Przyjaciele Sołacza przeciw budowie willi

[Gość: Smoras]

Ja bym się bardziej martwił o ten bezcenny ekosystem znajdujący na zdjęciu. Zarówno powiększenie parku jak i budowa osiedla mogą go bezpowrotnie wymazać z naszego krajobrazu:)

Przyjaciele Sołacza przeciw budowie willi

[Gość: pyra]

wybudowali sie i nie chcą sąsiadów.CHAMSTWO. Park nie jest Wasz!!!

hahaha

[Gość: gość]

@ pyra -kto sie' wybudowal', glupcze:D? solacz to nie radosna tworczosc egoiitycznych amatorow domkow z ogrodkiem ale dzielnica z tradycjami stworzona przez niemieckich star-urbaniste&architektow tamtych czasow...chronic przed oszolomami!

[Gość: posener]

Właśnie: Stubben. I to on właśnie zaprojektował zabudowę także pozostałych
terenów (o których dzisiaj mowa). Zresztą oglądałem ten plan (zrobił to ktoś
jeszcze?) i zdecydowanie mocno nawiązuje do koncepcji Stubbena. I jeszcze jedno:
działki 1000 m i domy 200 m kw. dają w sumie chyba mniejszą gęstość zabudowy niż
w starej częśi Sołacza.

GAZETO! Chrońmy miejsca jak Sołacz i Ostroróg, ale

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

w tej sprawie ciekaw jestem jakie było założenie pierwotne. Przestańmy wreszcie
promować brak aktywności z jednej, a dziko zabudowywać z drugiej. Miasto wymaga
uporządkowania urbanistycznego i argumenty potencjalnych inwestorów oraz
mieszkańców tak naprawdę mało mnie obchodzą, gdyż z natury ludzkich działań są
sprzeczne i obiektywnym spojrzeniem mogą się jedynie czasem cechować.

Od Gazety oczekuję dyskusji urbanistów na łamach mediów, którzy przedstawiliby
swój pogląd na temat zagospodarowania przestrzeniu w sposób odzwierciedlający
koncepcję Stubbena w dzisiejszych realiach planistycznych. A mamy takich w
Poznaniu najmniej kilku i jak znam życie, to poglądów również będzie kilka nawet
na tak postawioną kwestię, czyli adaptacji pierwotnej koncepcji.

To jest stara dzielnica i nie można zmieniać jej funkcji, ale nie oznacza to, że
nie należy nic robić. A tereny zielone w ilości tysięcy hektarów są po drugiej
stronie Niestachowskiej, czyli wystarczy przejść 100 m.

[Gość: Krakowianin]

> solacz to nie radosna tworczosc egoiity
> cznych amatorow domkow z ogrodkiem ale dzielnica z tradycjami
stworzona przez n
> iemieckich star-urbaniste&architektow tamtych czasow...chronic
przed oszolomami<

Tak dokładnie. Nie zdajecie sobie sprawy jak ta dzielnica jest
dobrze zaprojektowana i jaki stanowi wewnętrznie uporządkowany
kwartał miasta. To jedna z lepszych dzielnic (osiedli) w całej
Polsce. Mieszkałem tam jakiś czas to wiem. A jestem zupełnie z
zewnątrz.

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

podobną przestrzeń spotkałem tylko w Szczecinie (Pogodno), Sopocie (wzgórza). We
wszystkich trzech przypadkach niestety dzieło niemieckich architektów. Nie ma w
Polsce wiele założeń willowych na miarę berlińskiego Grunewaldu. Konstancin się
nie umywa mimo wejścia w stary las.

[Gość: :]

Ales zabawny. Przeciez takie zdjecia tylko manipuluja fakty.
Bezdomni sa tam, to fakt i to jest ich rudera, ale nie zajmuje
całego terenu, a tylko niewielki wycinek. A redaktorzy GW namietnie
pokazuja to samo zdjecie, zeby pokazac, ze tylko deweloperzy sa
ratunkiem dla "zdewastowaego Sołacza".

[Gość: hisroyal]

Zgadzam się. Zauważyłem, że Gazeta Wybiórcza ostatnio mocno trzyma stronę
developerów. Cóż, mieszkańcy Sołacza nie zamieszczają reklam w GW, a Echo i
Nickel w każdym numerze.

Grudzieniec

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

Ta ulica to śmietnik. Wstyd,że jadący ze Szczecina mają taki widok na Poznań.
Oczywiście to nie jest najważniejsze. Jednak zastanawia mnie co sprawiło, że
wybudowało się tam trochę ludzi. W końcu tamtędy biec będzie część tzw. Nowej
Wawrzyniaka, czyli ruchliwej ulicy.

[Gość: posener]

Wawrzyńca. I na tym odcinku po drugiej stronie torów.

Przyjaciele Sołacza przeciw budowie willi

[ecicha-3]

Nie dajcie sie Solaczanie,Solacz jest jeden jedyny w Poznaniu.Niech
sobie Echo Inwestment buduje w Swarzedzu.

Najpierw niech bandyci i agenci Libiccy oddadzą!

[Gość: Lustrator]

Banda Libickich z PiS niech odda co nakradła na Sołaczu!!!

[Gość: Człowiek z Sołacza]

Gość portalu: Lustrator napisał(a):

> Banda Libickich z PiS niech odda co nakradła na Sołaczu!!!

A co dokładnie nakradła ? Może napiszesz. Bo rzucać bezpodstawne
kalumnie i obelgi to najłatwiej.

