Lech wygrał z Feyenoordem. Gra dalej!

[e-skin]

KOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLEEEEEEEEJJJJOOOOOOOOOOOOOOOOOORZ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Franc! jesteś Bogiem!

[e-skin]

[Gość: W105N4]

Ciekawe kto teraz...

:)

pozdrawiam

[kazek100]

ciekawe, ale z zestawu wygląda to tak, że co większe potęgi mogą się
nadarzyć dopiero w następnej kolejce. Z jednej strony fajnie, z
drugiej troche szkoda, bo gdyby Lech trafił na taki Milan, to
chętnie bym na żywo zobaczył Ronaldinho. Pożyjemy zobaczymy.

Wczoraj kosztowało mnie to parę siwych włosów. Cholera, a już miałem
spakowaną torbe na wyjazd do Rotterdamu i tylko niestety życie
stanęło na drodze... taka strata...

Lech wygrał z Feyenoordem. Gra dalej!

[Gość: lech]

te ku... z rotterdamu obrzucily kamieniami autobusy i powybijali szyby a w otwartym polu na miescie nei bylo nikogo !!!!!!! LEECCCHHHHHHH tylko KOLEJORZ !

[mikolaj.plank]

A może to rzucał Szadkowski, ta Anna Kłodzińska polskiego dziennikarstwa
sportowego? Chciał sprowokować kibiców Lecha, żeby potem napisać (we współpracy
z Ostrowski czy innym legiobucem) dramatyczny txt o rozróbach "kiboli" w
Rotterdamie?
--

Napisze to jest pewne ... !

[Gość: jk228]

... jedno co mnie trochę dziwi i raczej nie, to że takie teksty
powstają zawsze tuż przed kolejnym meczem Lecha. Taka pomoc dla
drużyny, której się jest sponsorem medialnym. Jak długo jeszcze
Zarząd będzie tolerował takiego sponsora? Z drugiej strony to
mobilizuje i po wynikach (owocach) mnie poznacie. Pozdro dla
wszystkich koneserów dobrej piłki.

po ch** GWno o tym pisze???

[drhuckenbush]

GWno - szmatlawiec, ktory zaslynal ostatnio strasznymi paszkwilami na temat
Lecha Poznan - nie powinien w ogole o Kolejorzu pisac.
Nie wstyd Wam? Moze jeszcze poczujecie sie wspolautorami sukcesu i zaczniecie
dodawac gadzety to gazet, zeby wiecej kibicow sukcesu to Wasze scierwo kupilo?
Koszerna, odpie***l sie od Lecha Poznan!

[kazek100]

A ja mam nadzieję, że Gazeta będzie o Lechu pisała zawsze i
regularnie.

Np. najlepsze pióro, jesli chodzi o dziannikarzy sportowych w Polsce
czyli niejaki Stec.

po co o lechu?

[Gość: Antypyra]

Zeby jakis kretyn wypisywal potem zachety do glosowania na Lecha na jakis
stroach? A ja na przekor glosowalem na nie-Lecha i wszystkim to polecam:
uk.toluna.com/polls/158985/Who_will_win_UEFA_cup_in_2008%2f09%3f
uk.toluna.com/polls/158980/Which_football_club_is_the_best%3f

[kazek100]

Wiesz kolego - na sukcesie Lecha choćby z czysto matematyczno -
rozgrywkowych powodów korzysta w tej chwili cała polska piłka, nie
zaśmiecaj więc proszę forum tekstami typu "na złośc będę na
przekór" ;-))

dlaczego GW pluje na Kolejorza?

[drhuckenbush]

Moze to zastanawiac, ta systematyczna nagonka. O rzekomych "kibolach", ktorzy
przeszkadzaja w marszu rownosci, o rzekomych pseudokibicach awanturujacych sie w
Gdansku, wreszcie o rzekomych problemach przy sprzedazy biletow na mecz w
Rotterdamie. Robia to takie dziennikarzyny jak Stec, Szadkowski czy Gruby.
Tworcy idei "nowych kibicow", ktorzy chcieliby z wspanialej pilki noznej zrobic
siatkowke czy Malysza. Z czego to wynika? Warto poczytac:

www.niezalezna.pl/article/show/id/11953

[kazek100]

No cóż, zmusiłem się i przeczytałem tekst Lisiewicza. Poza
rozbrajająca spiskową teorią dziejów (GW popiera ITI, które chce
zniszczyc polską piłkę) nie ma tam nic godnego uwagi (jest kilka
faktów dość dobrze znanych każdemu zainteresowanemu tematem).

