Nowe pomysły na Stara Gazownię - konkurs rozstr...

[pawman]

a moze jakis hepening wspierajacy do odtwozenia starego koryta, bo narazie
tylko sie o tym gada, a nic nie robi. ja moge pare godzin pomachac lopata za
free, byleby moje miasto pieknialo. no i wybory ida, trzeba to wykorzystac...

[Gość: Łukasz Pr]

Odtworzenie starego koryta rzeki to poroniony pomysl choiciazby z powodu zbyt
malego nurtu Warty ktoa plynie wolniej niz kiedys i z powodu stepowienia
wielkopolski co za tym idzie mniejszymi splywami wod do Warty co bedize
skutkowac bardzo wolnym nurtem i po prostu "smierdzeniem tych okolic" Poza tym
takie rozwiazanie jest malo ekonomiczne i tworzy kolejna 'bariere
architektoniczna" w Centrum! A juz najwiekszy debilizm to puszczenie samochodow
wzdluz Warty i byc moze puszczenie ciagu pieszego pod jezdnia Jak juz to
powinno to bys nad pasem drogowym a nie pod i zeby dobrze rozwiazac uklad
komunikacyjny w tym terenie nie nalezy zachowywac ruchu w ulicy Garbary i
Mostowej tylko puscic wszystko w tunelu a z tych drog zrobic tylko dogi
dojazdowe a nie puszczac tam "tranzyt" i caly ruch samochodowy Podobne
rozwiazania zostaly juz zrobione np wiedniu, gdzie wiekszosc ruchu w centrum
jest skanalizowane w tunelach a nie po powierzchni co skutkuje korkami, smrodem
spalin i wzmozonym ruchem w centrum ktury to powinien byc minimalizowany a nie
zwiekszany
Chcialem tez zauwazyc pewna niekonsekwencje w planowaniu Mianowicie z 1 strony
we wszystkich dokumentach miejskich jest zapisane ze miasto ma na
powrot "zwrocic sie do rzeki" a z 2 strony lansujesie poronione pomysly
puszczenia ruchu wzdluz Warty co w oczywsity sposob odgradza miasto od rzeki
Dostep do rzeki i miasta ma byc dla ludzi a nie dla samochodow Na zachodze juz
to dawno zostalo pojete i nie sa forsowane tego typu durne pomysly....
Pozdrawiam

Bariera?

[Gość: LukasK]

> Poza tym takie rozwiazanie jest malo ekonomiczne i tworzy
> kolejna 'bariere architektoniczna" w Centrum!

A teraz co mamy? Teoretycznie można przejść, ale
1. nie ma skąd
2. nie ma dokąd
3. można rozciąć nogę o rozbite szkło
4. zapraszam do starego koryta po zmroku; szczególnie mam na myśli odcinek
wzdłuż Ewangelickiej

We Wrocławiu odnóg Odry jest kilka; od północy oblewają je jeszcze trzy. Do
tego są stare fosy. A mówi się, że miasto jest znacznie ładniejsze i
przyjaźniejsze od Poznania. My mamy jedno rozgałęzienie, w porywach są aż trzy
koryta. A i tak wszystkie razem są traktowane jak jedna wielka ziemia utracona.
Nikt tam nie chodzi, może tylko na wagary. Z małym wyjątkiem na Ostrów Tumski,
gdzie raz po raz podjedzie autokar, a kierowcy z trasy chwaliszewskiej nawet
nie mają czasu się zastanowić, obok czego przejeżdżają.

W Poznaniu brakuje urokliwych miejsc, z dostępem do wody.

Oczywiście odcięcie nowego cieku od miasta przedłużeniem ringu natychmiast
zniweczy cały efekt. Tylko co nam pozostaje? Tunel? Samochodowa prohibicja???

