Jakimi tramwajami pojedziemy w 2008 r. na Franowo?

[wisiu111]

proponuję wybierać naprawdę dobry tabor , a nie prowizje od producenta

Jakimi tramwajami pojedziemy w 2008 r. na Franowo?

[wisiu111]

HCP,HCP,HCP,stwórzcie spółkę ,ale uczciwa bez przewałek i Poznań może
produkować naprawdę tabor dla całej Europy Środkowej.Niech Ceglorza wreszcie
(W3)kupi dobra firma.Możemy nawet wtedy produkować wagony dla metra w Ossace.

[pan.nikt]

Też uważam, że to sznsa dla Cegielskiego.
Należy natychmiast wypuścić prototyp, testować i poprawiać.
Po roku, czy dwóch mam szansę mieć dobry towar i na kraj i na eksport.

Tylko jeden warunek:
CHĘCI!!!
CHĘCI CEGLARZA,
CHĘCI MPK,
CHECI URZĘDU I RADY MIASTA.



Alternatywą jest dalsza degrengolada i kolejni bezrobotni z Cegielskiego.

Można też wydzielić z Cegielskiego, nową społkę np Cegielski Tramwaj, po to aby
skorzystać z doświadczeń Cegielszczaków, a pominąć aktualne problemy zakładu.
Zarówno problemy mentalnie niektórych zarządców i związkowców, jak i realne
problemy finansowe istniejacej firmy.

BZDURA

[Gość: Peter]

Cegielski po rządach lewicy ma sie teraz bardzo dobrze. Rok zakończył z wielo
milnionowym zyskiem!! Cegielski ma tylko jeden problem - nie ma rąk do pracy, a
potrzeba ich teraz minimum 300 (par dla całego Ceglorza)) bo będzie problem z
wywiązaniem się z terminami!! Na ogłoszenie o pracę zgłosiły się raptem ... 2
osoby:/ a związane jest to z tym ze nie ma teraz techników gdzie by szkolono
odpowiednią kadrę!!
P.S. zaległy podatek od gruntu Cegielski już uregulował!!

[pan.nikt]

Jeżeli to prawda, to doskonale.

I tylko dwa pytania:

1. A jak z innymi zaległościami?

2. Czy Cegielski nie jest zainteresowany dewersyfikacją (takie modne słówko)
odbiorców??
Przecież wejście "w tramwaje" na zasadzie współpracy z miastem jest do tego
doskonałą okazją.



Pozdrawiam

[Gość: lynx]

pan.nikt napisał:

> dewersyfikacją (takie modne słówko)

dYwersyfikacja! hehe chciałeś błysnąć ale nie wyszło :D

[pan.nikt]

Popatrz i dzieki grubym paluchom nie udało się.

[Gość: lynx]

Musisz Panienikt mieć iście słoniowe paluchy bo między "e" a "y" jest jeszcze
"r" i "t" :D

[Gość: trhrth]

Kolego Peterze, masz kiepskich informatorów.

Których doświadczeń Cegielskiego?

[Gość: LMB]

> Można też wydzielić z Cegielskiego, nową społkę np Cegielski Tramwaj, po to aby
> skorzystać z doświadczeń Cegielszczaków

Których? Tych z wagonamy osobowymi? Bo doświadczeń Cegielski z tramwajami nie ma.

[pan.nikt]

Ale ma doświadczenia z wagonami i doświadczenia ogólno-mechanicznei ogólno-
elektryczne na niezłym poziomie. No chyba, że już wszystko zapomnieli.

[Gość: Anty wyborca]

Dlaczego MPK zapłaci dodatkowo 10 milonów za naprawy Combino? Jak jest gwarancja
to za co płacą?
Co z tego, że lesze wagony, skoro torowiska są w takim samym stanie jak jezdnie.
Te nisokpodłogowe rozsypią się na kiepskich torowiskach. Jak już kupić tramwaje
to od Ruskich, są przystosowane do kiepskich torowisk.

[Gość: hdfh]

Jest już FPS. Po co kolejna spółka zajmująca się tym samym ?

