Kościół na środku drogi

[l.george.l]

Najkrótsza droga do Strzeszynka dla rowerzystów i piechurów z północnych
rewirów Poznania oraz z Suchego Lasu wiedzie ulicą Borówkową przechodzącą w
Wałecką. Problem w tym, że na końcu Borówkowej na drodze zawadza kościół.
Oczywiście wszyscy go omijają wydeptaną ścieżką, ale za kościołem są tory
kolejowe, przez które w tym miejscu nie ma przejścia. Byłem świadkiem, gdy
kobieta z gromadą małych dzieciątek z rowerami pokonywała dwutorową trakcję.
Nie potrzeba wielkiej wyobraźni, by sobie uświadomić, co może się stać, gdy
małe dziecko, z trudem dźwigające rower, skręci nogę na kolejowych podkładach
i się przewróci.
Przejrzałem kilka map (przyznaję nie najnowszych), ale ze wszystkich wynika,
że przejazd ulicami Borówkową i Wałecką istnieje. Zgodę na budowę kościoła
wydały jeszcze komuchy w latach 80. Ale dlaczego zgodziły się na tak durną
lokalizację kościoła? Dlaczego nie wyznaczono tam przejazdu? Wcześniej czy
później dojdzie do tragedii. Decydentom pragnę zwrócić uwagę, że najnowsze
badania dowodzą, że religia i kościół są ważne jedynie dla 4% (słownie:
czterech procent) młodzieży. Nie warto więc stawiać kościoła na środku drogi.

[v.i.k.k.a]

Widze George, ze smigamy ta sama trasa:)))
Zauwaz jednak, ze wiekszym problemem jest brak przejazdu/przejscia przez
cmentarz, bo tam 'wypada' droga Borowkowa-Walecka. Do niedawna bylo przejscie,
teraz ogrodzili i nie ma. Przejazdu prze tory nigdy nie bylo, a jesli zrobia to
na terenie cmentarza(tak jak droga idzie) a nie na terenie kosciola. Jedynie co
mi sie nie podoba, to niewygodna dluzsza trasa, bo trzeba ominac i cmentarz i
kosciol, na przejazd przez tory nie ma to jednak wplywu.

[l.george.l]

Nie wiem, jak tam było kiedyś, bo nie znam tego miejsca. Kieruje się tym, co
wyczytałem z map. Zauważ, że na Wałeckiej kawałek dalej jest przejście prze
drugie torowisko. Skądś dokądś ta ulica musiała kiedyś prowadzić. Bywa, że jeden
człowiek, ze względu na swoje widzimisię, czasami zmienia znaczenie
historycznego traktu. Tak jest na przykład z ul. Umultowską za torami. To jest
bardzo stara droga, która łączyła wioski na północy z miastem. Zapewne
zastanawiają Cię wkopane tam krawężniki na wysokości stawu. Miała być utwardzona
i wybrukowana, ale jak głosi "legenda" nie spodobało to się jednemu profesorkowi
z uaemu i jak jest każdy widzi.

[v.i.k.k.a]

I prowadzi-ze strzeszynka do suchego lasu. Tylko, ze nie ma tam
przejazdu(zadnego)przez tory, trzeba 'na dziko', tak jak widziales. Ale nawet
jesli bylby przejazd to prowadzilby w linii prostej tak jak droga czyli patrzac
od strony strzeszynka-walecka, pierwszy przejazd(o ktorym wspomniales), droga
polna(walecka cd?), CMENTARZ(nie kosciol), borowkowa. Kosciol w tym przypadku
nie ma nic do rzeczy, wydluza nam jedynie droga objazdu-bo zamknieto cmentarz i
trzeba ominac i cmenatrz i kosciol.
A na umultowie sobie obejrze wspomniane krawezniki, bo sie wlasnie wybieramy na
rower:)

[v.i.k.k.a]

A na umultowie sie dziwne rzeczy dzieja:)ostatnio na drodze przy lesie widzialam
auto otwarte, ale minelam je bez slowa. Moj towarzysz zaczal sie smiac i spytal
czy widzialam, odpowiedzialam,ze nie widzialam, bo sie nie przygladalam. Otoz
jakas bezdomna para uprawiala seks w samochodzie na oczach rowerzystow i innych.
Juz tam nie bedziemy jezdzic.

