brr!

[kiks4]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4545783.html?skad=rss
wyjątkowa gnida

[dobrusia_to_ja]

Obrzydliwe!!

[l.george.l]

Wziąłem do ręki "Słownik polskich przekleństw i wulgaryzmów" Grochowskiego,
otworzyłem na stronie 45 i chętnie przepisałbym hasło na literę ce-ha we
wszelkich możliwych związkach frazeologicznych, bo pasowałyby tu za komentarz
jak ulał, ale jest tego aż pięć stron.

Mam pytanie

[Gość: abc]

Czy ty wierzysz w to, by kobieta, żona i matka a zarazem polityk (a
zatem człowiek o duzej odpornosci psychicznej) strzela sobie w łeb w
sytuacji gdy jest całkowicie niewinna?
A może wierzysz,że strzał w głowę automatycznie powoduje "stan
niewinnosci"?

[dobrusia_to_ja]

Gość portalu: abc napisał(a):

> Czy ty wierzysz w to, by kobieta, żona i matka a zarazem polityk (a
> zatem człowiek o duzej odpornosci psychicznej)

I w tym tkwi problem. Ona nie była odporna psychicznie. Bardzo łatwo się
załamywała. Poza tym, nie wiemy, jak to wszystko wyglądało naprawdę.

[Gość: abc]

dobrusia_to_ja napisała:

> > I w tym tkwi problem. Ona nie była odporna psychicznie.

Ty naprawdę wierzysz, że nie odporna psychocznie kobieta zrobiła
karierę polityczną wsród SLD-owskich wilków? O naiwnosci.

[dobrusia_to_ja]

Nie naiwność, lecz fakt. Potrafiła rozpłakać się za każdym razem, gdy coś szło
nie po jej myśli. O tym było wiadomo w czasach, gdy była ministrem. Wielu ludzi
śmieszyła ta jej nadwrażliwość.

[Gość: jan2komnen]

Wzruszające. Blida prawie druga Diana Spencer.

[dobrusia_to_ja]

Bez przesady!! Chodzi mi tylko o to, że reagowała histerycznie na każde
niepowodzenie i choćby dlatego nie nadawała się na ministra. Robiła mnóstwo
błędów i chyba nikt po niej nie płakał, gdy skończyły się jej wpływy w
budownictwie. To jej charakter mógł spowodować takie, a nie inne konsekwencje
porannego najazdu funkcjonariuszy na jej dom. W końcu, nawet jeśli była
"umoczona", nie miała żadnych powodów, by popełnić samobójstwo. Według słów pana
Ziobry, miała być "tylko" przesłuchana, nie aresztowana. Być może cała sprawa
rozpłynęłaby się w niebycie, jak większość.

[kolos.na.kaczych.nogach]

Może i się nie nadawała, ale do klina - oskarżanie o tą śmierć środowisko, w
ktorym czuła się bezpiecznie (no cóż, każdemu wolno...) to lekka przesada...

[Gość: mm]

politykiem nie była od kilku lat. poza tym, czy kiedyś w ogóle była
rasowym politykiem, zwierzęciem politycznym, aktywnym w walkach o
władzę? czy raczej działaczem, administratorem? wcale nie musiała
miec żelaznej psychiki. poza tym stan psychiczny się zmienia,
załamują się najtwardsi. nawet jeśli winna - może nie chciała
dzielić losu Jakubowskiej (publiczne upokorzenia) czy Dochnala
(kilka lat aresztu bez zarzutów), jeśli niewinna - moze zdawała
sobie sprawę, że będzie cięzko udowodnić niewinność, że będą na nią
szukac haka do skutku? człowiek zastraszony, w depresji, może
targnąc się na życie pod wpływem małego impulsu. zresztą nie wiemy
jak było (i pewnie się nie dowiemy, bo prawd jest tyle, ilu
swiadków) i nie nam to sądzić.

