Kierowcy kontra policjanci. Walka na drogach

[tsuranni]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Odezwała się dzicz nie-katolicka

[Gość: hey]

pluj dalej ,skoro nic innego nie potrafisz

[Gość: mkrs]

Ale taka jest prawda, że Polacy przeważnie jeżdżą jak ostatnie ćwoki - bezmyślnie, agresywnie i bez poszanowania dla innych kierowców.

[Gość: ghost]

Masz rację.
Zasada Kalego.
Niszczyc drogi przeładowanym TIRem, a potem jadąc osobówka narzekac
że drogi sa zniszczone i pełne ograniczeń prędkości.

[Gość: robik]

Hmm dziwne zeby pan policjant w gazecie sam na siebie bicz ukladal,
bo to sie nadaje tylko na doniesienie do komendanta glownego,
ciekawe czy wie ze nie wolno im uzywac pasma obywatelskiego, a takim
niewatpliwie jest kanal 19 na cb.... poza tym w dalszym ciagu
puszczjac sie w pogon za samochodem popelniaja takie same
wykorczenie jak on, wiec gdy wsiadamy do radiowozu prosimy tylko o
numer nagrania i dane kierowcy, nastepnie skladamy na najblizszej
komendzie te dane, i zgodnei z prawem kierowca tego radiowozu w toku
postpeowania musi zostac ukarany mandatem i punktami karnymi. Nie
dzierze tych ludzi ostatnio jechalem za nieoznakowana skoda rs,
ktora na licniach ciaglych specialnie zwalniania do 40-50 na 90,
tylko po to zebym ich wyprzedzil i zeby wlepili mi mandat.

prowokowanie wykroczeń to jest ich standard..

[swan_ganz]

kilka tygodni temu w rejonie Wałcza ich vectra (nr rej. zaczynają
się od ZLO) usiadła mi na ogonie i zaczeła dociskać bym jechał
szybciej tak jak to zwykle robią dresiarze czyli dojeżdżając z dużą
szybkością do mojego zdeżaka.... I tak kilka razy; odpuszczali na
chwilę i z dużą szybkością dojeżdżali do zdeżaka.... A ponieważ nie
dałem się sprowokować to się zniechęcili i wyprzedzili mnie i całą
kolumnę tirów na podwójnej ciągłej tak jakby ich przepisy nie
obowiązywały..
I to mają być stróże porządku? Oni mają nas chronić przed tymi co
prawo łąmią w sytuacji gdy sami mają to prawo głęboko w zadzie? Za
takie dresiarskie zachowania im płacimy? Pieprzę taką policję...

[Gość: mkrs]

Bzdury chrzanisz. W czasie pościgu policja ma prawo przekraczać przepisy.

[bambussi]

to ty chrzanisz - ma prawo TYLKO używając jednocześnie sygnału
świetlnego+dźwiękowego...

nieoznakowanym autem, bez koguta, to mogą sobie popylać tylko tyle
ile na ograniczeniu :)

[Gość: mkrs]

Zabawne jest to, że na każdym kroku słyszę o tym, jaka ta policja straszna i jak prowokuje, a konkretnego dowodu na ten temat chyba jeszcze nigdy nie widziałem. Jestem gotów głowę sobie uciąć, że większość tego typu historii opowiadają ludzie, którym prosto na twarz rzuca się film pokazujący, że jechali 130, podczas gdy oni uparcie twierdzą, że licznik pokazywał 90 (to ta sama grupa, która ma 1,2 promila, choć zjadła dwie czekoladki z likierem).

Ale nawet zakładając na chwilę, że policja czasem prowokuje i łamie przepisy, nie możesz twierdzić, że całkowicie zaprzecza to sensowi organizowania lotnych patroli. To już leży w interesie samych kierowców, żeby interweniować - tu się zgadzamy, że uczciwość powinna dotyczyć obu stron. Tyle tylko, że nie można teraz całej policji obwiniać za to, że być może czasem niektórzy policyjni kierowcy przeginają.

[swan_ganz]

> Zabawne jest to, że na każdym kroku słyszę o tym, jaka ta
policja straszna i jak prowokuje, a konkretnego dowodu na ten temat
chyba jeszcze nigdy nie widziałem. Jestem gotów głowę sobie uciąć,


no i następnym razem stracisz łeb.... :-)
Nagram drani jak prowokują kierowców a to wbrew temu co mówisz wcale
nie jest takie znowu rzadkie.....
Oczekuję, że ty też nagrasz wtedy filmik ze swojej dekapitacji... :-)

[xaliemorph]

Ja tam w to wierzę widząc jak raz miśki w cywilnym wyprzedzali na podwójnej
ciągłej. Ba wcale nie trzeba super dowodów. Ostatnio idę sobie. Zjazd ze stacji
benzynowej, czerwone światło. Stoi samochód. Za nim stoi policja. Policjant
zniecierpliwiony czerwonym światłem trąbi parę razy (NIE WŁĄCZA
koguta/syreny). Zestresowany kierowca z przodu przejeżdża na czerwonym świetle.
Policja sobie korzysta z okazji i również przejeżdża na czerwonym. Co prawda nie
zrobili tego z pełną premedytacją bo nie wlepili kierowcy który stał przed nim
mandatu. Jednakże swoim aroganckim zachowaniem przyczynili się do złamania prawa
przez zwykłego obywatela.

[wiktor_l]

xaliemorph napisał:

> Ja tam w to wierzę widząc jak raz miśki w cywilnym wyprzedzali na podwójnej
> ciągłej. Ba wcale nie trzeba super dowodów. Ostatnio idę sobie. Zjazd ze stacji
> benzynowej, czerwone światło. Stoi samochód. Za nim stoi policja. Policjant
> zniecierpliwiony czerwonym światłem trąbi parę razy (NIE WŁĄCZA
> koguta/syreny). Zestresowany kierowca z przodu przejeżdża na czerwonym świetle.
> Policja sobie korzysta z okazji i również przejeżdża na czerwonym. Co prawda ni
> e
> zrobili tego z pełną premedytacją bo nie wlepili kierowcy który stał przed nim
> mandatu. Jednakże swoim aroganckim zachowaniem przyczynili się do złamania praw
> a
> przez zwykłego obywatela.

Zrobiłeś coś z tą wiedzą, czy tylko opowiadasz jako anegdotę? Bo jeśli nie
zadzwoniłeś gdzie trzeba podając numer radiowozu, miejsce i godzinę zajścia, to
jesteś winien kolejnych takich występków.
Społeczeństwo obywatelskie, gotowe na demokrację? marzenie...

[Gość: mkrs]

Z ust mi to wyjąłeś, Kolego. Wielki ukłon za te słowa!

[Gość: Piccolo_Jr]

wiktor_l napisał:

> Zrobiłeś coś z tą wiedzą, czy tylko opowiadasz jako anegdotę? Bo jeśli nie
> zadzwoniłeś gdzie trzeba podając numer radiowozu, miejsce i godzinę zajścia, to
> jesteś winien kolejnych takich występków.
> Społeczeństwo obywatelskie, gotowe na demokrację? marzenie...

A po co ma się męczyć. Społeczeństwo obywatelskie weź przetań - idealista się znalazł. Się obudź i spójrz w jakim kraju zyjesz. W polskiej rzeczywistości takie poinformowanie kogo trzeba skończy się odpowiedzią rzecznika prasowego policji że chłopaki na akcje jechali czy coś. W takim kraju niestety zyjemy. Tak samo jak będąc w gosciach albo gdzieś na osiedlu na którym nie mieszkam jak chcę zgłosić zakłócanie ciszy nocnej polija twierdzi że nie moge bo tam nie mieszkam ;)

[Gość: niekatoliczka]

nie bardzo rozumiem co wyznanie religijne ma do stosowania przepisow
drogowych... a co jesli byli to ateisci albo zydzi?

jakze ograniczonym trzeba byc czlowiekiem aby posuwac sie tak daleko
w uogolnieniach...

[...]

[swan_ganz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[redjuliannaa]

A ja dzięki takim policjantom czuję się lepiej, chociaż sama mam parę punktów na
koncie. Od tego są, żeby nie gnębili nas piraci drogowi. Pewnego pięknego
popołudnia jakiś p.....ny kamikadze wyprzedzał mnie na trzeciego, oczywiście na
podwójnej ciągłej. Ja jestem w ciąży i nie mam zamiaru jechać 100 km w terenie
zabudowanym tylko dlatego, że jakiś palant sobie tego życzy. No i za zakrętem
czekała chama niespodzianka - nieoznakowany radiowóz... Hura! Dobrze mu tak.
Sądząc po twoim komentarzu, sam jeździsz niebezpiecznie i też pewnie miałeś
przygodę z tymi panami. Złościsz się, bo wykonują, co do nich należy. Pewnie w
pełni zasłużyłeś na karę, jaką ci wyznaczyli.

jestem w ciąży

[lukask73]

> Ja jestem w ciąży i nie mam zamiaru jechać 100 km w terenie
> zabudowanym

Można się domyślać, że po rozwiązaniu ograniczenie zniknie.

> Hura! Dobrze mu tak!

Jak Kali ukraść...

czujesz się bezpiecznie ?

[swan_ganz]

a nie przszkadza ci terminologia tego gliniarza? On przeciez wprost
pisze, że nie jedzie na patrol; on jedzie na wojnę z ludźmi którzy
mu płacą, dzięki którym utrzymuje siebie i swoją rodzinę....
Właśnie dzięki takim ludziom jak ten Like i dzięki takiej
wyrozumiałości jak ta twoja mamy państwo, które w sumie nie spełnia
żadnej roli dla którego to państwo nasi przodkowie zakłądali. A
wiesz dlaczego? Bo tacy ludzi jak ty czy ten policjant Like mają w
głęboko zadzie prawa tego kraju i w konsekwencji tworzą nam państwo
opresyjne a nie pomocnicze ...

[Gość: kontemplator07]

Niech nas Bóg strzeże przed państwem pokroju Twojej wyobraźni

[swan_ganz]

> Niech nas Bóg strzeże przed państwem pokroju Twojej wyobraźni


a bardziej konkretnie potrafisz się wypowiedzieć czy tylko wszedłeś
na forum w celu terapeutycznym? (nadmuchać sobie ego...)

Uważasz, że dzisiejsza Polska wywiązuje się ze swoich zobowiązań
wobec własnego obywatela? Bo ja uważam, że nie i że ignoruje
wszelkie potrzeby swoich mieszkańców.... To państwo wygląda tak
jakby jakiś okupant tu panował a nie politycy w wyniku
demokratycznego mandatu; płacisz składkę zdrowotną? Penie płacisz..
A możesz się leczyć gdy taka potrzeba cię dopadnie?
Płacisz na armię? Pewnie płacisz... A Polska ma w ogóle jeszcze
jakąś poza tą garstką żołnierzy w Afganistanie? Zaciągu już nie ma a
na zawodowe wojsko zabrakło pieniędzy... Na edukację płacisz? Pewnie
też swoje dorzucasz ale czemu jeśli chcesz dać swojemu dziecku
szansę na rywalizacje z jego rówieśnikami z innych państw to musisz
wysłąć je do szkoły prywatnej bo ta państwowa to o kant doopy
potłuc... A nie powinny nasz włądze przypadkiem oddać ci kasy w
takim przypadku? Płacisz na budowę dróg? Jeśli jeździsz to nie masz
wyjścia; płacisz jak wszyscy... A gdzie te drogi za te pieniądze?
Przecież autostrady w Polsce to prywatna i płatna inicjatywa a nie
za darmo więc gdzie jest ta nasza kasa? Radiowozy za nią kupują by
jeszcze więcej kasy móc z nas sciągnąć?
A może emeryci mają zabezpieczony byt? Tylko czemu handlują na
ulicach rzemykami...?

Albo przykład dotyczący mentaloności naszych władz; wyobraż sobie
długi na kilometr prosty odcinek drogi trzypasmowej z kładką dla
pieszych po środku. Na na początku i na końcu są skrzyżowania ze
światłami gdzie zdarzają się wypadki bo czasami ktoś zignoruje
zmianę świateł (w Polsce regułą jest, że na widok "żółteg" nie
hamujemy tak jak to robią na całym świecie) tylko przyspieszamy..)
I gdzie na takiej ulicy twoim zdaniem ustawią się miśki z
fotoradarem? Przed którymś z tych skrzyżowań co by zwiększyć swoją
obecnością bezpieczeństwo? Nie - miśki ustawią się w cieniu pod
kładką tak by ich nie było widać bo tylko tam mają szansę na
skuteczne czesanie; kierowcy po prostu wiedzą, że tam nigdy nie
zdażył się żaden wypadek więc czują się bezpeicznie i nieco szybciej
w związku z tym na tym fragmencie drogi pojadą...

Powiesz mi więc na kiego mi potrzebna tak działająca policja? Ja im
tak jak i innym olewającym podatnika instytucjom nie chcę płacić za
szykanowanie mnie jako utrzymującego cały ten burdel bo nie lubię
jak mnie jakiś urzędas dyma... Masz jakiś pomysł by rozwiązać mój
problem?

[bambussi]

nikt Ci, swan, nie odpowie...

tu przeważa mentalność niewolnika, który tylko wtedy czuje się
dobrze jak ma bat nad sobą...

[Gość: mkrs]

Tylko dla idioty wolność oznacza bezkarność. Dla człowieka mądrego wolność zawsze oznacza w pierwszym rzędzie odpowiedzialność.

[wiktor_l]

bambussi napisał:

> nikt Ci, swan, nie odpowie...
>
> tu przeważa mentalność niewolnika, który tylko wtedy czuje się
> dobrze jak ma bat nad sobą...

Nie, no jazda samochodem powinna być totalną wolnością, ograniczoną tylko
wyobraźnią.

[bambussi]

a po co popadać od razu w drugą skrajność, nie może być NORMALNIE?

[wiktor_l]

Normalnie jest w wielu cywilizowanych krajach.
Normalnie jest w calej Skandynawii.

Normalnie, bo nie trzeba co weekend chować 50 zabitych. Normalnie, bo nie ma
przyzwolenia na piractwo.

[artie40]

wiktor_l napisał:

> Normalnie jest w wielu cywilizowanych krajach.
> Normalnie jest w calej Skandynawii.

Hmm, tą Skandynawią to bym się tak nie chwalił, raz że państwo mocno
policyjne, co niespecjalnie miłe jest, dwa że w ostatnich latach
spadek wypadkowości i ofiar mają niższe niż np Niemcy ze swoim
podejściem do prędkości. Więc ograniczenia to niekoniecznie dobra
droga do zmniejszenia ilości wypadków na drodze.


>
> Normalnie, bo nie trzeba co weekend chować 50 zabitych. Normalnie,
bo nie ma przyzwolenia na piractwo.

A gdzie w ogóle to piractwo? Robię rocznie ponad 30 tys km i
jakoś tego specjalnie nie widzę, poza nielicznymi przypadkami. Nie
przepuszcza się pieszych na pasach (chociaż sytuacja się tu
poprawia), owszem, ale tam patroli nie ma; na trasach nie jest źle.
Może dla niektórych tutaj piractwo to przekroczenie o 5 km
dpouszczalnej? Jeśli tak to współczuję - i im, i sobie i swanowi.
Mam nieoparte wrażenie, że ci co tak krzyczą o karaniu, to takie
lebiegi jakie spotkałem wczoraj np. z Wrocka do Sieradza. Jeden
kapelusznik, a jakże środkiem, powoli i dostojnie, nie zjedzie na
prawą stronę nawet o centymetr, a za tą pierdołą cały peleton
normalnie jadących. Na trasie 150 km nie spotkałem NIKOGO kto
rzeczywiście powodowałby jakieś zagrożenie jadąc znacznie powyżej
durnych znaków, ale takich sierot wkurzających normalnych kierowców
to parę się trafiło.

[artie40]

bambussi napisał:

> nikt Ci, swan, nie odpowie...
>
> tu przeważa mentalność niewolnika, który tylko wtedy czuje się
> dobrze jak ma bat nad sobą...