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

Dołączam do pytania. Ze światopoglądem Libickich dzieli mój prawie wszystko, ale
szanuję kilka ich prac w utrwalanie tradycji, więc jeśli są najmniej poszlaki,
to należy je publicznie przedstawiać.

Przyjaciele Sołacza przeciw budowie willi

[Gość: ichliebeposen]

Kiedy wreszcie pozbędziemy się tego szkodnika - Prezydenta Poznania? Ten osioł
pozwala na budowanie wysokościowców na Jeżycach, teraz chce zniszczyć Park
Sołacki i jego otoczenie. Gdyby miał trochę godności to odszedłby po wyroku w
sprawie Kulczyk-Parku, a nie wykorzystując kruczki prawne przeciągał sprawę i
trzymał się stołka. Grobelny, wieśniaku z wąsikiem, won z ratusza!

Grobelny, człowiek braku

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

w tym apelu mogę tylko poprzeć. Ale to taki człowiek. Można mu zarzucić (i
zarzucam) brak wizji, bark strategii, brak kompetencji intelektualnej
(mentalność dozorcy, albo kierownika działu), brak troski o rozwój, brak woli
kreowania rzeczywistości, brak inicjatywy i wyjścia poza ustawowe uprawnienia,
brak zrozumienia istoty europejskiego miasta. Można mu zarzucić mnóstwo braków,
które dyskwalifikują go jako menedżera od szczebla dyrektorskiego wzwyż, a także
jako menedżera skomplikowanego i nakierowanego na harmonijne zaspokajanie
potrzeb swych obecnych i przyszłych mieszkańców organizmu jakim jest miasto.

Jednak jeden brak jest najważniejszy - brak poznańskiej, rzetelnej samooceny.
Każdy popełnia błędy. Ale Poznaniak musi umieć się do nich przyznać, a przy
poważnych błędach musi umieć się poddać. Prezydent Grobelny przez swój brak
samooceny PODKOPUJE poznańskie wartości, gdyż jest człowiekiem, który uznał, że
można "rżnąć głupa" wystawiając na sprzedaż park, nawet jeśli nie wziął za to
żadnych pieniędzy i działał w interesie publicznym. Jeśli ja jako urzędnik
Poznania stanął bym przed dylematem:
- wystawić na sprzedaż kawałek terenu, akceptując możliwość wygrania przez
różnych oferentów, w tym większość takich, którzy chcieliby tam urządzić hotel,
sklepy, cośtam przeciętnego
- sprzedać go inwestorowi, który zapewni jak Kulczykowa coś co otworzyło kawałek
miasta dla Poznaniaków, wypełniło go aktywnością, ale by osiągnąć cel musiałbym
sprzedawać kawałek parku,

to być może też doszedłbym do wniosku, że właśnie tak nalezy postąpić. Teraz
mogę tylko gdybać. Nie wiem. Natomiast NA PEWNO uważałbym za konieczne i uczciwe
podanie się do dymisji po takim akcie krętactwa. Nie twierdzę, że to bym zrobił.
Może władza korumpuje silniej niż potrafię to sobie wyobrazić. Ale na pewno taki
akt byłby słuszny i jedyny możliwy w tej sytuacji.

Ale Grobelny jest oportunistą i takie wartości zaszczepił nam, współczesnym
Poznaniakom, czy tego chcemy, czy nie, czy go popieramy, czy krytykujemy.

[Gość: ichliebeposen]

Włodek, Grobelny to wieśniak. To nie wyzwisko - to ocena. Czego można się
spodziewać po człowieku z takim image: wąsik, jeżyk, mucha i chusteczka w
kieszonce. Jaki Pan taki kram. Gospodarka wielkopolski nie jest szczególnie
innowacyjna, a Poznaniacy nie są szczególnie nowoczesną społecznością i dlatego
właśnie potrzebujemy kogoś z wizją, kto tchnie ducha w nasze miasto. Temu Panu
już dziękujemy...

A wokół Echo i budowy na Sołaczu kręci się Andrzej Aumiller - postać o
"wspaniałym życiorysie": gwiazda Samoobrony, wcześniej w PZPR i UP, twórca
kuriozalnej fundacji Ostoja. Dla mnie osoba bez poglądów, po drodze mu z każdym,
kto da zarobić.

[Gość: ichliebeposen]

żeby była jasność: Aumiller robi dla Echo.

Przyjaciele Sołacza przeciw budowie willi

[Gość: Babcia Ola]

45 wilii,45 samochodow,45 tego i owego. Ruch,tlok,sklepik
tu ,centrum tam Nie dajcie sie okrasic kolejnym oszukanym
bogactwem.Okrasc z z zieleni,dzis tak cennej w kazdym europejskim
miescie.Dzis Solacz to centrum Poznania,a park jak kiedys ,poprostu
parkiem niech zostanie.Na plukanie czarnych pieniedzy- czytaj-
projekty budowlane,miejsca za Poznaniem dosc.

to nie park, tylko chwasty i śmieci, chaszcze

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

Polecam czytać uważniej artykuł. A także polecam mój komentarz na samej górze.

[alfalfa]

I tu Cię muszę poprzeć, to nie jest park. To chaszcze za Meridianem
w stronę Niestachowskiej, nikt tam nie "spaceruje" to po prostu
zaniedbany nieużytek.

Swoją drogą 45 domów po 220m na 1000m działce w tej dzielnicy to
pewnie dobrze ponad 100mln. I pójdą jak woda.
A.