[trajan_bez_ziemi]

Jakoś nie bardzo rozumiem zdziwienie. Skoro można powiedzieć, że za samobójstwo
Blidy odpowiada prokuratura, służby ścigania, Ziobro czy Kaczyński, skoro można
powiedzieć, że to samobójstwo było mordem politycznym (SIC!), to równie dobrze
można powiedzieć, że odpowiada za to samobójstwo środowisko SLD.

Skąd zatem to nagłe oburzenie? Oj te "demokratyczne" podwójne standardy :P Nie
lubię Ziobry ale jakże go nie bronić w tej sprawie.

[kiks4]

Co do Barbary Blidy- nie wiem czy wiecie - ale istnieje coś takiego jak poczucie
własnej godności, kiedyś nazywano to także honorem.
Po upokorzeniach jakich nie szczędziła prokuratura Jakubowskiej- Blida mogła po
prostu tego nie chcieć przeżywać. Zwłaszcza jeśli czuła sie niewinna.
I zaprotestowała - najdramatyczniej jak potrafiła. I co więcej- ten protest-
proszę zauważyć poskutkował- skończyły sie spektakularne aresztowania przed
kamerami TVP.
Jeszcze raz podkreślam- to był protest, skuteczny protest, nie ucieczka przed
odpowiedzialnością, bo sami prokuratorzy mówią, że niczego poważnego na nią nie
mieli.
Z całą pewnością śmierć Barbary Blidy otrzeźwiła rozpasanych władzą prokuratorów
Ziobry i jego samego.
A ostatnia wypowiedź pokazuje, że Ziobro szuka sam w swoim sumieniu
wytłumaczenia swojego postępowania i próbuje przerzucić odpowiedzialność na
innych. Wie dobrze- że ewentualna koalicja PO-LiD skoczy mu do gardła.

[renepoznan]

kiks4 napisał:

>
> Co do Barbary Blidy- nie wiem czy wiecie - ale istnieje coś
takiego jak poczuci
> e
> własnej godności, kiedyś nazywano to także honorem.

Chyba kiksie ponuro zartujesz pisząc o honorze w przypadku
jakiejkolwiek osoby, która po 13 grudnia zachowała legitymację
PZPR. A potem w wyscigu szczurów przebiła się przez watahę
działaczy ze Śląska.
Raczej bardziej oprawdopodobne jest twierdzenie poprzedników, że to
był po prostu strach.
Naprawdę zachowajcie proporcje. To nasze forum to nie serial
brazylijski - wyciskacz łez.:):):) Krolowa ludzkich serc to w Anglii
a nie u nas. :)

Postępowanie Ziobry to odrębny temat. Ale on ma chyba nieodparty
ciąg na ekran i nie potrafi sie powstrzymać.

[kiks4]

renepoznan napisał:
> Raczej bardziej oprawdopodobne jest twierdzenie poprzedników, że to
> był po prostu strach.
---
Najczęściej się zgadzamy rene- ale czasami sie różnimy. I to jest ten właśnie
przypadek. Chyba nie ma możliwości rozstrzygnięcia tej kwestii. Ale przyznasz-
że protest Barbary Blidy jednak okazał się skuteczny.
Aparat władzy musi pamiętać, że obywatel nie jest jego poddanym, z którym może
robic co mu się żywnie spodoba. To juz było i nie wróci więcej.

[l.george.l]

Podobno niewinni nie muszą się niczego obawiać, ale w takim razie, dlaczego CBA
będzie oglądać kwity Rene w ZUSie? Nasze też, ale my już tu reżimowi podpadliśmy?

[renepoznan]

kiks4 napisał:
> Najczęściej się zgadzamy rene- ale czasami sie różnimy. I to jest
ten właśnie
> przypadek.

mam nadzieję, że różnić się bedziemy pieknie. :)

Chyba nie ma możliwości rozstrzygnięcia tej kwestii. Ale przyznasz-
> że protest Barbary Blidy jednak okazał się skuteczny.

