Combino - jazdy techniczne

[yashoo]

Combino 501 hulał dziś w ramach jazdy technicznej na trasie 14 - może ktoś z
Was miał okazję go widziec? Prezentował się rewelacyjnie - aż przechodnie i
kierowcy się za nim oglądali. Juz nie mogę się doczekać kiedy zacznie wozić
pasażerów...

:-D

[Gość: tur]

Widziałem na Głogowskiej, zielony i pusty. Nic w nim nadzwyczjnego
oprócz gigantycznej ceny oczywiście. 8 czy 9 mln a więc jedno miejsce dla
pasażera to coś między 50 do 100 tys. To tak jak by na taksówkach jeździły same rosrojsy. Wróżę że na tej pierwszej serii to się skończy i będziemy kupowac tańszy sprzęt.

[Gość: albert]

Ale podobno jest najtanszy w eksploatacji licząc LLC
czyli koszty podczas całego zycia pojazdu.
Ten niski koszt powoduje niski pobór energii,
wysoka niezawodność, prosty serwis, długi czas zycia.

[Gość: axan]

tez widzialem. nic specjalnego! wcale mocno sie od tatry nie odroznia...byle
nie byl tak awaryjny.

a.

[Gość: Gapior]

Chyba się trochę różni. Zobacz www.mpk.poznan.pl/combino.htm

[Gość: tur]

Obejrzałem tę stronę www.mpk z fotkami i parametrami technicznymi.
Wychodzi że kilogram tramwaju kosztuje 247 zł ( przyjąłem 8mln za całosc)
jedno miejsce siedzące 133 tys. a stojące wychodzi tylko 29 tys.
Siedzenia ascetyczne jak na tą cenę . Brak klimatyzacji to prawdziwy skandal. Każdy samochód w cenie 4x29tys=116tys ( przyjąłem ze skromności owe 29tys. dla wersji stojącej) ma w zasadzie w standarcie klimatyzację. A co ma wersja samochodu 4x133tys. ??.
Nic tylko powiesic się z rozpaczy na tych pętlach wiszących pod sufitem !.
W parametrach technicznych podają cos o napędzie w pełni odsprężynowanym , co to jest?.. Chyba ma to znaczyc że to nie zabawka nakręcana na sprężynę .
Silniki chłodzone wymuszonym powietrzem zamiast wymuszonym obiegiem powietrza.
Raj dla złodzieji to informacja że urządzenia elektryczne umieszczone są w kontenerach na dachu , więc łatwo będą demontowane.
Maksymalna prędkośc 70km nie jest też godna dla naszego tzw. szybkiego tramwaju.
Ten tramwaj nie ma osi na całą szerokośc wagonu o ile pamiętam. A o tym
nic nie podali. Nie będzie więc śpiewał na zakrętach.

[yashoo]

Gość portalu: tur napisał(a):

(...) Obejrzałem tę stronę www.mpk z fotkami i parametrami technicznymi.

Chwali się; tylko dlaczego wyciągnąłeś takie pochopne wnioski...

(...) Wychodzi że kilogram tramwaju kosztuje 247 zł

Tego wskaźnika, pozwolisz, że nie skomentuję. Metry bieżące też policzyłeś??

(...) jedno miejsce siedzące 133 tys. a stojące wychodzi tylko 29 tys.

Wydaje mi się, że troszkę mylisz pojęcia - bo ilość miejsc, i tych siedzących i
tych stojących, jest zaledwie punktem wyjścia do określenia zdolności
przewozowej tramwaju. Policz sobie ile tramwaj o takiej pojemności jest w
stanie przewieźć osób w czasie roku i jaki jest średnioroczny koszt takiego
tramwaju (dzieląc - całkowity koszt: zakup+ eksploatacja+ potencjalne naprawy w
zakładanym okresie używalności - przez ilość zakładanych lat eksploatacji) i
dopiero wtedy porównuj to z innymi środkami transportu. Może się okazać, że
koszt tak rozumianego jednego miejsca we Fiacie CC, przewożącym przez 15 lat
trzyosobową rodzinę, będzie nieporównywalnie wyższy od kosztu miejsca w
Combino. Po prostu trzeba patrzeć perspektywicznie, na całość kosztów i zysków,
a nie tylko na koszt zakupu.

(...) Brak klimatyzacji to prawdziwy skandal. Każdy samochód w cenie
4x29tys=116tys (...) ma w zasadzie w standarcie klimatyzację. A co ma wersja
samochodu 4x133tys. ??.

A zadawałeś sobie pytanie - ile kosztuje eksploatacja klimatyzacji w otwieranym
co 2-3 min tramwaju?? Wyobraź sobie że otwierasz w swoim klimatyzowanym,
wygodnosiedzeniowym autku wszystkie drzwi na każdym czwerwonym świetle. Wydaje
mi się, że wtedy szybko wyłączyłbyś zużywającą olbrzymie ilości paliwa klimę...
No i oczywiście zgodziłbyś się na podwyżkę cen biletów, gdyby padł argument -
"muszą kosztować więcej, żeby zapewnić pasażerom komfort jazdy w
klimatyzowanych wagonach"...

