becikowe....

[misiaczyca1]

chciałam zapytac co myślicie o 16-latce która zaszła w ciąze i teraz domaga
sie becikowego oraz wszelkich socjalnych świadczeń??

[azazel87]

bardziej mnie irytuje sama myśl o tym, że cała patologia i menelia uwielbiająca
tzw libacje alkoholowe, której przypadkiem uda się zmajstrować jakieś dziecko
wydadzą całe becikwe na wódkę ...
co do 16 latki, no to cóż stało się, retoryka że mogła się zabezpieczyć nie
rozwiąże jej problemów. Chyba jej najbardziej się ten becik przyda ...

[duch3]

Hehe... ja w ogóle twierdze że becikowe to nonsens!

Moim zdaniem lepsza byłaby kampania reklamowa w "Brawo" i innych czasopismach
pt: "DZIECI SĄ DŻEZI"!!! Aby wzrosł ilość rodzących się dzieci proponuje też
ustawowe odciecie prądu w godzinach między 21 a 24! Przynajmniej ludzie nie beda
telewizji oglądać tylko pozytecznymi sprawami się zajmą. Wszak na Wyspach
zaczyna tanich robotnikow barkować!

[rogeer]

To, że 16-nasto latka domaga się becikowego to według mnie jest ok. Ma do tego
prawo tak jak każda inna matka, nie może się w tej kwestii liczyć wiek.
Ale naprawde żal mi tej dziewczyny i tego dziecka jeśli zaszła w ciąże tylko dla
becikowego. Zero przewidywania...

[azazel87]

ustawowe odcięcie prądu ... lepiej nie mów tego głośno bo wesoły Roman to
podłapie.
aczkolwiek twoja propozycja byłaby nad wyraz skuteczna - najwięcej dzieci
urodziło się w Polsce podczas stanu wojennego i chwilę po nim :)

[kormoran7]

Do konca za becikowym nie jestem bo podobnie mam zle pzreczucia ze dostana te
pieniadze niepozadani ludzie jak przykladowo ta 16 -latka. Ale patrze na to
pozytywnie z jednego powodu:Przez 16 lat demokracji nikt nie myslal o kobietach
w ciazy i ich dzieciah az wreszcie cos sie ruszylo za sprawa Pisu. To pozytywny
przejaw zmian w Polsce choc jeszce nie pozbawiony bledow. Ciesze sie tez ze
zostana zmienione przepisy w sprawie powrotu kobiet do pracy po ciazy i
przepisy w trakcie urlopu macierzynskiego. To naprawde wszytko idzie w dobrym
kierunku.

[cipcipcip]

becikowe tak, ale nie dla wszystkich. Powinien być jakis próg dochodów. 1000
dla wszystkich to nieporozumienie.

[misiaczyca1]

Witam.
Uwazam,ze pomyśł "becikowego" jest połowicznie dobry.Wyobrażam sobie ludzi z
biedoty społecznej,którzy z łakomstwa zaczna płodzic dzieci.Rodzice nie beda
sie nimi zajmowac bo będa zajęci libacjami alkoholowymi za te 1000
zł.Zaniedbane dzieci zauwazy OPS.Będzie przelewało do nich kolejne
pieniądze.Dziciaki niczym "dzikie dzieci" wyrosna na aspołecznych obywateli.Nie
umoralnionych i bez ogłady i wykształcenia. Rozpocznie sie łamanie prawa.Wiec
bedzia potrzebne domy dziecka,poprawczaki i więzienia.
A jestem przekonana,ze takich dzieci urodzi sie teraz duzo.
Z drugiej strony uwazam,ze rodzina, ktora ma dostatek i 1000zł.gonie im w
portfelu, nie powinni dostac tych pieniędzy.
Wolałabym,zeby urlopy wychowawcze zostały przedłuzone i nadal płatne(tak jak
kiedyś).
Wolalabym żeby mój pracodawca nie traciła pieniędzy i nerwów przez to,ze
spodziwam sie dziecka i zaraz po urodzeniu nie wyrzucił mnie.
Chciałabym, zeby własnie na to zostały wydane te pieniądze.
Zebym ze strachu przed utrata pracy nie odwlekała decyzji o dziecku.

Z kolei 16-latka ciężarna...to temat dla mnie "ciężki".
To wina rodziców i państwa,które nie zadbało o edukacje sexualna.
Pownny na stałe w gimnazjach wejśc lekcje o antykoncepcji i zapobieganiu ciąży.
Zaszła w ciąze i domaga sie swiadczeń.A w życiu nie zarobiła ani złotówki.
Pownien byc na takich osobach(chłopcu i dziewczynie) lincz społeczeny.

