Jaruzelski rozpalił emocje poznaniaków

[slawek_wieczorek]

"podejmował decyzje zbawienne dla narodu polskiego"

Czy taką decyzją było zabieganie w Moskwie w grudniu 1981 r. o
zbrojną interwencję w Polsce? Prośbom Jaruzelskiego sprzeciwili się
wówczas Breżniew, Kulikow i Ustinow.

Naszość

[Gość: Dexter]

Czego by nie mówić, występ Naszości był przedni - filmik z ich akcji
"porządkowej":
www.mmpoznan.pl/3868/2009/3/11/zomo-pilnuje-generala-jaruzelskiego-wideo?category=depesze

Intelektualiści z WSNHiD

[Gość: maki mak]

spoko, zmywaki w Irlandii już na was czekają..

[leszekes]

Chcesz im oddać własny zmywak? Nie sądzę, aby wielu się na twoją
propozycję skusiło.

Gość portalu: maki mak napisał(a):

> spoko, zmywaki w Irlandii już na was czekają..

[Gość: maki mak]

nie, ich rektor załatwił im już hurtowo w swojej budzie z hot-dogami 24h

[leszekes]

No to idź na hot-doga jeśli w kieszeni 5 złotych znajdziesz:)

Gość portalu: maki mak napisał(a):

> nie, ich rektor załatwił im już hurtowo w swojej budzie z hot-
dogami 24h

[drhuckenbush]

Gosciu, taka jest prawda. 90% z nich bedzie hamburgery sprzedawac lub gary zmywac.

[leszekes]

Eee tam... próbują naśladować pomarańczową alternatywę, ale to nie
to... nie ten poziom, nie te czasy... wreszcie nie ten odzew
społeczny. Dla mnie to margines polityczny. Bez znaczenia większego.

Gość portalu: Dexter napisał(a):

> Czego by nie mówić, występ Naszości był przedni - filmik z ich
akcji
> "porządkowej":
> www.mmpoznan.pl/3868/2009/3/11/zomo-pilnuje-generala-jaruzelskiego-wideo?category=depesze

[kazek100]

To prawda

Oni i Pomarańczowa Alternatywa to jak maluch i mercedes klasy S

[drhuckenbush]

Maluch czy mercedes - ale przypominaja o tym, ze miejsce tej kutwy jest w wiezieniu.
Ja pie..., zadawali mu trudne pytania. Z jaka figura w szachach sie towarzysz
utozsamia? No w ch** wazne to bylo i trudne. Mysle, ze sie zesral na miekko
zanim odpowiedzial.

Ciekawe, ze nie zapytali o Wolskiego i wspolprace z Informacja Wojskowa i
staliowskimi sluzbami.

Jaruzelski rozpalił emocje poznaniaków

[dzakarta]

"Naszość" - niedomyta, nieuczesana i lekko śmierdząca najgorsza
część Wielkopolan. Wrzód na zdrowej dupie Wielkopolski.

[drhuckenbush]

Wrzodem na dupie kazdego narodu sa socjalisci i komunisci.

[Gość: Toni]

Pewnie sam Brezniew ci o tym powiedzial niedawno

Jak Jaruzelski Sowietów o pomoc zbrojną prosił

[slawek_wieczorek]

Gość portalu: Toni napisał(a):

> Pewnie sam Brezniew ci o tym powiedzial niedawno


„Jednym z najbardziej emocjonujących momentów podczas konferencji
(…) był ten, w którym marszałek Kulikow wymachując niewielkim
zeszytem twierdził, iż znajdują się w nim dowody, że generał
Wojciech Jaruzelski domagał się w grudniu 1981 r. zapewnienia, że w
wypadku niepowodzenia stanu wojennego otrzyma pomoc wojskową."

(...)

"Anoszkin relacjonował, że na polecenie Jaruzelskiego do ambasadora
ZSRR w Warszawie Borysa Aristowa zadzwonił sekretarz KC PZPR
Mirosław Milewski, pytając: „Czy możemy liczyć na pomoc po linii
wojskowej ze strony ZSRR?". Aristow skomunikował się z sekretarzem
KC KPZR Konstantinem Rusakowem i, wedle relacji Anoszkina, otrzymał
odpowiedź: „Nie będziemy wprowadzać wojsk". Ten opatrzył odpowiedź
komentarzem – nie wiadomo do końca, czy pochodzącym od Milewskiego,
czy też od niego samego: „To dla nas straszna nowina! Przez półtora
roku paplanina
o wprowadzeniu wojsk – wszystko odpadło. Jaka jest sytuacja
Jaruzelskiego?"."

(...)