Jakimi tramwajami pojedziemy w 2008 r. na Franowo?

[hektor_wektor]

DAFów bym nie wyrzucał. Świetnie się nimi jeździ w nocy. Bardzo ciepłe i
klimatyczne:) A jeśli chodzi o pojazdy szynowe... No cóż, po niemieckich
Combino straciłem wiarę w sprawiedliwość;) Może faktycznie warto się rozglądać
na polskim rynku, choć nie da się ukryć, że polskie firmy raczej są na
początku wielkiej przygody z tramwajami i nie wiadomo co z tego wyjdzie. Z
drugiej strony Siemens niby wiedział co robił, miał doświadczenie, itd., itd.
MPK życzę powodzenia.



h_w

[Gość: ubawiony]

W Krakowie od lat jeździmy niskopodłogowymi autobusami i tramwajami.

[Gość: nikt]

a możecie sobie buraki z krakowa jeździć czym chcecie

[Gość: Mick M.]

I macie chociaż 50% niskopodłogowego taboru tramwajowego i 100% autobusowego ?
Jeżeli tak to grtuluję, jeżeli nie to w Krakiwe jeżdżą od lat, w Poznaniu
jeżdżą od lat, w Warszawie jeżdżą od lat... - nic nowego.

w Krakowie: ok. 25/185 składów, czyli 13.5%

[Gość: krakus]

w Krakowie: ok. 25/185 składów, czyli 13.5%
Obecnie rozstrzyga się kolejny przetarg na tramwaje i za 2 lata będzie prawie 50 składów niskopodłogowych, bardzo podobnych do obecnych bombardierów.
Aha, konsorcjum zwyciężców przetargu w Krakowie tworzy również Solaris z Bolechowa ;)

Życzę Poznaniakom, żeby tym razem kupili coś niedrogiego i _jeżdżącego_, a nie kolejne prototypy do testów.

[Gość: xaliemorph]

> bardzo podobnych do obecnych bombardierów.

Tzn. jakich?

> Życzę Poznaniakom, żeby tym razem kupili coś niedrogiego i _jeżdżącego_, a nie
> kolejne prototypy do testów.

A dziękujemy i liczymy na sukces (nie tylko zwycięstwa ale przede wszystkim jakości) HCP.

Troll

[Gość: stachu]

Dajcie spokój, to troll.

Przy okazji przytoczę krakowski dowcip, jednak pokazujący że mają poczucie
humoru: Krakowski szybki tramwaj: z przodu szybki, z boku szybki, z tyłu szybki *)

*) Jeśli ktoś nie orientuje się w komunikacji miejskiej w Polsce: w Krakowie
miał powstać szybki tramwaj. Skończyło się na zwykłym.

[Gość: firaneczka]

wygodniejsze są pojazdy posiadające w 100% niską podłogę.
w pojazdach typu tatra czy nowe many lion's w trakcie gdy jest tłok w środku niektórym pasażerom wbijają się barierki w różne części ciała;/
większość miast (nie tylko w Polsce) stawia na pojazdy 100% niskopodłogowe.

[Gość: marco-van-basten]

a może by tak po sąsiedzku wesprzeć wrocławski pa-fa-wag?
;-)

[Gość: Ragathol]

Super, że nad poprzednimi megaklęskami przechodzi się do porządku dziennego.
Skandale się nie skończą, dopóki decydować będą ci sami ludzie, którzy już
któryś raz z kolei wszystko psują.

[Gość: RobuR]

Powiem jedno: DO TRZECH RAZY SZTUKA.
Ale przestrzegam przed Pes'ą, i Kolzamem, bo ich autobusy szynowe dla kolei -
też prototypy, psuły się bardzo często w początkowym stadium eksploatacji. HCP
tez się psuł ale żadziej.
Mam nadzieję, że traz w polskich produktach nie będzie sytuacji "bo myśmy
dopiero co go wybudowali, więc przepraszamy za usterki". Trza iść ścieżką
Solarisa a nie Jelcza..

pes'ą

[Gość: LukasK]