A jak się kto wychyla, to do kotła go w dół, do kotła... Pilnować
nie trzeba.

[wiktor_l]

Nie licytuj się na liczbę przejechanych kilometrow, bo Twoje 30 tysięcy nie
stawia Cię w gronie tuzów.


Do kotła w dół? o czym prawisz? napiętnowanie piractwa jest złe?

[Gość: kontemplator07]

To wszystko prawda, ale co ma wspólnego z chorym Państwem gliniarz,
który walczy z piratami drogowymi na miarę swych mozliwości i w
miarę skutecznie. Robi to co do niego należy lepiej niz inni
policjanci, posłowie i rządy. Gdyby każdy robił to, co do niego
należy i za co mu płacą (w tym zachowywał sie przyzwoicie - także na
drodze)to i Państwo miało by sie lepiej.

[Gość: mkrs]

I właśnie dlatego uważasz, że rozwiązaniem jest pozwalanie takim czarnym Mercedesom na jeżdżenie 121 km/h przy ograniczeniu do 90 km/h? Pewnie sądzisz, ze zwiększy się w ten sposób bezpieczeństwo?

[whitenabuchodonozor]

swan_ganz napisał:

> powiedz ale tak szczerze; nie masz czasem ochoty pieprznąć tego
> parszywego zajęcia w diabły i zająć się robieniem uczciwie
> pożytecznego dla społeczeństwa? Nigdy nie masz takich myśli Misiek?
> A jak ci idzie z porannym goleniem? Dajesz radę patrzeć w lusterko?
> morda nie pozacinana, co?
> -

Dlaczego miałby pieprznąć to parszywe zajęcie w diabły, uczciwie służy
społeczeństwu - temperuje różnych debili, którym się wydaje, że są panami dróg.
Można jedynie mieć pretensje, że wciąż tych debili nie udaje się skutecznie
wyłapać i zbyt wielu ich ciągle porusza się po naszych drogach.

[Gość: arecki]

Może i temperuje różnych debili, ale jakże często w bezsensownych
miejscach, czy w chamski sposób.
Bo po co łapać na autostradzie jadących 150-160 km/h, dla kogo to
zagrożenie? A czarny pasek to uwielbia. Albo ograniczenie na
katowickiej za wiaduktem nad autostradą (70km/h na trasie klasy s) a
tam z kolei często srebrny passat się czai.

Jak najbardziej popieram policję zatrzymującą przeładowane TIRy,
łąpiących w miasteczkach, gdzie piraci stanowią zagrożenie życia,
wyłapujących pijanych. Ale autostrada, wymuszanie wykroczeń jest
poniżej pewnej normy.

Żeby nie było, jestem kierowcą od 20 lat, nie mam aktualnie żadnego
punktu karnego.

[whitenabuchodonozor]

Gość portalu: arecki napisał(a):

> Może i temperuje różnych debili, ale jakże często w bezsensownych
> miejscach, czy w chamski sposób.

Masz 100% racji

[swan_ganz]

> > Może i temperuje różnych debili, ale jakże często w
bezsensownych
> > miejscach, czy w chamski sposób.
>
> Masz 100% racji


nie rozumiem twojego wejścia w ten wątek? Przecież ja dokładnie o
takich bezsensownych działąniach miśków pisałem i nic na to nie
poradzę, że jak ich widzę w akcji to tylko w takich miejscach gdzie
kierowcy wprawdzie jadą szybciej niż ograniczenia w danym rejonie na
to pozwalają bo warunki do szybszej jazdy są odpowiednie. I tam
włąśnie najczęściej można miśki spotkać; na bezkolizyjnych
obwodnicach, na krótkich fragmentach tras typu "s" a nie pod
szkołąmi, nie przy przejściach dla pieszach czy też na
skrzyżowaniach...
Powiedz; widziałęś kiedyś jakiegoś miśka co to podjechał do jakiegoś
auta stojącego na awaryjnych na poboczu? Zainteresowali się kiedyś
czy mogą jakoś pomóc temu kierowcy? Nie... pewnie nie widizałeś bo
ja też czegoś takiego nie widziałem mimo, że dużo jeżdżę z tej
prostej przyczyny, że miśki nie są od pomagania kierowcom ale od ich
szykanowania......
Zresztą słowa tego sierżana jadącego na "wojnę" ze mną to
potwierdzają..

[Gość: mkrs]

> Powiedz; widziałęś kiedyś jakiegoś miśka co to podjechał do
> jakiegoś auta stojącego na awaryjnych na poboczu? Zainteresowali
> się kiedyś czy mogą jakoś pomóc temu kierowcy? Nie... pewnie nie
> widizałeś bo ja też czegoś takiego nie widziałem mimo, że dużo
> jeżdżę z tej prostej przyczyny, że miśki nie są od pomagania
> kierowcom ale od ich szykanowania......

Znów błędna interpretacja. Policja to nie pomoc drogowa ani ASO. Drogówka ma za zadanie przede wszystkim strzec bezpieczeństwa ogółu przed garstką wariatów, a znacznie większym zagrożeniem jest przekraczanie prędkości, niż zatrzymanie się zdefektowanym autem na poboczu.

widać w Niemczech myślą inaczej....

[swan_ganz]

> Znów błędna interpretacja. Policja to nie pomoc drogowa ani ASO

bo w Niemczech coś takiego widziałem....
Ba.. nawet w Czechach widziałem jak tamtejsi gliniarze pomagali
kierowcy - starszemu facetowi (by nie było... :-)) zmienić koło bo
gumę złapał..
Dopuszczam jednak myśl, że polscy policjanci nie będą sobie rąk
brudzić ale miłoby było gdyby czasem dla odmiany pomogli jakiemuś
obywatelowi.. :-)

no nie do konca

[wiktor_l]

Generalnie dyskusja z Tobą jest z gatunku ciekawszych psychologicznie.
Chyba jakis policjant kiedys spuścił Ci łomot albo poderwał kobietę.
Policja nie jest od zmieniania koła, nie po to płacę podatki.

Ty wszędzie widzisz wrogów? jest taka choroba.

[swan_ganz]

> Ty wszędzie widzisz wrogów? jest taka choroba.

słuchaj trzepakowy psychologu... Na twoim miejscu nie siliłbym się
na tworzenie mapy moich fobii bo ja mogę w rewanżu stworzyć twoją...
Głowę dam, że moja będzie fajniejsza w odbiorze... :-)

[bambussi]

wiktor_l napisał:

> Policja nie jest od zmieniania koła, nie po to płacę podatki.

a wiesz że NIE WOLNO ot tak sobie zarzymać się na awaryjnych na
środku drogi - a ile osób tak robi, bo akuart kogoś wysadza, ktoś
się dosiada, wyskakuja na chwilię do kiosku, na kogos czekają itp.

i wtedy muszę zjechać na przeciwległy pas żeby takiego głąba ominąć -
jest to syuacja dużo niebezpieczniejsza niż to mityczne
przekroczenie prędkości o te 10 czy 20 km/h, tylko że wtedy policji
nie ma...

[wiktor_l]

bambussi napisał:

> wiktor_l napisał:
>
> > Policja nie jest od zmieniania koła, nie po to płacę podatki.
>
> a wiesz że NIE WOLNO ot tak sobie zarzymać się na awaryjnych na
> środku drogi - a ile osób tak robi, bo akuart kogoś wysadza, ktoś
> się dosiada, wyskakuja na chwilię do kiosku, na kogos czekają itp.
>
> i wtedy muszę zjechać na przeciwległy pas żeby takiego głąba ominąć -
> jest to syuacja dużo niebezpieczniejsza niż to mityczne
> przekroczenie prędkości o te 10 czy 20 km/h, tylko że wtedy policji
> nie ma...

To zadzwon i zgłoś, że ktoś stwarza zagrożenie na drodze.

I jakie mityczne? Fizykę w szkole miał? jakiej masy masz samochód? wiesz co to
znaczy zwiększenie prędkości o 20 km/h?

[Gość: mkrs]

Jeżeli w Polsce będzie mniej piratów do łapania, policja będzie miała więcej czasu na pomaganie staruszkom. Póki co jednak, musi się zajmować osobnikami podobnymi do Ciebie - miszczami kierownicy, którym wydaje się, że ograniczenia ich nie dotyczą.

[swan_ganz]

Ty jednak jesteś Misiek... :-)
Czy masz świadomość, że jak w Polsce wprowadzą wreszcie definicję
prędkości średniej to ty wyskakujesz z paska i wracasz na
krawężnik? :-)

[wiktor_l]

swan_ganz napisał:

>
>
> Ty jednak jesteś Misiek... :-)
> Czy masz świadomość, że jak w Polsce wprowadzą wreszcie definicję
> prędkości średniej to ty wyskakujesz z paska i wracasz na
> krawężnik? :-)

Nie ma nic glupszego, trzepakowy filozofie, niz "predkosc srednia".

[swan_ganz]

> Nie ma nic glupszego, trzepakowy filozofie, niz "predkosc
srednia".

widzę, że się szybko uczysz... :-)

A poza tym; rozumiem wprawdzie powody dla których uważasz "prędkość
średnią" za głupotę bo ona wali bezpośrednio w twoje interesy - też
bym wolał jeżdzić paskiem niż ganiać cholry po ulicach po to i mniej
dochodowa robota i w mordę mozna dostać..... Ale przeciez sama idea
mierzenia prędkości średniej jest jak najbardziej słuszna bo po co
przekraczać szybkość skoro niejako z automatu otrzyma się za to
mandat... Jaki sens będzie miało przekraczanie dopuszczalnych
szybkości w sytaucji gdy mój wyjazd z miasta rejestruje jedna kamera
a przyjazd do innego miasta druga i ieśli pojawię się w tym drugim
mieście zbyt szybko to mandat wydrukuje i prześle mi komputer?

Tia... Miśek; skończy się dla ciebie lansowanie w tym nowym mundurku
na poboczach :-)

[wiktor_l]

Twoje domniemanie mojej profesji jest tak samo bzdurne jak Twój stosunek do
prawa i moralności. Gorzej dla Ciebie i otoczenia.

Prędkość średnia może być fajna w sporcie do statystyk, tu skonczy się tym, że
jeden z drugim będzie zapierdzielał 200 km/h, po to żeby zaraz stanąc na
papieroska - i wyjdzie że jechał przepisowo. Dziwne?

[Gość: mkrs]

Sekunda, czegoś tu nie rozumiem...

Przed chwilą burzyłeś się przeciwko instalowaniu sieci fotoradarów. Teraz z kolei uważasz, że mierzenie średniej prędkości, z założenia wymagające co najmniej kilku skomunikowanych ze sobą urządzeń(!), byłoby dobre.

Na pewno wiesz, o czym piszesz?

[swan_ganz]

wiem co piszę... Pomiary i rejestrowanie czasu przejazdu nie jest
złym pomysłem bo nie udeża taki pomysł w normalnych kierowców,
których ambicją jest w miarę szybko dojechać do celu swojej podrózy
(być może to dla ciebie jest dziwne ale ja naprawdę nie wsiadam do
samochodu po to by walczyć lecz by gdzieś tam dojechać)

Oczywiście prędkość średnia dopiero wtedy gdy będziemy mieli już
rozbudowaną siatkę dróg tak bym jadąc do Wrocławia nie musiał
przejeźdżać przez jakieś wsi czy miasteczka...

p.s a ponieważ lubię sobie czasami depnąć to będę to robił w
Niemczech gdzie jestem przynajmniej raz w miesiącu :-)

[wiktor_l]

swan_ganz napisał:


>
> p.s a ponieważ lubię sobie czasami depnąć to będę to robił w
> Niemczech gdzie jestem przynajmniej raz w miesiącu :-)

No no, przepraszam, nie wiedziałem że rozmawiam ze światowcem.


a wracając do sedna - nigdy nie będzie pomiaru prędkości średniej, jedynie
zbliżona do tego idea "tacho" ma prawo istnienia.

[swan_ganz]

> a wracając do sedna - nigdy nie będzie pomiaru prędkości
średniej, jedynie zbliżona do tego idea "tacho" ma prawo istnienia.


powiedz to Belgom bo u nich to już działa :-)

p.s. daruj sobie te złośliwości wobec mnie... Tenteges robi ci się
dłuższy od tego Misiek czy jak?

[wiktor_l]

swan_ganz napisał:

> > a wracając do sedna - nigdy nie będzie pomiaru prędkości
> średniej, jedynie zbliżona do tego idea "tacho" ma prawo istnienia.
>
>
> powiedz to Belgom bo u nich to już działa :-)
>
> p.s. daruj sobie te złośliwości wobec mnie... Tenteges robi ci się
> dłuższy od tego Misiek czy jak?

Nie gustuje w żelach, więc nie mow do mnie per misiek.

Zlosliwosci nie bylo, tylko chcialem Cie przeprosic, nie wiedzialem ze jezdzisz
do Niemiec i mozesz tam depnąć, to zmienia postać rzeczy i Twoją argumentację.
Przepraszam.

[swan_ganz]

> Zlosliwosci nie bylo, tylko chcialem Cie przeprosic, nie
wiedzialem ze jezdzisz do Niemiec i mozesz tam depnąć, to zmienia
postać rzeczy i Twoją argumentację.
Przepraszam.


ty .. ale o co ci chodzi? Mógłbyś jakoś bardziej konkretnie napisać
o co ci chodzi tymi Niemcami? Oprócz Niemiec często poruszam się
samochodem po jeszcze innych krajach Europy bo taką mam robotę a nie
nawidzę samolotów ale nie bardzo rozumiem w jaki sposób te moje
wyjazdy mogłyby wpłynąć na zmianę odbioru moich postów przez ciebie?
Bo to że zebrane tam doświadczenia wpływają na moje opinie to chyba
oczywista oczywistość, nie?

[leftt]

Gość portalu: mkrs napisał(a):
Znów błędna interpretacja. Policja to nie pomoc drogowa ani ASO.
Drogówka ma za
> zadanie przede wszystkim strzec bezpieczeństwa ogółu przed garstką
wariatów, a
> znacznie większym zagrożeniem jest przekraczanie prędkości, niż
zatrzymanie si
> ę zdefektowanym autem na poboczu.

Niby prawda,ale jak jadę Głogowską i widzę te "zepsute" samochody na
awaryjnych blokujące ulicę, to sam mam ochotę zadzwonić po miśki.
Nigdy zresztą nie widziałem żadnego interweniującego w takiej
sytuacji.

[Gość: mkrs]

No to czemu nie dzwonisz? Czemu nie robisz zdjęć i nie wysyłasz do Straży Miejskiej (nie wiem, czy wiesz, ale zdjęcie może być pełnoprawnym dowodem w takim zgłoszeniu)? Dlaczego narzekasz na działanie policji, ale jednocześnie sam nie robisz nic, by zmienić tę złą sytuację?

[wiktor_l]

leftt napisał:


>
> Niby prawda,ale jak jadę Głogowską i widzę te "zepsute" samochody na
> awaryjnych blokujące ulicę, to sam mam ochotę zadzwonić po miśki.
> Nigdy zresztą nie widziałem żadnego interweniującego w takiej
> sytuacji.
>

A ja widziałem, w maju.

[Gość: jarek]

swan_ganz napisał:

> Zresztą słowa tego sierżana jadącego na "wojnę" ze mną to
> potwierdzają..

no widzisz, a na wojnę ze mną nie jadą, bo jeżdżę zgodnie z przepisami

[Gość: kontamplator07]

... do czasu Koleś, do czasu..

[Gość: Toni]

Moze temu sierzantowi bedziesz zawdzieczal radosc z wnukow a rodzina
bedzie miala mniej grobow do pielegnacji.