Przyjaciele Sołacza przeciw budowie willi

[Gość: Mały]

Pazerność deweloperów i głupota urzędników nie zna granic. W kolejce
do zabudowy są jeszcze dziesiątki hektarów na Cydateli.

Przyjaciele Sołacza przeciw budowie willi

[Gość: Agat]

Precz z developerami! Zabudują każdy trawnik w mieście! Sołaczanie
walczcie do końca!

[Gość: posener]

Drodzy demagodzy. Poczytajcie o Stubbenie, obejrzyjcie plan, to pogadamy...

[Gość: posener]

I co? Nic? Nie chce się nikomu poszukać?
Oto projekt mpzp, o którym mowa: www.mpu.pl/plany.php?s=6&p=71.
Wypadało by się zapoznać przed dyskusją, czyż nie?
A tu projekt Stubbena: www.wm.poznan.pl/kronika/solacz/zabudowa.html
(niestety miniatura, ale widać co trzeba). Bardziej zainteresowanych odsyłam do
numeru KMP o Sołaczu.

słowa uznania dla MPU i dziękuję za link

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

Jestem zbudowany kilkoma ostatnimi posunięciami władz Poznania. Niestety nie są
w stanie przyćmić porażek, który nazbierało się zbyt wiele, więc jeszcze się nie
martwię o swoją schizofrenię. Ale plan naprawdę jest ciekawy, placyk po środku
nowej części bardzo dobrze wpisuje się w charakter okolicy. Do tego zwróć uwagę
na powrót nad Bogdankę, gdzie teraz są nieużytki niegodne centrum miasta, z
terenem zielonym mające na rzeczy tylko trawę.

[Gość: posener]

Bo pierwotnie tam też wg Stubbena miała się ciągnąć zabudowa willowa ze swego
rodzaju przedłużeniem Parku Sołackiego wzdłuż Bogdanki. Głównym odstępstwem w
tej części od projektu Stubbena jest... zachowanie Parku Wodziczki, którego tam
miało nie być. Ponadto zadbano, by uliczki w tej części służyły tylko dojazdowi
do posesji - w ogóle nie mają charakteru przelotowego. Natomiast po południowej
stronie parku widzimy ewidentne nawiązanie do Stubbena z iewielkimi tylko
modyfikacjami. I podkreślam: planowana gęstość zabudowy zdaje się być niższa od
istniejącej po północnej stronie.

[wlodekzpoznania]

oczywiście nie zmienia to mojego przekonania o wyższości Starego Grunwaldu nad
Sołaczem, choćby z racji znacznie lepszego powietrza, ale...to już moje
grunwaldzkie sprawy ;-) W każdym razie jeśli ten plan się tak rysuje, to staję
przeciw protestującym, którzy albo czegoś nie rozumieją, albo mają dziwny
interes w zachowaniu ograniczonej liczby domów. Projekt MPU wydaje się z tej
odległości nie burzyć tożsamości dzielnicy bardziej, niż oddawanie willi na
Grunwaldzie, czy Sołaczu na biura (co swoją drogą mam nadzieję nowy zarząd
miasta jakoś zatamuje).

[Gość: posener]

Ha! Vielleicht hier ist der Hund begraben ;-).

jeszcze jeden wniosek - sadźmy drzewa!

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

Poznań był niegdyś miastem zieleni. Niestety wiele drzew w bliżej nieokreślonych
okolicznościach jest wycinanych. Było już o tym wcześniej w wątku o topolach.
Zobaczcie na zdjęciach jak wyglądał Sołacz 100 lat temu. Tam były tylko drzewa w
parku podworskim, ulice były gołe jak na Smochowicach, Umultowie, czy
Strzeszynie Greckim. A teraz? Każdy wie, że to zielona oaza. Kiedyś Poznań był
zielonym miastem. Wróćmy do tego. Zamiast jarzyn i trawki w każdym ogrodzie
jedno duże drzewo.

Co więcej Poznań ma swoje tradycyjny drzewostan. Dwa gatunki z nich niestety
raczej nie powinny być sadzone. Pierwszy to kasztanowiec ze względu na
przegrywaną wojnę ze szkodnikiem (każdy może jednak poszukać niewrażliwych na
szkodnika odmian północnoamerykańskich i dalekowschodnich, które się u nas
przyjmują - kasztanowców japońskiego, żółtego i gładkiego. Drugi, którego nie
zalecam do miasta to robinia, tzw. akacja, gdyż jest drzewem bardzo kruszejącym
bez pełnego doświetlenia. Starsze gałęzie, które znajdą się w środku drzewa pod
młodymi, często spadają pod naporem silnego wiatru. Może stąd jej polska nazwa
grochodrzew?

Natomiast:
1. na gleby suche i ruchliwe ulice
- sosna czarna (znosi lekki cień i duże zanieczyszczenie powietrza)
- platan (jak wyżej)
2. na gleby półsuche i żyzne
- lipy (polskie odmiany drobnolistna i wielkolistna są wrażliwe na
zanieczyszczenia miejskie, ale lipa węgierska jest odporna, jest równie piękna i
pięknie kwitnąca)
- jesiony - (poradzą sobie na każdej glebie, lecz na suchych nic innego pod nimi
nie urośnie, nawet trawa) bardzo lubię odmianę pensylwańską, która bardzo
wcześnie gubi liście - jeszcze we wrześniu - natomiast pięknie złoto się barwi;
jest rzadka odmiana amerykańska, która przebarwia się równie pięknie, a zrzuca
liście o miesiąc później.
3. na gleby żyzne i wilgotne
- klon jawor - przepięknie przebarwiający się, o nieco większych wymaganiach
siedliskowych i ponoć bardziej wrażliwy na zanieczyszczenia. Jednak w miejscach
dość przewiewnych na Grunwaldzie (dość czyste powietrze jak na miasto) rosną
nawet przy Grunwaldzkiej w Parku Manitiusa (w fyrtlu kilku religii przy Rondzie
Nowaka-Jeziorańskiego).