[kormoran7]

Trudna sprawa....Jezeli zaszla w ciaze dla becikowego(w co watpie) to glupio
postapila. Z drugiej jednak strony chyba becikowe wlasnie w szcegolnosci tez
bylo dla tych mlodych panienek ktore zajda w ciaze a nie maja jak sie utrzymac
itd. Moze jednak zaszla przez przypadek nie myslac o becikowym albo swiadomie.
Nie znam tej osoby a nie lubie gadac o czyms co jest dla mnie "mistyczne"

Mam jednak do ciebie jedno pytanie Misiaczyco czyto hipotetyczne. Powiedzmy ze
to ty masz 16 lat, zachodzisz w ciaze przez przypadek i nie zarobilas grosza
nigdy w zyciu . Czy wobec tego:
1)Zdecydowals sie isc po becikowe?
2)Czy wtedy tez uznalabys ze ludzie powinni cie zlinczowac spolecznie za to ze
ci w zyciu nic nie wyszlo?

A kto powiedzial ,ze.....

[duch3]

A kto powiedział że kobiety mają rodzić jak mają tyle a tyle???
Albo zacząć praca jak tyle i tyle, kończyć jak tyle i tyle, pobierać się jak
tyle i tyle?
Wszelkie rozwiązanie gdy cos ma miec tyle a tyle mi sie nie podobaja!!!

[misiaczyca1]

Gdybym zaszła w ciąze w wieku 16 lat byłoby mi wstyd wyjśc na ulice i przyznac
sie do tego.Nie rozumiem tłumaczeń,że w "zyciu nie wyszło".Nic nie dzieje sie z
przypadku.Jezeli jest na tyle dojrzała,ze postanawia rozpocząć życie sexualne
to jest ok.Ale jak taki mały kórw***on zachodzi w ciążę to mnie brzydzi.Bedzie
patrzec na społeczeństwo i powtarzać w nieskończoność "dajcie"."Musicie mi dac
bo jestem w ciąży".Ja za to płace.Ty za to placisz.
Nie mam żadnej tolerancji dla takich gówniarzy.Rodzice nie wpoili im żadnej
wartości.
Uwierz mi,ze jest sporo osób, ktore połakomia sie na te 1000 zł.Może to
śmieszne ale tak jest.

Kobieta w pełni ukszałtowana jest i gotowa na ciąze powyżej 21 roku
zycia.Pozatym aspekt psychiczny.Ma szanse ukończyc szkołe.Może postanowi
rozwijac sie dalej przez prace i nauke.
Przede wszystki chodzi jednak o rozwój danego cżłowieka.Mała gówniara urodzi
wystraszy sie, zostawi dziecko w śmietniku albo bedzie je katowała.
Odpowiada Wam to ?!
Duchu uważasz,ze 16 lat to dobry wiek na urodzenie dziecka?

[duch3]

Kazdy wiek jest dobry jezeli człowiek jest na to gotowy i czuje odpowiedzialnosc
swoich czynow.

Po prostu chcialem zwrocic uwage ze "ktos,cos" (ja wiem kto :) probuje nam coraz
wiecej dyktowac co jest dobre a co zle! I to wbrew naszej woli bo "mysli" ze tak
bedzie dla nas lepiej.

[kormoran7]

Bardzo dobrze ze masz w glowie juz wszytko zaplanowane, wiesz co bedziesz robic
i masz jakies wartosci ktorymi sie kierujesz ale zycie ma to do siebie ze
bardzo czesto nas zaskakuje. W ciagu twojego zycia moze sie stac ze cala twoja
ideologia legnie w gruzach. Przeciez ta dziewczyna tez mogla mowic ze zajsc w
ciaze w wieku 16 lat to rzecz nienormalna i to powod do wstydu. No ale zaszla z
jakis przyczyn pewnie od siebie niezaleznych w ta ciaze. Zycie ja zaskoczylo bo
znalazla sie w sytuacji w ktorej zawsze pragnela nie byc. I tylko dlatego
nalezy taka osobe jak powiedzialas linczowac?. Probowalem ciebie postwaic w
takiej sytuacji i prosilem zebys mi odpowiedziala czy byloby ci dobrze gdyby o
tobie takie rzeczy opowiadano i mowiono ze trzeba cie linczowac. Wydaje mi sie
delikatnie mowiac nie bylabys szczesliwa z takiej sytuacji. Podsumowujac uwazam
ze niczego w zyciu nie mozna planowac.