Że Lech odniósł sukces frekwencyjny (i nazwijmy to "atmosferyczny")
dzięki tzw "kibolom" jest zapewne prawdą. Nie jest pewne, czy jest
to model możliwy do powtórzenia w jakimkolwiek innym miejscu i po
tym, co się zdarzyło w Wilnie, nikt normalny nie dziwi się Walterowi
(Ty po Wilnie się dziwisz?). Oczywiście, że frekwencja na meczach -
w polskiej skali - jest imponująca. Ale na razie tylko w polskiej
skali. Tekstu niejakiego Grubego w gazecie nie czytałem, rozumiem,
że to było gdzieś na warszawskich stronach. prosiłbym więc o linka,
a jeśli tekst jest już w archiwum - jakieś dokładniejsze info.
Jeżeli bowiem chodzi o ogólnopolską, jakies "antylech" nastawienie
gazety to chyba tylko wyraz zakompleksienia Lisiewicza ("nikt mnie
nie lubi, chlip, chlip) - jako dośc regularny czytelnik nic takiego
nie zauważyłem.

Czy to się Tobie i Lisiewiczowi podoba, czy nie, dobra frekwencja
zaczęła się wtedy, gdy po mieście poszła fama, że na mecz można się
wybrać i wrócić z wszystkimi zębami i nie w kawałkach. I że można
zabrać ze sobą dzieciaka. Czyli w momencie, gdy (to prawda - w dużym
stopniu dzięki "złym kibolom") w większej ilości na meczach pojawili
się ludzie zwani piknikami. Inaczej miałbyć na stadionie nadal
wierne 2 tysiące, a nie miałbyś 25 tysięcy bardziej zdystansowanych,
ale jednak kupujących bilety.

[drhuckenbush]

Model Lecha jest do powtorzenia w innych miastach. Tylko to sprzeciwia sie
ideologii GW. W Poznaniu odnieslismy sukces wlasnie dlatego, ze nie sluchalismy
zlotych rad GW. Skoro wiadomo, ze kibice z policja sie nie lubia - dobrym
sposobem jest pozbycie sie policji ze stadionu. Skoro kibice sami chca miec
spokoj na swoim stadionie - niech tego dopilnuja. Nie wiem czy wiesz, ale w
Poznaniu wlasnie kibice walcza z laniem na trybunach, swojego czasu obstawiali
pojazdy MPK. Chyba nawet niedawno wrocily obstawy pojazdow.
Co do Legii i Wilna - tam do zadymy doszlo wlasnie dlatego, ze klub z kibicami
nie wspolpracuje. Bilety poszly do wolnej sprzedazy, kto pierwszy ten lepszy - i
efekt byl widoczny. U nas bilety sa rozdzielany w bardziej sensowny sposob,
robia to wlasnie kibice, dzieki temu malo przypadkowych osob dostaje bilety. I
nawet jezeli - to sa w zdecydowanej mniejszosci i w razie czego mozna ich
uspokoic na meczu.
Frekwencje oczywiscie, ze nabijaja pikniki - ale mozliwe to bylo dzieki temu, ze
tzw. kibole doprowadzili do porzadku na stadionie.

Gruby pisze pewno na warszawskich stronach, na pewno tez na ogolnym sport.pl
(sportowa czesc Agory). Artykul do ktorego odnosi sie Lisiewicz to
www.sport.pl/pilka/1,70994,5776205,Kibic_Legii__Wszystko__tylko_nie_Poznan.html
Ogolnie jest tego wiecej, na sport.pl jest ladna wyszukiwarka.

Ostatnio jest spora nagonka na Lecha, na przyklad kolejne dzielo to
www.sport.pl/pilka/1,70993,6058626,Kibic_Lecha__czyli_legalista_schizofreniczny.html
Zenada. Do tej pory GW na meczach byla potrzebna - zeby sobie podlozyc pod dupe,
bo krzeselka czesto brudne. Teraz nawet tego bym sie brzydzil.