[Gość: ichliebeposen]

Włodek, sadźmy drzewa? Chłopie - deweloper przy Małopolskiej 8 wyciął
przepiękny, wielki, kilkudziesięcioletni orzech - dla mnie pomnik przyrody.
Wyciął bo się chce "rozbudowywować". Krew mnie zalewa - takie piękne drzewo, a
te łapiduchy z UM stwierdziły, że może sobie wycinać bo to owocowe. Jakby
chodziło o jabłonkę w ogródku u babci.

A jak zabudują te chaszcze to myślisz, że poza bukszpanem i tujami jakieś
porządne duże drzewo będzie rosło w tych ogrodach 1000m2? Zapomnij.

[Gość: Foxiecki]

To wszystko winien wiedzieć ekologicznie i naramowicko radojewsko
nam panujący szef zieleni miejskiej. Służbowa Skoda za miękka?

[Gość: hisroyal]

Posener, masz prawie rację, ale prawie robi wielką różnicę. Właściwie to
uprawiasz demagogię. Gdyby ten Park służył jedynie mieszkańcom Sołacza jak było
zamierzeniem Stubena, to jasne, po co go poszerzać. Nie żyjemy jednak przed
wojną. Przyznasz, że w Poznaniu przybyło od tego czasu zabudowy i mieszkańców. W
Parku Sołackim takie tłumy, że niedługo minąć się nie będzie można na spacerze.
Wkrótce cały kwartał przy Kościelnej pomiędzy linią kolejową i Dąbrowskiego
zabuduje się mieszkaniówką, oczywiście okno w okno, 8 m i ani centymetra więcej
- wszystko zgodnie z przepisami.

"Zawsze można przejść 100m i jest się na Golęcinie". Hmm... a ja słyszałem, że
Olimpia ma być na sprzedaż. Myślę, że znajdzie się jakiś nabywca, który wybuduje
tam jakiś miły hotelik i śliczny apartamentowiec. No ale wtedy zawsze możemy
pójść jeszcze 100m dalej.

Ludzie, Ataner postawił wieżowiec przy Poznańskiej w poprzek klina zieleni.
Dziękujcie Przyjaciołom Sołacza, że ratują dla Was kawałek zieleni i chcą go
zagospodarować dla społeczeństwa, bo gdyby nie oni, to już Nickel z Echo dawno
postawiliby tam bloki.

[Gość: posener]

Co do Atanera przy poznańskiej (i wielu tym podobnych) - na tym obszarze nie ma
mpzp, więc zastosowano zasadę "dobrego sąsiedztwa" (cudzysłów jak najbardziej na
miejscu).
Wracając do parku: zalóżmy, że Sołacz powstał w całości wg projektu Stubbena już
100 lat temu i dziś mamy tam domy. Wnioskował byś o ich zburzenie?
Chodzi o co innego: "przyjaciele Sołacza" argumentują, że przybędzie mieszkańców
i w parku będzie jeszcze ciaśniej. Ale my teraz mówimy o 40 domach
jedborodzinnych, a wcześniej deweloper chciał zbudować więcej (nie pamiętam ile)
domów wielorodzinnych. To jest różnica, czyż nie? Ktoś tu przytoczył przykład
osiedla na Góralsiej. Nie wiem, czy o prawda, ale jeśli tak, to stoi w jawnej
sprzeczności z podnoszonym argumentem.
A Stubbena upacie przypominam tym, którzy twierdzą, że budowa willi na tym
terenie zniszczy charakter dzielnicy. Chyba nie muszę rozwijać...

[Gość: hisroyal]

> Co do Atanera przy poznańskiej (i wielu tym podobnych) - na tym obszarze nie ma
> mpzp, więc zastosowano zasadę "dobrego sąsiedztwa" (cudzysłów jak najbardziej n
> a
> miejscu).
Jakby Ataner nie był znajomym królika to właśnie "zasada dobrego sąsiedztwa"
powinna uniemożliwić budowę tego czegoś...

> i w parku będzie jeszcze ciaśniej. Ale my teraz mówimy o 40 domach
> jedborodzinnych, a wcześniej deweloper chciał zbudować więcej (nie pamiętam ile
> )
> domów wielorodzinnych. To jest różnica, czyż nie? Ktoś tu przytoczył przykład
A dzięki komu nie zbudował? Bo nagle odezwały się w deweloperze skrupuły, czy
może dlatego, że kilku ludziom z Sołacza się chciało i się temu przeciwstawili?
Jeżeli można ocalić kawałek zieleni w mieście, zawsze będę o to walczył.

[Gość: posener]

Jeszcze tylko dodam, że moim zdaniem należy się zastanowić, skąd te tłumy na
Sołaczu. Może część ludzi, którzy tam chodzą nie ma alternatywy? Chodzi mi
oczywiście o Jeżyce. Więc zagadka. W wyniku której inwestycji przybędzie więcej
odwiedzających Park Sołacki:
a) budoy 40 domów jednorodzinnych na Sołaczu,
b) budowy osiedla deweloperskiego na Kościelnej.
Mieszkałem kiedyś na Jeżycach i wiem, że to był jedyny sensowny park, do którego
można było iść na spacer. Pamiętaj też, że w najbliższym otoczeniu Sołacza masz
Bonin i Winiary. Tak, Poznań się rozrósł, ale atakowanie 40 domków jest naprawdę
nadużyciem. Nie tędy droga...

