Poznań zrobi, Wrocław zbierze laury?

[tg]

I tak jest super. Wszyscy promuja Wroclaw, wszyscy sie tam przeprowadzaja i
wszyscy sa szczesliwi:):):):)

Poznań > Wrocław

[Gość: dsds]

W tym wyścigu na razie prowadzi niestety Wrocław, ale wydaje mi się, że to wynika z poszczególnych etpaów na jakim znajdują się oba miasta. to nie jest tak, że Poznań i Wrocław są bliźniakami w równym wieku. Po prostu aktualnie Poznań ma wielkie sukcesy z lat 90-tych za sobą, a Wrocław ciesz się czymś takim dopiero teraz, jednak głęboko wierzę w to, że już niedługo to znowu Poznań wybuchnie a raczej rozkwitnie nowymi pomysłami i ze wzmożoną siła wyprzedzi Wrocław, którego siła autopromocji juz dawno zblednie i oby na zawsze. Nie żebym miał coś do Wrocławia, bo to przecież piękne miasto, ale w gronie polskich miast, które powinny być symbolami kraju nie moze być dla niego miejsca. Mają je tworzyć Warszawa, Kraków i Poznań.

[Gość: Wro]

> Nie żebym miał coś do
> Wrocławia, bo to przecież piękne miasto, ale w gronie polskich miast, które pow
> inny być symbolami kraju nie moze być dla niego miejsca. Mają je tworzyć Warsza
> wa, Kraków i Poznań.

Kiedys symbolami kraju byly tez Wilno i Lwów.
jak widzisz "dsds" wszystko sie zmienia.
nie zdziw sie jak wkrótce miejsce Poznania zajmie Wroclaw
obok Warszawy i Krakowa.

[r0bur]

hehe, zobaczymy jak Polska dostanie Euro2012... a mecze będą w Poznaniu a nie we
Wrocławiu. Swoja drogą ciekawe, bo jeżeli tak się stanie, to sporo pieniędzy i
technologii pójdzie raczej do stolicy Wielkopolski.

[Gość: Maciek]

HE he he. Warszawa, Kraków Poznań. A niby dlaczego te miasta i w tym Poznań? Co
za wsiowy, rodem z lat 60-tych sposób myślenia. Facet czasy się na szczeście
zmieniły. Nadchodzi koniec dyktatu W-wy, Krakowa, Poznania w tym kraju. Jak
zniszczy się to chore mitomańskie patrzenie rodem z XIX wieku to dopiero wtedy
w tym Państwie zrobi się dobrze.

[Gość: olobol]

a to niby dlaczego nie moze?
jesli polskosica ma byc zapyzialosc, buractwo to faktycznie wawa i poz beda
dobre

[Gość: bezstronny]

boże, o jakich głebokich komleksach musi świadczyć taka wypowiedż,,, to
żałosne, zacietrzewienie prowincji,,,

[kielczow2003]

ze wzmożoną siła wyprzedzi Wrocław, które
> go siła autopromocji juz dawno zblednie i oby na zawsze. Nie żebym miał coś do
> Wrocławia, bo to przecież piękne miasto, ale w gronie polskich miast, które pow
> inny być symbolami kraju nie moze być dla niego miejsca. Mają je tworzyć Warsza
> wa, Kraków i Poznań.


Co to za ksenofobiczne brednie? Ja mieszkam we Wrocławiu i sorki ale nie uważam
ze Wrocław jest symbolem samym w sobie odbiega od tego wszystkiego co
zrobiliście w Poznaniu. Bez żadnych naleciałości iasto rozwija sie najszybciej w
Polsce i to gryzie takich zapyziałych kartofli jak Ty. Powiem Ci tylko że takie
zyczeniowe myslenie to na całe szczęscie tylko i wyłącznie czcze gadanie.
Wrocław ma siłe przyciagania i to ukształtuje symbole tego kraju na wiele lat.
Na szczęscie

[Gość: breslau]

Boże dopomóż,co za frajery!!!!!!!!!!!!!!!!!

kasa Misie kasa

[der-rauber]

Promocja miasta kosztuje, to że mamy w Poznaniu dobre drogi, prężny rynek to
jeszcze nic, MARKETING MIASTA ŚPI ALBO LEŻY!!!!

Wrocław który ma drogi dziurawe jak sito, który jest odrapany i obszarpany ale
za to ma MARKETING a nie ludyczne imprezy, wygrywa.

Może ci nasi pseudo specjaliści pójdą po rozum do głowy i poproszą o wsparcie
marketingowców z AE (pracownicy naukowi i studenci)????