[kazek100]

Rozczarowałeś mnie. Podałeś linki do tekstów znanych ogólnie.
Kwestia biletów na Rotterdam może wyglądać różnie z różnych punktów
widzenia, ale kontrowersyjna jest, bo w końcu Gazeta nie
spreparowała tej strony internetowej, na której były teksty o "wyp..
laniu na kadrę" (chamówa i wstyd dla każdego Polaka, jak sadzę).
Natomiast histeryczna reakcja na transparent podczas meczu z Legią
to faktycznie znak, że ktoś się wygłupił, ale jak pamiętam - gazeta
tylko przytaczała opinię kibica Legii, a nie był to tekst
odredkcyjny, co zresztą Twój link zdaje się potwierdzać. Tekst pod
linkiem faktycznie niejasno wygląda i jeśli ktoś to czytał w tej
formie, mógł zrozumieć, że te tekst kogoś z gazety. Ja w
przeciwieństwie do Ciebie i specjalisty Lisiewicza czytałem o tym w
odpowiednim czasie w wydaniu papierowym i tam była to właśnie -
opinia kibica Legii, a nie gazety. Lisiewicz nie zrozumiał tej
prostej kwestii, że głupio jest wydawać wyrok na posłańca
przynoszącego złe wiadomości, ale po Lisiewiczu naprawdę trudno
spodziewać się trzeźwego myślenia.

Ja tam nie wierzę, aby kibice legii sami się zorganizowali tak, by
swój stadion uczynic miejscem cywilizowanym i aby Wilno się nie
powtórzyło. Sądzisz, że gdyby na stadionie nie było policji,
zachowaliby się inaczej podczas pamiętnego finału pucharu Polski?
Ale oczywiście możesz mieć inne zdanie, bo to tylko gdybanie.

[Gość: Tomek]

1. Pierwszy raz w życiu jechałem na wyjazd Kolejorza a bilet dostałem.

2. Tzw Europa Zachodnia może sie od Nas kibicowania i organizacji tylko uczyć.

3. To My zaczeliśmy i będziemy wyznaczac standardy organizacji kibicowania w
Europie.

Zarówno władze Polskiego Związku Piłki Nożnej, Policji, jak i posłowie
przygotowujący ustawę, której celem jest ograniczenie burd na stadionach mówią,
że ma ona kibicowsko zbliżyć nas do "piłkarskiej Europy". Jak jednak wygląda owa
"Europa"?

W środę kibice poznańskiego Lecha pojechali do Rotterdamu, aby w liczbie 3 000
dopingować swój zespół. Przez cały mecz zachowywali się wzorowo, będąc dwunastym
zawodnikiem swojej drużyny. Nie można tego jednak powiedzieć o kibicach
Feyenoordu, którzy okazali się zwykłą hołotą, bydłem pozbawionym wszelkich
skrupułów. Czy z tego mamy brać przykład?

Po strzeleniu przez Ivana Djurdjevicia gola dla "Kolejorza" jeden z polskich
kibiców zasiadający na sektorach gospodarzy niezbyt skrycie wyraził swoją
radość. Efekt? Został pobity i zrzucony do fosy oddzielającej kibiców od boiska.
Wszystko skończyło się bez większych obrażeń, ale przy odrobinie pecha upadek
ten mógł przepłacić zdrowiem, a nawet życiem.

Wszystko wytłumaczyć można by pojedynczymi pseudokibicami i panującymi na
trybunach emocjami. Kibice Feyenoordu okazali się jedynie (przepraszamy za
określenie, ale łagodniej nie da się tego określić) zwykłymi skur...synami. Po
meczu na kibicowskiej stronie klubu pokazali bowiem przerobiony herb Lecha z
kibicem lecącym w dół i napisem flying Lech (tłum. latający Lech). Mało tego,
pokazali zdjęcie kibica klęczącego w owej fosie, do której został zrzucony z
podpisem mówiącym o "poznańskich gównach". Po meczu natomiast część kibiców,
którzy przyjechali do Rotterdamu samochodami na parkingu zobaczyli poprzebijane
opony. Niektóre z autokarów z kibicami "Kolejorza" zostały natomiast poobrzucane
kamieniami. Nie musimy chyba dodawać jakimi konsekwencjami mogło się to
zakończyć. Ogromne szczęście w tym, że nikomu nic się nie stało.