[Gość: Człowiek z Sołacza]

Pamiętaj też, że w najbliższym otoczeniu Sołacza masz
> Bonin i Winiary. Tak, Poznań się rozrósł, ale atakowanie 40 domków
jest naprawd
> ę
> nadużyciem. Nie tędy droga...
Dokażdego który pisze zwroty typu "nie tędy droga" itp. zwracam się
z prośbą o napisanie którędy ta droga ? Pamiętajmy, że Przyjaciele
Sołacza walczyli najpierw z planem szalonej budowy szeregowców
słusznie uznanych za zupełnie niepasujące do dzielnicy. Tutaj
najwyżej blixniacza zabudowa wchodzi w grę, ale przede wszystkim
jednorodzinna.

[Gość: posener]

To chyba dobrze, że jednorodzinna? Albo czegoś nie zrozumiałem...
Którędy droga?
1) Po pierwsze powinno być w mieście więcej parków. W szczególności chodzi mi o
to, że powstaje wiele nowych osiedli, na których są tylko domy. Żadnej
infrastruktury społecznej itp., w tym parków. Zwykle dzieje się na terenach
nieobjętych mpzp, w których zwykle uwzględnia się więcej funkcji na danym
obszarze, niż tylko mieszkalne.
2) Po drugie używać sensownych argumentów w dyskusji, bo ja w całej długiej
dyskusji znalazłem tylko jeden argument przeciw, którego nie można na wejściu
podważyć, a to ze względu na brak wiedzy (nie tylko mojej).

[Gość: hisroyal]

Gość portalu: posener napisał(a):

> Jeszcze tylko dodam, że moim zdaniem należy się zastanowić, skąd te tłumy na
> Sołaczu. Może część ludzi, którzy tam chodzą nie ma alternatywy? Chodzi mi
> oczywiście o Jeżyce. Więc zagadka. W wyniku której inwestycji przybędzie więcej
> odwiedzających Park Sołacki:
> a) budoy 40 domów jednorodzinnych na Sołaczu,
> b) budowy osiedla deweloperskiego na Kościelnej.

Posener, miasto musi się rozbudowywać - centrum nie jest od tego, żeby w nim
stawiać domki 200m2 na działkach 1000m2. Ale na pewno lepiej zbudować budynki
wielorodzinne przy Kościelnej i poszerzyć Park Sołacki dla ich mieszkańców niż
zbudować parę domków dla 40 rodzin. Bo jaką inną alternatywę mogą mieć Ci
ludzie? Rynku Jeżyckiego w park nie zamienisz...

[leepa]

Gość portalu: hisroyal napisał(a):
Ale na pewno lepiej zbudować budynki
> wielorodzinne przy Kościelnej i poszerzyć Park Sołacki dla ich mieszkańców niż
> zbudować parę domków dla 40 rodzin. Bo jaką inną alternatywę mogą mieć Ci
> ludzie? Rynku Jeżyckiego w park nie zamienisz...

Ludzie, nie piszcie "dla ich (w domyśle: Sołacza) mieszkańców", bo park nie jest
dla mieszkańców Sołacza, ale dla całego miasta. Z parku korzysta więcej
pozaSołaczowców, niż mieszkańców tej dzielnicy.

[Gość: hisroyal]

To właśnie miałem na myśli: nie tylko dla miezkańców Sołacza, ale
Kościelnej, Jeżyc i całego Poznania :-)

Przyjaciele Sołacza przeciw budowie willi

[as.50]

Gdybym ja już miał dom w pobliżu parku, to też walczyłbym o zakaz dalszej budowy
domów.Tu przemawia czysty egoizm.Mam propozycje-skoro mieszkańcy nie chcą
dalszych domów , niech sami opłacą za rozbudowę parku i jego utrzymanie.

[leepa]

dokładnie tak proponujemy - skoro miasto nie ma pieniędzy dla obywateli, to
właśnie oni sami opłacą zagospodarowanie tego terenu jako park.

Tylko pamiętaj, że z parku sołackiego nie korzystają Sołaczanie, tylko w
większej mierze, a wręcz przede wszystkim mieszkańcy innych dzielnic. I bardzo
dobrze, bo po to on jest - dla wszystkich.

Tylko żeby wszyscy również chcieli o niego walczyć, a nie uważać, że to
"samolubne podejście do sprawy, bo oni już tam mieszkają". Ja tam nie mieszkam,
a bardzo chcę żeby park pozostał parkiem a nie osiedlem.

Inna sprawa to wszystkie problemy związane z gospodarką wodną, komunikacją etc.

[Gość: posener]

Nikt nie chce zamieniać parku w osiedle - nigdzie nie ma o tym mowy.

[Gość: maria]

A jednak, kazda z tych nowopowstalych dzialek bedzie ogrodzona
zadnej wolnej przestrzenie dla pozostalych mieszkancow
Poznania,spacerowiczow, od 40 lat jeszcze z Winograd, potem z
Piątkowa a teraz z blizszego Sołaczowim osiedla przyjezdzam na
spacer albo na wycieczke rowerowa do PARKU SOLACKIEGO i uwazam ze
trzeba ta funkcje tej przestrzeni zachowac za wszelka cene.
Pospolitym ruszeniem zdobyc pieniadze i uporzadkowac te obszary
ktore z takim umilowaniem pokazuje GW.