Przyznam, że nie wierzę w takie jej intencje jakie jej przypisujesz.
I wolałbym by skuteczne okazały się inne sposoby obrony praw
obywatelskich takie jak skuteczna obrona przed kłamstwami policji w
sądach. By skończyła się obrona interesów państwa przez sędziów - np
podczas procesów o odszkodowanie. Samobójstwa więźniów w więzieniach
wynikajace z tolerowania przez słuzby więzienne życia podziemnego.
Nie podnosi się hałasu jak trzyma się w więzieniach ludzi po kilka
miesiecy w błachych sprawach - tylko z tego powodu, że prokuratura
działa nieudolnie. I tak dalej. Niesytety nikt nie podnosi w tych
sprawach rwetesu. Wręcz przeciwnie - widać popieranie przez
polityków i dziennikarzy zasadzania skrajnie niskich odszkodowań na
rzecz ludzi poszkodowanych przez państwo.
Nikt tego nie widzi.
A jak w łeb sobie strzeliła posłanka i do tego z SLD to rwetes jest
pod niebiosa. A czemu? Moze ona jest lepsza od nas? A moze powiazana
z decydentami? A moze tylko dlatego, że jest wygodnym pretekstem by
dokopać kaczorkom? Wszystko to dość obrzydliwe. Ale z obu stron a
nie tylko ze strony Ziobry.
Na marginesie. Z tego co do nas dociera to Blida umoczona była i
powód do jej przesłuchania czy zatrzymania był. Natomiast czy były
dowody na jej aresztowania nie mowiac o skazaniu to juz nie wiemy.
Ale zatrzymania i przeszukania mają właśnie takich dowodów
dostarczyć. Eliminowanie takiego postepowania oznacza w zasadzie
wyeliminowanie spraw przeciwko opryszkom w białych kołnierzykach.
Ich się na goracym uczynku rzadko łapie. Z opisu zdarzeń wynika, że
Blida z takim zatrzymaniem się liczyła. Jeżeli prawdą jest, że mąż
zatrzymał ABW w drzwiach i dał jej czas to tym bardziejm dziwnie to
wyglada.
Podsumowując, nie uważam by ta sprawa była dobrym powodem do
rozprawienia się z Ziobrą i kompanami. Sa poważniejsze sprawy -
niestety nie medialne. Chiocby ostatnia sprawa udostępnienia danych
chorobowych z ZUS dla CBA. I ich nie zauwazacie. Wiecie, że taki
dostep ma juz wiele innych instytucji. CBA to kolejna instytucja. I
co teraz dopiero sprawę sie podnosi - bo jest kampania wyborcza.
E tam. Szkoda gadania.

[trajan_bez_ziemi]

Kiksie, raczysz chyba żartować? Z tej nienawiści do głupich Kaczek całkowicie
tracicie kontakt z rzeczywistością.

Na jakiej podstawie formułujesz tak kategoryczną charakterystykę moralnej
postawy i motywów Blidy, podziel się z nami przesłankami na podstawie których
zbudowałeś swoje twierdzenie. Aparatczyk reżimu komunistycznego w roli
skrzywdzonej mimozy, na samą myśl o swoim aresztowaniu i procesie popełnia
samobójstwo motywowana swoją niewinnością, naprawdę w to wierzysz? Naprawdę?

O to właśnie mam pretensje do Ziobry, przez jego parcie na szkło osoby takie jak
Blida czy doktor G. dostały szansę stania się bohaterami narodowymi w oczach
tłumu. Też sobie znaleźliście bohaterów.

[dobrusia_to_ja]

Czy naprawdę nie rozumiesz, że jak na razie nikt nie przedstawił żadnych dowodów
przeciwko niej?? Żadnych!! Ja nie wiem, czy była winna, czy nie, ale w tej
chwili tego nie wiemy, a wielu, również Ty, rzuca w nią kamieniem. O ile wiem,
to czy ktoś jest winny orzeka sąd.

[trajan_bez_ziemi]

> Czy naprawdę nie rozumiesz, że jak na razie nikt nie przedstawił żadnych
dowodów przeciwko niej?? Żadnych!!