Pozdrawiam,
Piknik z plusem

[drhuckenbush]

I o tym GWno nie napisze - bo musieliby wziac w obrone zlego kibola.
Przypomnijcie sobie oba mecze z Austria Wieden. W trakcie pierwszego meczu Jacek
Bak brutalnie i niesportowo zachowal sie wobec Hernana Rengifo. Sedzie srednio
to widzial i dal tylko zolta kartke. Media to przemilczaly. Podobnie
skandaliczne zachowanie kibicow Austrii wobec Kotora - podczas drugiej polowy
systematycznie byl obrzucany zapalniczkami, papierkami i innymi smieciami. Tez
cisza w eterze. O czym natomiast jest glosno? O tym jak to przed rewanzem, w
Sheratonie, Jacek Bak zostal brutalnie zaatakowany sokiem pomaranczowym. Tak to
jest - gdy nas, POLSKA DRUZYNE opluwano - GWno, jako gazeta polonofobow milczala
i pewno w ciszy zacierala rece. Gdy jest pretekst, zeby Polske uderzyc w twarz -
GWno od razy to wykorzysta.

[kazek100]

Najpierw do Tomka - kolego, przecież prawie ze wszystkim co piszesz,
się zgadzam. Tylko że z huckebushem mam wrażenie, że gadam o
zupełnie innych sprawach. Zapewne wszystko co piszesz, jest prawdą,
chyba tylko z tym wyznaczaniem standardów kibicowania jako pierwsi w
Europie to troche przesadzasz ;-)) . Fajnie jest, ale taka
Barcelona? Reszta - zgoda.

Huckebush - jak to często bywa, dyskutujesz chyba z własnym
wizerunkiem Gazety (stąd Twoje wulgarne nazewnictwo) niż z jej
prawdziwym obrazem. ja o chamskim zachowaniu kibiców w Austrii,
skandalicznym faulu Bąka etc czytałem. Twierdzenie, że Gazeta o tym
nie pisze jest jakimś absurdem, no chyba, że uważasz, że jeżeli
zawodnika Lecha sfaulują, to gazeta ma o tym obowiązek pisać we
wszystkich weekendowych wydaniach do końca roku. Ale to wybacz -
byłby wyraz jakiś totalnych kompleksów. Ja zresztą zgadzam się, że
gazeta oceniła zachowanie Bąka zbyt łagodnie. Ja oceniam surowiej.
Dziennikarz ma prawo do oceny, a że się z ta oceną nie zgadzasz, to
jeszcze nie powód, by non stop zasmradzać to forum tekstami o
g..wnach, bo w ten sposób tylko sobie wystawiasz świadenstwo.

do obu - oczywiście, że dziennikarze wycięli fragment. każdy
dziennikarz szuka tego, co porusza, a nie tego co jest neutralne.
Czy huckenbush ze swoim tak specyficznie manifestowanym patriotyzmem
nie poczuł sie urazony tekstami o "wyp...laniu na kadrę"? Może cos o
tym, bo nie wiem, jak tam z Twoją kosekwencją kolego.

W każdym razie jeśli ktokolwiek pisze, że media przemilczały faule
Bąka czy zachowanie kibiców w Austrii, to po prostu patrzy na świat
poprzez skrzywienie swojej ideologicznej paranoi, bo ja bardziej się
interesuje samym meczem, niż mediami, a zdążyłem to (w róznych
stacjach i gazetach) obejrzec z każdej strony.

[drhuckenbush]

Dobra, brutalne i niesportowe zachowanie Baka, skandaliczne zachowanie kibicow
Austrii zostalo wspomniane w roznych mediach. W koszermediach tez. Ale kurde, z
napadu z uzyciem soku pomaranczowego robia sensacje i powtarzaja to przy kazdej
okazji. Odrobina rzetelnosci dziennikarskiej wymaga, by w momencie przypominania
o wylaniu soku na wielce szanownego Baka przypomniec, o co kibice maja do niego
pretensje! Ty o tym wiesz, ja tez o tym wiem. Ale mniej zorientowani kibice np.
Legii, lub osoby w ogole nie interesujace sie pilka dostaja jasny przekaz - w
tym Poznaniu zaatakowano biednego reprezentanta Polski.