"Wtedy prezydent Rosji Borys Jelcyn przywiózł do Warszawy pakiet
sowieckich dokumentów z lat 1980-1981, wśród których znalazł się
protokół sowieckiego Politbiura z 10 grudnia 1981 r. To właśnie na
nim podjęto decyzję, o której Rusakow poinformował
Jaruzelskiego. „Jeśli chodzi o przeprowadzenie operacji X –
stwierdził wówczas szef KGB Jurij Andropow – to powinna być to tylko
i wyłącznie decyzja towarzyszy polskich, jak oni zdecydują, tak
będzie. (...) Nie zamierzamy wprowadzać wojska do Polski. To jest
słuszne stanowisko i musimy przestrzegać go do końca. Nie wiem, jak
będzie z Polską, ale nawet jeśli Polska będzie pod
władzą »Solidarności«, to tylko jedna sprawa."


www.wprost.pl/ar/146648/Uklad-Jaruzelskiego/

[kazek100]

Nie wiem, czyz dajesz sobie sprawę, ale z tego, co wkleiłeś wynika,
że Twój przedmówca miał poniekąd racje ;-)) - sam Breżniew, jak
widac, Ci to powiedział. Oczywiście to przenośnia - ale te
informacje pochodzą z notatnika sowieckiego żołnierza, który po
wielu latach nagle ni stąd ni zowąd ktos sobie, jak to napisano w
artykule, "wypożycza". Wybacz, ale to jest szyte tak grubymi nićmi,
że nikt powazny tego na serio brac nie będzie. Rosjanie, którzy
waznych dla siebie archiwów nie udostepniaja nikomu, tu nagle po 20
latach przywoża jakiś cudowny pamiętnik na konferencję, "pożyczają
go"... ech, chyba tylko czytelnicy Wprost moga uwierzyć w coś
takiego.

Sprawa zresztą w ogóle nie trzyma się kupy. To w '68 w
Czechosłowacji też Rosjanie nie chcieli, tylko Dubczek wybłagał
interwwencję? Obawiam się, że we Wprost za jakiś czas i to
przeczytamy. Nadal się nie mogę nadziwic, jakim wielkim poważaniem
wśród "prawdziwych Polaków" ciesza się informacje znajdowane w sb-
eckich archiwach, otrzymywane od sowietów etc etc.

Wydaje mi się, że musisz być bardzo młodym czlowiekiem, jeśli
wierzysz, że informacja sowieckiego Politbiura o tym, że towarzysze
gdzieś tak czegoś chcą można brać dosłownie. Pamiętaj - wg
Politbiura to pół Europy chciało, aby sowieci ich wzięli pod but.

[drhuckenbush]

Aha - za to wiarygodna jest informacja TW Wolskiego, pracujacego w polskim
politbiurze?

A dla Ciebie wszystko musi byc czarno-biale? I ze jesli przyjmiemy, ze u nas
agent Wolski poprosil ZSRR o interwencje - to automatycznie oznacza, ze
wszystkie inne interwencje ZSRR byly "na zyczenie"? Kazda sprawa jest osobna,
inna. To, ze w Czechoslowacji rusek chcial zaatakowac nie znaczy, ze mial taka
ochote w Polsce. Wrecz wyglada na to, ze nie mial takiej ochoty i odrzucil
propozycje kure***iej wrony.

[kazek100]

1. Umówmy sie - kończysz z wulgaryzmami, albo będziesz dyskutował ze
scianą;

2. Podaj mi jakies konkretne źródła o tym Wolskim, poczytam,
zobaczymy. Na razie taka teoria - jak już wspominałem - nie ma
logicznego sensu, więc trudno w nią wierzyć.

Jaruzelski - agent Wolski

[slawek_wieczorek]

kazek100 napisał:

> 2. Podaj mi jakies konkretne źródła o tym Wolskim, poczytam,
> zobaczymy. Na razie taka teoria - jak już wspominałem - nie ma
> logicznego sensu, więc trudno w nią wierzyć.


"W IPN odnaleziono księgę ewidencyjną Informacji Wojskowej, w której
Wojciech Jaruzelski jest zarejestrowany jako agent o
pseudonimie "Wolski" - wynika z nieoficjalnych informacji, do
których dotarły "Wiadomości" TVP1. W środę sprawą ma zająć się
kolegium Instytutu Pamięci Narodowej."

(...)

"IW była uzależnionym od Związku Radzieckiego i Armii Czerwonej
organem kontrwywiadu wojskowego działającym w Polsce w latach 1944-
1957, odpowiedzialnym, obok UB za represje wśród żołnierzy Wojska
Polskiego, Armii Krajowej oraz ludności cywilnej. W 1957 r.
przekształcono ją w Wojskową Służbę Wewnętrzną."

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Jaruzelski-agentem-o-ps-Wolski,wid,8084220,wiadomosc.html

[drhuckenbush]

Jak to? Znalazles skaze na dziewiczym pomniku Wielkiego Generala?