[Gość: kontemplator07]

Tak trzymaj Misiek. To całe piractwo drogowe morduje rocznie 5
tysięcy ludzi, bo problemem nie jest tylko tych kilka tysięcy
sprawców. tylko mentalność miliona niedouczonych cywilizacyjnie
debili, którzy biorąc w ręce kierownicę nie maja dość wyobraźni, jak
ich wspaniała maszyna łatwo może stać się narzędziem mordu. W Polsce
20% kierowców jeździ z zasady po piracku. Wystarczyło by w cięgu
roku 10%-om zabrać prawo jazdy a pozostali zaczną jeździć tak, że
zabitych na drogach będzie o trzy tysiące mniej (rocznie).
Problem w tym , że ani nasi posłowie, ani papugi do tego nie
dopuszczą.

[Gość: mkrs]

Jeżeli w Polsce ludzie zaczną jeździć trzeźwi i nie będą zasuwali z prędkością powyżej setki w zabudowanym, problemu nie będzie. Póki co jednak, to kierowcy sami kręcą bicz na siebie. Im gorzej jeżdżą, tym więcej policji potrzeba.

Zwróć uwagę, że w Polsce policja nie karze i nie ściga za przekraczanie prędkości o 5 czy 10 km/h - prawie zawsze "punkt odcięcia" w rejestratorach i fotoradarach jest ustawiony o co najmniej 15 km/h powyżej limitu. A to już poważne przekroczenie prędkości, którego konsekwencje mogą być katastrofalne.

[swan_ganz]

> Jeżeli w Polsce ludzie zaczną jeździć trzeźwi i nie będą
zasuwali z prędkością powyżej setki w zabudowanym, problemu nie
będzie

pewnie, że wymienione przez ciebie przestępstwa czy wykroczenia
zasługują na karę (i to surową) ale czy dzisiejsze działanie władz
ma szansę rozwiązać ten problem? A gdzie zwykle się miśki ustawiają
z szuszarkami? W środku jakichś miejscowości, przy szkołach czy też
przejściach dla pieszych czy też tuż przed znakiem oznaczającym
koniec tereu zabodowanego czyli tam gdzie zabudowań już nie ma i
kierowcy już zdążyli przyspieszyć bo tak im zdrowy rozsądek kazał..
No włąśnie; w krzakach kretyni siedzą bo ich ideą jest złupienie jak
największej ilości obywateli a nie dbanie o jakieś tam twoje
bezpieczeństwo...

[Gość: mkrs]

W miastach w newralgicznych punkach są stacjonarne fotoradary i bardzo szybko widać efekty ich stosowania - niemal z dnia na dzień kierowcy zaczynają zwalniać. Na szosach miesjca niebezpieczne są bardziej rozproszone, przez co konieczne jest stosowanie patroli lotnych.

> czy dzisiejsze działanie władz ma szansę rozwiązać ten problem?
Oczywiście, że ma. Warto pomyśleć o tym inaczej: o ile gorzej byłoby, gdyby policji w ogóle nie było na drogach? Fakt, że wciąż jest źle, ale to wynika głównie z poczucia bezkarności, a ta z kolei wynika z niedostatecznej liczby patroli.

Moje zdanie na ten temat jest proste jak budowa cepa: człowiek uczciwy (w tym: jadący przepisowo kierowca) nie ma się czego obawiać, więc jak dla mnie policji może być na drogach nawet i 3x tyle. Dla uczciwych nic się nie zmieni, a piraci zaczną czuć bat nad głową. Ze swojej strony nie mogę się doczekać wprowadzenia zautomatyzowanego systemu fotoradarów - i liczba idiotów się zmniejszy, i budżet na tych pozostałych idiotach zarobi, co mnie bardzo ucieszy, bo albo zapłacę niższy podatek, albo moja kasa pójdzie na jakiś wspólny cel (wiadomo, że część przepadnie, ale przynajmniej część zostanie wykorzystana). Uczciwy człowiek naprawdę nie powinien mieć przeciwko czemu się burzyć.

[swan_ganz]

Ze swojej strony nie mogę się doczekać wprowadzeni
> a zautomatyzowanego systemu fotoradarów

przez chwilę myślałem, że jesteś jakimś "miśkiem" napinającym się w
necie ale to powyższe zdanie mnie przekonało, ze jest inaczej;
karpie raczej nie żadali by przspieszenia świąt bożonarodzeniowych
:-)

ja też nie mam nic przeciwko takiemu systemowi który pozwoliłby na
ukaranie kogoś "za średnią"... Ale zaakceptuję takie prawo dopiero
wtedy gdy powstanie sięc dróg gdzie sobie będę mógł włączyć tempomat
na 130km/h i przejechać w ten sposób odcinek W-wa - Wrocław w trzy
godziny a nie tak jak dziś w cztery i to gwałcąc prawo...

[Gość: mkrs]

To nie tak. Ja po prostu nie mam się czego bać. Za to zwiększenie kontroli nad tymi, którzy łamią prawo, jest mi bardzo na rękę.

[artie40]

Gość portalu: mkrs napisał(a):

> To nie tak. Ja po prostu nie mam się czego bać.

Prawie złapałem się za głowę, jak to przeczytałem. Boże, jaka
naiwność. Jak bym słyszał prezia Jarosława niedawno. Nie masz się
czego bać? To poczekaj, władza już będzie za Ciebie wiedziała czego
masz się bać, jak będziesz się wlókł potulnie jak baranek to
dostaniesz za nieumytego komara na szybie, przecież zagraża
bezpieczeństwu, ogranicza widoczność, czyż nie?

Za to zwiększenie kontroli nad tymi, którzy łamią prawo, jest mi
bardzo na rękę.

OK, to niech władza się zajmie ściganiem bandytów z włoskiej
camorry, o której w innym miejscu na portalu GW, a nie zatruwaniem
życia obywatelom.

[Gość: mkrs]

I znów włącza się główny "argument" (g... nie argument, stąd cudzysłów) - "inni zachowują się gorzej".

Zgodzę się z tym bełkotem tylko wtedy, kiedy liczba wypadków na polskich drogach radykalnie spadnie. Rzeczywistośc pokazuje, że kierowcy z Polaków są jednak marni, a liczba zgonów bije rekordy.

Uwierz mi: odróżniam prześladowanie od pilnowania porządku. Tyle, że dla mnie w sytuacji, w której co najmniej 90% kierowców regularnie przekracza dozwoloną prędkość (i to wszędzie, w mieście też, co pokazuje, że wcale nie chodzi o szybkość przemieszczania się - w mieście zysk na czasie wyniesie przecież minutę, może dwie), kontrola jest konieczna.

[swan_ganz]

Tyle, że dla mnie w sytuacji, w której co najmniej 90% kierowców
regularnie przekracza dozwoloną prędkość

kuziwa no... Powiedz mi; czy my jesteśmy dla urzędników czy
urzędnicy dla nas? Skoro (jak piszesz) "90% kierowców przekracza" to
nie wydaje ci się, że takie prawo, które zmusza ich do
przestarzegania prawa którego nie chcą przestrzegać należałoby
zmienić zamiast szykanować tych nie akceptujących? Tak by postąpiono
w pańastwie szanującym swojego obywatela-donatora a nie w Polsce...

[Gość: mkrs]

> Skoro (jak piszesz) "90% kierowców przekracza" to
> nie wydaje ci się, że takie prawo, które zmusza ich do
> przestarzegania prawa którego nie chcą przestrzegać należałoby
> zmienić zamiast szykanować tych nie akceptujących?

I znów polaczkowata arogancja kierowców. Jeżeli 90% ludzi zacznie gwałcić, będzie to oznaczało, że trzeba zalegalizować gwałty?

[swan_ganz]

> I znów polaczkowata arogancja kierowców. Jeżeli 90% ludzi
zacznie gwałcić, będz ie to oznaczało, że trzeba zalegalizować
gwałty?


ale żeś przykład wydumał.... Będąc konsekwentnym trzeba jednak
powiedzieć, że tak... Jeśli 90% ludzi zacznie nagle gwałcić innych
ludzi to niezależnie od chęci pozostałych 10% brzydzących się
gwałtem trzeba będzie te gwałty zalegalizować choćby z powodów
ekonomicznych... Te 10% nie da rady zapuszkować 90% zboczonej
populacji a nawet jeśli by sobie z tym poradzili to kto potem na
utrzymanie tych zapuszkowanych zarobi? :-)
A tak na marginesie; czy ty w ogóle rozumiesz czym jest demokracja?
(ale taka prawdziwa a nie ta nasza..)

[Gość: mkrs]

> A tak na marginesie; czy ty w ogóle rozumiesz czym jest demokracja?

A owszem, rozumiem. Demokracja to przede wszystkim odpowiedzialność i ochrona ludzi przed niebezpieczeństwem ze strony innych ludzi i gwarancja, że prawo będzie o zapewnienie tej ochrony dbało. Tymczasem Ty masz najbardziej gó...arskie pojęcie demokracji, czyli złudzenie, że chodzi w niej wyłącznie o wolności.

[wiktor_l]

swan_ganz napisał:


> kuziwa no... Powiedz mi; czy my jesteśmy dla urzędników czy
> urzędnicy dla nas? Skoro (jak piszesz) "90% kierowców przekracza" to
> nie wydaje ci się, że takie prawo, które zmusza ich do
> przestarzegania prawa którego nie chcą przestrzegać należałoby
> zmienić zamiast szykanować tych nie akceptujących? Tak by postąpiono
> w pańastwie szanującym swojego obywatela-donatora a nie w Polsce...

Przykład, światowcu. Dawaj przykład panstwa, ktore pozwoli jednemu deklowi z
drugim ścigać się i zagrażać otoczeniu.
Niemcy? he he, ciekaw jestem czy przekraczasz 50 km/h na dwupasmowej drodze w
Berlinie? Nie, bo sikasz ze strachu na widok radiowozu. Ale w Polsce mozesz
pojechać po nich, bo masz CB i kolegow..do czasu.

[swan_ganz]

> Przykład, światowcu.

kompleksy jakieś masz czy jak? Coś się tak uczepił tych Niemiec? Ja
tam służbowo jeżdżę a nie dla przyjemności...
kolega wyżej pisał o 90% przekraczających literę prawa... I ja się
zgadzam z jego obserwacja; rzeczywiście jest tak, że mało kto
szanuje prawo w takiej postaci w jakiej je mamy.... Czy więc nie
powinno być tak, że to większość decyduje o stanowionym prawie a nie
jakakolwiek mniejszość terroryzuje tą większość swoimi fobiami?

A teraz sam sobie odpowiedz na pytanie czy deklami nazwiesz
większość ludzi postępującychyw danym społęczeństwie wg. jakichś
zasad nawet jeśli są one nie opisane czy też tą mniejszość, która
się nie potrafi do większości dopasować?

[wiktor_l]

swan_ganz napisał:


> A teraz sam sobie odpowiedz na pytanie czy deklami nazwiesz
> większość ludzi postępującychyw danym społęczeństwie wg. jakichś
> zasad nawet jeśli są one nie opisane czy też tą mniejszość, która
> się nie potrafi do większości dopasować?
>

To jest o PRD? nie pasuje za bardzo. przefilozofowales.

[swan_ganz]

> To jest o PRD? nie pasuje za bardzo. przefilozofowales

nie; to nie o PRD było... To raczej sentencja bardziej ogólnej
natury i chyba faktycznie masz rację - nieco przesadziłem :-)
ZW demokracji jest tak, że to większość decyduje o tym wg jakich
zasad będą żyć..... Ale widać; nie dotyczy to Kodeksu Drogowego...:-)

[xaliemorph]

Nie dzicz tylko drogi jak z buszu. Pojedź sobie do Austrii. Tam masz jasne
zasady. Zabudowany 50 km/h, poza 100 km/h. A u nas? Dżungla znaków, ograniczeń,
fotoradarów i policji. Normalnie jak u debili. Ni dziwota że ludzie chcą łamać
przepisy.

Kolejna rzecz. Przykład trasa Poznań - Wrocław. Trasa pomiędzy dużymi miastami a
na całej trasie od poniedziałku do piątku wieczny korek. Przecież to ABSURD !!!
Jak na drodze międzymiastowej (i to nie jakaś konurbacja zagłębie Ruhry itd.)
może być wieczny korek niczym w mieście?! Istny kretynizm. Nie dziwne że w
tłumie rodzi się agresja to też ludzie jeżdżą na drogach agresywnie.

Gdyby drogi były w dobrym stanie (nie zatłoczone ani ruchem ani ograniczeniami)
to wariatów byłoby ledwo paru. A tak agresja udziela się każdemu i każdy zaczyna
łamać przepisy. Policja z wideorejestratorami też co inni już wypisali.

[Gość: kontemplator07]

Bo każdy Polak, który kupuje samochód nie zdaje sobie sprawy, ze nie
kupił miejsca na drodze i miejsca do parkowania. Najpierw go kupuje,
potem jeździe a na końcu płacze, ze sie nie da 120 km/h.

[Gość: mkrs]

Głupoty pieprzysz.

Ani Niemiec, ani Austriak nie pojadą szybciej, niż na danej drodze wolno. I nie mam tu tylko na myśli przestrzegania znaków, ale przede wszystkim mówię o stosowaniu zdrowego rozsądku - jeżeli ograniczenie jest do 50, ale pada deszcz, to Niemiec najczęściej będzie jechał nawet 40, żeby tylko było bezpiecznie. W tym samym czasie myślenie Polaka będzie takie: "jest 50, więc bezpiecznie można jechać 70, ale ja umiem jeździć, więc będę jechał 80 i jakos to będzie, bo przecież i tak szansa jest zerowa, że ktos mi wyskoczy pod koła".

[Gość: arecki]

Jasne, że masz rację....częściowo.

Zastanowiłeś się kiedyś, czemu tak się dzieje, że na ograniczeniu 50
jeździmy 70-80? Ano dlatego, że bardzo często znaki stoją w
miejscach bez sensu.
Jeśli na Niestachowskiej jest ograniczenie do 80, na trasie
katowickiej od Franowa do R Rataje jest 70 (przypomnę, to są
bezkolizyjne drogi o 2, lub 3 pasach ruchu) to przyzwyczaja się nas,
że znaki ograniczenia to bełkot.
Jeśli na drodze ktoś stawia ograniczenie to powinno to wynikać z
jakiejś logiki - jeśli tak się zacznie dziać to ludzie zaczną
respektować te znaki. Ja jeżdzę po wszystkich mijanych miasteczkach
50-60 kmh ze względu na realne zagrożenie, ale jak na zakręcie,
który wiem, że można przejechać 100kmh stoi 50tka to jest to głęboki
bezsens i "antywychowawcze" dla kierowców.

[Gość: mkrs]

> Zastanowiłeś się kiedyś, czemu tak się dzieje, że na ograniczeniu 50
> jeździmy 70-80? Ano dlatego, że bardzo często znaki stoją w
> miejscach bez sensu.

Gdyby w parze z tym szło uczciwe jeżdżenie 50 km/h (i DOKŁADNIE 50 km/h, a nie 60), być może przyznałbym Tobie rację. Dopóki jednak kierowcy będą uparcie jeździli co najmniej 60, będę trzymał się wersji, że szukasz wymówki, choć wcale nie masz racji.

Jeśli posiadasz dostateczną wiedzę z fizyki, oblicz sobie, o ile dłuższa będzie droga potrzebna na reakcję+zahamowanie przy 50 km/h i 60 km/h. Możesz się trochę zdziwić.

> Ja jeżdzę po wszystkich mijanych miasteczkach
> 50-60 kmh ze względu na realne zagrożenie
Czyli sam przyznajesz, że jednak nie przestrzegasz ograniczeń. Bardzo ważne zdanie!

[Gość: arecki]

[...]Czyli sam przyznajesz, że jednak nie przestrzegasz ograniczeń.
Bardzo ważne zdanie! [...]

Przecież sam napisałeś, że cyt: "policja nie karze i nie ściga za
przekraczanie prędkości o 5 czy 10", więc nawet jadąc 60kmh czuję
się rozgrzeszony.