[Gość: ŁukaszPr]

Odra jest wieksza rzeka z szybszym nurtem to po pierwsze, zreszta tam nie
zostalo zakopane rzadne z koryt
Po drugie zdecydowana wiekszosc hydrologow i inzynierow srodowiska twierdzi ze
dzisiaj juz odkopanie starego koryta jest nierelalne ze wzgledu na warunki
gruntowe i zbyt powolny nurt rzeki
Po trzecie mowilem o puszczaniu samochodow przez garbary i mostowa co w
znaczacy sposob odgradza tereny Starego Rynku od terenow gazowni co przy checi
zagospodarowania tego terenu stwarza powazne problemy z przemieszczaniem sie
ludzi, Miasto dla ludzi a nie samochodow (tak trzeba puscic samochody w tunelu
a nie gora) bo dzisiaj ruch na garbarach i mostowej to ruch tranzytowo
dojazdowy pn poludnie co o wiele lepsze byloby puszczone w tunelu
I po czwarte pojawia sie tu wlasnie kwestia gdzie i dokad... Trzeba stworzyc
nad warta trakty spacerowe, przystanie w starym porcie mozna mala marine
zrobic, pozbyc sie chaszczy poprzez rewitalizacje koryta warty a nie dodatkowo
odgradzanie jej przez wyzej wymieniony ruch samochodowy
Tu konkluzja, z historii XIX i do polowy XX w wiadomo ze stare koryto bylo w
wiekszosci "sciekiem", wolna plynaca "smrudka" w i przez to siedliskiem roznego
rodzaju robactwa...

[Gość: cimar]

> W Poznaniu brakuje urokliwych miejsc, z dostępem do wody.

To racja że brakuje, ale czty powrót do starego koryta jest rozwiązaniem?
Zwróćmy uwagę jaki poziom Warta miała po trzech tygodniach suszy, jak wyglądała
wtedy ulga. Warta odsłoniła betonowe koryto służące do jej regulacji ulga zaś
błoto i podmoczony muł (i śmieci). Co by się działo gdyby Warta, tak jak choćby
w koncepcji na chwaliszewo, wróciła do starego koryta? Ja nie chciałbym się
przespacerować z dziewczyną wzdłóż cuchnącej stojącej wody pełenej glonów i
komarów... Zamiast tego lepiej chyba się zastanowić jak uatrakcyjnić obecne
tereny doliny Warty, jak połączyć je z istniejącymi systemami zieleni i z
miejscami takimi jak Stary Rynek, Gazownia, Malta, Ostrów Tumski.
Niestety miasto "myśli" inaczej, nad wartę chce sprowadzić ruch samochodowy.
Ciekawe że z jednej strony miasto patronuje programowi rewitalizacji,
odbudowiie traktu cesarsko królewskiemu, niwelacji bariery jaką jest trasa
solna, z drugiej zaś strony taką barierę próbuje stworzyć planując
budowę "Wartostrady" pod dość niefrasobliwą nazwą ringu stubena. Ciekawe co na
to ludzie którzy mieszkają w tzw falowcu - apartamentowcu gdzie za metr
kwadratowy musieli zapłacić do 10 tys zł. Ciekawe jaka będzie ich reakcja kiedy
się dowiedzą że przed ich oknami przebiegnie trasa samochodowa odcinając ich od
zielonych terenów rzeki? Ciekawe, bo lokatorem wspomnianego falowca jest także
pani Pasło-Wiśniewska.

[Gość: kierowcabombowca]

jak nie ma wody, to trzeba zbudowac tame i woda bedzie.

[Gość: mlx]

Jaka tam bariera... "Odkopać" Stare Koryto! Zdecydowanie!

[Gość: ??]

A czy Pan Łukasz Pr zna projekt odtworzenia koryta rzeki ( nie pamiętam nazwy
tej rzeczki ) w Seulu? Rozcięto miasto na pół, wyburzono setki bydynków,
rozebrano trasę szybkiego ruchu po to tylko, aby mieszkańcy mogli nacieszyć się
widokiem rzeczki, której nurt jest wolniejszy od nurtu Warty. Przy dzisiejszych
technologiach przywrócenie starego koryta miastu jest jak najbardziej realne.
Projekt wybudowania trasy chwalisewskiej, rozcięcie Ostrowa Tumskiego wreszcie
zasypanie starego koryta było po prostu urbanistycznym skandalem, ba nawet
powiem więcej - urbanistyczną zbrodnią. Aby Poznań stał się ponownie
atrakcyjny, jednym z celów powinno być odtworzenie starego koryta Warty! Jestem
za!