[Gość: wrc]

Wrocław jest po prsotu lepszy - miasto idzie pręznie do przodu, co jest
wynikiem dobrej promocji ale i połozenia i mozliwosci miasta.
Poznań kiedys był pierwszy i teraz się obraza ze nikt o nim nie mówi - ludzie
puknijcie się w głowy i zacznijcie działać !
Wrc - piekny rynek (nie do porówniania z pzn)
- dobre uczelnie (nie znam poznanskich)
- duze mozliwosci zatrudnienia
- drogi - no cóż - pieta achillesowa wrc ale robią i budują więc z a parę lat
mam anzdieję wyprowadzą

pozdrowienia dla poznaniaków :)
wrocławianka (z pochodzenia poznanianka)

[Gość: Pzn]

> - duze mozliwosci zatrudnienia

Poznań zajmuje 2. pozycję w Polsce wśród miast wojewódzkich pod względem niskiego poziomu bezrobocia. Od roku w Poznaniu spada stopa bezrobocia. Według Głównego Urzędu Statystycznego na koniec kwietnia stopa bezrobocia w Poznaniu wyniosła 5,9%, czyli o 0,3 pkt procentowych mniej niż na początku roku. Tak niski poziom bezrobocia zanotowano w Poznaniu przedtem w styczniu 2002 roku. Poznań stale utrzymuje się na 2. miejscu (za Warszawą - 5,4%) wśród miast wojewódzkich pod względem niskiego poziomu bezrobocia. Bezpośrednio za Poznaniem znajdują się Kraków (6,6%) i Katowice (7,1%). Korzystna sytuacja na lokalnym rynku pracy jest rezultatem zarówno zrównoważonej struktury gospodarki jak i wysokiego poziomu inwestycji w mieście w ostatnich latach. (źródło - www.city.poznan.pl)

> - dobre uczelnie (nie znam poznanskich)

szkoly.wprost.pl/?e=39&c=1
> Wrc - piekny rynek (nie do porówniania z pzn)

o gustach się nie dyskutuje ;)

> - drogi - no cóż - pieta achillesowa wrc ale robią i budują więc z a parę lat
> mam anzdieję wyprowadzą

tu się zgadzam :D Pod względem dziur w drogach Wrocław przewyższa Poznań ;) pozdr

[Gość: olobol]

poznaniacy kochani, przestancie zyc mitamiz lat 80- 90 tych
wezcie sie do roboty

[Gość: RAUBER]

Wrocław ma niezły rynek i tyle. Rynek który jest oszpecony szkiełkami
(pseudo-fontanną).

Uczelnie we Wrocławiu??
ŻADNA UCZELNIA WROCłAWSKA NIE STOI WYŻEJ NIŻ POZNAŃSKA!
Poszukaj statystyk.

Duże możliwości zatrudnienia? Nie większe niż w Poznaniu. Poznań jest teraz na
zakręcie i nieźle idzie, a co będzie jak z zakrętu wyjdziemy? :PPP

[Gość: Adam]

Hurraaaa! Do ataku!!!! Na Berlin!!! Za rok będzie nasz, poznański. Tylko
pożegnajmy się z Grobelnym po drodze...

[Gość: vlad]]

Rynek poznanski mozna porownac do tego jaki jest w Swidnicy kolo Wroclawia.
Ofert pracy (proponuje zobaczyc praca.pl, pracuj.pl itp.) jest we Wro tez sporo
wiecej, zycie nocne 10 razy lepsze. Jedyny mankament to uklad komunikacyjny i
inwestycje ktore utrudniaja poruszanie sie po miescie.

[wredny_misiek]

To już lepsze jest życie nocne w Pobiedziskach niż we Wrocławiu.

Co tam jestem to ktoś prowadzi mnie do Mańiany, puby jak puby, tłok jak tłok,
nic ciekawego, Wrocław wygląda trochę jak Wałbrzych czy Legnica, obdrapany,
dziurawe drogi, cinko cinko

niemniej z Wrocławiem musimy współpracować żeby łupić i osłabić Warszawę

[kielczow2003]

To moze zacznij sie sam prowadzać a nie jak przedszkolak za rasie.

[Gość: josip]

> ŻADNA UCZELNIA WROCłAWSKA NIE STOI WYŻEJ NIŻ POZNAŃSKA!
> Poszukaj statystyk.

Jesli chodzi o Uniwersytety to zalezy kto robi statystyki. A jesli chodzi o Polibude to w kazdych wroclawska jest lepsza:)

[Gość: terefere]

jasssssne

naukowo Wrocław jest gdzieś na 4-6 miejscu w Polsce

Politechnika we Wrocławiu? NIc nie słyszałem o jej sukcesach, a np informatycy z
Poznańskiej co chwila zajmują najwyższe miejsca w światowych konkursach

[Gość: josip]

Pozwol ze zacytuje:
> Poszukaj statystyk.

