy, ale i rozwiązanai komunikacyjne inne.




> > Właśnie I nie powinn się mieszać stacji paliw z kompleksem sportowo-
> > rekreacyjnym
>
> A w czym to się kłóci?

A co komu przeszkadza wąskotorówka na Rynku?? (z Twojego poprzedniego postu)

[kaziuk10]

U nas największymi komuchami są politycy prawicy i chyba tylko oni sobie tego
nie uświadamiają. a najgorsze , że prawdziwe komuchy nie chcą być na prawicy. w
sumie mamy tylko bagno. Rzygać się chce. (mam nadzięję , że nikt kto to czyta
nie jest w trakcie posiłku)
POLSKA TO DZIWNY KRAJ

[bezatu7]

Cieszy mnie to, że w końcu coś zrozumiałeś i zacząłeś pisać swoją autobiografię
Homosowieticusa. Dodaj tylko, że tkwisz jeszcze w głębokich katakumbach
minionej epoki.
Jasne „każdy może sobie budować co chce na swojej ziemi” przykładowo w pobliżu
szkoły np. agencję towarzyską, śmierdzącą fabrykę utylizacji rzeźnickich
odpadów, tanią piwiarnie itp.
Uważaj tylko na podstawiane nogi!!!

Szanowny Bezatu

[jackowrzesnianin]

Stara madrość ludowa mówi, że najgorszymi i najgorliwszymi demagogami są
neofici (nowo naróceni).
Taki neofita jest przeważnie "bardziej papieski, od Papieża".

I na przykładzie Eminencji, ta prawda się potwierdza.
Świeżo przefarbowany na liberała, wierzy we wszystkie pseudoliberalne cuda
bezgranicznie. (ciekawe z jakiej maści, sie przefarbowywał).

[tkaluzny]

Jasne „każdy może sobie budować co chce na swojej ziemi” przykładowo w pobliżu
szkoły np. agencję towarzyską, śmierdzącą fabrykę utylizacji rzeźnickich
odpadów, tanią piwiarnie itp.
Otóż właśnie dlatego jest tak trudna, żmudna, długa procedura tworzenia prawa
miejscowego jakim jest powstawanie planów zagospodarowania przestrzennego (nie
mówiąc już o uzskaniu zgody wszelkich mozliwych instytucji na pozwolenie na
budowę), aby takie rzeczy były w tymże planie brane pod uwagę.

A jak to jest długie odsyłam do:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=147&w=19262528&a=19291093

[bezatu7]

"Otóż właśnie dlatego jest tak trudna, żmudna, długa procedura tworzenia prawa
miejscowego jakim jest powstawanie planów zagospodarowania przestrzennego (nie
mówiąc już o uzskaniu zgody wszelkich mozliwych instytucji na pozwolenie na
budowę), aby takie rzeczy były w tymże planie brane pod uwagę."

No właśnie, tylko kto bierze pod uwagę racjonalność i funkcjonalność
kontrowersyjnych rozwiązań? Kto wydaje zgodę na nie do końca przemyślane
rozwiązania?
Po co się pyta opinię społeczną, jeżeli i tak podejmuje się z góry zaplanowaną
decyzję?
Zgadzam się z wieloma przedmówcami, że lokalizacja stacji paliwowej i parkingu
w tej części miasta jest nieprzemyślana. O budowie w tym miejscu ronda nie
sposób się wypowiadać, bo rzeczywiście wybudowanie tam jego graniczy z cyrkową
iluzją.

Do ????

[pan.nikt]

U Burmistrza w PAPIERACH wszystko gra.
Tylko, czy gra w życiu??
Papier jest cierpliwy.
Wszystko zniesie.
A kierowcy?
A mieszkańcy??
Z Burmistrzowych papierów wynika że tak, a zycie pokaże

[barnabawielki]

Chyba autentycznie brakuje mi wobec tego wszystkiego wyobraźni. Zastanawia mnie
tylko, czy taką wyobraźnię mają nasi decydenci, szczególnie jeżeli chodzi o
dzieciaki z podstawówki. Wielki parking z samochodami, wzmożony ruch ze względu
na stację benzynową. A gdzie w tym wszystkim bezpieczeństwo dzieci? Pewno małe
dzieciaki głosu nie mają. A ich rodzice i nauczyciele nabrali wody w usta?

