Trolejbusy nie smrodza

[Gość: MS]

Jakie sa powody naszych wizji sennych? Jawia sie, gdy ogarnia nas jakas
pasja i ciagle o czyms myslimy. Sprawia to, ze powstaje, choc ulotna, ale w
koncu jakas wizja wymarzonego przez nas swiata.
Na przyklad swiata bez dokuczliwego halasu i obrzydliwego zapachu spalin. Czy
ciche trolejbusy miejskie zostaly juz calkowicie wyparte przez halasliwe
autobusy?
Okazuje sie, ze sa na szczescie jeszcze w Gdyni, Lublinie oraz w Tychach. Do
niedawna jezdzily w Slupsku oraz w Dębicy, jak również w Warszawie (do lat 80-
tych), oraz w Poznaniu (pierwsza linie trolejbusowa w Polsce w latach 30-
tych, zlikwidowana niestety w 1970).
Trolejbusów w Polsce jest niewiele. Dla Gdyni i Tych, jak również dla Rygi,
Tallina, Ostrawy i Rzymu pojazdy o nazwie “Trollino” produkuje polska
firma “Solaris Bus & Coach” w Bolechowie pod Poznaniem.
Montuje rowniez te pozyteczne pojazdy firma Sobieslawa Zasady. Sa stamtad
eksportowane m.in. na Litwe.
Czy jest jakas szansa na przywrocenie zlikwidowanych linii trolejbusowych w
miastach?

[Gość: LC]

To, że trajtki nie smrodzą i nie hałasują to fakt. Warto jednak przypomnieć
dlaczego zostały one zlikwidowane. Pierwsze linie (105 i bodajże 102) zamknięto
z powodu rozwoju sieci tramwajowej. Te drugie są bardziej pojemne i szybsze.
Przyczyna likwidacji kolejnych linii była nie zintegrowana sieć i brak połączeń
trakcji z zajezdnią (z Ogrodów i Garbar) i musiały być holowane do zajezdnii,
co powodowało, że były nieopłacalne.
Dziś jak byćmy chcieli sieć trolejbusów wybudować musieli byśmy zrobić to od
podstaw, czyli założyć całą trakcję między zajezdnią do pętlami docelowymi, a
czy to się by opłacało, biorąc pod uwagę, że autobusy (a one były by
zastępowane) wyjeżdżają na peryferie miasta i często jadąc od pętli
tramwajowej, a nie od cetrum. Warto też zwrócić uwagę, że obecnie produkuje się
coraz cichsze i "mniej dymiące" autobusy, więc ich uciążliwość nie jest tak
duża jak kilkanaście lat temu

[Gość: Manius]

....za to smrodzą elektrownie ;-)

Ale poważniej: lata 30. XX wieku to okres gdy napęd elektryczny był już całkiem
dobrze rozwinięty, natomiast pojazdy spalinowe były wysoce zawodną nowinką
techniczną. Dlatego powstał trolejbus - łączący sprawny napęd z niskimi
nakładami inwestycyjnymi (nie potrzebuje horrendalnie drogich torowisk).
Natomiast dzisiaj - o pojazdach z napędem hybrydowym Waść słyszałeś? Jak nie,
to spojrzyj na wczorajszy dodatek auto-moto. Ta technika jest już wprowadzana
do komunikacji miejskiej.

p.s. wpierw zlikwidowano trolejbusy w Dębicy (przełom lat 80/90), dopiero
później w Warszawie (ca 1995 ??)

[Gość: @]

Gość portalu: Manius napisał(a):

> ....za to smrodzą elektrownie ;-)
>
> Ale poważniej: lata 30. XX wieku to okres gdy napęd elektryczny był już
całkiem
>
> dobrze rozwinięty, natomiast pojazdy spalinowe były wysoce zawodną nowinką
> techniczną. Dlatego powstał trolejbus - łączący sprawny napęd z niskimi
> nakładami inwestycyjnymi (nie potrzebuje horrendalnie drogich torowisk).
> Natomiast dzisiaj - o pojazdach z napędem hybrydowym Waść słyszałeś?

Hybrydowe silniki niewiele zmieniaja sytuacje jesli chodzi o zanieczyszczanie
powietrza spalinami.
Honda od lat je stosuje w swoich samochodach. Silnik elektryczny nie pracuje
caly czas, jedynie gdy pojazd stoi np. czekajac na zmiane swiatel, lub w korku
ulicznym.