> Powiem jedno: DO TRZECH RAZY SZTUKA.
> Ale przestrzegam przed Pes'ą

Początek dobrze, ale dalej potrzebna jest mała korekta ortograficzna:

Kolzam'em, bo ich autobus'y szynowe dla kolei -
też prototyp'y, psuł'y się bardzo często w początkowym stadium eksploatacji. HCP
tez się psuł ale żadziej.
Mam nadzieję, że traz w polski'ch produkt'ach nie będzie sytuacji "bo myśmy
dopiero co go wybudowali, więc przepraszamy za usterki". Trza iść ścieżką
Solaris'a a nie Jelcz'a..




.

[Gość: Mick M.]

Cokolwiek byś nie powiedział zgłaszano o wiele więcej awarii i przestojów
produktów PESY niż ZNTK (bo HCP nie produkopwał nigdy swojego znajdującego się
na deskach kreślarskich szynobusu). Szukaj w archiwum prasowym artykułó
dotyczących awarii poszczególnych szynobusów...

Być może wszystkie były jednakowo awaryjne, a tylko ZNTK potrafił zająć się na
tyle swoim produktem, że nie powodował przestojów taboru, wyłączeń z ruchu i
postojów w szczerym polu zbyt często...

[Gość: RobuR]

No tak, pomyliłem ZTNT z HCP.. ale wstyd. Ale wiadomo o co chodzi generalnie.
Chociaz pamiętam jak z Leszna ściągano szynobus ZNTKowski na naprawy do Poznaina.
Swoją drogą teraz mają też w taborze koleje nasze i PESĘ, więc porównamy. Ale -
jak to się mówi - Dajmy szansę. Przeciez przetarg będzie nie wcześniej jak za
rok, dwa a moze do tego czasu i warszawa dostanie pesę, i zobaczymy jak te
autobusy szynowe się będą sprawować.. jest w każdym razie czas na
zainteresowanie się firmą, czego panom z MPK serdecznie bym życzył. Nie
wyobrażam sobie płacić z moich podatków za tramwaje które stoją w warsztacie
zamiast jeździć po mieście.

[Gość: Mick M.]

Kolzam ma kłopoty, więc nic na razie nie wyprodukuje, tym bardziej nie
wystartuje w nowej branży jak pojazdy tramwajowe.

Co do PESY - oby nie ! Ta firma pcha się na wszystkie możliwe fronty
komunikacji szynowej z wątpliwym efektem. Szynobusy długo były awaryjne,
później wyprodukowali elektryczny zespół trakcyjny dla Warszawy - też awaryjny,
że łojej, teraz pchają się w tramwaje jak jeszcze poprzedniego dobrze nie
opanowali - no cóż, warszawiacy nastaępnym razem postawią naproducenta
doświadczonego, a nie początkującego jak PESA.

A HCP jeszcze nie wyprodukował swojego szynobusu, więc rzeczywiście nie
zgłoszono ani jednej awarii w szynobusach produkcji HCP.

Jakkolwiek byłbym już za kontynuacją serii Combino - po modernizacji chyba
więcej problemów nie wyskoczy, a przynajmniej będziemy mieć jednolity tabor, a
nie każdej serii po kilkanaście sztuk i utrzymywanie warsztatu i części
zapasowych do każdej serii. Ale dawanie szansy polskim producentom to też dobry
krok - w końcu jak mają zacząć produkować konkurencyjne produkty, jeżeli nie
mają zamówień i nie mogą zdobyć doświadczenia.

ceglorz hmmm about ....