[Gość: mkrs]

A co to ma do rzeczy? Policja, co logiczne, w pierwszym rzędzie łapie osobników najbardziej szkodliwych. To, że łamiesz prawo, ale nie jesteś łapany w pierwszym rzędzie, jeszcze Ciebie nie rozgrzesza.

Pamiętaj też o tym, że jeżeli spowodujesz wypadek, a policja stwierdzi, że jechałeś 60 km/h na terenie, gdzie wolno było jechać 50 km/h, rozgrzeszenia nie otrzymasz. Twój argument jest więc do niczego.

[xaliemorph]

A ty się oburzasz i treści nie widzisz. Czy ja pisałem że Niemcy czy Austryjacy
łamią prawo? A gdzie tam. Jadą znacznie częściej niż Polacy wg. przepisów. Tylko
że u nich sprawa bardzo często jest jasna. Masz 100km/h to jedziesz tyle i na
drodze nie ma takiej choinki znaków i ograniczeń jak na polskiej drodze. Tak to
można jechać sensownie przez kraj. A u nas to nauka stepowania na pedałach. Od
90 km/h do 30 km/h i tak w kółko. Delirki można dostać od tego.

[Gość: mkrs]

Jeżeli to wina dróg, to jak wyjaśnisz fakt, że Niemcy po Polsce jakoś potrafią jeździć, poruszają się tak, jak im znaki każą i nie złorzeczą?

I jak to jest, że w miastach na Zachodzie, gdzie prędkość dozwolona i warunki poruszania się są praktycznie identyczne, jak u nas, też ginie znacznie mniej ludzi, niż w Polsce?

[Gość: mkrs]

aha, i jeszcze jedno. Mam rozumieć, że brak dróg jest usprawiedliwieniem dla jeżdżenia jak debil? Bo wiesz, może ja coś kręcę, ale zła droga powinna choćby przeciętnie inteligentnego człowieka skłaniać do jazdy ostrożnej, a nie podwójnie agresywnej. No, ale jak widać, nie każdy ma drogową inteligencję choćby na poziomie przeciętnym.

[maniek_ok]

Niespecjalnie jest o czym dyskutowac - zachowanie i inteligencja polskich
kierowcow jest tragiczne i czesto ocierajace sie o skrajne ryzykanctwo. Jak
buractwo se ryzykuje to niech to robi z drzewami a nie z innymi ludzmi. I takich
policja powinna tepic bez litosci. Ograniczenia predkosci - jak najbardziej i
jak najbardziej bezlitosnie tepic.
problem w tym ze nasza policja i ogolnie drogi to jakas parodia. To nie
tlumaczy kret***ow za kierownica ale tez tak samo nie tlumaczy bezmyslnosci
policji, strazy miejskiej i innych sluzb odpowiedzialnych za ruch na drodze. O
czym pisze? O swiatlach dzialajacych co najmniej bezsensownie (swietny przyklad
- zamontowane przed dwoma laty swiatla w Okonku na trasie nr 11, staly rytm
swiatel o bardzo dlugich czasach , efekt to korki na 11-tce i pojedyncze auta
powolutku przejezdzajace przez poprzeczna droge, na dodatek swiatla dzialaja
non-stop...), o latwosci stawiania ograniczen predkosci takze gdy powody nie
istnieja (np.remonty ktorych w zakorokowany weekend nie ma), remonty trwajace
przerazajaco dlugo (Ujscie na 11-cte), ustawianie fotoradarow tak zeby
nastrzelac max-fotek.
Sytuacja z niedzieli 19.07 - 11-tka miedzy Koszalinem a Poznaniem. Ruch
ogromny. Policja - lowi... Straz miejska - wypoczywa i przygotowuje sie do
strzelania fotek w tygodniu. Ruch ogromny, jak w kazdy taki letni weekend.
Swiatla dzialaja jak codziennie... Efekt? Przejazd z Mielna do wylotu z
Koszalina - jeden wielki gigantyczny korek. Masa wkurzonych kierowcow. Policja
lowi. Nikt oczywiscie nie pomysli o np. sterowaniu ruchem na spowalniajacych
swiatlach. Bo i po co? Samo sie rozladuje. 30km dalej - Bobolice. Swiatla i
malutka stluczka dwoch 18-to letnich bezmozgow. Korek siega 9km... Ludzie maja
siwe wlosy i sa maksymalnie wsciekli bo ci bez radyjek ogladaja pola i nie
wiedza nawet czemu tak stoja. Policja? Bez komentarza. Mijam wreszcie Bobolice
swiatla. I co? I nic, pusta droga, spokojna podroz az do Szczecinka.... Moze o
takiej policji napisac, i o sluzbach drogowych a nie o "wojnie" na drodze????
Aha, w Szczecinku na radyjku kolejny nius - jest wypadek bo bezmozga kobieta w
hondzie przesadzila ze swoimi umiejetnosciami. Cztery auta, wg cb takze i czarny
worek na drodze - droga zablokowana. Korek? Nie bede opisywal, bo dzieki cb
ominalem to bokiem. Z tego co wiem, policja se jechala, se spisywala, se
mierzyla. Dlugo.
Dalej nie chce mi sie opisywac - bo i nie ma to sensu. Za tydzien bedzie
dokladnie to samo kret*ynstwo na drogach i ta sama postawa policji i sluzb
drogowych. Przeciez wiadomo ze jest to ruch "krotkotrwaly" i wystarczy lekko mu
pomoc zeby ta rzeka aut na 11-tce plynela sobie bez zadnego problemu... Ale nie
- lepiej jest nic nie robic, i lowic. Lowic i lowic.
Ja mam cb i mam nawi, i uwazam ze to sa na polskich drogach podstawowe
narzedzia do sprawnej jazdy. Nie ma to nic wspolnego z wojna z miskami, choc
patrzac na ich prace mozna sie zalamac. Zero odpowiedzialnosci, zero myslenia -
byle lowic. Oczywiscie - niech kilka radiowozow lowi kret**ynow, ale niech ta
reszta ruszy glowa i zacznie robic cos zeby przez te 5h rozladowac natezenie
ruchu na naprawde obciazonych trasach... To takie trudne???? Wylaczyc swiatla w
Okonku i postawic tam jednego miska???? To takie trudne postawic miska w
Jastrowiu, zeby nie bylo 5-6km korasa na jedynych swiatlach w miescie??????
Czemu w tym kraju wszystko jest takie trudne...

[Gość: Toni]

Fakt, w regulacji ruchu jest sporo do zrobienia, np. latwe
przeprogramowywanie swiatel jezeli nia ma regulacji komputerowej
mierzacej faktyczny ruch.
Takze zalatwianie drobnych stluczek mozna znacznie uproscic i
przyspieszyc. Zawalidrogi na bok i potem moga sobie dyskutowac az do
renty.
A "policja w policji" moglaby tez wyeliminowac upierdliwe lub
prowokacyjne zachowania patroli. Wystarczy nagrywac caly czas
patrolu, tasmy sa tanie.

Nie widzę w czym problem.

[Gość: *.*]

Chwalą, że od stycznia do czerwca złapano ok 1500 kierowców za przekroczenie prędkości. Czyli zakładając, że łapali przez 180 dni to raptem średnio dziennie dziennie wychodzi ok 8 przypadków. Licząc, że wypisanie mandatu zajmuje 10 minut, to w sumie w zaokrągleniu daje 1,5 godziny dziennie. No chyba, że łapali jednego na godzinę. Nie widzę powodu żeby w takim przypadku bić na alarm. W stosunku do poruszających się samochodów to prawie nic.

Jeżeli tylko można namierzyć 8 przypadków przekroczenia szybkości dziennie to jaka tu może być mowa o poprawianiu bezpieczeństwa. Jeżeli przyczyną tego jest, że policja ma tylko 2 godziny dziennie na kontrolę ruchu a resztę czasu siedzi w papierach albo nic nie robi, to chwalenie się videoradarami i fotoradarami budzi politowanie.

Kierowcy kontra policjanci.

[yeyq]

Najbardziej urzekł mnie tytuł części artykułu : "Uwaga!Mobilki z suszarką" -
zanim się coś napisze proponuję 6x się zastanowić bo ja zazwyczaj słyszę że
misiaki suszą a nie mobilki... no i to podkreślanie że CB znowu trzeszczy...
to pewnie z powodu niedokształconego pismaka , a popisowym numerem był
rozpaczliwy krzyk policjanta przez CB żeby wprowadzić w błąd kierowców ...
czyli 100 % prowokacji żeby upolować i ukarać kierowcę . Brawo !

[wiktor_l]

yeyq napisał:

, a popisowym numerem był
> rozpaczliwy krzyk policjanta przez CB żeby wprowadzić w błąd kierowców ...
> czyli 100 % prowokacji żeby upolować i ukarać kierowcę . Brawo !

Oczywiscie upolować niewinnego, jadącego 50 km/h kierowcę, ktory CB ma tylko
dlatego że lubi rozmowy nocą. Nie, on też używa go tylko do omijania korków.
Prowokatorzy, och jej, jak mogli! Przecież jak "koledzy" powiedzą że "ścieżka
czysta", to można zap..alać 120 po wioskach. Co za kraj, zero wolności, tylko
prowokacje i łapanki.

urealnijcie organiczenia!!!

[bambussi]

a nie nazywacie piratem kogoś, kto jedzie 120 na ogrnaiczeniu 90 w
ternie zabudowanym "po polsku" czyli dwie rozwalające się chałupy
100 m od drogi...

facet stracił prawko bo miał 0,4 - w UK czy Włoszech tyle jest
dozwolone, a podobno jesteśmy w UE - dlaczego w tym zakresie nie
mamy takich samych praw jak reszta obywateli Unii?

niby tylu "pijaków" na drogach ale zdcydowana większość to te 0,2-
0,5 promila - naprawde groźnych pijaków (pow. 1 promil) mamy tyle
samo co inne kraje, ale z uporem maniaka sami sobie psujemy
statystyki...

większość dróg spokojnie i bezpiecznie można by oznakować o 20 km/h
więcej niż obecnie pokazuje znak (i 90% przekraczających prędkośc
przekracza ją własnie o tyle, nie więcej), ale po co lepiej karać...

[Gość: Do debila]

Faciu napisz coś sensownego ja wytrzeźwiejesz.

[bambussi]

a coś konkretnego, merytorycznego? jakiś własny pogląd na sprawę?

nie, po co, władza dała 50 km/h to niewolnik przestrzega - nic że
głupio dała, obywatel nie jest od myślenia

jesteś homo sovieticus w najczystszej postaci...

[wiktor_l]

bambussi napisał:

> a coś konkretnego, merytorycznego? jakiś własny pogląd na sprawę?
>
> nie, po co, władza dała 50 km/h to niewolnik przestrzega - nic że
> głupio dała, obywatel nie jest od myślenia
>
> jesteś homo sovieticus w najczystszej postaci...

Moj poglad jest taki, że jak jest 50 to należy jechac 50.

widać jestem homo sovieticus, podobnie jak Niemcy, Francuzi - BTW, polecam
naszym lokalnym Kubicom przekroczenie prędkości wlasnie we Francji, najlepiej na
wsi o jakieś 50 km/h.

Jakoś wtedy jesteście mniej pewni swego.

[bambussi]

wiktor_l napisał:

> Moj poglad jest taki, że jak jest 50 to należy jechac 50.

czyli wg. Ciebie ocena, czy w danej sytuacji moge po danej drodze
jechać 30 czy 70 (niezaleźnie od tego, ile jest na znaku) przekracza
zdolności przeciętnego człowieka???

znak stawiany jest abstrakcyjnie - ta sama 70-ka stoi w danym
miejscu i w słoneczne spokojny sobotni letni poranek, jak i w
zacinającym deszczu ze śniegiem w zmiowe piątkowe popołudnie

uważasz, że w obu ww. przypadkach "bezpieczna predkość" powinna być
taka sama? skoro ustawodawca wymaga ode mnie "dostosowania predkości
do warunków panujących na drodze", to ok - ale w takim razie niech
to działa w obie strony, czyli nie tylko powinienem zwolnić poniżej
dozwolonej, jesli warunki będa złe, ale powinienem także móc
przyspieszych powyżej dozwolonej - jeśli będą dobre

dyskusja bedzie się powtarzać, dopóki nie dorobimy się znaków w
postaci wyświetlaczy dostosowujących na bieżąco ograniczenie do
REALNYCH warunków ruchu w danej chwili, w danym miejscu

[Gość: mkrs]

A Ty jesteś żywym przykładem na to, że główną przyczyną śmierci na polskich drogach nie jest zły stan tych dróg, tylko ludzka arogancja i przerost wiary we własne umiejętności.

[wiktor_l]

bambussi napisał:

> a nie nazywacie piratem kogoś, kto jedzie 120 na ogrnaiczeniu 90 w
> ternie zabudowanym "po polsku" czyli dwie rozwalające się chałupy
> 100 m od drogi...
>
> facet stracił prawko bo miał 0,4 - w UK czy Włoszech tyle jest
> dozwolone, a podobno jesteśmy w UE - dlaczego w tym zakresie nie
> mamy takich samych praw jak reszta obywateli Unii?
>
> niby tylu "pijaków" na drogach ale zdcydowana większość to te 0,2-
> 0,5 promila - naprawde groźnych pijaków (pow. 1 promil) mamy tyle
> samo co inne kraje, ale z uporem maniaka sami sobie psujemy
> statystyki...
>
> większość dróg spokojnie i bezpiecznie można by oznakować o 20 km/h
> więcej niż obecnie pokazuje znak (i 90% przekraczających prędkośc
> przekracza ją własnie o tyle, nie więcej), ale po co lepiej karać...


Rada o wytrzeźwieniu jest dla Ciebie zbyt delikatna. Zyjemy w dzikim kraju
dzikich ludzi, gdzie prawie wszystkie wypadki powodowane są przez
przekraczających prędkość lub pijanych kierowców. Wskaźniki śmiertelnosci dają
nam samą czołówkę Europy. Dlatego bezwzględnie należy ścigać piratów i
ochlejusów za kierownicą.
Tylko że my potrafimy relatiwyzować wszystko - a bo droga zła, a bo daleko, a bo
nikogo nie było itp itd. Inna sprawa to policja krzakowa, choć patrole z
videorejestratorami moim zdaniem mają wielki sens i nie promują absurdów.

[bambussi]

wiktor_l napisał:

> Zyjemy w dzikim kraju
> dzikich ludzi, gdzie prawie wszystkie wypadki powodowane są przez
> przekraczających prędkość lub pijanych kierowców.

masz jakąś manie prześladowczą, jak jakoś tych dzikusów na codzień
nie widuję :)

"prawie wszystkie" to wynik takich a nie innych przepisów - jasne że
mamy więce pijanych za kółkiem niż np. we Włoszech, UK, czy Irlandii
tylko ze u nas łatkę pijaka dostaje się od 0,2, a tam od 0,8

odejmij od liczby pijanych na naszych drogach wszytskich którzy
meili od 0,2 do 0,8 i okraże się że na tle starej UE wcale nie
wypadamy źle - średnia unijna...

[Gość: mkrs]

Usiądź sobie na chwilę i poczytaj o tym, o ile wydłuża się droga hamowania nawet przy 0,2 promila i prędkości 50 km/h. Potem dopiero, gdy zobaczysz konkretne liczby, odzywaj się na ten temat. Wpływ alkoholu na zdolność do kierowania pojazdem jest niepodważalny.

[artie40]

wiktor_l napisał:

> Rada o wytrzeźwieniu jest dla Ciebie zbyt delikatna. Zyjemy w
dzikim kraju dzikich ludzi, gdzie prawie wszystkie wypadki
powodowane są przez przekraczających prędkość lub pijanych
kierowców.