[kazek100]

Jedno wyjaśnienie - mam nadzieję, że dotarło do Was, o czym pisałem
już dawno, że sympatii do generała nie mam żadnej. Nie rozumiem
tylko, dlaczego nie mozna sie znim spotkac ze względów
historycznych. Jako miłośnik historii Hiszpanii chętnie
uczestniczyłbym w spotkaniu z takim np. Franco, co oczywiście nie
jest możliwe, no ale gdyby było. A przeciez był zbrodniarzem o wiele
większej skali.

ale do rzeczy - cóz to za rewelacje podajesz... wywiad wojskowy,
czasy stalinowskie, lata 50-te... gdzie tu rok 1981? To jakiś
totalny miszmasz. Poukładaj proszę te wiadomości, bo na razie - jak
wspominałem, nic tu się kupy nie trzyma.

[drhuckenbush]

Trzyma sie kupy. Pokazuje, ze byl kanalia w 50tym i w 81ym. I jest nia nadal.

Dyskutowac niby mozna. Ale co to za dyskusja, na ktora nie wpuszcza sie
dziennikarzy? Co to za dyskusja, gdzie brak niewygodnych pytan? No sorry, ale
Twoim zdaniem pytanie takiej kanalii o ulubiona figure w szachach jest powazne?
Czemu nikt z nim nie rozmawial o jego agenturalnej przeszlosci, a zdradzie
Narodu?!?!

A tak z ciekawosci - gdybys mial mozliwosc z Hitlerem, Hoessem albo Goebelsem
pogadac - tez bys skorzystal?

[kazek100]

drhuckenbush napisał:

> Trzyma sie kupy. Pokazuje, ze byl kanalia w 50tym i w 81ym. I jest
nia nadal.

Nie trzyma się kupy. Nie dyskutujemy bowiem, czy był kanalią, czy
nie, tylko czy prosił sowietów o interwencję w '81. Proponuję
ochłonąć i trzymać się tematu.

>
> Dyskutowac niby mozna. Ale co to za dyskusja, na ktora nie
wpuszcza sie
> dziennikarzy? Co to za dyskusja, gdzie brak niewygodnych pytan? No
sorry, ale
> Twoim zdaniem pytanie takiej kanalii o ulubiona figure w szachach
jest powazne?
> Czemu nikt z nim nie rozmawial o jego agenturalnej przeszlosci, a
zdradzie
> Narodu?!?!

A tego to nie wiem - nie byłem na spotkaniu, nie czytałem nawet
specjalnie o jego przebiegu. Natomiast histeryczną reakcję wzbudził
juz sam pomysl zaproszenia Jaruzelskiego i tylko o tym pisałem. Tak
więc - to nie do mnie pytania.

>
> A tak z ciekawosci - gdybys mial mozliwosc z Hitlerem, Hoessem
albo Goebelsem
> pogadac - tez bys skorzystal?

cóż kolego, to nie ja niedawno na tym forum pisałem, że "z dwojga
złego powiesiłbym flagę z Hitlerem". Ale odpowiadając na pytanie -
źle to nazywasz. Pisząc "pogadać" sugerujesz, że chciałbym się z
któryms z tych zbrodniarzy fraternizowac, co oczywiście jest bzdurą.
Natomiast wyobrażam sobie, że niejeden historyk chętnie by z takiej
hipotetycznej możliwości skorzystał.

Nawiasem -nie porównuj jednak Jaruszelskiego do Hitlera. Nie jestem
pewien, czy zasługuje on nawet na porównanie do Pinocheta (któremu
przedstawiciele polskiej prawicy obrazki z Matka Boską wozili), ale
proponuje po prostu pewnych rzeczy nie porównywać, bo zaraz ktoś na
tym forum przywoła Piusa XII, ktoś go Goebbelsa porówna Jarosława K
etc etc i zrobi sie typowy bełkot. Zresztą porównując Jaruzelskiego
do Hitlera bardzo mocno tego drugiego wybielasz, co rozumiem, że
dzieje sie mimowolnie, ale jednak. Możesz generała nienawidzieć, ale
to jednak nie ta skala.

[slawek_wieczorek]

kazek100 napisał:

> ale do rzeczy - cóz to za rewelacje podajesz... wywiad wojskowy,
> czasy stalinowskie, lata 50-te... gdzie tu rok 1981? To jakiś
> totalny miszmasz. Poukładaj proszę te wiadomości, bo na razie -
jak
> wspominałem, nic tu się kupy nie trzyma.

Logiczne: Jaruzelski całe swe życie, od wczesnej młodości, był
sowieckim zbrodniarzem.

[kazek100]

Jaruzelski przez całe swe dorosłe życie stał po złej stronie. Słowa
zbrodniarz ja bym akurat nie użył z kilku powodów, ale tu akurat nie
o tym dyskutujemy.

natomiast w jaki sposób Ty chcesz na tej podstawie udowadniać
logicznie, że w 81 błagał sowietów o interwnecję, to nie mam
pojęcia. Równie logicznie możemy go obwinic o wielką powódź w
połowie lat 90-tych. Tak więc poproszę o jakieś konkrety.

[drhuckenbush]

Trudno nie uzywac wulgaryzmow, w wypadku gdy ktos probuje nobilitowac taka kanalie.

