Obwodnica za ponad 6 mld zł

[kovbat]

A może by tak jakaś mapka tej trzeciej ramy??
Kto ma jakiś dostęp do tego?

6 mld zł - kogo na to stać !!!

[Gość: Janusz]

> - To dźwignia rozwoju Poznania - uważa Mirosław Kruszyński,

To raczej gwóźdź do trumny miasta. Kruszyńskiemu nie udało się jeszcze zadłużyć
Poznania tak umiejętnie, jak poszło z Ostrowem!!! Trzeba więc działać póki
kadencja trwa.

Miasto nie ma pieniędzy na remont torowiska przy Winogradach, Kraszewskiego, 28
czerwca, brakuje kasy by wycofać wreszcie zdezelowane holendry czy helmuty,
brakuje pieniędzy by łatać dziury w chodnikach, ale jest kasa na obwodnicę.
Czekam kiedy wróći kretyńska koncepcja tunelu pod Maltą. Jak szastać, to na
całego!!!

Kończ Kruszyński, wstydu oszczędź!!!

[verrak1]

Gość portalu: Janusz napisał(a):

> > - To dźwignia rozwoju Poznania - uważa Mirosław Kruszyński,
>
> To raczej gwóźdź do trumny miasta. Kruszyńskiemu nie udało się jeszcze zadłużyć
> Poznania tak umiejętnie, jak poszło z Ostrowem!!! Trzeba więc działać póki
> kadencja trwa.
>
> Miasto nie ma pieniędzy na remont torowiska przy Winogradach, Kraszewskiego, 28
> czerwca, brakuje kasy by wycofać wreszcie zdezelowane holendry czy helmuty,
> brakuje pieniędzy by łatać dziury w chodnikach, ale jest kasa na obwodnicę.
> Czekam kiedy wróći kretyńska koncepcja tunelu pod Maltą. Jak szastać, to na
> całego!!!
>
> Kończ Kruszyński, wstydu oszczędź!!!

Aha, to Twoim zdaniem lepiej nie siegac po pieniadze z UE i zeby inne miasta sobie je wziely, tak? Hymm...a moze zrobic w tym roku remont ul. Winogrady, zamiast w przyszlym i w calym miescie zamiast tramwajow puscic autobusy za tramwaj, a co! przeciez mozna zrobic wiecej remontow tramwajow...no haaaalo, pomysl troche;/ Pozatym potrzebna jest dwupasmowka na lotnisko. I na pewno tez jechaloby Ci sie lepiej ze Smochowic na Rataje, jakbys nigdzie po drodze nie musial stawac na swiatlach, nieprawdaz?

[Gość: 'prymas]

ale ty pierd..sz, verrak1, pomysl zanim cos napiszesz! oczywiscie ze brac kase
z UE ale nie na takie bezsensowne projekty jak 3pseudo rama, ciekawe czy
chcialbys tam na smochowicach mieszkac przy tej ramie! albo w antoninku pojdzie
przez las i stawy na cybienie, gratuluje pomyslu!
kruszynski i grobelny, panom juz dziekujemy!

s5.bitefight.pl/c.php?uid=80626

[posener89]

Nie no, wiadomo, lepiej żeby Poznań stał się całkowicie prowincjonalnym miastem
z zakorkowanymi ulicami! Mnie by mieszkanie przy owej III ramie nie
przeszkadało, a jeśli tobie przeszkadza wyprowadź się na wiochę gdzie samochód
przejeżdża co 5 minut a bambrowóz jeźdźi co godzinę w dni robocze a do tego
przy wjeździe do miasta codziennie w godzinach szczytu są korki bo ludzie nie
korzystają z bambrowozów gdyż za żadko jeżdżą i są zapchane. Tak dla
formalności wiem o tym z doświadczenia, mieszkam ok 5 km. od granic miasta i
przeżywam to codziennie.