Media donoszą, że dowody są, tylko, że są słabe. Tyle wiemy. A wyobraź sobie, że
aresztowań i przeszukań nie przeprowadza się po stwierdzeniu winy przez sąd. Po
to właśnie się prowadzi podobne czynności, żeby sprawę wyjaśnić.

Wyobraź sobie Dobrusiu, że na świecie codziennie, również w tej chwili, w której
czytasz te słowa ktoś na świecie jest aresztowany na podobnej zasadzie. I tak
się jakoś składa, że wśród aresztowanych na całym świecie niewielu popełnia
samobójstwa w chwili aresztowania. Jeżeli są niewinni, to starają się dowieść
swojej niewinności, walczą o sprawiedliwość, a nie strzelają sobie w głowę.

[kiks4]

trajan_bez_ziemi napisał:

> Kiksie, raczysz chyba żartować? Z tej nienawiści do głupich Kaczek całkowicie
> tracicie kontakt z rzeczywistością.
---
Akurat jestem człowiekiem pogodnym, nie szarpanym przez emocje i uczucie
nienawiści nie jest mi znane.
Obecnej siły politycznej i jej przywódców nie tyle nienawidzę co się jej
obawiam. Łamią oni bowiem standardy demokracji, dla osiągnięcia zamierzonego
celu bardzo często wala na skróty, pomijając szereg rozwiązań, wypracowanych
przez wieki. Choćby zasadę domniemania niewinności. Złamanie tej zasady
zaowocowało takim właśnie tragicznym zakończeniem w przypadku B. Blidy.
W jednym z ostatnich numerów Angory czytelnik starszy wiekiem opisuje swoje
wielokrotne zatrzymania przez służby PRL-owskie.
Dyskretnie podchodziło do niego dwóch ludzi, przedstawiali sie i zapraszali do
samochodu. Najbliżsi przechodnie nie orientowali się, co się stało.
Tylko nie wyciągnij z tego wniosku, że popieram miniony reżim.

To niestety Bracia Kaczyńscy szczerze i gorąco nienawidzą swoich oponentów. A
źródeł tego można szukać właśnie w minionym okresie- akurat dość dobrze pamiętam
ton wypowiedzi polityków i prasy z lat pięćdziesiątych czy sześćdziesiątych,
zwłaszcza w stosunku do ludzi, których z różnych powodów nie można było
bezpośrednio dopaść.
Pamiętam, jak Gomółka toczył pianę z pyska na kardynała Wyszyńskiego po słynnym
liście do biskupów niemieckich. Tak się wówczas zacietrzewił, że zabrakło mu
argumentów. Wycharczał tylko: ten, ten, ten.... Wyszyński!
Jak wiadomo Mama panów Tkaczyńskich ofiarowała im w młodości dzieła
Lenina.Wspominał o tym ze wzruszeniem niedawno Pan Premier Jarosław Kaczyński.
Może to lektura tych dzieł przesyciła ich taka nienawiścią do przeciwników!

[trajan_bez_ziemi]

>Choćby zasadę domniemania niewinności. Złamanie tej zasady
> zaowocowało takim właśnie tragicznym zakończeniem w przypadku B. >Blidy.

Kiksie, z całym szacunkiem dla Twojej osoby, ale mam pewne wątpliwości czy wiesz
o czym piszesz. Domniemanie niewinności nie chroni przed aresztowaniem. Jeżeli
są przesłanki ku temu aby kogoś aresztować to się to po prostu robi, szczególnie
w przypadku spraw tak poważnych i tak zagrożonych matactwem.

Popełniasz ten sam błąd co Dobrusia, najwyraźniej obojem utożsamiacie
aresztowanie z wyrokiem sądu, przynajmniej tak to wygląda. Blida po aresztowaniu
miała możliwość walczyć o swoje dobre imię przed sądem, mogła bronić się przed
zarzutami. Powtarzam, domniemanie niewinności nie chroni przed legalnymi
czynnościami organów ścigania. Gdy zatrzymuje Cię policjant w celu
wylegitymowania również rzucasz mu w twarz domniemaniem niewinności?