[Gość: ~hiena]

ale pieprzysz. tereny juz wg Stubbena byly pod zabudowe jednorodzinna. zobacz
na plan na MPU. oprocz dzialek duzo terenu jest pod zielen! gadanie o
zakorkowaniu drog z powodu 40-stu samochodow to jakas bzdura. tylko przez Nad
Wierzbakiem przejzdza przez jedna zmiane swiatel w szczycie. co wiecej - w tych
domkach nie bedzie mieszkac holota podrzucajaca worki ze smieciami do lasu (bo
jej na to nie bedzie stac), tylko potencjalna "elyta" czyli kasiasci lekarze,
prawnicy i biznesmeni. to wyjdzie dzielnicy na dobre.

po prostu w dupach sie wam poprzewracalo, i nie chcecie dopuscic innych do
zagospodarowania terenu, ktory nie jest "wasz", tylko miasta.

Po co ten placz nad rozlanym mlekiem?

[Gość: Anton]

I tak juz wszystko postanowione, zaklepane. Zabudowa bedzie realizowana, kwestia
dogrania szczegolow z miastem i ewentualnej malej modyfikacji obecnego planu.
Echo juz sie powoli szykuje do tej inwestycji. I bdb, bo chce wreszcie kupic ten
dom, ktorego plany pokazywali mi juz ponad rok temu.

[Gość: ichliebeposen]

A ja podejrzewam, że jesteś gołodupcem i oglądałeś, ale 40m2 na orła Białego.

Przyjaciele Sołacza przeciw budowie willi

[Gość: mikołaj]

Wolałbym zobaczyć tam te 45 domków niż ten cały syf i smród który tam teraz jest. Przyjaciele Sołacza - smiać z Was mi się nawet nie chce. Żenada.

[Gość: andy]

Chyba predzej przyjaciele wesolego diabla, co jeden komediant lepszy

Przyjaciele Sołacza przeciw budowie willi

[Gość: obrońca zieleni]

Deweloper zabuduje każdy kawałek wolnego gruntu. należaloby karać ich i "urzedników" za inwestycje niezgodne z przepisami prawa. Przyjaciele Sołacza - nie dajcie się, bo zabetonuja ostatni kawałek zieleni.Nawet chwasty lepsze, niż beton. Dobrze, że wybiórcza Wyborcza podeszła do tematu, bo budową Agrobexu w Swarzędzu nie byli zainteresowani...

[Gość: posener]

"niezgodne z przepisami prawa" - o czym ty mówisz. Po to jest miejscowy plan, by
na tym terenie deweloper nie mógł zabudować każdego kawałka gruntu, tylko taki,
na jaki pozwala mu plan.
"zabetonują" - działka 1000 m kw. z willą 220 m kw. to beton? W takim razie
Sołacz już jest betonową pustynią.

[Gość: posen]

Budowa Agrobexu (ul. Góralska), to skandaliczna propozycja domów wielorodzinnych
na terenie zabudowy jednorodzinnej. Ale Towarzystwo Przyjaciół Sołacza wraz z
Radą Osiedla zaakceptowało ten projekt, a nawet podpisało z Agrobexem umowę
akceptującą. Czyli obok Parku Sołackiego nie wolno budować domów jednorodzinnych
na dużych działkach, natomiast na Góralskiej wolno zbudować ciasno kilka domów
wielorodzinnych (ponad 20 dużych mieszkań).Pewnie nikt z Towarzystwa nie mieszka
na Góralskiej i im to nie przeszkadzało. Ktos napisał na tym forum, że to jest
zwykły egoizm!

[leepa]

Gość portalu: posen napisał(a):

> Budowa Agrobexu (ul. Góralska), to skandaliczna propozycja domów wielorodzinnyc
> h
> na terenie zabudowy jednorodzinnej. Ale Towarzystwo Przyjaciół Sołacza wraz z
> Radą Osiedla zaakceptowało ten projekt, a nawet podpisało z Agrobexem umowę
> akceptującą. Czyli obok Parku Sołackiego nie wolno budować domów jednorodzinnyc
> h
> na dużych działkach, natomiast na Góralskiej wolno zbudować ciasno kilka domów
> wielorodzinnych (ponad 20 dużych mieszkań).Pewnie nikt z Towarzystwa nie mieszk
> a
> na Góralskiej i im to nie przeszkadzało. Ktos napisał na tym forum, że to jest
> zwykły egoizm!

Bzdura - mieszka i to nie jeden. A sprawa poza tym nie dotyczy tylko ul.
Góralskiej, ale również, i przede wszystkim właściewie, ul. Podlaskiej...
To tak tylko drogą wyjaśnień niedomówień, które tu padają.

Przyjaciele Sołacza przeciw budowie willi

[Gość: POZNANIAK]

uważam,że należy budować, a parku wystarczy nie powiększać co by
powodowało dodatkowe koszty utrzymania przez wszystkich poznaniaków,
a miasto musi się też rozwijać.

[Gość: posener]

A dlaczego uważacie, że za moje pieniądze (mieszkańca Poznania), należy
powiększać park dla mieszkańców Sołacza, którzy i tak mają już swój Park. Tu
przecież chodzi o grube miliony z miejskiej kasy, które trzeba byłoby wydać
najpierw na wykup gruntów, a potem na założenie parku. Pieniądze miejskie to
pieniądze nas wszystkich: i tych z Wildy i ze Smochowic i ze Szczepankowa,
Rataj, Moraska czy Dębca. Zapytajcie tam, czy powiększanie parku Sołackiego to
najpilniejszy miejski wydatek.
Umiarkowana zabudowa zdecydowanie uporządkuje ten teren, a pieniądze miejskie
lepiej przeznaczyć na inny cel, np. na poprawe układu komunikacyjnego na tym
terenie.