[Gość: BinioII]

Dokładnie.
Dodam tylko, że IIIrama pozwoli wyeliminować duży odsetek ruchu ze śródmieścia,
sami zresztą sobie odpowiedzmy na pytania, ile razy z Winograd i Naramowic na
Dębiec i Wildę jechaliśmy Garbarami?, Ile razy jadąc z Jeżyc na Rataje
jechaliśmy Królowej Jadwigi?, Ile razy z Piątkowa na Łazarz korzystaliśmy z z
Roosevelta? itd, Przy istnieniu takiego przebiegu IIIramy,zobaczmy sami jak
często byśmy ją jechali.

[Gość: smar]

Gość portalu: BinioII napisał

> sami zresztą sobie odpowiedzmy na pytania, ile razy z Winograd i Naramowic na
> Dębiec i Wildę jechaliśmy Garbarami?, Ile razy jadąc z Jeżyc na Rataje
> jechaliśmy Królowej Jadwigi?, Ile razy z Piątkowa na Łazarz korzystaliśmy z z
> Roosevelta? itd, Przy istnieniu takiego przebiegu IIIramy,zobaczmy sami jak
> często byśmy ją jechali.

i to jest właśnie sedno budowy III ramy! :)
Jaśniej wytłumaczyć jej znaczenia juz nie sposób...

Od siebie dodam, że często wolę skorzystać z II ramy (Witosa, Niestachowska czy
Hetmańska), niz pchać się do centrum
Jak będzie III rama - będzie super! ;)

[xaliemorph]

Taki jest koszt życia w rozwijającym się mieście. Jak by tak każdy protestował byśmy żyli na wsi bo każdy by miał coś przeciwko bo mu pod nosem pojadą tramwaje mimo że doskonale o tym wiedział, powstanie trasa, musi usunąć garaże które i tak postawił bezprawnie, nie chce lotniska mimo że się zbudował jak ono już tu było. Przeprasza Ciebie bardzo ale takiemu durnemu zapyzialstwu jestem absoltunie przeciwko. Co nie znaczy że nie uważam że nie należy szanować przyrody, jak np. rządowy projekt dot. Rospudy jest idiotyzmem.

A dorgi w centrum? np. ul. Dabrowskiego?

[Gość: Jakub]

[Gość: XXL]

A co z kasą z budżetu ?
Przecież to są szlaki pokrywające się w większości z drogami krajowymi
na które łożyć powinno państwo. W kraju buduje się tyle obwodnic to Poznań
nie może się też o te pieniądze starać ??

[Gość: guerra]

Marzy mi się taka trzecia rama. Jak będą obligacje sam wykupię ich trochę.

[Gość: realista]

Chyba widać, że wielkimi krokami zbliżają się do nas... wybory !!!

[Gość: scot-yamamoto]

podobny artykuł i mapka
poznan.naszemiasto.pl/wydarzenia/604708.html

[Gość: maski]

A co z Głogowską?

[Gość: Kempi]

Niedawno wyceniano ja na 1,5 mld złotych. Ciekawe ile będzie kosztowała
ostatecznie?

A podobno A1 jest stasznie droga....

[Gość: Sciemka]

Koszt budowy 90 km autostrady A1 kosztuje ok 700 mln euro czyli ok 2,8 mld
złotych a tu 36 km obwodnicy kosztuje ponad 6 mld :))) i gdzie są ci co tak
ostro atakują cene A1 np. minister transportu....

[elmek]

Zauważ, że na typowej autostradzie nie masz tylu węzłów i mostów. Na tej
obwodnicy planowanych jest 20 węzłów oraz 40 mostów i wiaduktów, to istotnie
podraża koszt przeliczeniowego kilometra.

[Gość: LC]

Poza tym budowa drogi przez tereny zurbanizowane jest dużo droższa

[Gość: michu]

A przede wszystkim zniszczy piekne okolice wokol Kiekrza Starzyn i Rogierowka.
Dotychczas bronilo sie doliny Samicy KIerskiej, a teraz co???

[r0bur]

Mówisz o dwóch różnych drogach.. tamta koło Kiekrza to obejście krajowe w ciagu
drogi ekspresowej s-11.
Trzecia rama to co innego.