Bzdura - powtarzasz kłamliwe teksty miśków którym nic innego nie
chce się pisać. Żałosna infrastruktura, długi czas dojazdu karetek
do poszkodowanych, znakologia z sufitu plus nadmierna prędkość to
dopiero ten morderczy koktail. Prędkość to taka sama bajka jak ta o
nietrzeźwych - głupia sprawa, ale nietrzeźwi to bodajże 7 %
sprawców, ilu z tego to ci co mają 02-05 nie prowadzi się statystyk,
ale nieoficjalnie wiadomo że znaczna większość, tylko nagonka min. w
GW robi z tego szaleństwo, bo dobrze się sprzedaje.

W jednym masz rację, to dziki kraj, np w sobotę były „łowy” na
gierkówce, od Warszawy do Piotrkowa 5 patroli po krzakch, w jednym
miejscu nawet polowanie z nagonką było, czy 2 suszarki po sobie.

Co do prędkości to bambusii ma rację, tępe twoje tępe trzymanie
się tego co sobie władza w danym miejscu wyfantazjowała to dobry
sposoób na bycie niewolnikiem. Sam ostatnio jadąc 30-40 w
śródmieściu jakiegoś tam miasteczka uniknąłem rozjechania 12-13
letniego wnuka którego babcia za kołnierz ściągała z asfaltu, bo
wbiegł. A mogłem tam jechać 50 i byłoby krucho. Parę km dalej, przy
paru chałupach z jednej strony dalej było 50, zupełnie bez sensu.


Wskaźniki śmiertelnosci dają nam samą czołówkę Europy. Dlatego
bezwzględnie należy ścigać piratów

Tak naprawdę, piratów to są promilowe ilości, ściga się normalnych
kierowców.

[Gość: mkrs]

> Żałosna infrastruktura
Skoro drogi są takie straszne, to dlaczego w miastach też ginie tak wielu ludzi? I dlaczgo nie dociera do Ciebie najprostszy fakt, że zwiększenie prędkości o 10% wcale NIE powoduje wzrostu drogi hamowania o 10%, tylko o znacznie więcej? Na żadnej drodze nie oszukasz praw fizyki.
> długi czas dojazdu karetek
Gdyby ludzie nie rozpieprzali swoich aut o inne auta, karetki w ogóle nie musiałyby dojeżdżać.

> plus nadmierna prędkość to dopiero ten morderczy koktail.
Czyli sam przyznajesz, że prędkość jednak jest elementem układanki.

> Wskaźniki śmiertelnosci dają nam samą czołówkę Europy. Dlatego
> bezwzględnie należy ścigać piratów. Tak naprawdę, piratów to są
> promilowe ilości, ściga się normalnych kierowców.
I znów mentalność Kalego w całej okazałości. A ja kolejny raz, uparcie powtarzam: wróć do podręcznika fizyki i policz sobie, o ile dłuższa jest droga hamowania z 60 km/h w stosunku do 50 km/h albo ze 110 km/h zamiast 90 km/h. Może wtedy wreszcie się uciszysz z wiecznym zwalaniem winy na wszystkich dookoła.

[yeyq]

Jeśli o mnie chodzi, to wbrew pozorom CB potrzebne mi do czegoś innego i nie
pędzę wioskami 120 , mam więcej lat niż może Ci się wydawać i bezkolizyjnie
przejechałem wiele kilometrów... , prawdą jest że potrzebne mi radio żeby nocami
pogadać i nie nudzić się podczas jazdy ryzykując przyśnięcie, interesuje mnie
też sytuacja na trasie , ( wahadełka,korki,ew. kraksy lub info że jezdnią wlecze
się pijany rowerzysta bez oświetlenia etc...) , korki też kolego omijam dzięki
CB , ostatnio jadąc od Tarnowa słyszałem że wjazd do Krakowa zakorkowany na 5 km
więc to info pozwoliło mi pojechać inną drogą przez Skałę i zaoszczędzić
cierpienia i czasu... pokonuję b. dużo kilometrów i zapewniam Cię że "czystych
ścieżek" nie używam ... lubię przed sobą bezpieczną dróżkę. :) A co do
prowokacji i kretynów którzy wyją , wrzeszczą i opowiadają kretyńskie teksty
przeklinając etc... to mogę im jedynie współczuć i życzyć im żeby bezpiecznie
dożyli chociaż 25 roku życia bo z reguły oni męskość przedłużają swoimi długimi
batami na dachu 16- letniej beemki , lub zabytkowym Golfie po wiejskim tiuningu
... a później po wiejskiej dyskotece trzeba ich zeskrobywać z drzew.
Uprzedzając stwierdzenie lub pytanie - informuję że na moim aucie nie widać że
mam CB , używam zwykłej anteny Triflex i to mi wystarczy żeby wiedzieć co się
dzieje w promieniu 5 km. :)

[wiktor_l]

yeyq napisał:

> Jeśli o mnie chodzi, to wbrew pozorom CB potrzebne mi do czegoś innego i nie
> pędzę wioskami 120 , mam więcej lat niż może Ci się wydawać i bezkolizyjnie
> przejechałem wiele kilometrów... , prawdą jest że potrzebne mi radio żeby nocam
> i
> pogadać i nie nudzić się podczas jazdy ryzykując przyśnięcie, interesuje mnie
> też sytuacja na trasie , ( wahadełka,korki,ew. kraksy lub info że jezdnią wlecz
> e
> się pijany rowerzysta bez oświetlenia etc...) , korki też kolego omijam dzięki
> CB , ostatnio jadąc od Tarnowa słyszałem że wjazd do Krakowa zakorkowany na 5 k
> m
> więc to info pozwoliło mi pojechać inną drogą przez Skałę i zaoszczędzić
> cierpienia i czasu... pokonuję b. dużo kilometrów i zapewniam Cię że "czystych
> ścieżek" nie używam ... lubię przed sobą bezpieczną dróżkę. :) A co do
> prowokacji i kretynów którzy wyją , wrzeszczą i opowiadają kretyńskie teksty
> przeklinając etc... to mogę im jedynie współczuć i życzyć im żeby bezpiecznie
> dożyli chociaż 25 roku życia bo z reguły oni męskość przedłużają swoimi długimi
> batami na dachu 16- letniej beemki , lub zabytkowym Golfie po wiejskim tiuningu
> ... a później po wiejskiej dyskotece trzeba ich zeskrobywać z drzew.
> Uprzedzając stwierdzenie lub pytanie - informuję że na moim aucie nie widać że
> mam CB , używam zwykłej anteny Triflex i to mi wystarczy żeby wiedzieć co się
> dzieje w promieniu 5 km. :)

Wzruszający potok słów, nawet jeśli piszesz prawdę, to i tak pokrywa się z 90
procent zeznań wszystkich 'batmanów'. Jakos tylko dziwne ze pojedyncze prośby o
zabranie kierowcy, wskazanie drogi itp giną w lawinie pytań o "miśków".

Co do życzenia kilometrów to podziękuję, robię ich dość dużo - i w pracy i dla
zabawy.

[swan_ganz]

Jakos tylko dziwne ze pojedyncze prośby o
> zabranie kierowcy, wskazanie drogi itp giną w lawinie pytań
o "miśków".


i to cię dziwi? Przecież większość kierowców tylko po to kupiło
sibiradio by nie dać się już więcej okradać... To źle? Jak cię ktoś
napada na ulicy to masz prawo się bronić ale jak obronić się przed
miśkami ? Z dyńki takiemu pociągniesz za próbę wyłudzenia od ciebie
kasy na ulicy w sytuacji gdy zatrzymał cię taki naciągacz bo
jechałeś na autostardzie 150 zamiast dopuszczalnych 130 czym nie
stworzyłeś przeciez nie stworzyłęś żadnego zagrożenia dla
kogokolwiek ale wyłudzaczom to już starczyło jako pretekst....

[wiktor_l]

swan_ganz napisał:


>
> i to cię dziwi? Przecież większość kierowców tylko po to kupiło
> sibiradio by nie dać się już więcej okradać... To źle? Jak cię ktoś
> napada na ulicy to masz prawo się bronić ale jak obronić się przed
> miśkami ? Z dyńki takiemu pociągniesz za próbę wyłudzenia od ciebie
> kasy na ulicy w sytuacji gdy zatrzymał cię taki naciągacz bo
> jechałeś na autostardzie 150 zamiast dopuszczalnych 130 czym nie
> stworzyłeś przeciez nie stworzyłęś żadnego zagrożenia dla
> kogokolwiek ale wyłudzaczom to już starczyło jako pretekst....
>
Zatrzymali Cie kiedys przy 150 na 130?
Miales kiedys wypadek z winy kogos, kto jechal np 80 w zabudowanym i nie
przewidzial ze droga hamowania przed przejsciem jest lekko inna niz przy
wskazanych na znakach 40 km/h?

Uzywanie argumentu nt unikania okradania przez policję, jako powodu zakupu CB
jest na poziomie dna. Zero odpowiedzialnosci, rozsądku.

[swan_ganz]

> Zatrzymali Cie kiedys przy 150 na 130?

tak... Tyle, że nie na autostradzie ale na bezkolizyjnej
nowootwartej wtedy obwodnicy jakiegoś miasteczka (nazwa na "s") 50
kilometrózw za Krakowem....
Był już noc i nie zauważyłem pieprzonej ciemnozielonej skody, która
włąśnie na tej obwodnicy pojawiła się za mną znienacka... Rozumiesz?
Jak wyjedziesz po dłuższej chwili z wąskich, porytych kolejnami
drużek podkrakowskich i przez chwilę (3 km długości) masz okazję
pojechać po równej jak stół, szerokiej i pustej wtedy trzypasmówce
to normalną rzeczą wydaje mi się, że pojedziesz po niej nieco
szybciej niż dopuszczalna tam "90-ka". Ja jechałęm 110km/h i to im
wystarczyło by mnie okraść...

I dlatego kupiłem cb-radio bo chcę zwiększyć swoje szanse obrony...
Twój kontrargument dotyczący moich powodó dla których to radio
nabyłem jest o kant doopy potłuc bo przecież nie instalowałbym tego
gadżetu gdyby Policja w tym kraju rzeczywiście zajmowała się
ściganiem przestępców (chcoćby takich jak w twoim przykładzie) a nie
poprawianiem statystyk wykrywalności i łupieniem obywateli...
Nie widziałem jeszcze policjanta pomagającego jakiemuś kierowcy w
kłopotach za to wielokrotnie widziałem jak łapią bogu ducha winnych
ludzi, którzy nie zadbali jeszcze by sobie radyjko do auta kupić. I
patrząc na dachy mijanych samochodów nie jest odosobniony w swojej
opinii...

[wiktor_l]

swan_ganz napisał
> patrząc na dachy mijanych samochodów nie jest odosobniony w swojej
> opinii...
>
To jest dopiero argument.

Całe szczęscie, ze to wyścig zbrojen. Wy kupujecie te trzeszczące pudełka myśląc
o sprycie, oni instalują fotoradary, kamery itp. Rezultat jest taki ze za chwilę
wyrzucicie te anteny, za co trzymam kciuki, bo i tak się okaże że co kilometr
jest fotoradar albo jeździ samochod z wideorejestratorem.
Tylko do tego czasu policja wyda miliony zlotych, z naszej kieszeni, na
dozbrajanie się w celu zdyscyplinowania "sprytniejszej" części spoleczenstwa, co
to ma "radyjka".

[michala3]

Przeczytaj sobie:
motoryzacja.interia.pl/hity_dnia/news/130-kilometrow-
absurdow,1341235
I sie zastanow gdzie tu sens, gdzie logika? Zamiast ladowac kase w
policje i kupowac im zabaki, ktorymi nawet nie potrafia sie poruszac
(trzy meganki juz poszly na zlom, audi a6 w trojmiescie do kasacji,
ostatnio vectra przy zachodniej granicy) niech wreszcie polscy
kierowcy otrzymaja normalne drogi - przeciez sladamy sie na nie od
wielu lat w podatkach: akcyzie, oplacie paliwowej itp (a ostatnio
wymyslono, ze polowa z oplaty paliwowej pojdzie na kolej...).
Pokaz jak mam legalnie w 3 godziny dojechac z poznania do wawy? to
jest niecale 300km i w kazdym innym kraju UE taki dystans pokonuje
ponizej 3 godzin, a w DE nawet jeszcze szybciej ( i calkowicie
legalnie). Dlaczego do dzisiaj nie ukarano nikogo za to, ze jestemy
jedynym krajem w calej europie (wliczajac w to albanie), do ktorego
stolicy nie mozna dojechac ZADNA autostrada - kaze sie za to
kierowcow, ktorzy nie zamiezraja jechac 500km z nocelegiem, bo
panstwo im za ten nocleg nie zwroci. A do tego nasza polcija tylko
karac za predkosc umie i nic poza tym - jeszcze nie widzialem na
trasie policji, ktora by dokumentowala zly stan drogi w celu
zlozenia doniesienia do prokuratury o popelnieniu przestepstwa przez
drogowcow. We wloszech policja ma nawet pare sztuk lambo gallardo -
ale te samochody oprocz scigania kierowcow maja na pokladzie
defibrylator i sa dostosowane do przewozu organow "jakby co" - czy
nasza policja ma w swoich wozach takie wyposazenie?

[Gość: mkrs]

I znów się zaczyna: "inni robią źle, to i ja mogę, a nawet jestem zobowiązany dla rewanżu".

A ja powtarzam kolejny raz: być może przyznałbym Tobie rację, gdyby tak samo nagminne nie było jeżdżenie w miastach po 60, 70, a bywa że i więcej km/h. Gdyby żółty sygnalizator na skrzyżowaniu był sygnałem do hamowania, a nie do wdepnięcia pedału gazu w podłogę. Gdyby nie wyprzedzano na trzeciego itd.

Bo widzisz, problem polega na tym, że prędkość to tylko jeden z grzechów polskich kierowców. Gdyby jedynym wykroczeniem popełnianym nagminnie przez kierowców było przekraczanie prędkości, argument o kiepskich drogach być może byłby słuszny - bo pośpiech, bo to i tamto. Problem w tym, że życie (a do tego, paradoksalnie, szczególnie jazda w mieście!) pokazuje, że polscy kierowcy po prostu nie umieją jeździć. Skoroś taki światowy, to przejedź się jeszcze raz na Zachód i popatrz, jak się jeździ w innych krajach, jak traktuje się pieszego, a jak rowerzystę. Popatrz, że nawet tam, gdzie nie ma akurat autostrady, nie ma wyprzedzania "na trzeciego". Popatrz, że nie jeździ się w lewo z pasa dla jadących prosto. Mam dalej wymieniać?

A co do tych Lamborghini, to radzę przemyśleć, co mówisz. W Polsce policja jest akurat dość często wykorzystywana do przewożenia organów. Jedyna różnica jest taka, że aparaturę otrzymuje w szpitalu, z którego pobierany jest organ, ale to przecież na jedno wychodzi, bo i tak do szpitala trzeba podjechać.

[wiktor_l]

michala3 napisał:


> Pokaz jak mam legalnie w 3 godziny dojechac z poznania do wawy? to
> jest niecale 300km i w kazdym innym kraju UE taki dystans pokonuje
> ponizej 3 godzin,

www.rozklad.pkp.pl


Trudno nie zgodzic się z tym, ze nie mamy dobrych drog. Ale odwracając tą logikę
- gdyby nie to, że musimy wydawac pieniadze na leczenie ofiar mistrzow
kierownicy, na sciganie pijakow za kolkiem itp, moglibysmy wybudowac sporo drog.
Wiec sprawa nie jest taka prosta jak Wam się wydaje.

PRD to prawo jak każde inne - spoleczenstwo jest obowiązane je przestrzegac, nie
interpretowac jak mu sie podoba. Co by było, gdyby samoloty lądowały jak i gdzie
chcą, bo Ławica ma za krótki pas?

A tak na marginesie - z obecnym stanem świadomości kierowców, obawiam się że
"szybsze" drogi oznaczałyby jeszcze większą ilość zabitych. Widać to na a2, a4
czy wszelkich obwodnicach miast -np Kościan.
Do tego jeszcze system szkolenia kierowcow i przyzwolenie spoleczne budują
kolejne zastępy niezwyciężonych i nieśmiertelnych.