[Gość: hisroyal]

Gość portalu: posener napisał(a):

> A dlaczego uważacie, że za moje pieniądze (mieszkańca Poznania), należy
> powiększać park dla mieszkańców Sołacza, którzy i tak mają już swój Park. Tu

Posener, kolejny przykład demagogii. Nie widziałem nigdzie tabliczek
informujących, że Park jest tylko dla mieszkańców Sołacza. Ja przynajmniej zanim
zamieszkałem na Sołaczu się nie krępowałem i przyjeżdżałem tam z rodziną
regularnie. Ale jeżeli uważasz, że to dobry pomysł "Park tylko dla mieszkańców
Sołacza", to hmm... nie mam nic przeciwko.

Idąc tropem Twoich głębokich przemyśleń zapytam: a dlaczego wszyscy mieszkańcy
Poznania mają płacić za drogi na Szczepankowie albo Morasku? W sumie to z Parku
korzysta więcej osób niż przejeżdża tamtędy. D E M A G O G I A

Powtórzę: cieszcie się, że mieszkańcy Sołacza to tak dobrze zorganizowana
społeczność, której zależy na jej najbliższym otoczeniu. Dzięki temu, uda się
może ocalić ten kawałek Poznania, darować mieszkańcom Poznania więcej zieleni.
Gdyby ludzie we wszystkich dzielnicach wykazywali tyle postawy obywatelskiej,
wyszłoby to nam wszystkim na dobre.

[Gość: posener]

Sprawdź IP. Ten posener to nie ja. Powyższą wypowiedź traktuję więc jako
adresowaną do kogo innego.

[Gość: posener]

A do twojej uwagi adresowanej do mnie ustosunkowałem się wyżej.

[Gość: ichliebeposen]

POZNANIAK: a co dla Ciebie oznacza "się rozwijać". Jedź bracie do Bangkoku albo
Pekinu, czy innej "rozwijającej się" metropolii. Pooddychaj świeżym powietrzem -
myślę, że szybko zmienisz zdanie co do kosztów utrzymania terenów zielonych.

[alfalfa]

Wybudowanie 40 domów na działkach 1000m to nie jest "zabetonowanie".
Tak luźno nie zabudowuje się nawet pod Poznaniem. Sądząc po cenach
nieruchomości w tym rejonie, stać na te domy będzie tylko naprawdę
zamożnych ludzi. Czy ktoś taki byłby zainteresowany
jakimś "zabetonowaniem" czy raczej utrzymaniem charakteru i
atrakcyjności okolicy, którą przecież właśnie z powodu takiego a nie
innego klimatu wybrał i zapłacił przy tym grubą kasę?
A.

[Gość: Scrooge]

Lekko liczac sama dzialka wyniesie nabywce z milion, dom pewnie minimum drugie
tyle. Autochtoni tworzacy skadinad dosc zamkniete, sztywne i niechetne zmianom
srodowisko, nie powinni sie obawiac, ze do ich enklawy wprowadzi sie
"pospolstwo". Wasza "elytarnosc" zostanie zachowana LOL

dlaczego pytacie? otoz:

[Gość: gość]

1)nawet jesli develper okazalby sie taki wspanialomyslny w swojej wizji urbanistycznej,jak sam von stuben, to napewno oszpeci dzielnice pod katem architektonicznym; nie chodszi o to by budowac ak niemcy sprzed wieku ale nie od dzos wiadomo ze to instytucja nastawionana zysk-w naszym kraju materialy ktorychsie uzywa do takich realizacji sa najtansze a wiec i badziewny jest efekt nawet na dobrym projekcie
2)stara zasada konserwatorow zabytkow mowi, zxe jesl niepotrafimy trafnie wydobyc zamyslu artysty, to dopuki niebedzie to mozliwe , niezgromadzimy dosc danych lub niemamy srodkow do db. wykonania zadnia-nieruszamy dziela:niedokanczamy ani nie poprawiamy; solacz jest takim dzielem
3) skoro komus zal pieniedzy na 'obcy' fyrtel to jest czas njwyzszy by wyjsc zza swojego zaascianka ; ja jestem z piatkowa i niezal bylo mi dorzucic $ nawetna most w kornickim zamku; tak msli wielkopolnin

[Gość: posener]

Przyjęcie mpzp spowoduje, że nie będziemy zdani na wspaniałomyślność deweloperów
w tej materii. Natomiast co do jakości architektury, jaka tam powstanie,
podzielam obawy. Przypominam jednak, że domy sprzed stu lat na Sołaczu (jak i
wiele secesyjnych osiedli w innych dzielnicach) budowali nie indywidualni
inwestorzy (mieszkańcy), lecz spółdzielnie budowlane. Mam nadzieję, że cena
działek na tym terenie spowoduje, że zainteresowani zamieszkaniem tam będą tylko
ludzie, dla których jakość i piękno liczą się bardziej niż pieniądze. A więc
deweloper będzie musiał postawić na prestiż a nie cenę.

