Kolejna samowola na placu Wiosny Ludów

[Gość: Sebar]

Dogadajcie sie z Sanepidem i gosciu sie nie opedzi od
kontroli...

Sebar
[e-mail]

[Gość: dr huckenbush]

To jest skandal. Ale nie, to co robia Dariusz Bakowski i inni,
ale to, co kombinuje miasto. Zlodzieje i tyle. Koles ma plac, to
mu parkingu nie pozwalaja zrobic, bo konkurencja dla strefy
parkowania. Ktos inny ma wlasny grunt, chce robic mala
gastronomie, to mu nie pozwalaja, bo utrudnia zycie spolce, gdzie
udzialy maja radni... W wolnym kraju zyjemy i jak ktos chce
sprzedawac kebab, niech to robi. Ktos ma dzialke - niech zrobi
tam parking czy budke z kurczakami. Tak trzymac!

[Gość: Tomek]

Co ty za głupoty wypisujesz? W miescie musi byc jakis lad przestrzenny i
porządek. Po to sa wlasnie plany zagospodarowania przestrzennaego- to tez jest
prawo, ktorego nalezy przestrzegac. Co z Twoja uczciwoscia doktorku? Parking i
te wszystkie budy sparawiaja, ze Poznan jest brudny i obskórny. Wygląda jak
azjatyckie miasto! To co ty proponujesz totalna anarchia, syf i gemyla. Za
chwile ktos zrobi na Pl. Wiosny Ludów wysypisko smieci, bo zyje w wolnym kraju
i moze robic co chce.

[Gość: dr huckenbush]

Nie chodzi o to, ze mi sie podoba "samowola". Chodzi o to, ze koles ma grunt.
Chce tam zrobic parking - nie moze, bo bylby konkurencyjny dla strefy
parkowania. Oczywiscie, na pewno miasto by nie mialo nic przeciwko temu, by
zrobic tam kolejny parking, ktory by zasilal miejska kase. Podobnie jest z panem
Bakowskim. Bylo kilkanascie sklepikow na placu. Chcieli zrobic wspolny budynek -
nie udalo sie, nie dostali potrzebnych pozwolen. Kiedys sie sprawa zmienila? Jak
udzialy w kupcu wykupili radni. A to sie nie spodobalo panu Bakowskiemu i sie
wycofal - mial do tego pelne prawo. No, ale byl wowczas nie na reke wladzy, wiec
mu pozwolenie zabrali...

[Gość: P.B]

Jeszcze większe głupoty pleciesz.
Jeżeli nie rozumiesz co to plan zagospodarowania przestrzennego to nie
wypowiedaj się już więcej.
Jeżeli każdy robiłby na swoim terenie to co mu się podoba, to syf, nieład byłby
wielki.
Powiedz mi, czy bez pozwolenia możesz na swojej działce postawić byle jaki
budynek? Nie. Takie jest prawo, jeżeli ci się nie podoba, to sorry Winnetou.

I żaden człowiek nie będzie w centrum miasta stawiał parkingu [nawet jeżeli
jest to jego teren] jeżeli koliduje on ze szczegółowym planem zagospodarowania
przestrzennego. Po to takie plany się wykonuje aby takich przypatków bezprawia
nie było!

Bąkowskiego i właściciela parkingu powinno się przed sąd postawić!!

[Gość: dr huckenbush]

Parking jest dobry, bo na to jest zapotrzebowania. W kazdym normalnymz
zachodnioeuropejskim miescie masz od cholery parkingow podziemnych itp - u nas
tego nie ma. Zreszta tu sprawa jest inna, nie chodzi o plan zagospodarowania
przestrzennego. Chodzi o to, ze miasto gdyby te dzialke wzielo w swoje rece,
zaczeloby krecic duza kase. A obaj panowie skutecznie im to utrudniaja i dlatego
UM stara sie klody pod nogi rzucac. Tylko dlatego, ze ktos sie nie chce do nich
dostosowac i sprzedac im swojej wlasnosci.

[Gość: jeremi]

Człowieku, wypisujesz totalne androny! Parking potrzebny? To może urządźmy go
na Starym Rynku! Co ty opowiadasz za idiotyzmy, że miasto chce przejąć te
działki? Musieliby je najwyżej wykupić, nie można czegoś od tak sobie przejąć.
Chodzi właśnie o to, by w mieście panował ład i porządek! co to by było gdyby
na każdym rogu znajdowała się jakaś buda czy parking.