Jeżeli uważasz, że Ziobro złamał zasadę domniemania niewinności, to proszę
napisz w jaki sposób. :)

Po drugie piszesz, że nie kieruje Tobą nienawiść, a zaraz potem przyrównujesz
przypadek Blidy oparty na odpowiednich procedurach do działań bezpieki. Hmm, mam
nadzieje, że to jednak jest nienawiść a nie coś gorszego.

Znowu postawiłem siebie w roli adwokata tych głuptaków, ale mam już dosyć
paranoi. Niedługo dojdzie do tego, że każdy aresztowany czy skazany od dnia
wyborów zostanie uznany za ofiarę kaczyzmu i objęty jakąś społeczną "amnestią".
To mi przypomina zburzenie Bastylii, ale tą prawdziwą obdartą z legendy wersję,
a nie rewolucyjną propagandówkę. Radzę się zapoznać, może da to komuś do myślenia.

pod rządami PiS

[kiks4]

trajan_bez_ziemi napisał:
Popełniasz ten sam błąd co Dobrusia, najwyraźniej obojem utożsamiacie
aresztowanie z wyrokiem sądu,
----
W praktyce to tak jest, ze tacy Dochnal czy Pęczak posiedzieli sobie trzy lata,
czyli zupełnie niezły wyrok. Tyle tylko, że bez sądu.
Pisze o tym Rene.
I oczywiście zgadzam się z Rene, że niezrozumiałym jest milczenie opozycji w
takich przypadkach- zapewne obawiają sie, że stając w obronie osadzonych w
areszcie zostaną przez wyborców potraktowani jak o obrońcy przestępców. Zresztą
Pan Premier tego typu sugestie wielokrotnie i głośno artykułował.
A jak jesteśmy przy zatrzymaniach- to byliśmy ostatnio świadkami cudu, który
nawet george'owi powinien dać wiele do myślenia. A może nawet sprowadzi go na
drogę cnoty.
Na głowę Krauzego leciały ze strony prokuratury gromy, zarzucano mu bodaj
zatajenie prawdy i składanie fałszywych zeznań. Wobec trudności w jego stawieniu
sie przez śledczym- rozważano nawet wydanie listu gończego.
A Karuze myślał, myślał aż wymyślił- poszedł po pomoc do kardynała Dziwisza.
Zapewne prosił- jak to w takich razach bywa o modlitwę w jego intencji. Przy
okazji jakąś drobna zbędną mu akurat gotówkę przekazał na remont domu w Wadowicach.
No i co? Modlitwy kardynała okazały się niezwykle skuteczne. Prokuratura
ogłosiła, że nie widzi możliwości zatrzymania Krauzego a do składania fałszywych
zeznań miał prawo, kodeks w tej konkretnej sytuacji dopuszcza taką możliwość. No
i co george???

[renepoznan]

kiks4 napisał:
> W praktyce to tak jest, ze tacy Dochnal czy Pęczak posiedzieli
sobie trzy lata,
> czyli zupełnie niezły wyrok. Tyle tylko, że bez sądu.

Widzisz kiksie - Problem w tym, że opierasz się na przypadkach spraw
medialnych - głosnych. A te są bardzo skomplikowane - i nie mogę
wykluczyc, że długi areszt jest w tym przypadku uzasadniony. Mnie
zaś chodziło o areszty ludzi, ktorymi pies z kulawą nogą sie nie
zainteresuje i którzy siedzą bo nikt nie ma zamiaru sie ich sprawami
przejąć i w miarę szybko skierować sprawę do sądu. Ewidentnie i
bezdyskusyjnie niepotrzebnie siedzą w aresztach. W sprawie Dochnala
czy Peczaka to nie wiem jak ta sprawa wyglada.
Mnie się wydaje, że powinniscie przestać się martwic Peczakami a
raczej zająć się "maluczkimi". Ale to takie nie chwytliwe. I
rozgłosu nie przyniesie. :(