Przyjaciele Sołacza przeciw budowie willi

[billert]

Plany miejscowe dla budownictwa mieszkaniowego – jako akty prawno –
planistyczne, w przeważającym stopniu służące prywatnym interesom komercyjnym
deweloperów – winny wynikać ze społecznie uzgodnionych polityk: rozwoju
budownictwa mieszkaniowego, ochrony i zrównoważonego rozwoju krajobrazui ochrony
środowiska. Takie polityki winny w klarowny sposób – również za pomocą
społecznie i politycznie zatwierdzonych planów przestrzennych – ukazywać takie
polityki. Postuluje to, podpisana przez Polskę Karta Lipska i nakazuje to
Europejska Polityka Spójności w zakresie zrównoważonego rozwoju miast. Dopiero
takie polityki pozwalają sporządzać społecznie zaakceptowane – wyprowadzone z
nich – Studia i plany miejscowe. Jeżeli tak się nie dzieje, to takie dokumenty
wynaturzają się do formy instrumentów realizacji komercyjnych interesów
prywatnych, pozbawionych kontroli społecznej. W odniesieniu do planów
dokonujących destrukcji społecznego dobra, jakim są obszary zieleni, decydujące
o klimacie miasta, jego ekologii oraz warunkach dla rekreacji i dobrego życia w
mieście, należy zapytać: z jakiej to społecznie uzgodnionej polityki,
podporządkowanej zasadzie zrównoważonego rozwoju miasta, ochronie krajobrazu,
klimatu i gruntów, takie plany wynikają? Komu zależy na tym, aby takimi planami
ustawowymi i ich aspołecznymi procedurami - pozbawionymi uzgodnień społecznych i
nie opartych o wyprzedzające planowanie społeczno- polityczne - omijano opinię
i interes społeczny? Dlaczego pragnie się powszechnie w Europie obowiązującą,
uspołecznioną kulturę planistyczną zredukować do procedur formalno – prawnych,
przekazując tym samym ważne dla dobra wspólnego decyzje o mieście, decyzjom,
wyjętego w ten sposób z kontroli i wpływu społecznego aparatu administracyjnego?
Podstawą europejskiej kultury planowania miasta, jest priorytet wyprzedzającego
planowania społecznego, którego ustalenia realizuje się (zabezpiecza) dopiero
planowaniem miejscowym. Na początku planowania stoi polityka miasta oparta o
zgodę i interes społeczny, a nie decyzja prawno - administracyjna. Czyniąc
inaczej, robi się tak, jakby odpowiedzialność za wynik operacji przypisywać
skalpelowi, a nie chirurgowi.

[Gość: ~hiena]

> Plany miejscowe dla budownictwa mieszkaniowego – jako akty prawno –
> planistyczne, w przeważającym stopniu służące prywatnym interesom komercyjnym
> deweloperów

demagogia.

> Komu zależy na tym, aby takimi planami
> ustawowymi i ich aspołecznymi procedurami - pozbawionymi uzgodnień społecznych
> i
> nie opartych o wyprzedzające planowanie społeczno- polityczne - omijano opinię
> i interes społeczny?

szukanie wyimaginowanego wroga?

> > Podstawą europejskiej kultury planowania miasta, jest priorytet wyprzedzającego
> planowania społecznego, którego ustalenia realizuje się (zabezpiecza) dopiero
> planowaniem miejscowym. Na początku planowania stoi polityka miasta oparta o
> zgodę i interes społeczny, a nie decyzja prawno - administracyjna.

czy interesem społecznym w parku Sołaczkim jest pozostawieniw w spokoju
panoszącego się tam menelstwa czy zrobienie tam domków dla bogatych Poznaniaków
(którzy by płacili w mieście podatki?), przy pozostawieniu dużej części parku, i
zarazem zagospodarowaniu go?

ile dostal w lape p. Grobelny za takie plany???

[Gość: Anna]

Tereny parku Solackiego i parku Wodziczki musza pozostac terenami
zielonymi, ale konieczne jest ich odnowienie. Potrzeba nam boisk,
placow zabaw dla dzieci, kortow tenisowych, miejsc do opalnia sie...
Z tego beda czerpac korzysc WSZYSCY mieszkancy Poznania, a nie tylko
garstka bogaczy i kolesi Zarzadu Miasta! Juz teraz okolica ta umiera
w spalinach (stan kasztanow na al. Wielkopolskiej jest alarmujacy!!)
wlokacych sie i stojacych w korku samochodow. A co bedzie po ewent.
planowanej rozbudowie? Kto z mieszkancow dotychczas spokojnych
uliczek zgodzi sie na ich poszerzenie, przebicie, itd?! A poza tym
wspolczuje ewent. przyszlym mieszkancom domow na obecnych terenach
dzialek przy parku Wodziczki - tu stoja ogromnie silne i srednio
wysokie maszty energii wysokiego napiecia! Pole elektromagnetyczne
jest tu tak silne, ze tel. komorkowe nie dzialaja i slychac ciagle
brzeczenie przewodow! Bezsennosc i inne dolegliwosci zdrowotne
przyszlych mieszkancow gwarantowane! Poza tym tereny te sa podmokle
(podziemne wody rzeczki Bogdanki). Golecin jest tez piekny, ale to
nie jest juz centrum miasta. Jest po prostu zbyt daleko na pieszy
spacer z centrum. Nie kazdy ma 20 lat! Kto wreszcie zorganizuje w
piekna niedziele festyn w parku Solackim polaczony ze zbiorka
podpisow pod protestem przeciwko temu okrajaniu terenow zielonych?
Kto pochodzi po mieszkaniach i pozbiera podpisy pod protestem?
Ludzie, nie dajcie sobie zabrac natury koniecznej do wypoczynku!!