[michala3]

Z tym PKP to cie sie udalo - faktycznie z wawy do poznania pociag
jest OK - pod warunkiem, ze nie musisz wiele ze soba zabrac i
jedziesz z miasta do miasta, a nie np do pniew. Poza tym przejedz
sie pkp np z wawy do gda - miedzy 5 a 6 godzin a to tylko 50km
wiecej niz do poznania. A co do przepisow - rozumiem ze równiez
rzetelnie placisz abonament telewizyjny (tutaj tez jakos spora czesc
spoleczesntwa do nie placi i nie ma tajniackiej policji), a jeszcze
do niedawna jak pojechales na dluzszy weekend to sie meldowales
tymczasowo (bo byl taki archaiczny przepis)?
a do do polskich kierowcow na drogach typu A1, A2, A4 to przeczytaj
sobie taki artykul:
miasta.gazeta.pl/trojmiasto/1,49422,6178525,Autostrada_A1_ratuje_zycie.html

[Gość: mkrs]

Dlaczego znowu wyjeżdżasz z moralnością Kalego? Dlaczego znów szukasz usprawiedliwienia dla własnej winy w tym, że inni też robią źle? I dlaczego w ogóle porównujesz przekraczanie prędkości, mogące bezpośrednio prowadzić do śmierci ludzi, z niepłaceniem abonamentu?

[michala3]

Kiedys mialem kolizje jadac przepisowo - ten drugi byl sprawca -
gdybym jechal szybciej niz zalecane, to uniknalbym tej kolizji.
Formalnie tamten byl sprawca, a nieformalnie sami policjanci
stwierdzili, ze skrzyzowanie jest tak deiblne, ze dziwia sie jak to
moglo zostac dopuszczone do ruchu, ale coz...
Dla mnie to nie jest dzialanie typu moralnosc Kalego i nie szukam
zadnego usprawiedliwienia bo go nie potrzebuje, bo nie czuje sie
winny i tyle. Po prostu dostosowuje predkosc do panujacych warunkow
a skoro przez ponad 500tys km nie spowodowalem zadnej kolizji ani
wypadku to znaczy, ze to dostosowanie jest OK.

[Gość: mkrs]

No tak. W ten sposób można by było uznać, ze mordowanie ludzi jest słuszne, bo raz na 100 morderstw zabije się ludobójcę, który mógłby zabić 1000 osób. Świetne, naprawdę!

[michala3]

A co ma to wspolnego z moja wypowiedzia? cos cie kolego fantazja
poniosla. A prawda jest taka, ze ten artykul o 130km absurdow
pokazuje jak bardzo bez sensu sa wszelkie ograniczenia i jak coraz
bardziej sami sie w tym wszystkim zapętlamy zamiast skutecznie
zadzialac w infrastrukturze.
Chcesz zwiekszyc bezpieczenstwo na drodze to lobbuj za prewencja
infrastrukturalna - niewazne ile fotoradarow postawisz w wiosce,
niewazne jak wysoki mandat okreslisz za przekroczenie predkosci -
zawsze znajdzie sie ktos, kto i tak przejedzie przez te wioske
szybciej niz dozwolone. Ale jak wokol tej wioski zrobisz obwodnice,
to ten ktos, kto by nie zwolnil, po prostu do wioski nie wjedzie i
nie stworzy tam zagrozenia - i wszyscy beda happy - kierowcy, bo nie
musza co chwile hamowac w pseudo zabudowanym terenie i mieszkancy,
bo pozbeda sie ruchu tranzytowego przez srodek ich wioski - proste,
skuteczne.

[Gość: mkrs]

Powtarzam kolejny raz: zgadzam się z Tobą, że nowe drogi są potrzebne. Tyle tylko, że póki co jednak to prędkość jest najczęstszą przyczyną śmierci na drogach.

Poza tym gdyby Polacy byli tak bardzo odpowiedzialnymi i porządnymi kierowcami (tak przecież wynika z Twojego gadania, skoro cały czas sugerujesz, że przekraczanie prędkości to nic złego i jest usprawiedliwione), to nie jeździlby nagminnie po pijanemu i nie byliby tak chamscy w ruchu miejskim. Tymczasem ich zachowanie pokazuje, że to nie o drogi chodzi, tylko o ogólny brak kultury.

[michala3]

Predkosc jako przyczyna wypadkow to mantra nagmninnie rozpowiadana
przez policje przy akompaniamencie gdaka - a w drugiej czesci
swojego postu sam dodatkowo zaprzeczyles tej teori - pijanstwo i
brak kultury to sa przyczyny wypadkow, a do tego dolozylbym jeszcze
brak umiejetnosci i brak wyobrazni - ale nie predkosc - mozna jechac
80km/h na dopuszczalnej 90-ce i sie zabic.

[Gość: mkrs]

> ale nie predkosc - mozna jechac
> 80km/h na dopuszczalnej 90-ce i sie zabic.

Jadąc na trzeźwo też można się zabić, więc alkohol nie jest przyczyną wypadków - dobrze podążam za Twoim tokiem myślenia?

Prędkość JEST przyczyną wypadków. Jeśli nie wierzysz, wróć do podręcznika fizyki i oblicz sobie, o ile wydłuża się droga hamowania przy zwiększeniu prędkości z 90 km/h (jazda przepisowa poza terenem zabudowanym) do 110 km/h (dość typowa prędkość, z jaką jeżdżą Polacy na szosach). Obowiązkowo uwzględnij czas potrzebny na reakcję! A na koniec, jak już sobie policzysz i zobaczysz KONKRETNE LICZBY, zastnów się, ilu wypadków można by było uniknąć. Póki co Ty sobie tylko gadasz, a na prostych liczbach można wykazać, że gadasz bzdury.

[michala3]

Gydby tak bylo to po pierwsze: Niemcow juz by dawno nie bylo, bo
wszyscy by zgineli w wypadkach drogowych. Po drugie: nikt by
samolotami nie latal, bo tam to dopiero sa predkosci zabojcze.

[Gość: mkrs]

Tyle, że inna jest prędkość bezpieczna na dobrej drodze, a inna na złej. Jeżeli jeździ się zbyt szybko na drodze, o której wie się, że jest w złym stanie, to jest się zwykłym idiotą, a takim nawet budowa autostrad nie pomoże.

[michala3]

A co to jest predkosc bezpieczna na dobrej drodze? 90km/h? 100km/h?
a moze 120km/h? albo 50km/h? a jak jade starym struclem na lewym
przegladzie to jaka jest predkosc bezpieczna? czy zawsze tak
wynikajaca z przepisow i znakow drogowych? Czy 180km/h na polskiej
autostradzie to idiotyzm, gdy 200km dalej na takiej samej
autostradzie tyle ze niemieckiej juz jest OK?

[Gość: mkrs]

Odpowiedź może być tylko jedna: praktyka pokazuje, że większość Polaków tę prędkość przecenia.

[michala3]

Ale to akurat nie ma wiele wspolnego z przestrzeganiem przepisow -
mam 500tys km na koncie i zero wypadkow - w ubezpieczalni mam bardzo
duze znizki bo jestem wedlug nich bezpiecznym kierowca.
Znam osoby, które na trasie ledwo dobijaja do 80km/h ale unikam
jazdy z nimi za wszelka cene, bo jezdzic nie potrafia - ale zgodnie
z twoim uporem, przeciez jezdza bezpiecznie bo nie przekraczaja
predkosci.

[Gość: frajerek]

Ta sama fizyka powinna Ci nakazać postulowanie 60 km/h poza i 20
km/h w terenie zabudowanym. Tak na dobry początek , a później by się
zobaczyło....

[Gość: mkrs]

Tylko widzisz, przy 50 km/h w mieście masz jeszcze realną szansę zminimalizować ryzyko poważnych obrażeń. Właśnie 50 km/h w mieście jest praktycznie na całym świecie uznawane za bezpieczną granicę pomiędzy zbędnym ograniczaniem prędkości a generowaniem ryzyka. Podobnie z prędkością rzędu 90-100 km/h poza miejscowościami. Te liczby nie biorą się znikąd, są efektem wielu lat obserwacji.

[Gość: frajerek]

Bzdura , oczywiście!
Zapytaj się "swojej fizyki" jakie są skutki pie...ięcia pijanego
rowerzysty przy 90 km/h...
No a przecież powinieneś się z czymś takim liczyć!
Ja tam mówię : 30 poza i 10 w terenie zabudowanym!
Powołujesz się na badania i obserwacje. Ja gdzieś czytałem , że 50
km/h + pieszy = ...wiadomo. No to pytam : co za nieludzcy bandyci
pozwalają pędzić po mieście 50 km/h ? No a na szosie 90 ? To już
potencjalne ludobójstwo !!!
( Jezu , jak mnie to wkurza! )

[Gość: mkrs]

> Zapytaj się "swojej fizyki" jakie są skutki pie...ięcia pijanego
> rowerzysty przy 90 km/h...
Znów moralność Kalego? Zrozumże wreszcie, że do mnie ten argument nie trafia. Poza tym policja ostatnio bardzo ostro się wzięła za pijanych rowerzystów.

> Powołujesz się na badania i obserwacje. Ja gdzieś czytałem , że 50
> km/h + pieszy = ...wiadomo.
Przy prędkości UDERZENIA 50 km/h rzeczywiście tak. Od momentu zauważenia pieszego do uderzenia zwykle zdążysz jednak zwolnić o co najmniej 10 km/h, a wtedy ryzyko zgonu spada drastycznie.

[Gość: mkrs]

Argument jest powtarzany jak mantra, bo praktycznie w każdym wypadku w Polsce prędkość ma swój udział. Tyle już razy mówiłem o obliczeniu drogi hamowania przy jeździe prawidlowej i nieprzepisowej, ale nikt jakoś nie miał odwagi odpowiedzieć na ten argument. Jeżeli co najmniej 90% kierowców w Polsce regularnie przekracza dozwoloną prędkość, to nie ma co się dziwić, że jak już jest wypadek, można uznać prędkość za istotny czynnik, który go wywołał.

[swan_ganz]

> Argument jest powtarzany jak mantra, bo praktycznie w każdym
wypadku w Polsce

nie tylko w Polsce; na całym świecie tak jest, że szybkość ma swoje
znaczenie.... Prawdą jest, że gdybyśmy stali to byśmy się nie
zabijali i zdaje się w ten sposób odkryliśmy tajny plan naprawy
sytuacji konsekwentnie realizowany przez naszych polityków :-)

[Gość: mkrs]

> nie tylko w Polsce; na całym świecie tak jest, że szybkość ma
> swoje znaczenie...

Tylko jakimś cudem w Polsce ginie znacznie więcej osób i sam brak autostrad nie tłumaczy tego zjawiska.

[Gość: placek58]

Poczytaj statystyki aktów zgonu. Może są na forum lekarze.
Potwierdzą , albo mnie "wyprostują".
Twoje , q...a , "statystyczne"....
Najczęstszą , jeśli nie jedyną , przyczyną śmierci jest ustanie
akcji oddechowo - krążeniowej. Nie zawał , rak , wylew , starość ,
BMW , prędkość , tylko właśnie to !
Jak słyszę , czytam , że jedyną lub najważniejszą przyczyną wypadków
jest (wg pojebów z policji) , nadmierna prędkość - rzygać mi się
chce !
Miej więc litość nad moim komputerem i nie wypisuj takich BZDUR !
( Bo jak ja to później doczyszczę...? )

[wiktor_l]

Czysc dalej, bo to prawda.
Niedostosowanie prędkości do warunków (czyli też zlej jakosci nawierzchni) to
podstawowa przyczyna wypadkow w Polsce.

Juz zwymiotowales?

[Gość: brzydalek]

Porównanie - kretyńskie!

[wiktor_l]

michala3 napisał:

> Z tym PKP to cie sie udalo - faktycznie z wawy do poznania pociag
> jest OK - pod warunkiem, ze nie musisz wiele ze soba zabrac i
> jedziesz z miasta do miasta, a nie np do pniew. Poza tym przejedz
> sie pkp np z wawy do gda - miedzy 5 a 6 godzin a to tylko 50km
> wiecej niz do poznania. A co do przepisow - rozumiem ze równiez
> rzetelnie placisz abonament telewizyjny (tutaj tez jakos spora czesc
> spoleczesntwa do nie placi i nie ma tajniackiej policji), a jeszcze
> do niedawna jak pojechales na dluzszy weekend to sie meldowales
> tymczasowo (bo byl taki archaiczny przepis)?
> a do do polskich kierowcow na drogach typu A1, A2, A4 to przeczytaj
> sobie taki artykul:
> miasta.gazeta.pl/trojmiasto/1,49422,6178525,Autostrada_A1_ratuje_zycie.html


Szkoda że nie dopisałeś do tego artykulu, że a1 jest najczęściej patrolowaną
droga w regionie, nie? Albo że po zamontowaniu fotoradarów na DK 8 znacznie
spadła ilość ofiar śmiertelnych.
Co do reszty pytań - nie traktuj podatku na telewizję lub obowiązku meldunkowego
na równi z wykroczeniami, które mogą spowodować zagrożenie dla zdrowia i życia.

[michala3]

Znacznie? 30% w dól a przy autostradzie mamy spadek o 90% to znaczy
ze przez zaniedbanie urzednikow i wykrecenie sie fotoradarami
zamiast porzadnej drogi 3 razy mniej ludzi straciloby zycie na tej
drodze - sorry, ale w takiej sytuacji ja widze szklanke do polowy
pusta...

[wiktor_l]

michala3 napisał:

> Znacznie? 30% w dól a przy autostradzie mamy spadek o 90% to znaczy
> ze przez zaniedbanie urzednikow i wykrecenie sie fotoradarami
> zamiast porzadnej drogi 3 razy mniej ludzi straciloby zycie na tej
> drodze - sorry, ale w takiej sytuacji ja widze szklanke do polowy
> pusta...

Tylko że reagować trzeba szybko i doraźnie.

[Gość: mkrs]

Problem w tym, że nigdy w żadnym kraju nie uda się wybudować i nie ma sieci samych autostrad i dróg bezkolizyjnych. Nawet w Niemczech autostrady to tylko ułamek całej sieci dróg (jasne, że znacznie większy niż u nas, ale jednak), więc i tak, i tak część dróg będzie kolizyjna. A to z kolei oznacza, że w wielu miejscach radary są koniecznością.

Poza tym powtarzam n-ty raz: nawet na fatalnej drodze można jechać bezpiecznie. Brak autostrad nie jest w związku z tym żadnym usprawiediwieniem.

[michala3]

Tyle, ze Niemcy maja 12000km autostrad i drogi krajowe wykorzystuja
tylko jako drogi dojazdowe do nich - wiec jak Niemiec jedzie z
Hamburga do Monachium to droga krajowa jedzie moze 50km, a reszte
smiga bez ograniczen autostrada. U nas droga krajowa to droga
podstawowa, wiec sila rzeczy kierowcy sa zmuszeni do uzywania jej
jako drogi tranzytowej - a przeciez nikt nie bedzie jechac 12 godzin
odcinka 500km? I zgadzam sie z taba - nawet na fatalnej drodze mozna
jechac bezpiecznie - ale to wcale nie oznacza ze wolno i
przestrzegajac wszystkich ograniczen predkosci. A co do fotoradarow -
w artykule, ktory przytoczylem wlasnie jest podany przyklad
fotoradaru, ktory stoi na prostym odcinku bez ograniczen (dozwolone
100km/h) a powoduje, ze kierowcy hamuja do 70km/h. Bo taki mamy
bajzel drogowy, ze nigdy do konca nie wiadomo, ile gdzie mozna.

[Gość: mkrs]

> I zgadzam sie z taba - nawet na fatalnej drodze mozna
> jechac bezpiecznie - ale to wcale nie oznacza ze wolno i
> przestrzegajac wszystkich ograniczen predkosci.zen predkosci.