[qwardian]

Jeżeli cmentarz jest problemem, to należało by się zastanowić...
Po co ateistom, pogrzeb i miejsce na cmentarzu jest, przecież jak
kot zdechnie wsadza się go w plastikowy worek od śmieci i do kubła
idzie... Tego właśnie nigdy żaden ateista nie potrafił wytłumaczyć
mi na jaki czub cały ten ceremoniał ze zdechłym ciałem ateisty,
kiedy to ochłap jest i męczy swoim widokiem pozostałych, czyli
katolików, bo my akurat w duchowość wierzymy a do zmarłych
przywiązujemy wielką wagę i cmentarze odwiedzamy...

Do ateistów wielki respekt miałbym gdyby za życia już wydali
instrukcje, żeby w czarnym worku na wysyp śmieci kazali się wywozić,
kto wie, może i ja odwiózłbym niejednego tam i puszkę piwa opróżnił
po czym pustą rzuciłbym na worek foliowy po czym z ulgą odlałbym się.

[kiks4]

qwardian napisał:

> Jeżeli cmentarz jest problemem, to należało by się zastanowić...
---

żaden katolik nie napisałby takiego postu jaki tu nam zaserwowałeś- albo jesteś
kompletnym prymitywem albo wyznawcą jakiegoś nieznanego kultu. Tertium non
datur- czyli nie ma trzeciej możliwości...
Weź pod uwagę, że obyczaj grzebania zmarłych katolicy przejęli po poganach. To
właśnie poganie od zarania dziejów ludzkości przywiązywali dużą wagę do
obrządków pogrzebowych- dzięki czemu archeolodzy mają dzisiaj wiele informacji o
pradawnych kulturach.
I między innymi tym ludzie różnią się od zwierząt- że niezależnie od wyznania
chronią pamięć swoich zmarłych.

[qwardian]

> żaden katolik nie napisałby takiego postu....

To się głęboko mylisz bo ja napisałem.

> I między innymi tym ludzie różnią się od zwierząt....

To się głęboko mylisz, nie w wypadku wojujących ateistów, to tyczyło
się pogan, ale ci nie wyznaczyli sobie misji walki z Bogiem, religią
i kościołem....

Wojujący ateiści to specjalna kategoria...

www.ateista.org/?p=102

[krystian10]

Katolikiem może i jesteś, ale Chrześcijaninem na pewno nie, nie stać Cię na
miłość dla drugiego człowieka, ale pewnie nie masz tego problemu Chrystusa byś
ukrzyżował jeszcze raz...

[qwardian]

Ależ ja kocham ateistów, mam do nich tym więcej respektu im bardziej
trzymają się swoich zasad. Georgi jest ateistą i jestem przekonany,
że nie przywiązuje wagi do pogrzebów, dlaczego miałby to robić? Taki
ateista może więcej wart niż katolik nieprzestrzegający dekalogu...

Nie mam zamiaru również krzyżować Georgiego, dla ateisty mogłaby to
być wielka niewdzięczność, co innego eutanazja.... Ateista expire
jak koniec piosenki, po niej tylko cisza, nic więcej...

[Gość: H.H.]

qwardian napisał:
"...kto wie, może i ja odwiózłbym niejednego tam i puszkę piwa
opróżnił po czym pustą rzuciłbym na worek foliowy po czym z ulgą
odlałbym się."

Człowieku, Ty nazywając się osobą wierzącą obrażasz tym twierdzeniem
wszystkich ludzi wierzacych w Boga, kompromitujesz swoimi
wypowiedziami instytucję o której interes rzekomo się troszczysz
czyli kosciół katolicki. Na miejscu Twoich współwyznawców wzorem
mieszkańców Lipiec Reymontowskich wywiózłbym Cię poza nawias
społecznosci na wozie z gnojem i grzecznie acz stanowczo poprosił
byś nigdy nie wracał.

[qwardian]

Georgi nie potrzebuje katolickich ceremoniałów, więc nie wyskakuj
tutaj z Reymontowską bryczką pełną gnoju. Georgi na gnoju żyje i tak
mu jest dobrze.

> Człowieku, Ty nazywając się osobą wierzącą obrażasz tym
>twierdzeniem wszystkich ludzi wierzacych w Boga

To do mnie czy do Georgiego?

[Gość: H.H.]

Widzisz człeku - za komuny całe stada speców od tzw "krzewienia
kultury świeckiej" na usługach komunistów nie były mnie w stanie
odciągnąć od kościoła katolickiego, podobnież i dziś tłumy "Georgów"
nie byłyby w stanie mnie przekonać że kościół jest "be".
Niemniej wystarczą sporadyczne przypadki takie jak Twój albo
wypowiedź jakiegoś wojującego podobnego Tobie katolika pouczającego
mnie przez radio lub z mównicy sejmowej bym zaczął wątpić w
słuszność dalszego wpajania moim dzieciom zasad które w czasach
trudnych dla Polski i kościoła mnie wpoili moi rodzice.