[Gość: dr huckenbush]

Parking jest potrzebny i tego nie zmienisz. Od kilkunastu lat tylko slysze, ze
bedzie wspanialy parking pod placem Wolnosci. A tu co? Nic.
Z tym przejeciem dzialki moze zle sie wyrazilem. Nie chodzi mi o to, ze chca tak
po prostu ja wziac. Chca ja wykupic, ale wlasciciel ma prawo sie nie zgodzic - i
z tego skorzystal. I miasto nie moze przebolec, ze nie maja dzialki, na ktorej
zarobic moga kokosy, wiec beda utrudniac im zycie jak tylko sie da. To jest
wlasnie polska sprawiedliwosc.

[Gość: P.B]

To, że brak u nas parkingów podziemnych nie oznacza, ze możesz robić co ci się
podoba.
Po drugie takie parkingi, lokuje się poza centrum.

Gdybym ja pracował w UM, to kłód pod nogi bym nie rzucał, lecz wielkie konary.

Dlaczego miasto ma wziąźć działkę w swoje ręce? Pamiętajmy, że władze
gospodarują publicznymi pieniędzmi, i nie może kupować gruntów od każdego
człowieka, który nie ma pomysłu co ze swoją działką zrobić [w granicach prawa
oczywiście]

[Gość: Wk]

hackenbusch czy ja sie tam Ciebie pisze
Mam wrazenie ze najdalej gdzie wyjechales za miasto to byla
plaza w strzeszynku. Troche podrozowalem i w zadnej stolicy
cywilizowanego kraju nie widzialem parkingu dla samochodow na
trawie i psich budek z jedzieniem. Parkingi sa, to fakt ale
zaplanowane. Kebab jest, ale nie w psich budach tylko w
schludnych minibarach. Nikt nikomu nie broni robienia interesow.
jedynie jesli chce robic biznes to niech zgromadzi finanse i
zadba zeby nikomu nie wadzil.
BTW
Wydaje mi sie ze Twoj zmysl estetyczny jest naprawde minimalny i
pozwala Ci od odroznic jedynie kiedy wdepnales w gowno i trzeba
sobie wytrzec buty. Jesli fascynuje Cie taki "rozpizdziaj"
estetyczny jak panuje na pl. WL to proponuje sie wyprowadzic do
Wawy. Tam bedziesz mial raj. Nie odpisuj mi prosze, bo i tak nic
madrego nie napiszesz.

[Gość: dr huckenbush]

Oczywiscie - w koncu Ty jestes ekspertem. Bylem w wiekszosci krajow
europejskich, zazwyczaj w duzych miastach. W Niemczech w sredniej wielkosci
miasta sa parkingi wlasciwie w centrum. A w duzych miastach sa ogromne
podziemnie parkingi. Oczywiscie, ze podziemne lepiej wygladaja. Ale skoro nie
ma na nie kasy w Poznaniu, no to sorry. Tu nie chodzi o to, czy mi sie podoba
budka pana Bakowskiego. Szczerze, to nie mam nic przeciwko niej, bo mam
generalnie w dupie jak wygladac beda okolice okropnego biurowco-wiezowca w
centrum miasta. To on bardziej szpeci okolice. Tu chodzi o pewne fakty:
korupcja, oszustwa itp. Dopoki wszystko sie nie wyjasni, popieram zachowania
pana Bakowskiego.

[Gość: Tomek]

Jarales cos, ze wypisujesz takie bzdety?

[Gość: jack]

moze wreszcie do tych bucow z UM dotrze, ze pelnia role
sluzebna wobec obywateli i nie sa od tego aby narzucac swoja
wole lecz pomagac. arogancja kazdej wladzy w polsce siegnela
zenitu. bardzo sie ciesze, ze facet z budki z kurczakami
udowadnia, ze jednak jakies prawo w polsce istnieje. taka banda
darmozjadow jak straz miejska np, nie jest nikomu potrzebna
generuje tylko koszty, ktore stara sie zniwelowac suma
wystawionych mandatow (uzasadniajac w ten sposob potrzebe
swojego istnienia) 100 razy lepiej przeznaczyc te srodki na
policje (oczywiscie nie drogowa) byloby taniej i bezpieczniej.
pamietam jak dzis, ze srodki z parkowania mialy sluzyc budowie
parkingow i co? nic zlodziejstwo jak w kazdym innym miescie.
suma sumarum wstyd i hanba, dobrze ze moj dziadek tego nie
dozyl.

[Gość: lukaszbandi]

Tak reprezentacyjne miejsce musi prezentować jakiś ład przestrzenny. Mam
nadzieję, że się tego doczekamy. To co jest tam dziś to SKANDAL!!