Chcesz zrodla? Prosze bardzo, np. tinyurl.com/blsxac - jak dla mnie IPN
jest dosc wiarygodnym zrodlem. Do tego proponuje
www.wprost.pl/ar/?O=82932&C=71
Nie bardzo rozumiem, czemu uwazasz ze teoria, ze byl sowieckim agentem jest
naciagana? Co w tym naciaganego? Takich bylo wielu, wiec czemu nie on?

[kazek100]

Gdy używasz wulgaryzmów, nie robisz żadnej krzywdy generałowi, ale
kompromitujesz własne poglądy.

Dla mnie IPN pod rządami Kurtyki jest akurat zupełnie niewiarygodny,
działa na zlecenie jednej partii politycznej i jest stratą
publicznych pieniędzy na wiele sposobów. Ale nawet za tym linkiem,
który wkleiłeś, znalazłem następującą informację: "Zakończono
współpracę najprawdopodobniej w 1954 roku, a na pewno przed 1955 r."
Gdzie tu stan wojenny w 1981???

[drhuckenbush]

To, ze caly czas byl czlowiekiem Moskwy jest wiadome. Ale wlasnie ta sluzba dla
Informacji Wojskowej, na przelomie lat 40-tych i 50-tych jest najbardziej
skandaliczna. Sluzyl jednostce, ktora byla przedluzeniem najgorszych
stalinowskich praktyk. Nalezal do grupy, ktora walczyla z bohaterami II wojny
swiatowej.

Co do IPNu - IPN nie robi teczek, on je gromadzi i udostepnia. A sprawa
wyplynela jeszcze zanim Kurtyka byl prezesem, bo w 2005 roku.

[kazek100]

OK, więc jak będziemy dyskutować o latach stalinowskich, to będziemy
właśnie te ipnowskie dokumenty przywoływać. ale tu akurat było mowa
o stanie wojennym, który nie jest kwestią tak jednoznaczną.

Wiesz, od czasu casusu posła Mularczyka owo "IPN udostępnia
dokumenty" brzmi dość groteskowo. Ale przyznaję - to też nie jest
tematem tego wątku.

[slawek_wieczorek]

kazek100 napisał:

> "Zakończono
> współpracę najprawdopodobniej w 1954 roku, a na pewno przed 1955
r."
> Gdzie tu stan wojenny w 1981???

W 1981 roku Informacja Wojskowa... już nie istniała! Pana pytania
porażają niewiedzą i brakiem logiki.

[kazek100]

slawek_wieczorek napisał:

> kazek100 napisał:
>
> > "Zakończono
> > współpracę najprawdopodobniej w 1954 roku, a na pewno przed 1955
> r."
> > Gdzie tu stan wojenny w 1981???
>
> W 1981 roku Informacja Wojskowa... już nie istniała! Pana pytania
> porażają niewiedzą i brakiem logiki.
>

a ja mam wrażenie, że są właśnie do bólu logiczne. Skoro nie
istniała, to dlaczego przywołuje sie dokumenty z nia związane gdy
mowa o stanie wojennym?

Tak się składa, że napisałem to samo, co Pan, ale chyba
zacietrzewienie die pozwoliło tego zauwazyć ;-))

[kazek100]

drhuckenbush napisał:

> Nie bardzo rozumiem, czemu uwazasz ze teoria, ze byl sowieckim
agentem jest
> naciagana? Co w tym naciaganego? Takich bylo wielu, wiec czemu nie
on?

PS.
Dlatego, że nie musiał. Był współpracownikiem zsrr w najbardziej
oczywisty sposób, gdybym nadal (tfu...) zył w tamtych czasach -
powiedziałbym - sowieckim sługusem. Na co tu szukać agentury?

jak to mozliwe, że tak bardzo wierzycie rosyjskim dokumentom? Gdy
kończyłem podstwówkę, udało nam się namówić nauczycielkę historii na
lekcję o Katyniu. Ale ona przyniosła nam mnóstwo róznych sowieckich
dokumentów, z których wynikało, że to Niemcy zrobili. Wiarygodne?

[slawek_wieczorek]

kazek100 napisał:

> jak to mozliwe, że tak bardzo wierzycie rosyjskim dokumentom? Gdy
> kończyłem podstwówkę, udało nam się namówić nauczycielkę historii
na
> lekcję o Katyniu. Ale ona przyniosła nam mnóstwo róznych
sowieckich
> dokumentów, z których wynikało, że to Niemcy zrobili. Wiarygodne?

Zeskanowane dokumenty, które na Zachód jeszcze za prezydentury
Borysa Jelcyna wywiózł Władimir Bukowski, to stenogramy posiedzeń
Komitetu Centralnego Komunistycznej Partii Związku Radzieckiego, a
zachowane dialogi pokazują, jak Jaruzelski w grudniu 1981 roku
klamkował w Moskwie i prosił o "bratnią pomoc zbrojną".
W przypadku swojej nauczycielki zapewne przywołuje Pan radzieckie
gazety i "podręczniki" do historii.