(...) W parametrach technicznych podają cos o napędzie w pełni
odsprężynowanym , co to jest?.. Chyba ma to znaczyc że to nie zabawka
nakręcana na sprężynę .

Bardzo śmieszne, bardzo śmieszne. A jak samochód ma poduszki powietrzne, to po
to żeby się kierowcy wygodniej spało, co nie?

(...) Raj dla złodzieji to informacja że urządzenia elektryczne umieszczone są
w kontenerach na dachu , więc łatwo będą demontowane.

Uwaga złodzieje!! Uprzejmie informuję, że w bankach są pieniądze, w sklepach
towary, a na stacjach benzynowych paliwa!! To miasto to raj dla was!! :-PPP

Wydaje mi się, że w 100%-niskopodłogowym tramwaju nie ma chyba innej
możliwiości umieszczenia urządzeń elektrycznych jak na dachu...

(...) Maksymalna prędkośc 70km nie jest też godna dla naszego tzw. szybkiego
tramwaju

A prowadziłeś kiedyś tramwaj? Wiesz jakie prędkości są dopuszczalne np. na
rozjazdach, zwrotnicach? Wiesz jaka prędkość jest optymalna dla zużywania się
elementów wózków? Szybki tramwaj nie polega na tym, że tramwaje jeżdżą tam
120km/h, tylko na tym, że dzięki bezkolizyjnym skrzyżowaniom i większym
odległościom między przystankami pozwala uzyskać krótszy ŚREDNI czas przejazdu.
Poza tym 70-75 km/h to dla tramwaju całkiem niezła prędkość - i w Poznaniu
niewiele jest miejsc gdzie można się tak rozpędzić - i to nie przez tabor czy
stan torów - tylko ze względów bezpieczeństwa.

Celowo przesadzam nieco z argumentacją w drugą stronę - żeby zrównoważyć
niektóre twoje wypowiedzi. Bo tak szczerze mówiąc to widzę parę "niedociągnięć"
Combino - np. tylko jedne drzwi w czwartym członie; potrafię dostrzec jednak
jego pozytywne strony.
A totalna krytyka, jaką urządziłeś jest chyba drobnym nieporozumieniem.

[Gość: 3704]

To zle patrzyles...

[Gość: lukaszbandi]

Prawda jest taka, że ludzie jak widzą tramwaj, to widzą tramwaj i nic więcej.
Typów nie odróżniają, nawet jak mają różną ilość wagonów. Już szczytem jest
jak pchają sie do czerwonego, warszawskiego 13N #115 podczas okolicznościowych
przejazdów.

[Gość: axan]

Prawda jest taka, ze jechalem dosc szybko samochodem, a dopiero pozniej
stanalem obok niego przy kaponierze. a przed nim stala 12 tatra. i co Wam
powiem? Ma wieksze szyby ten caly combino:) i kilku kolesi z laptopami w
srodku. tyle. wcale nie wyglada rewelacyjnie. Swego czasu mieszkalem w
Strasbourgu - tam mi sie jakos tramy bardziej niz ta drozyzna podobaly. No, ale
mam nadzieje ze ekonomicznie byl to jak najbardziej trafny zakup.

a.

aha - wyluzujta sie - nie kazdemu podoba sie to co Wam, po co te texty, ze zle
patrzyles itp. Moze pogadamy o roznych ZSI, bo w tym pracuje, to wtedy sie
wykazecie?

[lowca.masek]

Gość portalu: axan napisał(a):

>
> tez widzialem. nic specjalnego! wcale mocno sie od tatry nie odroznia...byle
> nie byl tak awaryjny.

Od tatery odróżnia go to, że czeski cud przy skokach napięcia w sieci podczas
przejeżdżania przez granice odcinków zasilania odmawiał jazdy, a combinus po
minięciu izolatora traci hamowanie. Podobno już odłączają w nich obwody
rekuperacyjne.

[Gość: jb]

Od tatery odróżnia go to, że czeski cud przy skokach napięcia w sieci podczas
> przejeżdżania przez granice odcinków zasilania odmawiał jazdy, a combinus po
> minięciu izolatora traci hamowanie. Podobno już odłączają w nich obwody
> rekuperacyjne.

Ciekawe jaka jeszcze bajke uslyszymy na temat Combino...

[lowca.masek]

A może to nieprawda? A może zaraz po rozładunku wjeżdżając do zajezdni nie
hamował awaryjnie hamulcami szynowymi, bo elektrodynamiczne przestały działać?
Obwody rekuperacyjne będą odłączone właśnie z tego powodu! Bo poznańskie
nieustabilizowne napięcie potrafi wykończyć każdego "tyrystora"!