[striepo]

niewiem dlaczego wczesniej ceglorz nie produkowal tramwajow, zaprojektowac moze ktos inny a niech rodzimy producent bierze sie za dzialalnosc o plusach mowic nie bede , bo wiadomo o co chodzi ':-)

[Gość: j]

ceglorz nie produkowal bimb tylko dlatego ze robil kalachy dla ruskich

[Gość: Czytelnik]

Może i z tramwajami firmy SIEMENS była duża wpadka i do tej pory odbija się w
MPK czkawką??? Ja jednak uważam, że z tym dostawcą mamy już przetarty szlak, a
tramwaje, które jeżdzą po mieście będą sukcesywnie naprawiane (Wszystko
oczywiście w ramach gwarancji). MPK od dłuższego czasu używa tego sprzętu i nie
sądzę, żeby nie byli zadowoleni. Również pasażerowie bardzo sobie chwalą te
tramwaje. Mając już w swoim taborze produkt SIEMENS'a należy dalej zacieśniać
współpracę z firmą. Od dawna wiadomo, że lepszy znany wróg niż nowy. Z nowymi
dostawcami będzie oczywiście tak, że będą robić piękne oczy do momentu wygrania
przetargu, a później rozpoczną się problemy. SIEMENS'a znamy i wiemy jak to
smakuje.
Pozdrawiam

[Gość: lynx]

Powaliło Was z tymi apostrofami? Wiem, że to "super trendy" wygląda, ale może
najpierw nauczycie się zasad stawiania apostrofów? Lekcja pierwsza - po
samogłoskach na końcu wyrazu a nie po spółgłoskach!!!

[Gość: Szczeciniak]

Gratuluje że rozbudowujece swoją śeć. W Szczecinie teżby się to przydało a o
nowych tramwajach nie ma co mażyć.A i czy wogóle ktos może powiedzieć ile
kosztuje taki tramwaj z Pesy i ile z Cegielskiego? Pozrawiam poznaniaków!

[Gość: Kuba]

W pełni popiream "Czytelnika". Też uważam ze skoro ma się tramwaje jednego
producenta nie powinno sie inwestowac w "nowego", a poztym Siemens nie okazał
się nam wrogi. Ponadto wątpliwa bedzie jakość polskiego tramwaju, nie
ukrywajmy - nie mamy w tej kwestii zbyt wiele do powiedzenia, tramwaje typu
105n to konstukcja bardzo prosta i toporna. Skoro nie jest tak łatwo
skonstuowac niskopdlogowy wagon to jak sprosta temu firma bez żadnego
doświadczenia w tej branży ??

rozładowany akumulator w parkomacie

[Gość: LMB]

> Mając już w swoim taborze produkt SIEMENS'a

Siemensa...

> należy dalej zacieśniać współpracę z firmą.

Bo...? Jakoś nie widze sensownych argumentów. OK, jest jeden: ludzie ten tramwaj
lubią.

> Z nowymi dostawcami będzie oczywiście tak, że będą robić piękne oczy do
> momentu wygrania przetargu, a później rozpoczną się problemy.

Siemens, jak rozumiem, tak nie robi. Nie jest prywatną firmą?

> SIEMENS'a

Siemensa. Wybacz, nie czepiam się zazwyczaj formy, patrzę na treść, ale te
apostrofy to jakaś plaga.

> znamy i wiemy jak to smakuje.

Wiemy - jak rozładowany akumulator w parkomacie, który nie wydaje reszty
(chociaż zapakowany do niego automat do monet to CachFlow690, identyczny co do
joty jak ten w automatach do Coca Coli, które to RESZTĘ WYDAJĄ)

Combino

[poznanczyk20]

Po pierwsze powinno to byc Combino bo to tramwaj sprawny(bez wady konstrukcyjnej
która teraz zostanie usunięta a w kolejnych składach jej nie bedzie),praktycznie
bezawaryjnie tylko Z NADSZAPNIĘTĄ OPINIĄ PRZEZ NIEOBIEKTYWNE DENNE MEDIA KTÓRE
PISZĄ O NIM COKOLWIEK ZEBY GO OBJECHAĆ I KILKUDZIESIECIU TROLLI Z RÓZNYCH FOR
KTÓRZY DUZEGO POJECIA O KOMUNIKACJI NIE MAJĄ!! poza tym Combino nie jest u nas
prototypem w porównaniu z Tatrą! Za combino stoi też to, że dzieki kolejnym
zakupom takiego taboru nie bedziemy robić krajanki taborowej w mieście!
Jeśli juz coś kupią to niech to chociaż będzie PESa bo jakoś wygląda.