[renepoznan]

I jeszcze jedno. To co podnoszę to występuje nie tylko pod rzadami
PIS. To wystepuje jeszcze od czasów komuny. Nasza mentalnośc jest
jeszcze mocno totalitarna/azjatycka. W zderzeniu Państwa i praw
człowieka (nawet przestepcy) w naszym przekonaniu rację ma państwo.
I popieramy zgnojenie człowieka a władza państwowa nie widzi w tym
nic zdrożnego.
PIS nie ma tu nic do rzeczy. Postepuje dokładnie tak jak jego
poprzednicy (wybacz - nie chcę brać udziału w wyborczej pyskówce
stąd to sprostowanie).
Na marginesie Peczak i Dochnal zostali zapuszkowani za Belki a moze
nawet Millera. Więć nie zawężaj problemu do dokopywania Ziobrze. Nie
jest ani lepszy ani gorszy. Jest tylko głupszy z tym swoim
prezentowaniem się w TV.

[trajan_bez_ziemi]

Kiks napisał:
>W praktyce to tak jest, ze tacy Dochnal czy Pęczak posiedzieli sobie >trzy
lata, czyli zupełnie niezły wyrok. Tyle tylko, że bez sądu.

Rene napisał:
>Na marginesie Peczak i Dochnal zostali zapuszkowani za Belki a może
>nawet Millera.

Rene, rzeczywistość dla nich nie ma większego znaczenia. Grunt, to dokopać
PiSowi. A co do Blidy, to na całym świecie mają miejsca aresztowania na
podstawie niepełnych dowodów. Delikwenta się przesłuchuje, próbuje wyciągnąć
zeznania i często wypuszcza. I nikt nigdy nie twierdził, że jest to kaczyzm,
faszyzm itp. Tylko w Polsce przed aresztowaniem w mniemaniu co niektórych trzeba
mieć już gotowy pełny materiał dowodowy albo jeszcze lepiej skazujący wyrok
sądu. Może niedługo adwokaci jako standardową linię obrony zawezmą oskarżenia o
polityczny atak na swojego klienta. Choćby drobny złodziejaszek złapany dzięki
donosowi wściekłych sąsiadów - ofiara kaczyzmu zaszczuta przez mohery za
głosowanie na PO! Albo podejrzany o gwałt - aresztowany przez faszystowskie
zacofane Kaczory za alternatywne podejście do własnej (i nie tylko) seksualności...
Może sąd tego nie kupi, ale media i różne george na pewno!

[kiks4]

Z Trajanem dyskutowaliśmy sobie jakiś czas temu i postawiłem wówczas tezę, że
PiS nie oprze się pokusie wykorzystania "swoich" służb specjalnych w walce
politycznej i że im bliżej będzie wyborów, tym więcej haków się pojawi.
Zakończyliśmy słowami: zobaczymy!
No i minęło trochę czasu, wybory bliżej i mamy taką oto wiadomość:
wiadomosci.onet.pl/1621530,11,item.html
I co z niej wynika? Wynika tyle, co w starym dowcipie: albo on ukradł zegarek,
albo jemu ukradli- w każdym razie był zamieszany w kradzież zegarka.
Przeciętny człowiek po przeczytaniu odniesie wrażenie, że były Prezydent doszedł
do majątku w sposób nieuczciwy.
Staranny czytelnik jednak odczyta , że zupełnie nie przypadkowo ukazał sie ten
tekst teraz, na kilkanaście dni przed wyborami, żeby nawet słabo myślący nie
zapomnieli go stojąc przed urną.
Ile jeszcze takich tekstów pojawi sie do 21 października???

PS
Ja nie wiem w jaki sposób Kwaśniewscy doszli do majątku, ale jeśli się w sposób
zawoalowany pisze, że coś jest na rzeczy- to należy natychmiast dodać dowody. A
tych w artykule nie ma.
Jest to więc zwykła insynuacja i pomówienie.
Tak samo, jakbym napisał: trzeba sprawdzić, czy Trajan bije często swoją żonę i
zdradza ją z nieletnią sąsiadką z piętra niżej.