I wtedy sie udzielaj.

coś o wrocławiu

[Gość: bezstronny]

tak poznań zawsze się świetnie prezentuje w róznych statystykach, ale kiedy się
tam przyjeżdża to po prostu widzi się na wskroś prowincjonalne miasto, te
zapyziałe uliczki kocie łby, zaściankowy , klaustrofobiczny ryneczek,,, a widok
miasta od strony rzeki jest szokujący, jak tak bądż co bądż duże miasto tak
całkowicie pozbawione moze być jakiś nadrżednych urbanistycznych założeń,
poznań nad wartą wygląda tak jakby tam kończYło się juz miasto , a przecież
większoś prawdziwych historycznych metropolii wyróżnia włąśnie to że nad rzeką
rozwijaja całe swe piękno, im mniej wyraziste jest miasto pod względem
urbanistycznym tym bardziej prowincjonalne wrażenie pozostawia, a poznań
niestety jest pod tym względem nie do uratowania, z tego miasta niczego nie da
się już zrobić,,, żadne inwestycje, nawet tak udane architektonicznie jak
stary browar, ani świetne uczelnie, nie zmienią poznania w metropolię bo w
samej urbanistycznej strukturze tego miasta wyraża sie jakis prowincjonalizm
którego nie da się niczym zatrrzeć,,,, co do wrocławia,,, to wbrew pobożnym
życzeniom przedmówców ,,, którzy najchętniej wymazali by wrocław z mapy
polski ,, bo tylko poznan warszawa i kraków muszą bys symbolami polski(co za
absurd!!! ) jest skazany na sukces, to miasto powróci poprostu do swojego
znaczenia jakie miało przez całe stulecie, kiedy znaczyło w europie znacznie
więcej niż poznać i kraków,,(do 1945 roku wrocław to była wogołe inna kategoria
miast, naturalnymi konkurentami były monachium czy drezno anie jakiś
poznań ) ,,, to że teraz wrocław musi rywalizowac z poznaniem i krakowem to
miara autentycznej tragedii, deklasacjii jaką to miasto doświadczyło, ostatnia
wojna i lata komuny to dla wrocławia było spustoszenie,,, bezpowrotnie zniknęła
ogromna spuścizna architektoniczna, to najbardziej boli że tak wiele budowli,
założeń urbanistycznych, w których wyrazało się bogactwo znaczenie miasta
porpostu zniknęło, i to tak zupełnie , bezreszty , tak jakby księga tego miasta
w połowie została poprostu wymazana,, i tam gdzie wcześniej stały wspaniałe
dzielnice są diś albo puste place albo odpychające blokowiska,,, w każdym razie
jeśłi muwię że wrocław skazany jest na sukces to rozumiem to jako pewną
dziejową sprawiedliwość, że to miasto powróci poprostu do tego znaczenia jakie
juz posiadało, że będzie poprostu tym czym było,,, z tego faktu że wrocław jest
miastem okaleczonym, połowicznie odbudowanym, niedokończonym, z najgorszymi
drogami, ze zdewastowanymi kamienicami,,, można czerpać optymizm że odbijajać
się od tego dna, wrocław zyska swą dawną tożsamość wspaniałej historycznej
metropolii,,, potencjał wrocławia tkwi paradoksalnie w ogromnych stratach jakie
poniósł, o ile np. kraków jest w jakimś sensie ,,skończonym,, miastem, bo
zachował cało swą spuściznę architektoniczną to zanczy to też że w tej chwili
osiąga jakieś granice swego rozwoju, przecież zabytków mu nie przyedzie,,, jest
miastem zdefiniowanym do końca,,,, wrocław ma szansę zdefiniowania się na
nowo , i o ile np. poznań definiuje się jako miasto akademickie czy np. jako
miasto bankowości, kraków definiuje się jako miasto wspaniałej architektury
(klasyczne historyczne miasto) , łodz chce być miastem otwartym na nowe idee,
wymianę kulturalną, to potencjał wrocławia polega na tym że ma szanśe być tym
wszystkim na raz,,,, wrocław nie jest miastem jednowymiarowym,,...,,,, i na
koniec podkreśle jeszcze raz, o ile poznań i kraków nie będą w gruncie rzeczy
znaczyły dużo więcej niż teraz, i nie chodzi mi o to że nie będą się roziwjały,
wręćz przeciwnie to ważne dynamiczne miasta, ale nie da się z poznaia zrobić
monachium a z krakowa pragi,,, tylko o wrocławiu można powiedzieć że w pewnych
okolicznościach, gdy zaistnieją określone warunki dynamicznego rozwoju może
zyskać zupełnie nową tożsamośc, ,, ,,pozbierać się" , znaczyć znacznie więcej
niż znaczy w tej chili, z wrocławia da się zrobić miasto które przynajmniej
miejscami moze przypominać pragę czy lipsk,, i dalego właśnie wierzę w to
miasto...... ,,,, a co ważne wrocławianie nie są zawistni,,, bo nie mają
kompleksów,,, nikt tutaj nie pieni się z zawiści tylko dla tego że poznań czy
kraków dobrze się rozwija, że dobrze wykorzystali jakąś szansę...,,, chyba nie
można powiedzieć tego o jednym poznaników który nie rzyczy sobie aby wrocław
miał być jednym z symboli,,, i ma szansę że dobra passa wrocławia się skończy
bo liczy się tylko poznań - skończmy z taką zaściankowością więcej
obiektywizmy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: ,]