[Gość: Łukasz Pr]

A czy pan gosc wogle przeczytal co napisalem? nie przypominam sobie bym napisal
zeby wyburzyc budynki i trasy (w tym prypadku trasa solna-estkowskiego) NIE??
wiec co za brednie wypisujesz? Chodzi o to zeby przywrocic rzeke miastu i nie
odgradzac jej przez ruch na mostowej i garbarach i jak jest zapisane w planach
miejskich i co zauwazyl Cimar wybudowanie "Wartostrady" Co pwoedza ludzie
ktorzy z zrewitalizowanej kiedys starej gazowni by sie dostac nad rzeke beda
musieli pokonywac pod jezdnia droge nad warte? Albo co powiedza wyzej
wymienieni mieszkancy "falowca" i hotelu obok?? Ja takze nie chcialbym sie
przechadzac wzdluz rzeki "smrudki" pelnej komarow glonow i smieci a kolega
ktory napisal o tami chyba calkiem postradal zmysly Ciekawe gdzie ja postawic?
Zgadzam sie z przedmowca ze budowa trasy chwaliszewskiej byla zbrodnia na ciele
miasta ale nie nalezy powielac bledow m in przez odkopanie koryta tylko jak
jest w innym miejscu dokumentow miejsckich zapisane ze ruch z trasy solna-
sstkowskiego ma byc przeniesiony za linie kolejowa na garbarach i po linii
ulicy Armii Poznan
Stad,
NIE dla odkopania starego koryta warty, TAK dla przywrocenia rzeki Miastu m in
poprzez rewitalizacje Gazowni i obecnego koryta warty i terasy zalewowej wzdluz
rzeki

[Gość: ??]

Pan Łukasz PR chyba niedokładnie przeczytał mojego posta. Napisałem na
przykładzie projektu w SEULU, że przywrócenie starego koryta rzeki wcale nie
musi się wiązać z przykrymi konsekwencjami takimi jak smród, glony, komary i
inne szkaradztwa. Wszystko zależy od zastosowanych technologii no i oczywiście
od samego projektu, np. jeden z zespołów z poprzedniego konkursu na
zagospodarowanie Chwaliszewa ( notabene wszystkie projekty z tego konkursu
uwzględniały również Starą Gazownię, nie wiem więc dlaczego magistrat
zdecydował się na organizację kolejnego konkursu, który i tak nic nowego nie
wniósł? ) chciał, aby pod starym korytem umieścić parkingi, usługi, handel,
natomiast w samym korycie umieścić mały strumyk. Natomiast co do Wartostrady...
tak jak Pan jestem stanowczo przeciwny temu projektowi!!! Wzdłuż Warty marzą mi
się przepiękne bulwary z mnóstwem kafejek i restauracji. Projekt tak zwanego
Mostu Północnego istnieje i mam nadzieję, że przez magistrat nie zostanie
porzucony. Zanim jednak wszystkie te projekty zostaną zrealizowane, jeszcze
dużo wody w Warcie upłynie...

[Gość: marilou5]

czy redakcja sprawdziła do kogo nalezy tzw stara gazownia?
jesli nie to lepiej by było żeby to uczyuniła i to dokładnie
bo wg mnie podaje złe informacje

należy do...

[Gość: LukasK]

Właścicieli jest kilku. M. in. Aquanet

Dojrzała i realna

[Gość: LukasK]

"Jury uznało jednak, że praca Urbańskich jest najbardziej dojrzała, a jej
realizacja - realna."

No pewnie! Sądząc po tym, że każdy może wybudować hipermarket choćby
przylegający do najatrakcyjniejszego terenu rekreacyjnego w bliskości centrum:
Malty, realna jest zamiana tych budynków w całości na jeszcze jedno Tesco i -
obowiązkowo - PiP.

Najśmieszniejsze w tej argumentacji jest to, że realizm rozwiązania miał mieć
10% wpływu na ocenę projektu, a 40-procentową wagę miał sposób powiązania
gazowni z miastem. Park będzie się doskonale zlewał z sąsiadującą zabudową.

[Gość: wit]

W artykule brakuje choćby encyklopedycznej wzmianki o historii gazowni, kto i
kiedy ją wybudował :-(

nie wiedza gdzie stara gazownia?

[Gość: stary Marych]

To chyba "poznaniacy" z za Wisly.Tacy np.2-letni.

[yakub3]

No tak. To bardzo pięknie. Cały czas jednak nie rozumiem co wynika z tych
konkusów? Czy w najbliższym czasie coś się zmieni w tych okolicach? Przecież
ktoś musiałby tam poważnie zainwestować, a taki poważny inwestor będzie miał
przecież swojego architekta i swój pomysł na wygląd tego miejsca. Czy wy się
wszyscy łudzicie, że to miasto wyłoży jakieś pieniądze na rewitalizację tych
terenów?
Przecież Poznań nie ma pieniędzy na zbudowanie 1km torów tramwajowych!
Oczywiście jestem za i dwoma rękoma podpisuję się pod przywróceniem tym terenom
dawnego blasku ale może jednak zróbmy jakić KONKRETNY krok w tą stonę!!!