Wypie...nie na kadre - nie wiem co autorowi chodzilo po glowie. Po dalszym
czytaniu forum lechowego moge przypuszczac, ze wcale nie chodzilo o to, ze kadra
jest czyms gorszym - ale odpowiedniejszym dla "milosnikow futbolu" niz mecz
Lecha Poznan, ktory jest dla fanatykow Lecha.

[kazek100]

Kolego, obaj zapewne jesteśmy zadowoleni, że Lech stał się w tej
chwili naszym towarem eksportowym, jak już pisałem komuś innemu,
jego dotychczasowe sukcesy i ewentualne dalsze mogą się przysłużyć
całej polskiej piłce, jest więc oczywiste, że w tym wypadku to już
nie jest własnośc garstki (nawet kilkutysięcznej ;-)) ) "fanatyków
Lecha", tylko dobro ogólnonarodowe. Z czego powinniśmy się cieszyć.

Jak przyczytam, że Barańczaka mają prawo czytac tylko w Poznaniu, to
nie wytrzymam.

Koleś na tym forum Lecha sie wygłupił i nie ma tu o co kruszyć
kopii. Bywa, trzeba się do tego pzrzyznać. Jak wspominałem - z
wieloma opiniami dziennikarskimi się nie zgadzam, ale gdy taki
Lisiewicz w każdym tekście widzi spisek "wrogich sił", to ja mu po
prostu współczuję - straszne musi byc jego życie, jeśli tak patrzy
na swiat ;-))

[drhuckenbush]

Nie lubie jak cos jest towarem eksportowym w takim stylu, jak najczesciej jest
to w Polsce. Bo u nas sukces ma wielu ojcow, a porazka jest sierota.
Zreszta - sukcesy Lecha sa wspominane, no bo jednak trzeba. A sprobuj sobie
wyobrazic jak by wygladaly niusy, gdyby to Wisla, lub jeszcze lepiej Legia,
doszla tak daleko w PUEFA. Dziennikarski orgazm. Zrobiliby z nich reprezentacje
Polski. Ciesze sie, ze Lech odnosi sukcesy. Jednak nadal jest to druzyna
poznanska. Tak jak kadra zawsze bedzie reprezentacja Polski, a nie Europy, tak
Lech zawsze bedzie reprezentowac Poznan, a nie Polske.
Na forum Lecha nie uwazam, by ktos sie wyglupil. Wystawil swiadectwo wlasnego
jezyka. Po czesci rozumiem, gdybym dostawla milion telefonow od debili, z
debilnymi pytaniami, tez bym sie zdenerwowal. Zwlaszcza, ze wiekszosc rzeczy na
forum jest nie pierwszy raz walkowana.
Spisek? Prawda jest taka, ze spiskowa teoria bardzo czesto sie sprawdza. Tu
zreszta nie ma mowy o jakims mega spisku, ukrytym sensie i drugim dnie.
Dziennikarze GWna otwarcie pisza - rozwiazanie przyjete w Lechu im sie nie
podoba, rozwiazanie ITI to ich idea. Stec nie raz w C+ (i nie tylko) wypowiadal
sie o swojej wizji pilki i kibcow w Polsce. A z tym, ze dla GW wszelkie
dzialanie oddolne czy patriotyczne jest czyms zlym, trudno sie nie zgodzic. Dla
nich duza impreza bez Michnika, Mazowieckiego, Urbana, Balcerowicza czy
Bartoszewskiego jest nic nie warta. Podobnie w sporcie. Jesli ich srodowisko nie
jest czescia sukcesu - trzeba mowic, ze byla porazka.

[kazek100]

drhuckenbush napisał:


A z tym, ze dla GW wszelkie
> dzialanie oddolne czy patriotyczne jest czyms zlym, trudno sie nie
zgodzic.

nie zgadzam się ;-)). Myślę, że mocno przesadzasz, ale pewnie każdy
z nas pozostanie przy swoim.

A sprobuj sobie
> wyobrazic jak by wygladaly niusy, gdyby to Wisla, lub jeszcze
lepiej Legia,
> doszla tak daleko w PUEFA. Dziennikarski orgazm.