Politechnika Wrocławska stoi na o wiele wyższym poziomie aniżeli Poznańska.

[Gość: felek]

Prawda, znam kilka Orłów, tylko że zamiast skrzydeł mają łopaty!!! Wolę
zatrudniać tych z Poznania.

[asan3000]

Proponuję zajrzeć na www.krajpl.com/jobs/miasta-sumy.html
i www.krajpl.com/jobs

Jest to statystyka dotycząca ofert pracy publikowanych
w grupie Usenet pl.praca.oferowana od połowy 1996.

W pl.praca.oferowana najliczniej reprezentowaną branżą jest sektor IT.
Z wykresów, które są tam zamieszczone widać, że ofert we Wrocławiu
było 2 razy więcej niż w Poznaniu.

Podstawowy wniosek, jaki można wysnuć na tej podstawie jest taki,
że ofert w branży IT jest około dwukrotnie więcej we Wrocławiu niż w Poznaniu.
Jest to trwała tendencja, bo obejmująca kilka ostatnich lat.

[Gość: IGLICA]

Zupelniw nie rozumiem dlaczego Poznan stale porownuje sie do Wroclawia. Poznan
bazowal na Cegielskim i targach przez lata komunizmu i ze wzgledu na targi
centralnie dostawal kase na drogi, blokowiska, itd bo przeciez trzebabylo
swiatu pokazac jak dobrze w komunizmie sie zyje. We wroclawiu nic nie robiono
do tej pory sa dziury po kulach z czasow wojny, a co najwyzej zabierano
chodniki i rozbierano domy zamiast je odnawiac tak aby z szabrowanych cegiel
wroclawskich mozna bylo odbudowac stolice. Z tego tez powodu Wroclaw ma wiele
do nadrobienia. Poza tym jak nikt tu nie zyje przeszloscia tylko patrzy w
przyszlosc i dlatego Wroclaw wygrywa nie tylko z Poznaniem ale coraz czescie z
Warszawa (Pare central bankow przenioslo sie do Wroclawia). Poznan zawsze byl
dobrze zorganizowany, ale cos ostatnio cale sily ida na porownywania sie do
innych, brak sily tworczej, wizji na przyszlosc i dlatego przegrywa nie tylko z
Wroclawiem.....

[Gość: Poznaniak]

A wy porównujecie się ciagle do Poznania... Poznań na razie z żadnym miastem
jeszcze nie przegrał. Pomimo, iż biegniemy w tej chwili truchtem, a wy pędzicie
z całych sił, to jak już zauważyłeś, jesteśmy na 2 kilometrze, wy dopiero
przekraczacie pierwszy... Ale ten trucht niebawem przerodzi się w bieg i to już
widać, chociażby po rynku mieszkaniowym. Przytoczyłeś przykład MTP. Ta firma
nie żyje ciągle przeszłością. Jest prężnie rozwijającą się firmą ( właśnie
budowana jest kolejna hala, ostatnie targi przyciągneły 1200 wystawców...),
która o lata świetlne wyprzedza inne tego typu przedsiębiorstwa istniejące w
Polsce. A to, iż mało mówi się o niej w mediach, nie jest żadnym argumentem
przemawiającym za tym, iż firma przechodzi jakiś niekończący się kryzys.
Problem Poznania tkwi właśnie w reklamie, a raczej w jej braku. Wnioskuję to
między innymi z wypowiedzi wyrażających zdziwienie tym, iż poznańskie uczelnie
mają wysokie pozycje w rankingach, że życie nocne na Starym Rynku i nie tylko
nie odróżnia się od tego, jakie można doświadczać na zachodzie Europy. Czasami
z wypowiedzi osób z Krakowa lub Wrocławia wyłania się dziwaczny obraz Poznania -
zapadłej dziury, do której nie warto przyjeżdżać. Kiedyś było takie hasło:
Poznań gra fair". Tak, Poznań własnie tak gra. Nie stosujemy żadnych trików
retorycznych. Fakty przemawiają za nami. Zawsze byliśmy skromni, nawet w
najlepszych latach prosperity. Wrocław natomiast jest całkowitym
przeciwieństwem takiej postawy. Wystarczyły "dwa bogate lata" we Wrocławiu a w
Poznaniu trochę chudszych, żeby pojawiły się głosy: jesteśmy najlepsi, nikt nam
nie dorównuje... etc. Oby ta pycha was nie zgubiła. Tego wam życzę z całego
serca.