[elmek]

"Ten fragment miałby też duże znaczeniu w przypadku organizacji u nas Mistrzostw
Europy w piłce nożnej w 2012 r. Na trasie, na wysokości ul. Ptasiej urbaniści
zaplanowali już osobny węzeł służący obsłudze komunikacyjnej stadionu."

Tylko nie mówcie, że Lasek Marceliński chcą przeciąć obwodnicą i dojazdówką... :-(

[Gość: dada]

Chciałbym, żeby chłopaki dały radę, ale sądząc po tym, jak walczą z Głogowską -
ciemność widzę.

Mapka GW tutaj

[marcin.poznan]

Pozwalam sobie pokazać mapkę, którą sama Gazeta kiedyś opublikowała, a ja ją
skrzętnie zapisałem ;)
Oto ona:
www.poznan.g.pl/poznan-obwodnica.jpg

Mapka GW raz jeszcze

[marcin.poznan]

Mapka raz jeszcze - nie wiem dlaczego nie zrobił się z tego link...

www.poznan.g.pl/poznan-obwodnica.jpg

[Gość: Pablo]

Fajnie, dzieki! Bardzo interesuja mnie plany budowy III ramy i swojego czasu troche spedzilem na necie, zeby znalezc mape z jej planowanym przebiegiem. A tu taka dokladna mapa :) Nie ma to jak "forumowska" brac :)))

[elmek]

marcin.poznan napisał:

> Mapka raz jeszcze - nie wiem dlaczego nie zrobił się z tego link...
>
> www.poznan.g.pl/poznan-obwodnica.jpg

Czyli odetną Lasek Marceliński od Grunwaldu... :-(

[Gość: re]

Studium uwarunkowań dla Poznania powinno być niedługo prezentowane w inernecie.
Jego elementem będą plany rozwiązań komunikacyjnych.

[Gość: Anty wyborca]

Wirtualne pieniądze i plany.Obecna władze szukają pomysłu jak załapać sie na
nastepną kadecję.

[mordack]

www.poznan.mpu.pl/SOUR/plany/Tlaxl.jpg
tutaj macie plan III ramy odcinka od Franowa do ul. Maya :))

III RAMA MUSI POWSTAC! KONIECZNIE!

PS. Cos w koncu bedzie atrakcja Debca ;))

[xaliemorph]

Link nie działa

6 mld zł = 173 mln zł/ 1 km

[Gość: bartollini]

Czy ktoś z Was policzył ile kosztuje 1 km trzeciej ramy?!

6 250 mln zł / 36 km = 173 611 111 zł / km.

Gdzie tu sens logiczny?! Kilometr autostrady kosztuje ok. 4-6 mln EUR czyli 15 -
24 mln zł. Ktoś tu szykuje niezłą przewałkę! Przeczytajcie sobie poniższy wycinek:

www.autostrada-a2.pl/pl/aktualnosci/22
"Na tym blisko 105-kilometrowym odcinku wykonanych zostanie 22% robót ziemnych
więcej w stosunku do odcinka autostrady między Koninem a Nowym Tomyślem. (...)
Koszt budowy tego odcinka wyniesie 637 mln Euro i zostanie całkowicie
sfinansowany ze środków własnych Autostrady Wielkopolskiej SA, jak również ze
środków kredytowych Europejskiego Banku Inwestycyjnego oraz banków komercyjnych.
Wymieniony koszt obejmuje:
- koszty projektu budowlanego
- koszty pozwoleń i ryzyka
- koszty zarządzania projektem
- koszty budowy infrastruktury przyautostradowej (MOP-y, Place Poboru Opłat,
Obwody Utrzymania Autostrady, Komisariaty Policji Autostradowej, System
Łączności Alarmowej) kablowa i napowietrzna."

[Gość: marek]

dobry pomysł , lepiej się dyskutuje widząc o czym.
poprosze mapkę

[mankut400]

Wirtualne pomysły :(

[Gość: gucio]

na budowe wosych drog-downo juz nic nie zajebol-juz sie nudzi...

Mapka III RAMY

[Gość: Turas]

Nie znalazłem mapki, ale za to dość szczegółowy opis na www.bionotatki.com

III rama to nie obwodnica Poznania!!!