"Chleb otwiera każde usta" S.T.Lec

[misiaczyca1]

Opieka nad dzieckiem to NIE zabawa!!!!! Ono sie urodzi w rodzinie zupełnie nie
przygotowanej na to, bo mamusia była "na sianku z kolega z podstawówki".
Na litość Boska.
Mamy podzielone zdania.Wporzadku, w końcu na tym polega nasz odrębność.Nie
masowośc.Ja słysząc o 16-17 latce w ciązy myśle-dziw*a.Skojarzenie.Tak mam
nastawiony umysł.Żyjemy w biednym państwie i jak takie bedzie nastawienie do
nierobów to tak nadal pozostanie.
Niestety zaszła i nic z tym nie zrobimy.Jestem wierząca katoliczką i może
dlatego mam takie poglądy.Dziecko jest.Pieniądze bedziemy w nią
wlewac.Poszłoby to na szkołe do ktorej mogłaby i ona chodzic.Ale niestety.
Jej nie dojrzałośc rozwinie patologie.Lincz społeczny.
.
.
.
(Owszem mam plan.Mam instynk macierzyński, ktory mnie męczy od roku.Ale myśl o
dziecku w tej chwili wkładam w pudełko.To pudełko w wieksze pudełko i
przygniatam to wielkim tłustym dupskim zwanym rozsądkiem i zgniatam.I tak bede
robiła przez minimum 3 lata...)

[rogeer]

Ponownie nie zgodzę się z Tobą misiaczyca(mam nadzieje, że nie będzie tak w
każdym wątku). Otóż to, że zaszła w ciąże w wieku 16-lat to nie znaczy od razu
że jest jak to ujełaś "kur****onem" chyba dobrze wiesz, że nawet przy
najbardziej świadomym współżyciu seksualnym i najlepszej metodzie zabezbieczenia
się może się zdarzyć, że zajdzie się w ciąże. Nie należy nikogo piętnować, za to
że akurat zrobił coś co my uważamy za złe(oczywiście w granicach prawa) i
niewłaściwie, lub nie koniecznie jest jego winą. Ta dziewczyna powinna dostać
becikowe tak samo jak każda inna matka! Oczywiście łącznie z becikowym powinna
być jakaś akcja uświadamiająca wśród biedniejszej części społeczeństwa, żeby nie
płodzili dzieci dla kasy. Aczkolwiek nie sądzę by wiele osób się na to
zdecydowało, to nie są pieniądze tak od razu, trzeba 9 miesięcy poczekać, potem
w bólach urodzić.
Ogólnie pomysł becikowego uważam za dobry, ludzie którzy teraz bali się z
powodów finansowych posiadać dzieci się ponownie zastanowią, a ludziom takim jak
ta 16-nasto latka takie coś może bardzo pomóc, bo nie będzie aż takiego strachu,
zawsze choć na początek jest.
Jestem przeciwny linczowaniu kogolowiek i dziwi mnie fakt, że tobie Misiaczyca
zarówno sądzenie jak i linczowanie przychodzi z dużą łątwościa.

"Chleb otwiera każde usta" S.T.Lec

[misiaczyca1]

Napisałam wcześniej,ze mam takie skojarzenie.To jak płatki-mleko, szczoteczka-
pasta, mama-tata.
Nigdy w zyciu nie uwierze,ze 16latka zaplanowała ciąże lub uznała to za
kolejnośc, nie wpadke.Kurw**onem nie moge nazwac osobe dojrzała w związku i w
ciązy.
> Ogólnie pomysł becikowego uważam za dobry, ludzie którzy teraz bali się z
> powodów finansowych posiadać dzieci się ponownie zastanowią,a ludziom takim ja
> k
> ta 16-nasto latka takie coś może bardzo pomóc, bo nie będzie aż takiego
strachu
> zawsze choć na początek jest.

z tego wnioskuje,ze nie masz dzieci.Myle sie?

Mnie osobiście nie przekonuje wcale 1000 zł.

Jak ją zlinczować?
To nie historyczne kamieniowanie.
Ja obcując z dzieckiem w ciązy ignoruje je.Nie uwazam za osobe rozumna.Nie
podejmuje wogóle rozmowy bo uwazam,ze nie ma o czym gadac.
Kiedys taka osoba zapytała mnie o rade.Doradziłam bo uwazam,ze wiem duzo o
ciązy,pielegnacji i wychowaniu do 4 roku zycia.Przeczytałam stosy ksiązek i
podparłam to obserwacją mojej siostry.
Ale pozatym niechciałam na nią patrzec.A rodzicom(tych dzieciaków) to bym
dogadał,ze by im w pięty poszło.

tak

[duch3]