No dobra, nawet zakładając na chwilę, że mówisz prawdę - skąd biorą się wobec tego takie liczby: www.policja.pl/portal/pol/1/1772/Najczestsze_przyczyny_wypadkow_drogowych.html ?

Przecież wynika z nich jasno, że wszystkie te liczby składają się w spójny obraz braku umiejętności prowadzenia auta i kultury prowadzenia. A to z kolei pokazuje, że przeginanie z prędkością, tak jak pozostałe wykroczenia, nie ma nic wspólnego z brakiem autostrad, tylko po prostu ze zwykłym chamstwem. Gdyby chodziło wyłącznie o drogi, przekraczanie prędkości byłoby jedynym wykroczeniem.

[michala3]

Jest klamstwo, potem jest duze klamstwo, potem jest statystyka, a
potem jest statystyka policyjna. Jak juz napisalem ci w innym
poscie, niedostosowanie predkosci do panujacych warunkow to
najeczestszy wykret polskiej policji i pojscie po najmniejszej linii
oporu. Czy slyszales kiedys zeby policja okreslila ze zly stan drogi
byl przyczyna wypadku? a przeciez koleiny, ktore zamieniaja sie w
rynny wody podczas deszczu to powazne zagrozenie dla kogos kto nigdy
wczesniej nie mial do czynienia z aquaplaningiem - a sam bylem
swiadkiem takiej sytuacji, jak obcokrajowiec mial wypadek i bardzo
sie oburzyl bo wlasnie od policji uslyszal, ze nie dostosowal
predkosci do panujacyhc warunkow - a jechal przepisowo, tyle ze nie
spodziewal sie takich niespodzianek - bo w jego kraju taki stan
drogi krajowej jest niedopuszczalny.

[Gość: mkrs]

I to jest właśnie ten problem, że typowy polski kierowca nie widzi różnicy pomiędzy przestrzeganiem znaków a dostosowaniem prędkości do warunków na drodze. Potem jedno z drugim mu się miesza i wydaje mu się, że skoro znaki mówią "jedź 90", ale leje deszcz albo jest gołoledź, to "jedź 90" oznacza bezpieczną jazdę.

Nie wiem, który już raz muszę powtarzać: drogi w Polsce są złe. Problem w tym, że z dnia na dzień się nie zmienią i w tej kwestii możemy sie pozbawić złudzeń, bo nawet Niemcy nie zbudowali swojej sieci dróg w rok. Za to dla szukania sobie wymówek i jeżdżenia jak debile po drogach krajowych nie ma najmniejszego usprawiedliwienia w postaci stanu dróg czy też braku autostrad.

Inna rzecz, ze skoro jesteś tak bardzo świadom złego stanu dróg i tyle razy o tym powtarzasz, a jednocześnie otwarcie przyznajesz się do przekraczania prędkości, to świadczy to tylko o totalnym braku wyobraźni. Właśnie takich kierowców boję się najbardziej - nieodpowiedzialnych wariatów, którym wydaje się, że potrafią jeździć, a dojazd z Poznania do Warszawy w 3 godziny im się należy, więc wolno im łamać przepisy.

[michala3]

To juz twoj problem ze nie wiedzac jakie mam umiejetnosci juz
wzbudzam twoj strach - a czy masz duzy ostry noz w kuchni? jezeli
tak ja sie ciebie juz boje, bo pewnie jestes maniakalnym morderca,
kuba rozpruwaczem.
Ty zrozum z kolei cos innego: znaki (glownie ograniczajace) stawia
sie u nas jako urzednicze dupochrony, a nie wskazowki majace cie
przed czyms uchronic czy prawidlowo pokierowac. Bo potem wszystko
latwiej wytlumaczyc ze to wszystko przez niedostosowanie predkosci.
Druga odmiana znakow sa tzw znaki budzetowe - stawia sie znak od
czapy a potem czesze kase z mandatow - po co nieoznakowane radiowozy
na autostradzie? jak wielkie jest tam zagrozenie?
A czy przekraczanie predkosci przy wyprzedzaniu to rowniez brak
wyobrazni wedlug ciebie? czy jak jade za tirem 80km/h (a taka jest w
praktyce predkosc tirow na drogach) to mam go wyprzedzic rozpedzajc
sie do 90km/h czy jednak jak mocniej przycisne to skroce manwer i
kroej bede na pasie przeciwnym?

[Gość: mkrs]

> To juz twoj problem ze nie wiedzac jakie mam umiejetnosci juz
> wzbudzam twoj strach

Takiś porządny, a jednocześnie bronisz prawa idiotów z dwiema lewymi rękami do szybszego jeżdżenia. Na dobrą sprawę sam przykładasz w ten sposób rękę do spadku bezpieczeństwa na drogach. Aż się dziwię, że mając taki przebieg (i zapewne widząc dostatecznie wiele wypadków) dalej popierasz taką ideę.

[swan_ganz]

nie będę się chwalił ale ja mam dwa razy większy przebieg niż kolega
wyżej... Co do ofiar wypadków komunikacyjnych...? Czasem w środku
nocy się zdaża, że muszę wsiąść w samochód i zapierdzielać
nieprzytomnie na drugi koniec kraju po to by pomóc tamtejszym
lekarzom uratować jakąś kolejną ofiarę wypadku...
I tak np; w poscie wyżej opisałem jak byłęm prowokowany na drodze
przez gliniarzy z Wałcza... Jechałem wtedy do szpitala w tej
miejscowości do ofiary wypadku drogowego; młody chłopak został noca
potrącony przez samochód a następnie jeszcze raz przejechany przez
kolejnego kierowcę bo tamten myślał, "że to pies jakiś leży na
poboczu".. Amputowana lewa noga i lewa ręka, obrażenia wewnętrzne
wielonarządowe, uszkodzony rdzeń (ta pozostała ręka i noga i tak
będzie dla niego bezużyteczna) ale chłopak przezył...
Tylko nie jestem pewien czy ten chłopak będzie wdzięczny ludziom,
którzy go uratowali...
I mimo zebrania dużych doświadczeń powypadkowych dalej stoję na
stanowisku, że Polacy świetnie sobie radzą za kółkiem i to mimo
przeszkadzjących im w ich życiu władz tego kraju...

[Gość: mkrs]

> I mimo zebrania dużych doświadczeń powypadkowych dalej stoję na
> stanowisku, że Polacy świetnie sobie radzą za kółkiem i to mimo
> przeszkadzjących im w ich życiu władz tego kraju...

ROTFL! Inaczej skomentować nie umiem.

[Gość: placek58]

10/10 !!!
Właśnie po to , qur.a , jeżdżę autem 220 KM ! Nie po to , żeby
wykorzystywać jego maksymalną ( 245 km/h ) , tylko po to , żeby
szybciej , bezpieczniej wyprzedzać i , czasami , móc uciec!
I zrozum to jeden z drugim - "ortodoksie ograniczeń prędkości! "

[wiktor_l]

ja mam w jednym 240, w drugim 205 KM i co z tego?

nie popadajcie, drodzy rozmowcy, w paranoję, że ktoś Was łapie gdy wyprzedzacie
w dozwolonym miejscu tira i przekroczycie 90 km/h, albo na autostradzie. Bo tak
nie jest.

[Gość: placek58]

Nic! Tylko to z tego , że jest to (bywa?) element bezpieczeństwa!
A dla wielu "mądrych" jeśli masz mocne , szybkie auto , to jesteś
potencjalnym piratem , mordercą , może wręcz "antypolakiem".

Czyszczę i czyszczę i .... stale przybywa....

[Gość: kontemplator 07]

Pokaz jak mam legalnie w 3 godziny dojechac z poznania do wawy? to
> jest niecale 300km i w kazdym innym kraju UE taki dystans pokonuje
> ponizej 3 godzin, a w DE nawet jeszcze szybciej ( i calkowicie
> legalnie).

I to nazwałbym "prawem debila". Dlaczego trzy godziny a nie dwie? a
może jedna? Bo mój samochód ma 280 na prędkosciomierzu?

[Gość: rosenkrantz]

Pokaz jak mam legalnie w 3 godziny dojechac z poznania do wawy? to
> jest niecale 300km i w kazdym innym kraju UE taki dystans pokonuje
> ponizej 3 godzin, a w DE nawet jeszcze szybciej ( i calkowicie
> legalnie).

I to nazwałbym "prawem debila". Dlaczego trzy godziny a nie dwie? a
może jedna? Bo mój samochód ma 280 na prędkosciomierzu?


To Ty jesteś debilem! Nie każdy , jak pewnie Ty , jeździ z P-nia
do W-wy na ryby , pozwiedzać , czy odwiedzić ciocię Jadzię.
Głosuj za kretynami , którzy przeforsują prędkość na autostradzie 50
km/godz , a w miejscach gdzie z autostrady widać jakąś wiochę - 30 !
Tak na wszelki wypadek ( bo jakieś 16-17 letnie dzieci mogłyby
czasem wybiec na jezdnię - uprzednio skradłszy siatkę!).
.... polecam Ci raczej PKP

[wiktor_l]

Gość portalu: rosenkrantz napisał(a):


> To Ty jesteś debilem! Nie każdy , jak pewnie Ty , jeździ z P-nia
> do W-wy na ryby , pozwiedzać , czy odwiedzić ciocię Jadzię.
> Głosuj za kretynami , którzy przeforsują prędkość na autostradzie 50
> km/godz , a w miejscach gdzie z autostrady widać jakąś wiochę - 30 !
> Tak na wszelki wypadek ( bo jakieś 16-17 letnie dzieci mogłyby
> czasem wybiec na jezdnię - uprzednio skradłszy siatkę!).
> .... polecam Ci raczej PKP


Mozesz wyjaśnić o co Ci chodzi? tylko Ty pracujesz? za dlugo jezdzisz do
Warszawy? to wyjedz szybciej, zwlecz dupsko wczesniej z łóżka. A o co chodzi z
tą "siatką" ? Czyzbysmy szli w kierunku tego, że wypadki drogowe to świetny
sposób na karanie młodocianych przestępców? :)))

[Gość: rosenkrantz]

Przemyśl to chwilkę , policz do dziesięciu...

" Siedemnastoletnie dziecko , rozwaliwszy siatkę przy
autostradzie , napie...wszy się extasy , browarem , winem ,
nawąchawszy się kleju , ble , ble , ble.... wtargnął na pas ruchu
autostrady A-2 i wykonywał gesty obsceniczne. No , qur.a , miał
pecha ! Jechał se tam tzw. TIR ( dawniej - Sovtransavto" ) i ....jak
mu nie przypie... !!!! ..... tragedia..... straszne...
wiktor_I - rozpacz.... to przecież dziecko .... takie malutkie i
dobrze wychowane .... nadzieja społeczeństwa....
( ależ z Ciebie "drewniak" ..... )

[wiktor_l]

o k..a, co Ty palisz?

[artie40]

wiktor_l napisał:

> Całe szczęscie, ze to wyścig zbrojen. Wy kupujecie te trzeszczące
pudełka myśląc o sprycie, oni instalują fotoradary, kamery itp.
Rezultat jest taki ze za chwilę wyrzucicie te anteny, za co trzymam
kciuki, bo i tak się okaże że co kilometr jest fotoradar albo jeździ
samochod z wideorejestratorem.
> Tylko do tego czasu policja wyda miliony zlotych, z naszej
kieszeni, na dozbrajanie się w celu zdyscyplinowania "sprytniejszej"
części spoleczenstwa, co to ma "radyjka".

A wiesz co to oznacza w daleszej perspektywie? Nie? To podpowiem -
jak już poinstalują te fotoradary co kilometr, a co drugi będzie
radiowóz, to nie będzie kasy z mandatów, ale utrzymywać bandę
darmozjadów dalej będzie trzeba. Więc pytam się po co? Masz
ochotę pozbywać się dochodu bez sensu? Może lepiej inwestować w
jakość dróg?

Pomijam fakt, że jak dotychczasowe ograniczenia przestaną być
dochodowe, to władza zadba, żeby wrpowadzić nowe - zamiast 50-30,
zmiast 80-60. Ciekawe, czy i wówczas będziesz takim zwolennikiem
łupienia obywatela.

[Gość: mkrs]

Spokojnie - czas trwania życia fotoradarów raczej nie będzie dłuższy, niż 10-15 lat, więc zanim się wyeliminuje piractwo z polskich dróg, sprzęt wystawiony w najbliższej przyszłości zdąży się zestarzeć. Ale nawet jeśli przez pewien czas będą "niepotrzebne" (czytaj: mało dochodowe), swobodnie zdążą już na siebie zarobić (warto poczytać, po jakim czasie w Polsce zwraca się inwestycja w radar), a do tego zostanie po nich środek skutecznej prewencji piractwa.

[swan_ganz]

warto poczytać, po jakim czasie w Polsce zwraca się inwestycja w
radar

nie warto bo chyba tego nikt nei zaneguje... Powszechną wiedzą jest,
że szejkowie z gmin połozonych przy trasach tranzytowych odkryli
swoje złotodajne źródła i inwestuję w "kopalnie" tego złota a nie w
kłądki nad drogami czy światła sygnalizacyjne.... To tylko jeszcze
jeden, kolejny już dowód na arogancję naszych władz i wskazanie
miejsca gdzie tak naprawdę nasi politycy nas wszystkich mają...

[Gość: mkrs]

Ale sam widzisz, że to pokazuje, jak wielu kierowców jeździ w Polsce nieprzepisowo i niebezpiecznie. A jeżeli fotoradary będą stawały, jest szansa, że osiągnie się ten sam efekt, co przez budowę kładek, ale z dodatkową korzyścią dla gmin. Ja nie mam nic przeciwko generalnie - z niepotrafiących jeździć odpowiedzialnie baranów można jak dla mnie doić dowolne pieniądze. Ja będę tylko szczęśliwy, bo albo moje podatki będą niższe, albo będzie można poczynić dodatkowe inwestycje.

[Gość: mkrs]

No tak, przecież skandalem jest, żebyś nie mógł sobie swobodnie łamać przepisów. Ja też bym był oburzony.

Powtarzam kolejny raz: właśnie ludzie o podobnym stylu myślenia są główną przyczyną wypadków w Polsce. Nie koleiny i nie nierówne drogi, ale właśnie ludzie, którym zdaje się, że pozjadali wszystkie rozumy i wszystko im wolno. A skoro sam tak chętnie powołujesz się na Niemców, to przypominam: żaden niemiecki kierowca nie pojedzie szybciej, niż nakazują przepisy, a nierzadko będą nawet jechali wolniej, bo mają odwagę przyznać się sami przed sobą, że mogą nie podołać sytuacji. W Polsce tymczasem ciągle obowiązuje przekonanie, że wciśnięcie gazu w podłogę powoduje automatyczne wydłużenie przyrodzenia, przez co szybka jazda staje się lekarstwem na kompleksy (bo jakim prawem ktokolwiek ma mówić miszczowi kierownicy, jak jeździć?).

Tyle tylko, że do ich pustych główek nie dociera, że droga hamowania przy prędkości większej o 10% wcale nie jest dłuższa o 10%, tylko o znacznie więcej. I pewnie będą sie czuli bardzo pewni siebie, bo niepowtarzalna okazja, by się czegoś nauczyć, prawdopodobnie skończy się ich zgonem. Szkoda tylko, że zwykle nie zabiją się sami, tylko zabiorą do grobu Bogu ducha winnego człowieka.

[michala3]

Niemcy nie przekraczaja predkosci? wolne zarty - na drogach
krajowych maja 100km/h wiec jada ok 110-120km/h. Poza tym gdyby nie
przekraczali predkosci, to jaki bylby sens montowania fotoradarow
przez Niemcow? W Polsce nie trzeba naciskac pedalu do podlogi zeby
byc piratem - mamy taki bajzel drogowy, ze nawet jak sie starasz
jechac przepisowo to i tak predzej czy pozniej jakis przepis
zlamiesz. Przeczytaj sobie artykul:
motoryzacja.interia.pl/hity_dnia/news/130-kilometrow-
absurdow,1341235
I sie zastanow czy tylko kierowcy sa winni?