[xaliemorph]

Dlaczego autorzy artykułów popełniają takie błędy? III rama komunikacyjna miasta Poznania nie jest jego obwodnicą, przynajmniej w takim potocznym znaczeniu jakie mają praktycznie wszyscy na myśli. Człowiek czyta o obwodnicy to już myśli że Poznań oprócz III ramy zyska obwodnicę wokół granic miasta Poznania, a tu się okazuje że jedynie będzie to wewnętrzna trasa.

nazewnictwo

[Gość: josip]

To nie blad. Kwestia nazewnictwa. We Wroclawiu teoretycznie beda 3 obwodnice - staromiejska, srodmiejska i autostadowa.
Mysle ze tak samo mozna okreslic wasze ramy.
PozdrawiamL:)

[Gość: rourke]

W takim razie w Poznaniu będą cztery;bo jeszcze "powiatowa"
Nie chcę polemizować na temat porównań pierwszej ramy (poznańskiej) z tzw.
staromiejską wrocławską,bo gdybym zaczął to musiałbym stwierdzić ze w Poznaniu
będą 4 ramy komunikacyjne plus powiatowa (czyli pięć obwodnic łącznie).

Kwestia nazewnictwa...ale fajnie kiedy nazywając coś odpowiednio możecie nie
odstawać od Poznania:-)

[Gość: josip]

Nie napisalem tego posta po to, aby dodac cos Wroclawiowi czy ujac Poznaniowi:) To ze Wroclaw odstaje od Poznania w kwestii drog jest faktem i juz. Nikt z tym nie bedzie polemizowal. Powiem ci szczerze, ze bardzo cieszy mnie rozwoj poznanskiej sieci drogowej, gdyz czesto bywam w Poznaniu. Cieszy mnie rowniez rozwoj wroclawskiej sieci drogowej, ale poki co nie mozemy tego co mamy, ba, nawet tego co planujemy, porownywac do waszej sieci.

Pozdrawiam

[Gość: rourke]

Przypomniał mi się tekst z Pułkownika Kwiatkowskiego;
"...psychologicznie Jajec,psychologicznie..."

Wprawdzie nie Jajec lecz Josip...ale też psychologicznie;-)

Pzdr.
:)

[Gość: rourke]

...i temat obwodnic w obydwu miastach zamknięty...
;-)

[Gość: josip]

Szczerze powiedziawszy, nie rozumiem do czego pijesz.
"Psychologicznie" - czyzby chodzilo o to, ze udalo ci sie wroclawiaka zmusic do stwierdzenia faktu, ze Poznan jest w czyms lepszy?
Czy moze o to, ze piszac cokolwiek o Wroclawiu mozna liczyc sie tutaj z atakiem, majacym byc odpowiedzia na wyimaginowane uszczypliwosci?

[Gość: spinaker206]

Za te pieniądze można wybudować 10 km Metro. Np. Smochowice (+ Ławica) -
Centrum - Rataje.
Samochód osobowy nie rowziąże problemów komunikacyjnych miasta.

[xaliemorph]

I co? Poznań nadal będzie stał w korkach? Owszem nawet i III rama problemu nie rozwiąże, ale napewno polepszy sytuację gdyż by dojechać z jednego na drugi koniec miasta wszyscy nie będą się pchali przez takie węzły drogowe jak np. rondo Śródka. A tak połączysz metrem ledwo 3 punkty (Smochowice, centrum, Rataje) a z reszty ludzie będą nadal tłuc się samochodami. Komunikacja publiczna powinna być priorytetem ale w centrum, a w dalszych częściach miasta bywa z tym różnie. To raz, a dwa to niejedna osoba by chciała się pozbyć ruchu tranzytowego z miasta, a tiry metrem nie pojadą.

[Gość: smar]

^^ podam przykład: dzis jechałem z Piątkowa do okolic M1. Jechałem tak: Mieszka
I, Solidarności, Hlonda, Jana Pawła II, Baraniaka, Dymka - pół godziny...
Dzięki III ramie jechałbym 10 min...