[kazek100]

slawek_wieczorek napisał:

> W przypadku swojej nauczycielki zapewne przywołuje Pan radzieckie
> gazety i "podręczniki" do historii.

Dokładnie tak. I chyba zgadzamy się co do "wiarygodności"
tych "dokumentów".

zupełnie więc nie rozumiem, dlaczego za wiarygodne uważa Pan inne
sowieckie dokuenty. Jak juz wspominałem - w tamtych czasach wg
sowieckiej propagandy to połowa świata prosiła sowietów o pomoc. A
my Polacy to nawet koce do Nowego Jorku wysyłaliśmy.

Ta wersja jest jednak historycznie zupełnie nieprawdopodobna i tak
czy owak - rzetelnie nie do udowodnienia.

kazek100! CIA i Komunistyczna Partia Bułgarii

[slawek_wieczorek]

Panie kazek100!
A ujawnione w grudniu ubiegłego roku archiwa CIA? Jaruzelski PROSIŁ,
podkreślam: PROSIŁ, na początku grudnia 1981 roku Związek Radziecki
o zbrojną pomoc.
W stenogramach rozmów Komitetu Centralnego Komunistycznej Partii
Bułgarii z tegoż okresu również znajdują się zapisy rozmów, co
towarzysze bułgarscy mają czynić, w sytuacji gdy towarzysz
Jaruzelski lata do Moskwy z prośbą o pomoc zbrojną.
Czy wierzy Pan, że przed ćwierćwieczem w różnych częściach świata, w
ustrojach demokratycznych i totalitarnych, zmówiono się, by po
latach pogrążać "schorowanego staruszka"?
W 1968 roku zaś Związek Radziecki nie prowadził już jednej wojny na
innym froncie.
Pozdrawiam!

[kazek100]

Poproszę o jakieś linki potwierdzające te informacje.

częśc tego postu jest dla mnie niezrozumiała - od słów "czy uwierzy
pan..." - więc proszę o objaśnienie, bo nie jestem w stanie zająć
stanowiska.

[slawek_wieczorek]

"Wiadomo, że pogróżki ZSRR wobec Polski były spowodowane usilnymi
prośbami Jaruzelskiego. Są na to dokumenty, odnalezione w czeskim
parlamencie (na tydzień przed 13 grudnia Jaruzelski prosił Breżniewa
na zjeździe RWPG w Pradze o grożenie Polsce, by dać mu alibi na
wprowadzenie stanu wojennego)."

www.wprost.pl/ar/76282/Tchorz-stanu/
Panie kazek100!
Chodzi mi o to, że Jaruzelski cały czas podkreśla swą "niewinność",
mimo że dokumenty i zeznania świadków na całym świecie świadczą
przeciwko niemu. Trudno posądzać, by w 1981 roku w USA, ZSRR,
Czechosłowacji czy Bułgarii wszyscy razem się zmówili...

[kazek100]

Liczyłem jednak na jakies bardziej wiarygodne źródło niż
postkomunistyczny tygodnik. Pozdrawiam.

[leszekes]

Widać Sławuś po tobie jedno. Przygotowałeś się do odpierania ataków i
dopadłeś gdzieś jakieś marginalne, niskonakładowe piśmidło, które
teraz z zapałem, podnieceniem i wypiekami na twarzy cytujesz. A fe...
wstydziłbyś się. Sam to już nic? Musisz cytować pisemko byłego
niemałego członka czegoś tam, tow. Króla?

[Gość: leszekes]

PS poczytaj nasze "Fakty i Mity", tam się prawdy dowiesz

[leszekes]

Nie jest to gazetka, którą lubię poczytać, podszywaczu:)

Gość portalu: leszekes napisał(a):

> PS poczytaj nasze "Fakty i Mity", tam się prawdy dowiesz

[drhuckenbush]

Ale Twoje poglady tam pasuja. I jeszcze do Nie i do GWna.

[slawek_wieczorek]

leszekes napisał:

> Widać Sławuś po tobie jedno. Przygotowałeś się do odpierania
ataków i
> dopadłeś gdzieś jakieś marginalne, niskonakładowe piśmidło, które
> teraz z zapałem, podnieceniem i wypiekami na twarzy cytujesz. A
fe...
> wstydziłbyś się. Sam to już nic? Musisz cytować pisemko byłego
> niemałego członka czegoś tam, tow. Króla?


"Generał Wojciech Jaruzelski prosił Sowietów o pomoc, gdyby w Polsce
nie udało się wprowadzić stanu wojennego. Tak wynika z notek
radzieckiego generała. Pokazano je w filmie "Gry wojenne" o
pułkowniku Ryszardzie Kuklińskim. Wczoraj w Warszawie odbyła się
jego prapremiera - czytamy w DZIENNIKU."

www.dziennik.pl/wydarzenia/article278542/Jaruzelski_prosil_Sowietow_o_interwencje_.html

[czuma_z_bazin]

jedna mała uwaga - z tekstu wynika, że Jaruzelski rozpalił głównie emocje PISaków ;)

Jaruzel ich wzorem

[Gość: Poznanianka]

dzakarta i czuma z bazin gloryfikujący Jaruzela to zapewne dzeci lub
wnuki komuchów.