[wredny_misiek]

No nie bardzo. Przegrywamy z Warszawą która zyskuje na stołęczności, jakby ją
jej odebrać to nagle zrobiłoby się z niej zadupie.

Z Wrocławiem bardziej niż konkurować musimy współpracować, tak samo ze
Szczecinem, Bygdoszczą itd. Przy czym niech jedno pozostanie jasne, jesteśmy
lepsi. A za oceny niech poświadczy to jakie wyniki osiągnęliśmy jako Poznań w
walce o Euro2012, gdzie był ten silny, prężny Wrocław??? Gdzieś się przepychał
ze słabymi Krakowem i Chorzowem, zostając za Gdańskiem.

Wrocławiowi sugeruję pokorę i pogodzenie się z dominacją Poznania :]]

[Gość: olobol]

nie mierzymy sie z poznaniem.
mierzymy sie z warszawa, dreznem, lipskiem

[Gość: życzliwy]

Z moich oberwacji wynika, że Poznań bazuje w dużej mierze na stereotypowej
opinii "gospodarności" wielkopolskiej i temu podobnych bzdetach nie mających
się nijak do współczesnych czasów. Często bywam w Poznaniu i niestety nie jest
to miasto zachwycające pod jakikolwiek względem, nie licząc paru zakątków
Starówki. Poza tym raczej szaro-bure miasto z odrapanymi kamienicami z czasów
wujka Kaisera i blokowiskami - ogólnie polski standard. Co ciekawe, słynący z
manii wielkości poznaniacy, coś ostatnio stonowali ową manię, co dało się
wyczuć w rozmowach z nimi. Większość nie ukrywała, że za wspaniale to się w tym
Poznaniu jednak nie żyje. Niemniej życzę poprawy ;)

pozdrawiam

[Gość: vlad]

We Wroclawiu juz chyba kazdy jest przekonany ze Poznan zostal tam gdzies z tylu.
No, ale tak to juz bywa. Jedni sie rozwijaja inni nie. Niemniej uwazam ze Poznan
moze w lidze Wroclawia czy Krakowa grac nie bedzie, ale np. w porownaniu do
Szczecina jest mocnym zawodnikiem jeszcze.

[Gość: Poznaniak]

O Wasze przekonania to się nie martwię. Mój niepokój wzbudziłyby tylko opinie
ekspertów, a one są bardzo przychylne Poznaniowi. Co do opinii samych
Poznaniaków o swoim mieście, radzę Wam tą opinią nie manipulować! Opinia jest
wyważona, ale większość mieszkańców jest zadowolona z życia w Poznaniu.
Natomiast nieuzasadnionej manii wielkości i samochwalstwa Wrocławian nikt w
Polsce nie przebije, nawet rządząca ekipa z Marcinkiewiczem na czele!

[Gość: vlad]

jaka wielkosc co Ty mowisz? Wszystko jest wzgledne np. jak wielokrość wracam z
Pragi to za każdym razem popadam w depresje jak zaczynam porównywać Wrocław z
Praga. Z drugiej strony jak sie odwiedza Poznan, Szczecin, Bydgoszcz nawet
Gdansk, to jednak przy porownaniu do Wroclawia, sa mniej wyraziste, bez
rozmachu, powiem skromnniejsze, cichsze. Poznan jest lepszy bo; nie ma takich
korkow, lepsza komunikacja, nie ma tabunow pijanych i
wrzeszczacych studentow, angolow, niemcow, przed domem nie wyje do rana
betoniarka. Tak, sa zalety zycia w Poznianiu, sa. Jeszcze jakby bylo w polowie
tak bezpiecznie jak we Wroclawiu to juz wogole wypas:)

[Gość: Poznaniak]