[lowca.masek]

Brutalna prawda: klasyczny trolejbus to przeżytek - zasługujący na swoje
miejsce w muzeum, a w Poznaniu nawet na pomnik (pierwsza linia w Polsce). Przy
nakładach porównywalnych do tramwaju (wbrew pozorom to nie tory, a sieć i
zasilanie są najdroższe) mają zdolność przewozową autobusu, a nawet mniejszą -
trolejbus jest wolniejszy (za szybka jazda powoduje wykolejenie odbieraków z
drutu i przymusowe zatrzymanie) i mniej zwrotny (może zmieniać pas ruchu tylko
w granicach zasięgu odbieraka prądu). Sprawdza się tylko na obszarach
szczególnie chronionych ekologicznie (np. drogi przez parki narodowe) lub - ze
względu na właściwości trakcyjne silnika elektrycznego (duże przyspieszenie i
znaczna moc rozruchowa) - na trasach górskich. Do Poznania nijak to nie pasuje.
Zresztą rozmiary potoków pasażerskich w naszym mieście wyraźnie wskazują na
celowość rozwoju komunikacji szynowej - ile trajtków musiałoby jeździć między
Piątkowem a centrum, żeby przewieźć tylu pasażerów, co "PeSTka"?

[Gość: Brodacz]

Mieszkam w mieście gdzie są trolejbusy . Jest to naprawdę dobry środek
lokomocji , którym podrużuje się dużo lepiej niz autobusem MPK. Prawdą jest
to , że współczesne autobusy są dużo bardziej ekologiczne od dawnych , ale jak
by nie było jakies spaliny wydzielają ( zresztą nie wiem jak u was , ale u mnie
w dalszym ciągu jest jeszcze dużo starych "empekusiów " które smrodzą
niemiłosiernie )a trolejbus nie wydzielają spalin wcale . Prawdą jest też to ,
że budowanie od zera całej sieci elektrycznej jest strasznie kosztowne , ale
chyba nie więcej niż np : tramwajowej . W każdym razie u mnie w Lublinie
trolejbusy w zupełności zdają egzamin ( co jakiś czas miasto przedłuża trasę
trajtka dobudowując sieci ). Ktoś też napisał , że bardzo często zdarza się że
spadną " pały " z sieci i trolejbus jest unieruchomiony . To prawda , ale
zależy to tylko i wyłącznie od kierowcy i jego umiejętności , i uwieżcie mi że
wcale nie zdarza się to tak często , chociaż faktycznie czasami taki trajtek
potrafi skutecznie unieruchomic pół miasta zakorkując korek. :)
Pozdrawiam i życzę jak najmniej spalin , i jak najwięcej świeżego powietrza
(jeżeli jest to możliwe )

[Gość: MS]

Gość portalu: Brodacz napisał:
> Mieszkam w mieście gdzie są trolejbusy. Jest to naprawdę dobry środek
> lokomocji, którym podrużuje się dużo lepiej niz autobusem MPK.
Prawdą jest też to, że budowanie od zera całej sieci elektrycznej jest
strasznie kosztowne, ale chyba nie więcej niż np : tramwajowej.
**
Z pewnoscia tak jest, wybudowanie linii tramwajowej jest znacznie drozsze od
zalozenia trakcji sieci trolejbusowej.
Poza tym tramwaje o wiele bardziej halasuja w porownaniu z cicho jadacymi
trolejbusami.
Cieszy bardzo fakt, ze w Lublinie trolejbusy na tyle sie sprawdzily, ze
przedłuża sie tam trasy dobudowując sieci.

[Gość: Leon]

Ty wschodni wieśniaku, nie będziemy wprowadzali tu waszych zacofanych
rozwiązań! Nie pokazuj się tu na forum z tymi wschodnimi idiotyzmami! Jakie
macie bezrobocie? 50%???? Więc lepiej zapierdziealaj dla urzędu dla
bezrobotnych i dziękuj nam, że was utrzymujemy!!

[Gość: MS]

Gość portalu: Leon napisał:

> Ty wschodni wieśniaku, nie będziemy wprowadzali tu waszych zacofanych
> rozwiązań! Nie pokazuj się tu na forum z tymi wschodnimi idiotyzmami! Jakie
> macie bezrobocie? 50%???? Więc lepiej zapierdziealaj dla urzędu dla
> bezrobotnych i dziękuj nam, że was utrzymujemy!!

Jestem bardziej od Leona "zachodni" (nie zaden wschodni i do tego wiesniak ? )
i nie rozumiem dlaczego lniektorzy zamiast dyskutowc obrzucaja inwektywami
kazdego, kto ma inne niz oni opinie.

[Gość: sigi]

Gość portalu: MS napisał(a):

> Gość portalu: Leon napisał:
>
> > Ty wschodni wieśniaku, nie będziemy wprowadzali tu waszych zacofanych
> > rozwiązań! Nie pokazuj się tu na forum z tymi wschodnimi idiotyzmami! Jak
> ie
> > macie bezrobocie? 50%???? Więc lepiej zapierdziealaj dla urzędu dla
> > bezrobotnych i dziękuj nam, że was utrzymujemy!!
>
> Jestem bardziej od Leona "zachodni" (nie zaden wschodni i do tego
wiesniak ? )
> i nie rozumiem dlaczego lniektorzy zamiast dyskutowc obrzucaja inwektywami
> kazdego, kto ma inne niz oni opinie.

Serwus Spojrz na post-Kogo przypomina wam Leon
pozdr.