Płytka ta wypowiedź i mało interesująca

[leszekes]

Ja oraz nikt z mojej rodziny komunistą nie był, ale uważam, że dobrze
się stało, iż studenci chcieli porozmawiać (póki żyje) z pierwszym
prezydentem III RP. Niech wyciągają wnioski sami. Nie potrzebują
podpowiadaczy z rodzaju takich jak ty. Nie jesteś obiektywna a oni są
studentami dziennikarstwa. Muszą być dociekliwi, muszą wysłuchać
argumentów wszystkich stron, zanim wyrobią sobie zdanie na jakiś
temat.

Gość portalu: Poznanianka napisał(a):

> dzakarta i czuma z bazin gloryfikujący Jaruzela to zapewne dzeci
lub
> wnuki komuchów.

Leszekes nie spamuj tylko...

[Gość: jak to]

tylko wracaj do pracy na swojej uczelni kolejne spotkanie organizować, Kiszczak
czeka na Twoje zaproszenie.

[leszekes]

Mógłbyś oryginalniejszego coś wymyślić. Na razie jesteś dosyć leniwy,
aby nie powiedzieć ociężały intelektualnie.

Gość portalu: jak to napisał(a):

> tylko wracaj do pracy na swojej uczelni kolejne spotkanie
organizować, Kiszczak
> czeka na Twoje zaproszenie.

[drhuckenbush]

Skurw***y Jaruzel nie byl prezydentem III RP - byl drugim prezydentem PRLu.

[slawek_wieczorek]

leszekes napisał:

> Muszą być dociekliwi, muszą wysłuchać
> argumentów wszystkich stron, zanim wyrobią sobie zdanie na jakiś
> temat.

A gdyby tak zaprosić nazistę i czytać fragmenty "Mein Kampf"?

[czuma_z_bazin]

Gość portalu: Poznanianka napisał(a):

> dzakarta i czuma z bazin gloryfikujący Jaruzela to zapewne dzeci lub
> wnuki komuchów.

no i moherowy wywiad stworzony z harcerzy Macierewicza właśnie mnie zdemaskował
:( Przyznaje się - jestem pradziadkiem Jaruzelskiego i to ja zmusiłem
prezydenta Kaczyńskiego do przyznania generałowi odznaczenia w imieniu IVRP.

Kolejna weryfikacja dziennikarzy?

[Gość: poznaniak]

to już kiedyś było ..

[leszekes]

To było studenckie spotkanie a nie dziennikarskie. Miało młodzież
prawo nie wpuścić osób postronnych na salę? Miała. Zresztą to
przyszli dziennikarze. Sami potrafią napisać artykuły na ten temat.
Nie potrzebują podpowiadaczy. Jeśli dziennikarze chcą to sami mogą
zaprosić prezydenta III RP Wojciecha Jaruzelskiego na podobną
imprezę. Jeśli zdrowie mu na to pozwoli na pewno przyjedzie.

Gość portalu: poznaniak napisał(a):

> to już kiedyś było ..

[Gość: no tak]

Właśnie, tato leszekasa zawsze przecież mówił, że chętnie się zawsze spotka z
dziennikarzami, pytania napisze towarzysz urban,

[leszekes]

Oj, malutki, malutki... malutki ten móżdżek, malutki... Mam nadzieję,
że coś innego masz odrobinę większego, bo to już byłaby tragedia.
Dwie małe rzeczy to za dużo na jednego mężczyznę a i pośmiewisko dla
kobiet:)

Gość portalu: no tak napisał(a):

> Właśnie, tato leszekasa zawsze przecież mówił, że chętnie się
zawsze spotka z
> dziennikarzami, pytania napisze towarzysz urban,

[drhuckenbush]

Oczywiscie, zaprosza to przyjedzie. Ale zazyczy sobie, zeby na sali nie bylo
kamer, aparatow, dyktafonow. A wtedy dziennikarze juz przestaja byc
dziennikarzami...