[Gość: sun]

Miasto nie musi wykładać pieniędzy na rewitalizację, wystarczy, że wyłoży
pieniądze na plan miejscowy. Konkursy są pierwszym krokiem do robienia planów.
Gdyby plan na Gazownię był robiony bez konkursu trasa wzdłuż Warty byłaby
wpisana do planu jak nic. Prace konkursowe pokazały (zwycięska nie), że można
inaczej.
Wyniki konkursów są pewna kartą przetargową w rozmowach z włodarzami, pokazują
bowiem, że utarte przez lata rozwiązania nie zawsze są właściwe.
A co do architektów inwestora. Oby inwestor był bogaty i zatrudnił jak
najlepszego architekta. O ile mi wiadomo, konkurs nie był realizacyjny tylko
studialny. Tak więc nie jest powiedziane, że powstanie to co zobaczyliśmy na
rysunku w Gazecie. Na podstawie konkursu ma w przyszłości powstać plan
miejscowy. Na efekty konkursu trzeba poczekać jakieś 10 lat...

Ja wam powiem jak będzie :-)

[mantis77]

"Stara gazownia"
"Stara żeźnia"
Słyszałem że "Stary szpital" po przeprowadzce ze szkolnej.

A co było pierwsze ... no no ... dobrze kombinujecie "Stary browar".

Teraz już wiecie dlaczego mają być "cele handlowe"?

I wszystko jasne. A ktoś pytał ludzi mieszkających w okolicach co by chcieli
mieć? Czy widzieli te prace konkursowe? Mieli jakiś wpływ? Znów nikt się nie
liczy ze społeczeństwem. Pamiętajcie o tym wybory już wkrótce.

[pyrlander]

społeczeństwo tylko marudzi i malkontenci, więc trzeba za nie podejmować
wyzwania. Każda inwestycja jest oprotestowana, więc po co kogoś pytać?
Pozostaje tylko robić, budować i inwestować!
Pomysł z gazownią mi sie podoba.

Najlepszym rozwiązaniem byłoby całkowite...

[gej.skin]

Najlepszym rozwiązaniem byłoby całkowite przywrócenie Chwaliszewu jego
przedwojennego wyglądu.


Aby to zrealizować trzeba Wartę skierować ponownie do Starego Koryta a obecne
koryto zlikwidować. W tej chwili Poznaniowi nie groża już powodzie bo doskonale
chroni nas Zbiornik Jeziorsko więc nie ma obawy, że powtórzą się sytuacje
sprzed lat.

Należy zlikwidować Trasą Chwaliszewską, a konkretniej ruch z centrum skierować
tunelem którego wlot byłby w okolicach Synagogi na ulicy Solnej a wylot tuż
przed rondem Śródka. Dodatkowo należy zbudować po północnej stronie linii
kolejowej Poznań Warszawa bezkolizyjną trasę, która zaczynała by się w
okolicach dwora Poznań -Garbary a kończyła w okolicach Zawad.

Należy odbudować w pierwotnym, przedwojennym kształcie mosty, Chwaliszewski,
Chrobrego i Cybiński.

W terenach dawnej gazowni można by zrobić muzeum techniki, sztuki, nowoczesne
galerie itp. Całość wzorem ulic z Berlina oświetlić światłem gazowych latarni.

Całość zrobić z rozmachem, a nie po najmniejszej linii oporu i najtańszym
kosztem.

[Gość: TG]

A ja słyszałem że najlepszy pomysł na zagospodarowanie tego terenu miał zespół
który zdobył 3cie miejsce. Sędzia kalosz!!!!!

[Gość: o]

ej madry, a moze tunel pod starym rynkiem dla tirow.

[nathalka2]

A ja sie generalnie zastanawiam skad w Was wszystkich tyle nerwowosci i
butnosci??? Milo byloby, gdyby wsrod Was byli jacys fachowcy, a nie tylko
pieniacze.

Konkurs, jak ktos napisal, byl STUDYJNY. A architekci sa z Poznania (od zawsze)