[Gość: Matt]

MOże jest wiele plusów przemawiających za Combino,ale powiem Wam, że mi
najbardziej komfortowo przemieszcza się Tatrą, później długo, długo nic,
następnie Combino potem długo, długo, długo etc. następnie Helmuty, a dopiro na
końcu oblesne i beznadziejne 105N.

********************************************************************************

[Gość: michstach]

Cieszcie się, że w ogóle macie czym jeździć :) A jak się nie podoba to chodzić
piechotą! Albo jeździć rowerkiem :)

[Gość: xaliemorph]

Mam podobno odczucie. Może nie odczuwam tak drastycznej różnicy, jednakże w warunkach tłoku IMHO lepiej się sprawdza Tatra anieżeli Combino. W Tatrze sporo ludzi potrafi się upchać na poziomie niskiej podłogi (za wyjątkiem tego śmiesznego łącznika z siedzeniami bokiem do kierunku jazdy), natomiast w Combino kuleje rozplanowanie wnętrza skutkiem czego ludzie się tłoczą w pobliżu drzwi, pozostawiając wiele pustego miejsca pomiędzy nimi.

[Gość: MAX]

Jestem za ujednoliceniem taboru. Utrzymywanie pilku sztuk róznych typów od
różnych producentów to niezbyt sensowne. Poza tym wydaje mi sie że Combino
byłyby łatwiej dostępne - jeśłi nadal istnieje opcja, iż do 14 sztuk do
poprzedniego przetargu można dorzucić 10 sztuk. Czy ktoś jeszcze pamieta na
jakich zasadach miało się to odbyc??

[Gość: optymista]

Nie pamiętam ale mozna przecież lepiej nowy przetyarg ogłosić bo wg nowego
byłbny tez nowy kurs Euro czyli byłoby taniej. I utrzymanie jednego rodzaju
taboru jest tańsze ptzy OT czy serwisie. Spójrzmy na Amsterdam - 155 Combino
identycznych bodajże.

[Gość: wizard]

PO co komu wybryki natury jakie dla nas kupują tylko Combino jest przywoitej
jakości, tatra to klekoczący psujący się tramwaj niewygodny wewnątrz a poza tym
ta róznica poziomów co da inwalidom to że gdzieś daleko jest niska podłoga jak
nie zdążą do odpowiednich drzwi dojść/dojechać. POza tym zauważcie jak cicho
jest w Combino i jak stabilnie bez wstrząsów jedzie. A Tatra w każdym detalu to
badziewie nawet wygląd ma tragiczny nie mówiąc o dziwnej niepraktycznej
ergonomii wnętrza której po prostu nie ma....

[Gość: Kuba]

Ja widzę tylko możliwość zakupu kolejnych wagonów Combino - jest to już
sprawdzony tramwaj, mimo wady która zostanie niebawem usunięta nalezy on do
najbardziej niezawodnych. Można by jednak wziąc pod uwagę dośc duży tłok w
mieście i niezadowolenie z wewnetrzego układu siedzeń i zamówic wersję z jedną
parą podwójnych drzwi więcej wtedy zyskali byśmy o 1 duża przestrzeń wiecej,
ale ubylo by miejsc siedzących. Nie wiem czemu słuzyły te szumne zapowiedzi po
zakupie Tatry - "nie kupimy już nigdy niesprawdzonego wagonu" oby MPK pod
wpływem mediów nie zrobiło znów tego samego błedu [bo za taki uważam zakup
wagonów pd Pesy i Hcp].

[Gość: roback]

mysle ze za bardzo czepiacie sie pesy - jestem z bydgoszczy i bardzo mnie
cieszy to ze polska firma potrafi zaprojektowac,wyprodukowac i sprzedac - no i
potrafi przyznac sie do bledu i naprawic tabor w przeciwienstwie do producenta
wagonow combino - a swoja droga juz za kilka miesiecy przekonamy sie jak
spisuja sie pierwsze tramwaje niskopodlogowe z pesy budowane dla elblaga -
pozdrawiam poznan;-)

[Gość: Kuba]

"potrafi przyznac sie do bledu i naprawic tabor w przeciwienstwie do producenta
wagonow combino" - czy użytkownik roback orientuje się w temacie??