[l.george.l]

Uczciwy człowiek nie ma ani konta, ani prawa jazdy.

[l.george.l]

Ponadto Jarek jest ciekaw, ile dostaje się za wykład wygłoszony po
pijaku.

[trajan_bez_ziemi]

Zacznijmy od tego, że być może a raczej na pewno nie przeciętny człowiek już
dawno temu doszedł do wniosku, że Aleksander "Przenicznaja" Kwaśniewski doszedł
do majątku w sposób uczciwy inaczej. Można patrzeć, słuchać i wnioskować, czyli
przede wszystkim myśleć. Tego przeciętni ludzie w Gali, GW czy innym fakcie
chyba nie wyczytają.

Z wiadomości wiemy tyle co nic. Oleksy wspominał o matactwach Kwaśniewskiego i
niemożności wylegitymizowania pewnych pieniędzy przez lokatora "dużego pałacu".
Być może śledczy sprawdzili ten wątek i uznali, że warto się sprawą zainteresować.

Oczywiście dla naszych przyjaciół z lewej strony sali w tym i Kiksa dochodzenie
prowadzone w tej sprawie zawsze byłoby atakiem na Olka. Gdyby przeprowadzono je
np. za 3 miesiące po wygranych przez Potwory i Spółkę wyborach to i tak
krzyczano by o atakach politycznych.

Ale śledztwo przeprowadzane jest teraz. Kiks powrócił zatem do następującej
kwestii: czy PiS wykorzystuje służby specjalne przed wyborami? To jest ZUPEŁNIE
inna kwestia. Tu mam z kolei pytanie do Ciebie Kiksie, czy prokuratora to według
Ciebie służby specjalne? To bardzo nowatorska i dość zabawna koncepcja :)
W każdym razie prosiłbym aby przy poruszaniu dość wszakże poważnych kwestii nie
mieszać pojęć. Bo mowa w powyższym kontekście o służbach specjalnych jak
najbardziej trąca o radio Erewań do którego pił w swoim poście Kiks.

Czy PiS wykorzystuje prokuraturę w kampanii wyborczej? A kto ich tam wie.. Nawet
jeśli to nihil novi sub sole.

[kiks4]

trajan_bez_ziemi napisał:
> Oczywiście dla naszych przyjaciół z lewej strony sali w tym i Kiksa dochodzenie
> prowadzone w tej sprawie zawsze byłoby atakiem na Olka.
Nie wiem, jak doszedłeś do tego jakie są moje sympatie polityczne? Ja tego nie
deklarowałem tu na forum.
Z racji familiarnych stosunków łączących Cię z byłym Panem Prezydentem (
zwracasz sie do niego per Olek) mogę wnioskować, że to raczej ty należysz do
obozu lewicy. Co zresztą nie jest niczym nagannym, tak samo jak przynależnośc do
obozu prawicy.
Ja po prostu jako zwykły obywatel jestem zaniepokojony nadużywaniem władzy. I tyle.
A na służbach specjalnych sie nie znam- nie wiem, gdzie zaczyna się jedna a
kończy druga. Wszystkie są teraz w jednych rękach i stanowią jeden zwarty
zespół- i to jest groźne.
Nie mam nic przeciw sprawdzaniu pochodzenia dużych a niespodziewanych fortun.
Ale dyskretnie. Tu mamy do czynienia w sposób oczywisty z nadużyciem- obliczonym
na poklask gawiedzi, zawsze ze złośliwą satysfakcją obserwującą kłopoty lepszych
od nich. I właśnie dawanie żeru takim kreaturom jest obrzydliwe.
Ktoś kto nie brzydzi się człowieka marnej reputacji Leppera, z którym dwa razy
tworzył koalicję nie brzydzi się niczego.

[trajan_bez_ziemi]

> Nie wiem, jak doszedłeś do tego jakie są moje sympatie polityczne? Ja > tego
nie deklarowałem tu na forum.