Tak się składa, że mieszkam na Półwiejskiej i mogę ciebie zapewnić, że
wrzeszczących, pijanych studentów, tabunów Niemców, Szwedów, Japończyków,
Koreańczyków u nas jest pod dostatkiem przez siedem dnie tygodnia 24 na dobę.
Na dodatek remontują nieopodal kamienicę i z chęcią przeprowadziłbym się np. na
Śródkę. Poznań rzeczywiście jest skromny. Na jednej z kamieniczek na Starym
Rynku po łacinie jest napisane: W skromności nasza siła. Gdybyś znał historię
tego miasta, to byś zdziwił się, że Poznań jeszcze istnieje i ma czelność
rzucać rękawicę takim "metropoliom" jak Wrocław i na dodatek z nimi w niejednej
dyscyplinie wygrywa. Co do wyrazistości - gdy jestem w Niemczech, zawsze
przypomina mi się Wrocław. Doprawdy... wasze miasto jest takie bardzo
niemieckie... pod względem klimatu i architektury. W niczym mnie nie zaskakuje.
Rozmach o niczym nie świadczy, na pewno nie o wielkości. I tak np wasz Ostrów
Ostrów Tumski bardzo mi się podoba, ale w moim sercu jako Polaka zawsze się
znajdzie miejsce dla poznańskiej lub krakowskiej katedry. Za waszymi pięknie
wyremontowanymi, cukierkowatymi fasadami znajduje se po prostu...pustka. Jestem
dumny i zaszczycony tym, że mogę mieszkać w Poznaniu.

[Gość: josip]

> wyremontowanymi, cukierkowatymi fasadami znajduje se po prostu...pustka.

Znajduje sie tam wielowiekowa historia Polakow, Czechow, Niemcow, Zydow etc. Nie pustka w wieloplaszczyznowa historia. Chociaz dla ingoranta pustka bedzie nawet Koloseum...

[Gość: olobol]

popytajcie sie kogokolwiek z wielkopolski co sadzi o poznaniakach- powie-
bufony, pracuje z ludzmi ze Srody i innych miejscowosci.

czym sie roznimy - ze dla nas Wroclawianinem moze byc kazdy, komu sie we
Wroclawiu podoba, kto chce u nas miaszkac i czuje sie dobrze.#

i tym wygrywamy
;-)

[kielczow2003]

> Wrocławiowi sugeruję pokorę i pogodzenie się z dominacją Poznania :]]


Chyba sobie jaja robisz:-))
Jaka dominacja?

Poznań=stary świat, Wrocław=nowy świat

[Gość: asan3000]

Jedna podstawowa różnica, która sprawia, że Wrocław
jest miastem przyszłości, a Poznań przeszłości:

we Wrocławiu każdy jest u siebie
w Poznaniu przybysz jest obcym

Owszem, to uogólnienie, ale trafnie oddaje ducha tych miast.

I Poznań i Wrocław się rozwijają, ale w innych kierunkach,
w innych branżach. Wrocław staje się centrum polskiej elektroniki
oraz przemysłu i usług IT. Kto słuchał wczoraj uważnie doniesienia
o nowej platformie cyfrowej ITI (TVN), ten zauważył, że dekodery
dla tej platformy będą produkowane pod Wrocławiem. Konkretnie w Wołowie.
Zaraz ktoś z Poznania powie, ale oni tam mają słabe drogi. Mają słabe.
Na razie. Ale idą do przodu coraz mocniej.
Japonia i Korea też długo były zacofane.

Wrocław jest miastem otwartym na świat, nowości i przybyszów,
z których każdy wnosi swój wartościowy wkład. To taka Irlandia
w Polsce.

Nie ma sensu wzniecać ksenofobii ("bo my i tak jesteśmy najlepsi,
gdzie im do nas"). Trzeba otworzyć się na świat. Im prędzej w Poznaniowie
zrozumieją tę potrzebę, tym lepiej dla wszystkich. Zdrowa konkurencja
między miastami jest dobra dla wszystkich.

[Gość: kolo z Wro:-)]

Dokładnie, zdrowa konkurencja i współpraca! Po co te typowo polaczkowskie
porównania... Jestem z Wro, tu czuję sie dobrze, to miasto które żyje, jest
bezpieczne, tolerancyjne, wielokulturowe, przychylne. Przyjeżdzajcie i
zobaczcie jak jest fajnie, noca to miasto tętni życiem... Pozdrawiam
poznaniaków bo lubię wasze miasto i was też. No i macie lepiej zorganizowaną
komunikację, miejskąi wogóle.

[Gość: jeps]

> Jedna podstawowa różnica, która sprawia, że Wrocław
> jest miastem przyszłości, a Poznań przeszłości:

> we Wrocławiu każdy jest u siebie
> w Poznaniu przybysz jest obcym

To w Poznaniu każdy nie jest u siebie ?
To ja we Wrocławiu będe u siebie ? Hm?