[qwardian]

No widzisz, to jednak doszliśmy do jakiegoś porozumienia. Szpece od
krzewienia kultury świeckiej i Georgi, są potrzebni Tobie, żeby
umacniać wiarę. Hej to kościół powszechny i z definicji muszę
tolerować osobników takich w swojej parafii. Nie dziwię się, że
zwątpienie przyszło tak szybko ... coś za szybko jak na katolika i
to z poglądami dziwnie zbliżonymi do Georgunia, bo on również z
radiem wielkie problemy ma. A może ja Tobie w ogóle nie wierzę i
myślę, że intrygantem jesteś z Georgiuniowej parafii....

[poika]

Nalezysz wiec do tego typu katolika, ktorzy wierzy w powstanie zombie na dzien
sadu ostatecznego... Osobiscie mi sie zawsze wydawalo, ze chrzescijanstwo opiera
sie na istnieniu niesmiertelnej duszy, ktora w ciele w zasadzie sie meczy - po
co wiec katolikom jakies ceremonialy pogrzebowe (dusza jest wolna, pozbyla sie
grzesznej cielesnej powloki, chyba, ze bez ksiedza jednak nie moze sie
wyswobodzic?) nie wspominajac juz o utrzymywaniu miejscu pochowku przez
dekady... Ale coz, trudno od katolika wymaga wyjasnienia tego i innych kuriozow
w zachowaniu i sprzecznosci w pomyslunku.
A groby sa potrzebne rodzinie, nie zmarlemu. Twoj wywod wiec jest nieco chybiony
- nawet najgorszy ateista moze byc pamietany przez innych. Poza tym groby
stawiano, jak juz ktos Ci przypomnial, zanim do ich zdobienia zaczeto uzywac
roznej masci krzyzykow, a do oprawy facetow w sukienkach.

[qwardian]

Oczywiście modlimy się za duszę zmarłego, coś, czego Georgi nie
będzie w stanie Tobie wyjaśnić ponieważ w to nie wierzy. Ale co mnie
zdumiewa, to jest to, że nagle ateiści zakochali się w obrządkach,
rodzinie, zmarłych... naturalnie bez krzyżyków a jakże... wojna jest
przeciwko kościołowi katolickiemu a nie obrządkom, nieprawdaż? Tacy
właśnie ateiści to szmelc, bez poglądów, bez zasad, bez pryncypiów.
To ja już wolę Georgia, który na pogrzebie oszczędzi, a ja mu odłożę
worek plastikowy z napisem Remondisa...

Co do duszy człowieka i ciała odnoszę się do tego co kościół
nakazuje i bezkrytycznie zastosuję się. Jeżeli ktoś ma z tym
problem, to ja akurat nie mam z tym problemu i jak rodzina ateisty
katolikami jest i modlić za jego duszę się chce, to mi wypada tylko
współczuć ateistom właśnie....

Dusza jest tą "częścią" człowieka, poprzez którą zachowuje
świadomość siebie, kiedy pokonuje próg śmierci. Dusza nie ma końca,
nigdy nie przestanie istnieć.
Kiedy "człowiek umiera" następuje rozdział duszy i ciała. Ciało może
się spokojnie rozkładać, czekając na paruzję. Wtedy ponownie połączy
się z duszą. (zob. Rz 8,11)
Dusza natomiast trwa nadal. Zachowuje świadomość istnienia. Ponosi
konsekwencje postępowania człowieka (w chwale Boga lub z dala od
Niego: zmartwychwstanie życia lub zmartwychwstanie potępienia - J
5,28-29. Zob. też KKK 997-1001). Będzie istniała zawsze. Do
ostatecznego zmartwychwstania - bez ciała. Potem, po ponownym
połączeniu wspólnie z ciałem uwielbionym. Ciało po powszechnym
zmartwychwstaniu będzie to samo, ale nie takie samo. Św. Paweł używa
na ciało po zmartwychwstaniu takich określeń, jak: niezniszczalne,
chwalebne, mocne, duchowe (zob. 1 Kor 15, 35-53). Nie ma mowy o tym,
aby dusza robiła jakieś wycieczki po innych ciałach. Każda dusza ma
tylko jedno ciało, które jest tylko tej duszy przypisane. (por. KKK
366)

[poika]

heh... :-)