Za pare lat zmieni się rząd i ustali że odpowiedni wiek na rodzenie dzieci to
nie wczesniej niz 25 lat. A na 23,24 letnie mamusie/tatusiow bedzie sie patrzec
jak na
kur....ow!
Napisze to wprost! To nie kwestia panstwa i jakiejs tam uchwaly kiedy maja sie
rodzic dzieci! To powinna byc suwerenna, dojrzala decyzja osoby ( i raczej malo
prawdopodobne aby bylo ona w wieku 16 lat lecz mozliwa) ktora pragnie miec
dzidziusia! Panstwo nie powinno "korygowac" tego ze rodzice nie mieli czasu na
rozmowy z corka/synem, i ze nie pieniazkow na zajecia w szkole!
To na rodzicach spoczywa odpowiedzialnosc za wychowanie i przygotowanie dziaci
do wejscia w swiat doroslych!

[cipcipcip]

Hmmm... a tak na marginesie to niby z jakiej racji opceniamy, czy jakaś tam
szesnastoletnia matka jest taka czy siaka. Jej sprawa, ze jest matką - jakim
prawem można mówić, że jest k********* ??? Ok, zrobiła coś, co nie jest z kilku
powodów przyjęte za normę w tym społeczeństwie, ale czy komuś zrobiła
krzywdę ? Ktoś powie, ze dziecku. Bzdura. No chyba, że się jest jasnowidzem.
Są tu tacy ?

[cipcipcip]

p.s. każdy linczowany jest wiecej wart niż wszyscy linczujący razem wzięci.

[rogeer]

Owszem nie mam dzieci ale nie widzę co to ma do rzeczy?
Z tym becikowym to może rzeczywiście jest nie wiele ale na początek starczy! Bo
taka nastolatka która nie ma żadnych pieniędzy, będzie o wiele bardziej
przestraszona niż taka która ma chociaż na ten wuzek i inne rzeczy na początek,
nie wiem na ile ten 1000zl starczy ale może dzięki temu taka nastolatka nie
dokona nielegalnie aborcji gdzieś w jakimś brudnym gabinecie zagrażając sobie i
zabijając dziecko. Ja nie twierze, że taka nastolatka urodzi sobie dziecko
dostanie 1000zl i będzie sobie szczęśliwie za to żyć. Po tym wszystkim i tak nie
będzie miała lekko, co nie znaczy że nie można jej na początku troszke ulżyć!
Pozatym zgadzam się z Duchem i cipcip'em...

[misiaczyca1]

Dziecko dużo kosztuje.To ma to do rzeczy.
PODSUMUJMY.
Wnioskuje,ze nie macie nic przeciwko 16 latka rodzącym dzieci.
Dajmy im pieniądze.
Wg.Was należą jej sie.A rodzice powinni byc zadowoleni i nie macie im nic do
zarzucenia.
..........
mamy kompletni inny poglądy na ten temat.To dobrze.Szanuje Wasze zdanie.
Ja swojego nie zmienie.
Jestem zadowolona,ze moje otoczenie myśli podobnie jak ja.
A wiec pozdrawiam Was.

[rogeer]

I znowu wszystko przekręcasz! Dla Ciebie wszystko jest albo czarne albo białe a
przeiceż jest też coś pośrodku!
Wiem, że dziecko dużo kosztuje, ale na początek to dobre rozwiązanie!
Jestem przeciwko 16-nastolatkom rodzącym dzieci, ale tak samo im się należy
becikowe jak każdej innej matce. I szczerze współczuje zarówno jej jak i jej
rodzicom, ale to nie powód by kogoś piętnować, szykanować i na szafot prowadzać.
I jak się dobrze wczytasz to w pewnych kwestiach się zgadzamy, wystarczy dobrze
poczytać nasze wypowiedzi.

[cipcipcip]

Jeśli szesnastolatka urodzi dziecko, to tyle na ten temat można powiedzieć, że
będzie jej trudniej je wychować, I tylko tyle. Skad u niektórych
przeświadczenie, że bedzie złą matką ? Czy każda kobieta, która rodzi gdy ma 25
lat i więcej jest automatycznie z racji samego wieku dobrą rodzicielką ?
Zupełnie nie rozumiem pewnych wypowiedzi sugerujacych społeczny ostracyzm dla
takich matek. Moge nie popierać tak wczesnego zakładania rodziny, ale to
jeszcze nie oznacza, ze mam prawo to potępiać !

becikowe....

[bu69]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12264&w=33819762
wiecie chyba misiaczyca ma podobne zdanie co uczestnicy tego forum....
warto to przejzac....