[Gość: jack]

w srodku tokio stolicy pewnego bogatego azjatyckiego panstwa
pewien staruszek na wlasnej ziemi pomiedzy biurowcami uprawia
sobie warzywniak i nikt go na sile nie zmusza podatkami czy
administracyjnymi nakazami do sprzedazy ziemi. to jest wlasnie
roznica w podejsciu do obywatela. w polsce urzednik nie czuje
sie w obowiazku pomagac klientom, poniewaz do jego swiadomosci
nie dotarlo, ze jego rola wobec obywatela to mniej wiecej jak
stosunek pracownika do pracodawcy, jezeli to urzednik zrozumie
wtedy zaczniemy zyc w innym panstwie.
pozdr.

[Gość: jeremi]

My żyjemy w Europie nie w Azji, kolego. A w Europie w miastach panuje ład i
porządek.

[Gość: dr huckenbush]

Co innego lad i porzadek, a co innego despotyzm i terror. W Tokio jest porzadek
- za wyrzucenie papierka na ulice mozna dostac surowa grzywne.

[Gość: jeremi]

Pisząc ład i porządek miałem na myśli porządek i ład architektoniczny. Po to
się uchwala te wszystkie plany zagospodarowania przestrzennego żeby miato
ładnie wyglądało. Gdyby wszyscy robili co im się żywnie podoba to Poznań byłby
kompletny bałagan i faktycznie bardziej przypominalibyśmy Azje niż Europę. Z
tego co wiem w centrum miast europejskich nie jest przyjęte hodować warzywa,
czy stawiać szpetne budy..

[Gość: dr huckenbush]

Ale na zachodzie tez nie jets przyjete, zeby miasto staralo sie naruszyc
fundamentalne prawo wlasnosci.

[Gość: jeremi]

Miasto niczego nie narusza. Prawo własności nie jest rzeczą świętą i absolutną.
Wykorzystując swoje prawo własności należy m.in. stosować sie do obowiązujących
przepisów, w tym planu zagospodarowania przestrzennego. Dziwi mnie indolencja
naszych urzędnikółw, bo na zachodzie dawno ta buda, czy płot wokół parkingu
zostałyby skonfiskowane, a na właściciela nałożona horendalna kara. A Bąkowski
to zwykły pieniacz, którego należy nauczyć szacunku dla prawa. Widać jednak
jacy "fachowcy" pracują w urzędach. Mimo, że w sporze mają racje nie mogą sobie
dać rady z jednym warchołem. Wstyd!

[Gość: dr huckenbush]

Za granica wlasnosc to swietosc. Sa szczegolne sytuacje, gdy mozna dokonac
wywlaszczenia. Ma to meijsce np, gdy budowana jest autostrada czy cos w tym
stylu. Inwestycja o znaczeniu strategicznym. Ale wywlaszczenie takich osob jak
Bakowski byloby moim zdaniem skandaliczne i pokazaloby, ze w Polsce prawo
wlasnosci nic nie znaczy. Zobacz w ten sposob: wokol platnego parkingu
strzezonego, masz pelno miejsc postojowych - Strefa Parkowania. Jakos tu nikt
nie mowi, ze ona szpeci czy cos. I slusznie. Ale jak jest prywatna wlasnosc, to
juz wielkie pretensje, bo parking w tej samej cenie co strefa, a i strzezony
jest... Bakowski cos z pieniacza ma w sobie, ale spojrz na to w ten sposob. Jest
swiadkiem lamania prawa. Wykopuja mu dziury na jego dzialce. Wiec co, ma
spokojnie stac i patrzec? Nie reagowac? Tyle osob sie smialo, ze oprotestowal
trase tramwajowa przez Podgorna. Co sie okazalo? Jego zastrzezenia byly sluszne
i przetarg zostal odwolany, cala procedure nalezalo rozpoczac od nowa.

[Gość: ravau]

ale u nas też własność to świętość. Nikt nie mówi o wywłaszczeniu pana
Bąkowskiego! Tylko żeby on też widział więcej niż swój interes w walce z
urzędnikami - chodzi o interes poznaniaków, którym zależy na tym, żeby ich
miasto dobrze wyglądało i miało dogodną linię tramwajową na Rataje.
Tak samo nikt nie zazdrości właścicielowi działki dochodów z parkingu.
Urzędników też nie konkurencyjność parkingu dla SOP, bo strefa postoju zarabia
dla miasta, a nie dla nich osobiście. To mieszkańcom, a w ich imieniu
prezydentowi i Urzędowi Miejskiemu zależy (powinno zależeć), żeby tam
przyzwoicie wyglądało - jak w mieście europejskim. Nikt nie kwestionuje prawa
własności.