To proste Kiksie, podejrzewam, że Twoje sympatie polityczne są okołolidowe na
podstawie mniej lub bardziej akcentowanych poglądów na najróżniejsze sprawy.
Jedziesz po PiSie nawet w tematach, które można uznać za punkty styczne
programów Po i PiS, zatem można przypuszczać, że PO odpada. Ale preferencje
wyborcze to nie logika formalna, mogę rzecz jasna się mylić, mylę się?


> A na służbach specjalnych sie nie znam- nie wiem, gdzie zaczyna się >jedna a
kończy druga.

Oh, proszę Kiksie! Skoro wysuwasz oskarżenia, przypuszczenia czy jak to nazwać,
że władza wykorzystuje służby specjalne, to opanuj pojęcia jakimi się
posługujesz bo efekt może być dość niepoważny :)
Prokuratura to nie służby specjalne, podobnie jak urzędnik na poczcie nie jest
tajnym agentem.

> Nie mam nic przeciw sprawdzaniu pochodzenia dużych a niespodziewanych fortun.
> Ale dyskretnie.

Tu mogę przyznać rację. W zasadzie dobrze by było gdyby Oluś nie był informowany
o śledztwie póki co, po co wkładać mu oręż wiedzy w śliskie rączki. Ale z
drugiej strony wolę żeby wreszcie ktoś owe podejrzane majątki faktycznie
prześwietlił choćby w ten sposób, niż żeby było tak jak było, czyli żeby nic nie
było :)

P.S: Oluś nie jest ze mną spokrewniony, nie jestem również alkoholikiem, także w
pewnym sensie masz rację, że nie ma przyczyn dla których powinienem nazywać Olka
Olkiem. Cóż, "mordą ty moją" to on dla mnie nie jest, ale mam takie zapatrywanie
na problem pijaczków, że słusznym jest zdrabnianie ich imion. Do słynnych zdjęć
z Ukrainy czy ostatnich dni bardziej wszakże pasuje opis "Olek", niż Aleksander
Kwaśniewski.

[trajan_bez_ziemi]

I jeszcze jedno Kiksie, Twoja aprioryczne założenie o niewinności Blidy i
samobójstwem motywowanym niespotykanym w XXI wieku poczuciem honoru i
sprawiedliwości (tak typowym zresztą dla działaczy PZPR), jest całkowicie
irracjonalne. Co więcej podejrzewam, że motywowane jest jedynie niechęcią wobec
Kaczek. Rozważ zasadność swojego stanowiska.

[mkmail]

podobno kablowal na kolegow jako student - i dzis jest z tego wielka afera - jak
podaje tok.fm - dzis zazdrosnie chowa akta tej sprawy przed dziennikarzami.
wlazidup, oslizgly wlazidup i pozer. nauczyl sie i przed kamerami pokazuje jka
powinien chodzic bond - eh nie cierpie szczurka!

[Gość: mada]

> podobno kablowal na kolegow jako student - i dzis jest z tego
wielka afera

Nie podobno, lecz naprawdę. Przeczytajcie - to bardzo pouczająca i
porażająca (modne słowo :-D) lektura:

www.media.wp.pl/kat,38214,wid,9196718,wiadomosc.html
Gnida, ktoś wcześniej użył tego określenia - bardzo dobrze
charakteryzuje mentalność ministra zero. Nie tylko donosił na
kolegów, on cały czas "przyjaźnił" się z nimi, nagrywał (teraz wiem
skąd teraz ta moda) rozmowy i cichaczem oskarżał o kolejne występki.
I taki ........ (wykropkuję, bo panie czytają) jest ministrem
SPRAWIEDLIWOŚCI!

[jane795]

Właśnie też chciałam napisać o tym,jak to superminister szpiegował kolegów i na
wszelki wypadek zawiadamiał policję,że jakby do niego było włamanie to na pewno
zrobił to jego najbliższy przyjaciel...wyjątkowo podły,mały człowiek