Poziom tej szkoły i jej studentów jest porażający

[micnow]

a rektora można w szachach porównać max do pionka, intelektualnie więcej nie
da rady

[leszekes]

Przesadzasz, człowieku. Ta szkoła może i do najlepszych nie należy,
ale i nie jest słaba. Typowy średniak. O rektorze wypowiadać się nie
będę, ponieważ go nie znam. Myślę jednak, że intelektualnie to ty mu
do pięt nie dorastasz. Sorry, jeżeli poczujesz się urażony, ale już
po twojej opinii widać, że nie jest z tym najlepiej. Straciłeś
świetną okazję, aby milczeć (to z Sarkozy'ego jakbyś nie wiedział) i
dać wyraz swojej mądrości.

micnow napisał:

> a rektora można w szachach porównać max do pionka, intelektualnie
więcej nie
> da rady

[Gość: maki mak]

Takiś mądry (???) a widzisz, to cyctat nie zSarkozy'ego a jego poprzednika
Jacques Chiraca, coś czuje, że wykładasz politologię na tej "uczelni"

[leszekes]

A jednak to Sarkozy powiedział i to całkiem niedawno w stosunku do
naszego kraju. Chiraca nigdy nie słyszałem. Możesz udowodnić, że się
mylę? Potrafisz? Nie przypuszczam.
Muszę też ciebie zmartwić. W tej szkole byłem tylko raz. Na
absolutorium swojej krewniaczki. Zrobiła na mnie dobre wrażenie.

Gość portalu: maki mak napisał(a):

> Takiś mądry (???) a widzisz, to cyctat nie zSarkozy'ego a jego
poprzednika
> Jacques Chiraca, coś czuje, że wykładasz politologię na tej
"uczelni"

[Gość: lesze coś tam]

Polska straciła dobrą okazję, by siedzieć cicho.

* La Pologne a perdu une bonne occasion de se taire. (fr.)
* Autor: Jacques Chirac, komentarz prezydenta Francji, wobec poparcia
udzielonego przez Polskę Stanom Zjednoczonym w kwestii wojny w Iraku, 2003

pl.wikiquote.org/wiki/Polska
Proszę wykształcony inaczej w WSNHiD

[leszekes]

Zwracam honor. Masz rację i to ja się myliłem. Nie zmienia to jednak
niczego... Cytat jest świetny.

[Gość: maki mak]

więc się stosuj, stosuj..

[leszekes]

Ja akurat nie muszę. Swoje już osiągnąłem i mam prawo się wypowiadać.
Jedna pomyłka nie szkodzi i nie dyskwalifikuje. Chodzi o poziom i
tzw. myślenie a z tym u niektórych najlepiej nie jest. Dla nich
samych. Niestety.

Gość portalu: maki mak napisał(a):

> więc się stosuj, stosuj..

Dobrze, że doszło do takiego spotkania

[leszekes]

Młodzi ludzie, studenci dziennikarstwa mają dzięki temu możliwość
wyciągania wniosków samemu. Nie muszą wszystkiego co im podsuwa PiS
"łykać jak gajory".

[leszekes]

Mało wiesz, Sławuś o tamtych czasach... mało... Nawet gdybyś pamiętał
tamte czasy, to z wiedzą na ten temat u ciebie nietęgo by było.

slawek_wieczorek napisał:

> "podejmował decyzje zbawienne dla narodu polskiego"
>
> Czy taką decyzją było zabieganie w Moskwie w grudniu 1981 r. o
> zbrojną interwencję w Polsce? Prośbom Jaruzelskiego sprzeciwili się
> wówczas Breżniew, Kulikow i Ustinow.

[Gość: jak to]

właśnie, leszekes wie lepiej, tata generał mu codziennie po powrocie z pracy
opowiadał jak pałowali tych złych ludzi na ulicach... a teraz dzieli się swoimi
mądrościami życiowymi ze swoimi studentami

[leszekes]

Chciałbym mieć tatusia generała... Niestety nic z tego.
Gdybyś trochę pomyślał to byś wiedział, że pałuje się demonstracje
wszędzie na świecie. Nieważne, czy to Paryż, Londyn, czy Warszawa...
Widziałem pałowanie w 1982 roku, sam omal nie dostałem po głowie od
ZOMO (za szybki dla nich byłem), spędziłem noc w areszcie za
Solidarność, ulotki rozrzucałem po ulicach... I co? Ano nic. Trzeba
być OBIEKTYWNYM. Świat nie jest czarno-biały, jak niektórzy by
chcieli.

Gość portalu: jak to napisał(a):

> właśnie, leszekes wie lepiej, tata generał mu codziennie po
powrocie z pracy
> opowiadał jak pałowali tych złych ludzi na ulicach... a teraz
dzieli się swoimi
> mądrościami życiowymi ze swoimi studentami

[Gość: no i tyle]

Albo trzeba umieć bajki pisać...

[leszekes]

Więc pisz. Dorn też pisze. Ma teraz duuużo czasu.

Gość portalu: no i tyle napisał(a):

> Albo trzeba umieć bajki pisać...

[Gość: Bua]

Jaruzelski powinien spotykać się raczej z więźniami a nie ze
studentami.
Opowiada tym młodym, naiwnym ludziom swoją mocno skrzywioną wersję
wydarzeń, robiąc z siebie bohatera.
Jego miejsce jest w pudle w stopniu podszeregowego!

[leszekes]

Ma prawo mówić. Ma prawo do obrony swojego imienia i honoru. Młodzież
zaś głupia nie jest i potrafi generalnie oddzielić ziarno od plew.
Zwłaszcza studencka.