[Gość: Brodacz]

Do Leona . Ty "zachodni" popierdolencu !!!! Zapierdalaj do roboty , i nie
brzęcz , bo nas musisz utrzymać , a jak skończysz to przyjdż mi wypastuj
podłogę i buty :D. Bezrobocie 50 % ???? Widzę że gówno wiesz . Tyle to ci może
tylko staje .Hahahahahaha . Wiec wyłącz ten komputer i haruj na mnie , bo nie
mam na browar :)))))))))) .
Boże . Skąd się biorę takie pojeby jak Leon , zresztą jak czytam wypowiedzi
takich jak on , to jestem za aborcją :P .

Ruski popaprańcu!

[Gość: Leon]

Ty ruski zafajdańcu! To przez ten cały wschód Polska jest taka biedna! Weźcie
sie do roboty nieroby! Jak dopadnę jakiegoś wieśniaka z kresów to mu mordę tak
skuje, że popamięta! Ja też jestem za aborcją, zwłaszcza tam u was. Wszyscy
mają po 9 dzieci a potem nie macie na chleb! Wszystkich na wschód od Wisły
należy wysterylizować!!!

[Gość: *]

Gość portalu: Leon napisał(a):

> Ty ruski zafajdańcu! To przez ten cały wschód Polska jest taka biedna! Weźcie
> sie do roboty nieroby! Jak dopadnę jakiegoś wieśniaka z kresów to mu mordę
tak skuje, że popamięta! Ja też jestem za aborcją, zwłaszcza tam u was. Wszyscy
> mają po 9 dzieci a potem nie macie na chleb! Wszystkich na wschód od Wisły
> należy wysterylizować!!!
Kolego dosc tym inwektyw.
Nie piszesz na temat.

[Gość: Brodacz]

Leon!!!!!! Nie dyskutuj, tylko do roboty . Jak pan każe , to sługa leon
musi !!!!!! Zrozumiano????????????

[Gość: Brodacz]

J jeszcze jedno! To nie znaczy że jak ciebie wysterylizowali to i każdego
trzeba .

[Gość: Leon]

Wszystkich mieszkancow wschodu zamknac w obozach koncentracyjnych i przerobic
na mydło! Jak dojdę do wladzy to wszystkich was wysterylizuje i nie bedziesz
mial nic do gadania popaprancu i wiesniaku!!!

[Gość: Brodacz]

Najpierw musisz do tej władzy dojść , a to chyba nie będzie takie proste
(wnioskuje to po twoich tępych wypowiedziach )bo takich pajaców tam nie biorą .
Zresztą idę o zakład , że twoje jedyne wykształcenie to zawodówka jako
zbrojarz-betoniarz więc jesteś z deko za krótki . A więc leon 5 min. przerwy i
na rusztowanie buraku ze wsi chatę tynkować . Tylko się nie opierdalaj .
Pamiętasz o moim piwie !!!!

[Gość: Leon]

Jak Ci wyjebie w ryj buraku to ci sie odechce piwa! A z moim wyksztalceniem to
bys sie zdziwil wsioku:)). A poza tym idz juz spac bo jutro musisz o 6
zapierdalac do urzedu dla bezrobotnych po zasilek! Bedziesz mial na jabola!

[Gość: brodacz]

Hahaha . Każdy jest mocny w mordzie przed klawiaturą , a ja radziłem sobie już
z większymi pizdami od ciebie , wiec się jakoś ciebie rumunie jebany nie bardzo
boję . Mówiłem na rusztowanie patałachu , bo mi się pić chce . Wiesz o tym że
musisz na mnie zarobić .

[Gość: Brodacz]

Zresztą juz mi się ta głupia dyskusja z tobą znudziła . Dałeś popis swojej
kultury i wiedzy ( zwłaszcza o Lublinie ) Już dawno mnie nikt tak nie
rozbawil , jak twoje niektóre wypowiedzi . J z tego co czytam , to wydaje mi
się że jesteś zapienionym 18 latkiem z jakiejś " renomowanej " zawodówki , i
chyba cię jescze koledzy strasznie bija , dlatego odreagowujesz w internecie .
Zresztą twoje ambitne wypowiedzi nie przewijają się tylko w tym wątku , ale i w
innych , gdzie za każdym razem musisz kogoś obrażac , a i ja sam chyba zrobiłem
błąd że zacząłem wogule z tobą dyskutować ( tylko i wyłącznie strata czasu )bo
powinienem cię olac tak jak to robją inni .

[Gość: Leon]

Po pierwsze: naucz się ortografii
Po drugie: źle ci sie wydaje kim jestem
Po trzecie: idz spac bo nie zdazysz po zasilek jutro
Po czwarte: wypierdalaj z tego forum!!!

[Gość: Brodacz]

HAHAHA

[Gość: sigi]

Gość portalu: Brodacz napisał(a):

> HAHAHA

Kogo ci przypomona Leon?
Pozdrawiam

[Gość: *]

z tyłka kasy sobie nie wyjmiemy