[pan.nikt]

A gdzie w tym wszystkim bezpieczeństwo dzieci? Pewno małe
> dzieciaki głosu nie mają. A ich rodzice i nauczyciele nabrali wody w usta?


A CO ONI MOGLI WOBEC "PAPIERÓW" BURMISTRZA

[barnabawielki]

A CO ONI MOGLI WOBEC "PAPIERÓW" BURMISTRZA

Masz rację zapomniałem że mamy demokrację.

NIC!

[pan.nikt]

NA SILNE PAPIERY, TO I DEMOKRACJA, NIE POMOŻE!!

Jaki etap?

[specyficzna]

Minął jakiś czas od dyskusji na temat zakupu fotoradaru, czy zostało może
podjęte działanie w tym kierunku? Na jakim to jest etapie?

Fotoradary nie mogą być prywatne

[jackowrzesnianin]

"MSWiA zakaże gminom korzystania z fotoradarów prywatnych firm i dzielenia się
z nimi pieniędzmi z mandatów. Gminy w odpowiedzi piszą wniosek do Trybunału
Konstytucyjnego"

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2587540.html

[fotoradar1]

Pan Brumistrz niestety jest amatorem. prawdziwych systemowych rozwiązań w
dziedzinie bezpieczeństwa na drogach nie buduje się w oparciu o fotoradary
mobilne. Jak pokazał pilotaż brytyjski SafeCam najbardziej skuteczne są
fotoradary stałe w miejsach widocznych i oznakowanych, które zostały wybrane na
podstawie statystyk wypadkowych a nie widzimisię władz.
Jeśli ktoś wmawia Wam, że buduje bezpieczeństwo w oparciu o przewoźny/przenośny
fotoradar to jest kłamcą... polecam bardzo ciekawą stronę www.safetycam.pl,
gdzie chyba po raz pierwszy w Polsce ktoś ma pomysł jak powinny wyglądać
prawdziwe programy edukacyjne związane z tzw BRD

[fotoradar1]

Pan Brumistrz niestety jest amatorem. prawdziwych systemowych rozwiązań w
dziedzinie bezpieczeństwa na drogach nie buduje się w oparciu o fotoradary
mobilne. Jak pokazał pilotaż brytyjski SafeCam najbardziej skuteczne są
fotoradary stałe w miejsach widocznych i oznakowanych, które zostały wybrane na
podstawie statystyk wypadkowych a nie widzimisię władz.
Jeśli ktoś wmawia Wam, że buduje bezpieczeństwo w oparciu o przewoźny/przenośny
fotoradar to jest kłamcą...

polecam bardzo ciekawą stronę

www.safetycam.pl,

gdzie chyba po raz pierwszy w Polsce ktoś ma pomysł jak powinny wyglądać
prawdziwe programy edukacyjne związane z tzw BRD

[fotoradar1]

Pan Brumistrz niestety jest amatorem. prawdziwych systemowych rozwiązań w
dziedzinie bezpieczeństwa na drogach nie buduje się w oparciu o fotoradary
mobilne.

Jak pokazał pilotaż brytyjski SafeCam najbardziej skuteczne są
fotoradary stałe w miejsach widocznych i oznakowanych, które zostały wybrane na
podstawie statystyk wypadkowych a nie widzimisię władz.
Jeśli ktoś wmawia Wam, że buduje bezpieczeństwo w oparciu o przewoźny/przenośny
fotoradar to jest kłamcą... polecam bardzo ciekawą stronę

www.safetycam.pl,

gdzie chyba po raz pierwszy w Polsce ktoś ma pomysł jak powinny wyglądać
prawdziwe programy edukacyjne związane z tzw BRD

[pan.nikt]

A nie jest to kryptoreklama?

OK
www.safetycam.pl/

Miałem rację

[pan.nikt]

NIE, DLA FIRM OFERUJĄCYCH USŁUGI RADAROWE:

Komendant straży miejskiej w Kole stanie przed sądem za to, że zlecił
poznańskiej spółce przeprowadzenie w tym mieście kontroli drogowych przy użyciu
fotoradaru i udostępnił jej pracownikom dane właścicieli pojazdów, którzy
przekroczyli dopuszczalną prędkość

miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,2807166.html