> Wrocław staje się centrum polskiej elektroniki
> oraz przemysłu i usług IT. Kto słuchał wczoraj uważnie doniesienia
> o nowej platformie cyfrowej ITI (TVN), ten zauważył, że dekodery
> dla tej platformy będą produkowane pod Wrocławiem

Oglądałem i nagle usłyszałem.

Czy Poznań stał się centrum motoryzacyjnym bo jest w jego okolicy
3 producentów motoryzacyjnych ? powiało megalomanią jekąś .

> Zaraz ktoś z Poznania powie, ale oni tam mają słabe drogi.

Ale oni tam mają słabe drogi !

> Na razie. Ale idą do przodu coraz mocniej.

Tylko u was budują drogi, inni się cofają..?

> Japonia i Korea też długo były zacofane.

NRD tez było zacofane i wybudowali im drogi i takie tam , ale w głowach
zacofanie zostało...

> Wrocław jest miastem otwartym na świat, nowości i przybyszów,
> z których każdy wnosi swój wartościowy wkład. To taka Irlandia
> w Polsce.

to Japonia czy Irlandia ?

> Nie ma sensu wzniecać ksenofobii ("bo my i tak jesteśmy najlepsi,
> gdzie im do nas"). Trzeba otworzyć się na świat. Im prędzej w Poznaniowie
> zrozumieją tę potrzebę, tym lepiej dla wszystkich. Zdrowa konkurencja
> między miastami jest dobra dla wszystkich.

Czyli śiać farmazony o osiągnieciach twojego miasta i nieuchronnym upadku mojego
.Jak otworzyć się ? kampanie reklamową i propagande sukcesu nazywasz otworzeniem
się n świat ? Chłopie z waszą azjatycką mentalnością nigdy dla Poznaniaków
konkurencją nie będziecie .

[Gość: Poznaniak]

"Z tą mentalnoscią azjatycką..." - widzę, że emocje sięgają już zenitu, dlatego
proponuję zamknąć dyskusję. Co do Wrocławian - na pewno wiekszość porządnych
Poznaniaków tak o Was nie myśli. Po drugiej wojnie światowej we Wrocławiu
osiedliło się wielu Polaków ze wschodu, ale też z wielu osiedleńców pochodziło
z Wielkopolski. Myślę, że w tym właśnie należy szukać wyjaśnienia kryzysu
tożsamości, jaki dotyka niektórych Wrocławian. Stąd właśnie te wszystkie
niepotrzebne frustracje, kłótnie pomiędzy nami etc. Niestety, leku na swoje
bolączki nie znajdziecie na forum poznańskim. Dyskredytując innych na pewno nie
pomożecie sobie, ani nam. Na koniec małe wyjaśnienie - pisząc o pustce w
kamienicach ( bądź co bądź jednak cukierkowatych ) miałem na myśli zerwanie
ciągłości historycznej po drugiej wojnie światowej. I jeszcze jedno. Z
nazywaniem Poznania "stary świat" byłbym bardzo ostrożny. Stereotypowe
postrzeganie Poznaniaków, jako tych, którzy są konsewatywni i mało twórczy,
może być prawdziwe raczej w stosunku do starszego pokolenia, niż do młodych (
a za takowego ja się uważam). Oczywiście rodzice wręcz wpoili mi szacunek do
pięknej histroii Poznania ( np 28 czerwiec ) stąd ta zaciekła obrona mojego
miasta. A nawet gdyby te stereotypy były prawdziwe w odniesieniu do młodych, to
należy pamiętać, iż w zglobalizowanym świecie, gdzie migracje są powszechnością
( również w Polsce), Poznań, nawet gdyby chciał, nie może się uchronić przed
najazdem ludzi z zewnątrz. Mit o zamkniętym Poznaniu jest po prostu już
nieaktualny. Widać to chociazby po moim własnym otoczeniu. Wielu kolegów i
koleżenak pochodzi z różnych części Polski ( mam satysfakcję, że rodowici
Wrocławianie też się tutaj osiedlają ), ba nawet Europy. I wszyscy mówią, że
rzeczywiście warto tu żyć. Jeżeli mówią to osoby z zewnątrz ( a mówią prawdę -
dostrzegam to ), to jak tu nie być dumnym ze swego miasta! Z pewnością dla
wielu Wrocław też jest takim miastem, jednakże ja wolę to miasto zwiedzać,
oglądać "przez lupę", sycić się jego pięknem w małych dawkach ( duże byłyby
zabójcze) wybierając się na małe wypady. Więc w pewnym sensie udowodniłem
zasadność hasła: Wrocław - miejscem spotkań" :-), ale czy w nim żyć? Chmm...
raczej bym nie potrafił ( pisze to człowiek, który w Berlinie jest wręcz
zakochany!!!)