[Gość: David]

Wydaje mi się że nie!! :-P
Siemens nie dosyć że za darmno naprawia tramwaje, przedłuża gwarancję, pokrywa
koszty transportu i magazynowania, to jeszcze organizuje spotkania dla
użytkowników Combino...

[Gość: gosc z Bdg]

> Siemens nie dosyć że za darmno naprawia tramwaje, przedłuża gwarancję


prawdziwe polskie myslenie...kolego to jest jego/producenta obowiazek!!!

[Gość: David]

No ale Tatra się zwinęła a miała szanśe się utrzymać...
A w sumie po co się ktoś czepia Siemensa?? to producent najlepszych tramwajów na
świecie...

[marek.es]

Jeżeli p.Firlik będzie podejmował decyzję, to Helmutami.

czy tramwaj na franowo jest w ogóle potrzebny?

[Gość: mati]

Chyba właściciele marketów dali w łapę ,żeby im tramwaj zrobili.

Nie tylko TABOR !!!!

[mankut400]

Wszyscy rozpatrują warianty taborowe.
Ale nikt nie zwrócił uwagi na to, iż projekt przedłużenia jest mało sensowny.
Utrzymuje się istnienie pętli Os. Lecha, a następna pętla to dopiero końcówka
za centrum handlowym.
Moim zdaniem, pętlę Os. Lecha należałoby zlikwidować, a w zamian zbudować nową
pętlę na wysokości fortu (ul. Kurlandzka). Po co?
Po pierwsze, żeby w godzinach późno wieczornych i wczesnorannych nie ganiać
tramwajów za M1 - gdy centrum handlowe jest nieczynne, to tam ŻADNYCH pasażerów
się nie uświadczy i tylko statystyka z wykonania wozokilometrów będzie nabijana.
Po drugie, jeżeli już tory będą biegły wzdłuż Os. Rusa i Czecha, to niech tam
dojeżdżają wszystkie tramwaje które dotychczas kończyły bieg na Os. Lecha.
Szkoda też, że przy okazji budowy nowej linii tramwajowej nie przewiduje się
odnogi w stronę szpitala przy Kurlandzkiej, gdzie dojeżdża sporo osób (a linie
autobusowe mają tam wyjątkowo pokręcony przebieg). Ta odnoga mogłaby też
obsługiwać nowe osiedla PTBS-u przy Folwarcznej.

[Gość: Wojtek]

widzisz ale za centrum M1 ma być ulokowana zajezdnai tramwajowa wiec dlatego
tam ma być torowisko. Pozdr

[mankut400]

Gość portalu: Wojtek napisał(a):

> widzisz ale za centrum M1 ma być ulokowana zajezdnai tramwajowa wiec dlatego
> tam ma być torowisko.

Oczywiście, niech torowisko za M1 będzie - ale ruch planowy tylko w czasie gdy
M1 działa. Po co pomiędzy 5.00 a 8.30 mają tam jeździć puste wagony? To
kosztuje! (zarówno energia, jak i koszty amortyzacji). Dlatego proponuję nową
pętlę pośrednią Os. Rusa zamiast dotychczasowej Os. Lecha.

[Gość: Marek]

Naramowice też jakoś trzeba obsłużyć.Bo poza GTR i trasą Św.Rocha, to ostatnie
inwestycje za Edwarda były.Mylę się?

[skin.pl]

piatką jedenastką szesnastką i moze osiemnastką

[Gość: optymista]

a mi się wydaje że jedynką jedenastką i szesnastką. piątka i siedem nastka
pojadą do żegrza a osiemnastka nie wiem

[Gość: Wojtek]

Myśle że na Franowo nie pojadą więcej niż 2-3 linie (bo obsłużą dwa osiedla
oraz M1) reszta pozostanie na trasie do obecnej Pętli na os. Lecha do Ronda
Starołęka - chbya zę ruszy budowa za Rondem Unii Lubelskiej