[Gość: dr huckenbush]

Ale nie widzisz, ze ludzie sa okradani, oszukiwani, a on okazal sie jedyny,
ktory z tym walczy? Tu nie chodzi o to, ze on koniecznie chce miec tam
kurczaki. On chcial wejsc do kupca. Ale problem sie zrobil, bo nie mogli zdobyc
odpowiednich pozwolen. Nagle, jak polowe udzialow wykupilo miasto, to problemy
zniknely, jak reka odjal... Czyz to nie jest dziwne? Pan Bakowski okazal
sie "ostatnim sprawiedliwym" i wycofal sie z smierdzacej korupcja spolki.

[Gość: Tomek]

Okradani? To, ze miasto chce by panowal lad i porzadek jest okradaniem? Jak
Bakowski urzadzi sobie wysypisko smieci to tez bedziesz go popieral? Tobie
chyba ukradziono rozum.

[Gość: dr huckenbush]

Co to znaczy reprezantacyjny? Kolejny 10-pietrowy wiezowiec? Czy moze
hipermarket? Poza tym - nie wazne co tam bedzie, byle nie bylo przekretow. A w
budowie Kupca byl przekret. Potem doszlo do polozenia gazociagu pod dzialka pana
Bakowskiego bez jego zgody - czyli znow niezgodnie z prawem...

[Gość: dr huckenbush]

Bez przesady. Straz miejska i drogowka sa bardzo potrzebne - w koncu trzeba
egzekwowac przestrzeganie przepisow kodeksu drogowego. Ale oczywiscie czesto
dochodzi do absurdalnych sytuacji. Na przyklad plac Wiosny Ludow - jest sobie
parking. Urzedasom sie nie spodobalo, ze nie moga sobie poradzic z wlascicielem,
to postawili na uliczce dojazdowej zakaz ruchu. Straz miejska stoi tam wyjatkowo
czesto... A 100 metrow dalej debil zablokuje torowisko, albo stanie tak, ze
zajmie caly chodnik, ale spoko, to juz nikogo nie przejmuje...

[Gość: mirkrup]

Oczywiście, że jest to przykład na panoszenie się urzędasów. Wróciłem niedawno
z Angli, w nowoczesnym centrum miasta stoi sobie przekrzywiony bydynek 250
letni, w którym jest pub. Nikt tam nie p...li o potrzebie ujednolicenia
zabudowy ani o planie przestrzennym. Prawo własności jest tam święte!

[Gość: LC]

Z tego co widzę to w brakującym rogu kupca jest więcej bud. Oni płacą
(przynajmniej powinni) za dzierżawę terenu i to jest pewnie dochód pana B. Co z
tego, że wygasło jemu zezwolenie na handel kurczakami, jak nie odierze się
zezwoleń innym osobom, które tam są, a nawet jeśli to pojawią się nowi. Tak
wogóle to cała ta zabawa mnie już denerwuje. Wszyscy robią sobie na złość. Pan
B. nie sprzedał ziemi, ani nic tam nie wybudował, to wybudujemy pod jego
działką gazociąg, wybudowali tam gazociąg to pan B. zablokował inwestycję
budowy linii tramwajowej. Ktoś ma parking, to postawią tam zakaz, postawili
zakaz to koleś wydzierżawił fragment tereny pod nową budę (do której nikt z
wypowiadających nic nie ma). Poza tym jeśli ktoś sprzedaje bez zezwoleń to są
odpowiednie organy, gdzie można to wyegzekwować. Więc panowie usiądźcie do
stołu i dogadajcie się w końcu i zakończcie tą grę, bo tracą na niej
wszyscy.

[mankut400]

Gość portalu: Sebar napisał(a):

> Dogadajcie sie z Sanepidem i gosciu sie nie opedzi od
> kontroli...
>
Oj Sebar, dajesz rady jakbyś był wdzięcznym uczniem Towarzysza Stalina:
"wicie, towarzysze, te kułaki wstrętne [rzemieślnicy, kupcy] to się tak panoszą
że rady sobie dać nie można. Więc wicie, rozumicie, naślijcie z pięć kontroli,
domiarek jakiś, to im się od razu odechce łeb wychylać"

Pozwolenie na działalność? KOMUNA!!!

[Gość: LukasK]

Na szczęście w naszym kraju nie trzeba uzyskać pozolenia, żeby
prowadzić działalność gospodarczą.

Czymś zupełnie innym jest prowadzenie punktu gastronomicznego,
stawianie obiektów tymczasowych itp.

Łukasz

[Gość: gutto]

Bo jesteście pierdoły i bąbały!