[Gość: josip]

Nie nastapilo zerwanie ciaglosci historycznej miasta. Ludzie sie zmienili, ale duch miasta pozostal. Ciezko to wytlumaczyc opisowo, to sie czuje, doswiadcza. Takie momenty sa wpisane w historie tego miasta od wiekow. Dlatego rok 45 nie stanowil katastrofy dla "wroclawskosci" - ona trawala, trwa i trwac bedzie niezaleznie od tego kto bedzie nosil jej imie.
Pozdrawiam i wracam na nasze forum:)

Azjatycka inteligencja jednej pyry

[kielczow2003]

> > Japonia i Korea też długo były zacofane.
>
> NRD tez było zacofane i wybudowali im drogi i takie tam , ale w głowach
> zacofanie zostało...

Sugerujesz że Wrocław jest zaściankiem? hehehehe poczytaj te swoje biedne
wypociny a zrozumiesz kto tu ma zero w głowie. Kilka głupkowatych ripost nie
zrobi z Ciebie inteligenta
>

>
> o
> .Jak otworzyć się ? kampanie reklamową i propagande sukcesu nazywasz otworzenie
> m
> się n świat ? Chłopie z waszą azjatycką mentalnością nigdy dla Poznaniaków
> konkurencją nie będziecie .

No własnie powiedział dżyngis Han ale ty jestes przykrym kartoflem hehehehehe

[asan3000]

Jestem zwiazany w różny sposób i z Poznaniem i Wrocławiem.
Niestety, to w Poznaniu spotykam się z ksenofobią, nie we Wrocławiu.
Słowa "azjatycka mentalność" są tego dowodem.

W Poznaniu wystarczy wsiąść do taksówki, żeby usłyszeć refren
starej piosenki "jak oni nas okradają - ci z Warszawy".
Trochę śmieszne, trochę smutne.

Co do informatyki i elektroniki: tak, Wrocław staje się takim ośrodkiem.
Szef firmy ADB, która dla TVN dostarczy dekodery, pochodzi z Poznania.
Wygląda na to, że klimat biznesowy jest lepszy we Wrocławiu
i okolicach, skoro tam lokuje produkcję.

[Gość: Poznaniak]

Nawoływałem do zakończenia dyskusji i będe robić to nadal, ponieważ właśnie
takie głosy, jak Twój, tę niby "ksenofobię" wzniecają. Ale przecież żadnej
ksenofobii w Poznaniu nie ma. Jeśli już występuje, to w takim samym stopniu,
jak w innym mieście. Narzekań na Warszawkę słyszę wszędzie: we Wrocławiu, w
Krakowie, w Gdańsku... Co do nowej platformy cyfrowej. U was bedą produkować, a
u nas zaczną się najprawdopodobniej testy tych nowych usług:-)

[pyrlander]

A może zamiast kłótni zacząć współdziałać? Niech się władze obu miast dogadają,
to może wreszcie dobra droga klasy autostrady połączy te WSPANIAŁE I
NAJŁADNIEJSZE MIASTA W POLSCE.

[asan3000]

Dziwię się, że Poznań i Wrocław nie lobbują za szybkim wybudowaniem dwupasmowej
drogi ekspresowej między tymi miastami. Droga, która jest, nie przystoi ani
jednemu ani drugiemu miastu. Jest niebezpieczna. Ostatnio wypadek na niej mieli
członkowie jakiegoś znanego zespołu.

Dzięki tej drodze rozwijałyby się nie tylko Poznań i Wrocław, ale i wszystkie
miasta między nimi.

Poznaniakom łatwiej też byłoby podjąć pracę we Wrocławiu, i odwrotnie -
Wrocławianom w Poznaniu. Przykładem jest wymiana kadr między Krakowem i
Warszawą. Dziś największą przeszkodą w podejmowaniu decyzji o inwestycjach jest
często dostępność odpowiednio kwalifikowanych kandydatów do pracy.

Gdyby powstał korytarz gospodarczy między tymi miastami, znacznie łatwiej byłoby
przyciągać inwestorów. Dwa lotniska w zasięgu. Spore zasoby osób kształcących
się na studiach. Itd. Długo można tak wymieniać.

Mobilność ueber Alles!

[Gość: felek]

Właśnie - wpółpraca najważniejsza, ale to moga zrobic tylko ludzie pokroju Pana
Grobelnego. Jak przyjdzie pis, będzie "lepiej".

[Gość: sss]

uważaj bo cie pisowcy rozjadą...