Ja pamiętam dziennikarski orgazm przy okazji sukcesów Groklinu. A
więc chyba jednak niepotrzebne są te kompleksy ;-)) Pozdrawiam.

[drhuckenbush]

Oczywiscie, ze GW nie spreparowala forum Wiary Lecha. Jedynie wyciela tylko
fragment taki, zeby zrobic sensacje. Polecam poczytanie wiecej na ten temat
wlasnie na tamtym forum. W duzym skrocie. Wulgarne to bylo. I na tym koniec.
Przeslanie jest takie, ze kibice Lecha chca, by na wyjazd do Roterdamu pojechali
kibice Lecha. Jak ktos jest milosnikiem "wydarzen sportowych" - niech idzie na
inna impreze, taka gdzie pijani "kibice" nie sa niemile widziani. A jak ktos
jest milosnikiem polskiej pilki noznej - niech idzie na kadre. Wisla puscila na
eliminacje LM bilety do wolnej sprzedazy. Efekt? Na 5000 sprzedanych wejsciowek
tylko 500 trafilo w rece kibicow Wisly. Jak bedzie cwiercfinal ME Polska -
Niemcy to chyba nie bedzie sie Tobie podobac, jesli "nasze" miejsca na trybunach
zostana zajete przez Anglikow? No bo lubia pilke nozna, i chca sobie
popatrzec... Tu analogicznie, to jest mecz Lecha, wiec miejsca gosci sa dla
kibicow Lecha.
Ogolnie ludzie przez takie wyjazdy probuja sie lansowac. Ciekawe, ze jak sa
wyjazdy do Wodzislawia, Bytomia to jakos nie ma chetnych. Ale fajnie sie bedzie
przed znajomymi pochwalic, ze jest sie takim kibicem, ze sie do Rotterdamu
pojechalo. Na mecze w St Gallen czy w Wiedniu bylo mniej wejsciowek, a jakos
nikt szumu nie robil - nie mozna wiec wykluczyc prowokacji dziennikarsiej i ze
pokrzywdzony kibic jest dzielem ich wyobrazni. Na takie "spektakularne"
wydarzenia jest zbyt duzo chetnych ludzi, ktorzy chetnie pojada do Rotterdamu,
chetnie sie spija, nacpaja. Na mecz ewentualnie pojda. A jesli mecz sie nie
odbedzie, to tez wielkiej straty nie ma - wazne, ze byla impreza. I takich osob
sobie kibice Lecha nie zycza. Stad ostra, aczkolwiek potrzebna przestroga na forum.

Ogolne oburzenie Warszawiakow po meczu Lech - Legia znalem na biezaco. A sam
Gruby - wedle mojej wiedzy - jest dziennikarzem GW, ktory pisze "anonimowo",
jako "kibic" Legii.

Czy kibice Legii sa w stanie sie zorganizowac tak, jak kibice Lecha? Moim
zdaniem tak. Nie od razu, nie jutro, nie pojutrze. To ciezka praca, Lech na to
dlugo pracowal. Wazne bylo, ze byl wspierany przez klub. Pilkarze, klub, kibice
i zarzad stanowia jednosc. Dzieki temu mozna cos osiagnac. GW probuje wbic klin
i te jednosc zniszczyc. Po kazdej medialnej wpadce kibicow Lecha przeprowadzaja
wywiad-przesluchanie zarzadu z nadzieja, ze kibice zostana skrytykowani. Byc
moze kibice Legii przy wspolpracy z normalnym wlascicielem i normalnym zarzadem
beda w stanie dojsc do sensownego porozumuenia. Do stanu, gdy policja nie bedzie
potrzebna na stadionie, a kibice jadacy za granice nie przyniosa wstydu nam
wszystkim.

Moim zdaniem w przytoczonym artykule Lisiewicza kluczowy jest ostatni fragment.
GWno bola wszelkie oddolne inicjatywy, zwlaszcza jesli maja cos wspolnego z
patriotyzmem i odcinaja sie od establishmentu. I takie inicjatywy GWno zawsze
bedzie niszczyc.

[e-skin]

Pedały zatraciły umiejętność gry w piłke nożną?

[Gość: Tomek]

Rotterdam, h....al....;)