Gość portalu: Bua napisał(a):

> Jaruzelski powinien spotykać się raczej z więźniami a nie ze
> studentami.
> Opowiada tym młodym, naiwnym ludziom swoją mocno skrzywioną wersję
> wydarzeń, robiąc z siebie bohatera.
> Jego miejsce jest w pudle w stopniu podszeregowego!
>

[Gość: Bua]

Czy każdy przestępca ma prawo mówić do studentó jak Jaruzelski?
On może ma poczucie, ale raczej humoru. Na pewno nie honoru.

Leszekes dalej pisze;
"Młodzież potrafi generalnie oddzielić ziarno od plew."

Zwłaszcza ta indoktrynowana codziennie przez wyrafinowanych
specjalistów z Wyborczej.

Jaruzelski rozpalił emocje poznaniaków-NO I BARDZO

[mossakowski1]

bardzo dobrze że odbywają śię takie spotkania gdzie studenci sami
mogą wyciągać wnioski lub zaintrygowani-pogłębiać swoją wiedzę.
Na tym polegają studia.Obecna propaganda jest jednostronnie
przeciwna Generałowi,tak jak za moich czasów była jednostronnie za
Generałem i dodatkowo tytuł pracy brzmiał:Kto jest Twoim idolem i
dlaczego LENIN?
Dobrym posunięciem było też że pytania były od studentów a nie od
dziennikarzy,bo od tych ostatnich są przewidywalne i powtarzalne w
zależnosci od redakcji.
Ciekawe czemu dziennikarze nie "obsłużyli"tego spotkania,nie służą
przecież tylko do zadawania oklepanych pytań ale chyba też są od
opisywania rzeczywistości?Wstyd .

[Gość: luki]

co za bzdury

[Gość: Bua]

To wcale nie wstyd.
Dziennikarze słusznie olali (ciepłym moczem)
tego podszeregowego Jaruzela bo na to zasługuje.

[Gość: Bua]

Mossakowski zarzuca dziennikarzom, że nie przyszli na spotkanie z
Jaruzelskim.
Uważam, że dobrze zrobili, po prostu olali (szkoda tylko, że nie
ciepłym moczem) tego podszeregowego z wężykami.

a ja się pytam dlaczego kanalię chronią BORowiki

[wisnia]

niech sobie wynajmie prywatną agencję ochrony

[czuma_z_bazin]

z tej samej przyczyny co Wałęsa, Kwaśniewski i Kaczyński. Wisnia zanim znów
zapytasz trochę pomyśl ;)

na spotkania znajduje siły, a przed sądem chowa si

[wisnia]

ę za zwolnieniami lekarskimi

[Gość: kwak]

szczera prawda i mam jeszcze nadzieje ze ich bedzie dlugo dymal
tylko na to zasluguja

[slawek_wieczorek]

wisnia napisał:

> ę za zwolnieniami lekarskimi

Wot honor sowietskogo sołdata!

10 lat Polski w NATO

[Gość: poznaniak]

dzisiaj mija rocznica - kolejna ważna i okrągła. Tylko czy o tym studenci pamiętali?

Jaruzelski rozpalił emocje poznaniaków

[Gość: Jaroni]

Ale czy wy myślicie że gdyby Jaruzel nie wprowadził stanu wojennego
to sytuacja potoczyłaby sie tak jak w 1989 ? W czerwcu 1982
mielibyśmy wolne wybory ? Czy wy myslicie, że Breżniew, Honecker i
Husak przyglądaliby sie spokojnie jak w Polsce odbywają wolne wybory
zaczyna rządzić Solidarność ? Czy wymyslicie, że w otoczeniu
Jaruzelskiego nie było twardogłowych żądnych przejęcia władzy,
którzy by dopiero nie wiadomo co wyczynili ? Takich kopalń Wujek
mielibyśmy dziesiątki jak Polska długa i szeroka. Mnóstwo
partyjniaków i tajniaków było chętnych do krwawego rozprawienia się
z Solidarnością. Jakby taki jeden z drugim dorwali się do władzy
dopiero byśmy mieli. Faktycznie wybrał mniejsze zło. To stwierdzenie
może mieć nie jedno znaczenie.

Nie wiem po co scierwo tu przyjechalo

[Gość: memory]

cale szczescie ze niedlugo juz pociagnie

[slawek_wieczorek]

Gość portalu: memory napisał(a):

> cale szczescie ze niedlugo juz pociagnie

Komunistów cechuje niebywała długowieczność:
Anatol Fejgin - 93 lata jak zmarł
Helena Wolińska-Brus - 89
Salomon Morel - 88
Mieczysław Widaj - 96!!!

Czy miłosierny Pan Bóg daje im taką szansę nawrócenia, czy też jest
to zasługa resortowej służby zdrowia?

[Gość: ZUS]

Jaruzelski i Kiszczak mają po 9 tysięcy złotych emerytury. Mają za
co się leczyć. A normalny emeryt z głodu zdycha.