[Gość: mkrs]

> Niemcy nie przekraczaja predkosci? wolne zarty - na drogach
> krajowych maja 100km/h wiec jada ok 110-120km/h.
Chyba sobie jaja robisz.

> dyby nie przekraczali predkosci, to jaki bylby sens montowania
> fotoradarow przez Niemcow?
To się nazywa prewencja. U nas każdy miszcz kierownicy jest oburzony, a dla Niemca jest naturalne, że policja ma prawo pilnować przestrzegania prawa. Zwróć uwagę, że gdyby Niemcy nagminnie przekraczali prędkość, jak starasz się tutaj insynuować w oderwaniu od rzeczywistości, burzyliby się na rozstawianie fotoradarów. Tymczasem dla nich jest rzeczą naturalną, że prędkość jest kontrolowana, bo do ich mózgów dotarło już, że osiąga się w ten sposób poprawę bezpieczeństwa.

Nigdy nie powiedziałem, że winni są wyłącznie kierowcy. Tylko zobacz, proszę, że taki Niemiec czy Austriak widząc złą drogę będzie jechał powoli i być może dojedzie później, ale dobierze prędkość tak, by mieć pewność, że dojedzie bezpiecznie. Polak, niestety, zrobi dokładnie odwrotnie - w akcie zemsty pojedzie jeszcze szybciej, a potem jak go złapią będzie się tłumaczył, że ktoś go próbuje okradać.

[michala3]

Ale Niemcowi nie przyszloby do glowy, zeby postawic znak
typu "czarny punkt" - bo u nich od razu sie takie rzeczy
modernizuje, a do tego karze winnych zaniedbania, ze dopuscili do
czegos takiego - U nas stawia sie znak, pisze o 100 zabitych, robi
szopke, ktora jeszcze bardziej ruch utrudnia i po sprawie - skoro
kierowcy maja przestrzegac prawa, to niech urzendicy rownie to
zrobia i zamkna 30% drog w PL, bo zgodnie z kontrolami NIKU tyle
mniej wiecej powinno byc zamkniete. Poza tym Niemcy sa najlepszym
przykladem tego, ze to nie predkosc zabija - na 6000km autostrad nie
maja ograniczen i jakos moga byc w czolowce najbezpieczniejszych
krajow UE.

[Gość: mkrs]

No dobra, ale dlaczego właściwie ktokowiek miałby modernizować drogę, na której ludzie giną z własnej głupoty, a nie z winy państwa? W zdecydowanej większosci czarnych punktów ludzie giną z własnej winy, a nie z winy zarządcy dróg. Przebudowa niczego więc tak naprawdę nie da.

Poza tym pamiętaj też o tym, że z jednej strony oczekujesz autostrad, z drugiej jeszcze oczekujesz masowej przebudowy dróg, a z trzeciej - o ironio! - burzysz się o to, że policja ściąga pieniądze za przekraczanie przepisów. Jedynym rozwiązaniem pozostaje więc chyba dodruk kasy ;) Strasznie schizofreniczną przyjąłeś postawę.

[michala3]

Schizofrenia nie ma nic do rzeczy. Czy pfor Geremek zginal przez
wlasna glupote? Czy z winy panstwa, ktore przez wiele lat nie
potrafilo zrobic nic, aby wreszcie byla autostrada do swiecka? I
tak: oczekuje autostrad, oczekuje modernizacji drog i burze sie, ze
polcija sciga za lamanie przepisow, ktore sa konsekwencja tego, ze
drogi sa zle to gdzies tu jest brak logiki. To tak jakbym ci kazal
isc po blocie zamiast po chodniku, a na koncu wlepilbym ci mandat za
brudne buty. Poza tym dla twojej informacji: plan budowy autostrad w
PL zostal zatwierdzony juz w latach 70 ubieglego wieku - i przez
ponad 30 lat do naszej stolicy nadal nie mozna dojechac ZADNA
autostrada - przeciez to jest kpina z kierowcow. A domagam sie
budowy drog bo jak inni kierowcy na to place podatki wiec co w tym
dziwnego? czy cala akcyza z paliwa idzie na drogi? nie. Czy cala
oplata paliwowa idzie na drogi? nie. No wiec chyba mam prawo sie
oburzac.

[Gość: mkrs]

Nudzi mi się już powtarzanie, ale zmuszasz mnie: nawet najgorszy stan drogi nie usprawiedliwia jazdy z prędkością niedostosowaną do warunków na niej panujących. Trzymając się przykładu podanego przez Ciebie, Twoje myślenie prowadzi do tego, że idąc po błocie miałbym prawo obrzucać nim wszystkie domy i samochody, bo ja mam brudne buty i mam prawo do zemsty.

Powtarzam też kolejny raz: zgadzam się, że Polsce potrzebne są autostrady (i na całe szczęście wiele wskazuje na to, że coś w tym temacie drgnęło - mamy podpisane kontrakty na ponad 400 km dróg. To wciąż za mało, ale na szczęście i tak rekordowo dużo). Niemniej jednak wcale nie oznacza to, że ich brak kogokolwiek usprawiedliwia.

[michala3]

A co to jest niedostosowanie predkosci do panujacych warunkow? skoro
mimo nieprzestrzegania znakow ograniczenia predkosci nie
spowodowalem nai jednego wypadku do tej pory to znaczy ze jechalem z
predkoscia dostosowana do panujacych warunkow. Ty po prostu mylisz
pojecie dostosowania predkosci do warunkow z sztywnym trzymaniem sie
znakow organieczenia predkosci. Jak jest gololedz na drodze, to nie
jade przepisowe 90km/h bo to i tak za szybko. Ale przepisowe 60km/h
na drodze dwupsamsowej w pogodny dzien to przegiecie w druga strone.

[swan_ganz]

nawet najgorszy stan drogi nie usprawiedliwia jazdy z prędkością
niedostosowaną do warunków na niej panujących.

a dopuszczasz myśl, że to co dla jednego będzie już poza granicą
bezpieczeństwa (bo ma samochód ze szrotu, bo umiejętności brakuje,
bo praktyka za kółkiem za krótka, bo wreszcie predyspozycje do bycia
driverem nie te...itd) dla innego będzie kaszką z mleczkiem? Piszesz
tu gdzieś o drodze hamowania ale czy wiesz, że np; droga hamowania
wypasionego Audi i droga hamowania Poloneza to dwie zupełnie
różne "drogi" ? A ograniczenia mają takie same i nie mówię tego po
to bo odnalazłem w sobie chęć do zróżnicowania naszych praw w
stosunku do naszych dochodów ale po to byś zrozumiał, że naszej
własnej odpowiedzialności za drugiego człowieka nie zastąpisz,
arbitralnymi, urzędniczymi decyzjami bo tak się nie da przede
wszystkim dlatego, że my wszyscy różni jesteśmy i raczej
trudnounifikowalni :-)
Dlatego zamiast ograniczać nam wolność pod pretekstem dbania o nasze
bezpeiczeństwo zdecydowanie lepiej byłoby odwołać się do naszych
sumień po przez portfeli.... I tak; masz ochotę zapieprzać przez
jakąś wieś 120km/h? To sobie jedź te 120 albio i szybciej ale
pamiętaj przy tym, że jeśli zrobisz komuś jakąś krzywdę to się do
końca życia nie wypłacisz a swoją własną rodzinę pogrążysz w nędzy
bo każdy grosz jaki już zarobiłeś i zarobisz w przyszłości będzie
szedł na odszkodowanie dla twoich ofiar...

Nie sądzisz, że to byłoby bardziej skuteczne? Poparz na Niemcy; tam
jest szybkość zalecana a nie dopuszczalna i oczywiście możesz mieć w
zadzie sugestie tamtejszych urzędników dot; bezpieczej ich zdaniem
szybkości ale jeśli coś się nie fajnego zdaży gdy te ich sugestie
zignorowałeś to będziesz miał duże trudności z uzyskaniem
odszkodowania.. I to jest uczciwe postawienie sprawy a nie tak jak u
nas; jeden dorosły facet tłumaczy drugiemu dorosłemu facetowi jaka
szybkość jest właściwa albo, że powinieneś mieć zapięte pasy...
Paranoja po prostu i palenie głupa przez rządzących w tym kraju i
tylko wielka szkoda, że większość społęczeństwa jest takimi
minimalistami.

[Gość: mkrs]

> a dopuszczasz myśl, że to co dla jednego będzie już poza granicą
> bezpieczeństwa (bo ma samochód ze szrotu, bo umiejętności brakuje,
> bo praktyka za kółkiem za krótka, bo wreszcie predyspozycje do
> bycia driverem nie te...itd) dla innego będzie kaszką z mleczkiem?

Niestety, dopuszczam. Właśnie dzięki takim idiotom, którym wszystko wydaje się kaszką z mleczkiem, widzę tyle krzyży przy drogach (NB: w 99% przypadków pomniki ludzkiej głupoty :) ).

Rzecz jest prosta: znaki sugerują najwyższą prędkość, przy której można jechać bezpiecznie przy optymalnych warunkach. To taki górny limit, od którego zejść można tylko w dół. I to, że czasem te znaki są postawione na wyrost (w sensie: ograniczenia są zbyt "ciasne"), nie oznacza jeszcze, że jako kierowca masz prawo sobie interpretować prawo tak, jak się Tobie podoba.

Szara codzienność polskich szos tylko przekonuje mnie, że Polacy są zbyt głupimi i cienkimi kierowcami, by dawać im wolną rękę. Dopóki nie nauczą się jeździć, trzeba ich będzie trzymać za mordę, bo sami się o to proszą ze swoją agresywną, głupią, nierzadko pijacką jazdą. Jak zaczną jeździć porządnie, a nie tylko uważać siebie za drugich Hołków, być może zmienię zdanie.

Idiotyzmem byłoby także danie wolnej ręki kierowcom z wprowadzeniem odpowiedzialności finansowej za ich własne czyny. Osobiście miałbym głęboko gdzieś to, że ktoś mi płaci co miesiąc odszkodowanie, gdybym z winy jakiegoś kretyna stracił życie ktoś z mojej rodziny. Kasa w takiej sytuacji niczego nie rozwiązuje, a Twoja propozycja tylko pokazuje kolejny raz, że kierowcy Twojego pokroju nie są godni zaufania, skoro wydaje im się, że wszystko jest kwestią ceny, nawet ludzkie życie.

[swan_ganz]

że kierowcy Twojego pokroju nie są godni zaufania, skoro wydaje
im się, że wszystko jest kwestią ceny, nawet ludzkie życie.

nie będę ukrywał, że nieco mnie rozbawiłeś swoim postem...
To mówisz, że zdrowie jest bezcenne? No patrz - a ja ci je mogę
wyliczyć co do cencika... :-)

Kochany - wysztko ma swoją cenę; twoja hipokryzja też... :-)

[Gość: Hołek]

No jednak - dno....!

[bambussi]

Gość portalu: mkrs napisał(a):

> Tylko zobacz, proszę, ż
> e taki Niemiec czy Austriak widząc złą drogę będzie jechał powoli
i być może do
> jedzie później, ale dobierze prędkość tak, by mieć pewność, że
dojedzie bezpiec
> znie.

a czemu ma to działać tylko w jedną stronę, dlaczego widząc DOBRĄ
dorgę, na której w danym momencie nam pewnośc że mogę BEZPIECZNIE
pojechać szybciej niż na ograniczeniu nie mogę tego zrobić???

[swan_ganz]

> a czemu ma to działać tylko w jedną stronę,

bo tak i już... :-) Poważnie; włądza tak chce i to dla wielu jak
widać choćby w tym wątku ma robić za niepodważalny dogmat...

A tak przy okazji; chciałbym zobaczyć minę Niemca gdyby ktoś mu
kazał jechać z Warszawy do Wrocławia 9 godzin bo tyle się jedzie zg.
z przepisami pod warunkiem, że nie ma intensywnego ruchu na drodze i
zawsze będziemy mogi pojechać w zgodzie z kodeksem...
Już widzę jak Niemcy (czy jakakolwiek inna nacja) karnie jadą
sześdziesiątką bo na tyle pozwolił urzędnik... Rewolucja by u nich
wybuchła gdyby ktoś wsadził cih w nasze warunki drogowe....

[Gość: mkrs]

> A tak przy okazji; chciałbym zobaczyć minę Niemca gdyby ktoś mu
> kazał jechać z Warszawy do Wrocławia 9 godzin bo tyle się jedzie
> zg. z przepisami

I tu byś się zdziwił, bo Niemcy w zdecydowanej większości dokładnie tak by jechali.

[swan_ganz]

> I tu byś się zdziwił, bo Niemcy w zdecydowanej większości
dokładnie tak by jechali.

ale tylko wtedy gdy mają świadomość, że za chwilę wracają do siebie
i będą znowu mogli jeździć normalnie (w twoim języku; "jeżdzić bez
wyobraźni..":-))
Natomiast gdyby miato być ich stan permanentny to jestem pewien, żę
zrobili by u siebie rewolucję...

... się zaczynasz plątać !

[Gość: placek58]

To już nie "PRĘDKOŚĆ" , tylko jacyśtam ludzie z poglądami jakimiśtam
są przyczyną ?
BTW - Piszesz o drodze hamowania ( barrrrdzo mądrze , zresztą ).
Dobry kierowca nie używa hamulca ! ( to taki żart , jak byś nie
zrozumiał , nie zrozumiała...)
P.S. Nadal polecam PKP , taksówki i ew. loty balonem !

[Gość: mkrs]

To nie jest okradanie, tylko dbanie o bezpieczeństwo ogółu. Właśnie przez takich jak Ty, którym myli się dbanie o porządek z czepialstwem, ginie tylu ludzi na polskich drogach. Całe to zjawisko wybielania samych siebie jest właśnie główną przyczyną zatrważającej liczby ofiar na polskich drogach.

[Gość: placek58]

O Jezu ! Przeze mnieginie tylu ludzi ! No chyba "się wrzucę do
gówna!"
Weź Ty się , qu..a , zastanów , co wypisujesz ! .... debil!...

wiktor_l :

[yeyq]

wiktor_l napisał:

> Wzruszający potok słów, nawet jeśli piszesz prawdę, to i tak pokrywa się z 90
> procent zeznań wszystkich 'batmanów'. Jakos tylko dziwne ze pojedyncze prośby o
> zabranie kierowcy, wskazanie drogi itp giną w lawinie pytań o "miśków".
>
> Co do życzenia kilometrów to podziękuję, robię ich dość dużo - i w pracy i dla
> zabawy.

Może i uroniłeś łezkę ... ale do 'batmanów' nie należę , poruszam się małym
mobilem i jak napisałem : mam triflex bo nie potrzebuję w Krakowie słuchać co
(przykładowo) Ty klepiesz w Szczecinie... co do próśb o zabranie kierowcy :
wielokrotnie słyszałem wołanie , lecz tak naprawdę to boję się zabierać , jeżdżę
wartościowym autem, często przewożąc drogie rzeczy i nawet boję się machania
licencją której z daleka nie sprawdzę czy prawdziwa, niestety - jeżdżę sam i
poprostu boję się zabierać podróżnych.. nawet jeśli ktoś prosi na radio i
opowiada że kucier macha licencją.
W latach '80-'90 jeżdżac dużym mobilem zabierałem tzw. łebków bo było
bezpiecznie, teraz niestety są inne czasy.
Skoro prawda że dużo i mądrze Jeździsz.. moje życzenia skoryguję życząc Tobie
bezpiecznej jazdy, szerokości i przyczepności do końca świata.

trzymam kciuki za Policje! łapcie baranów :)

[der-rauber]

Trzymam kciuki za Policje! wyłapcie wszystkich łamiących przepisy ruchu
drogowego, gorąco Wam kibicuję.

[artie40]

der-rauber napisał:

> Trzymam kciuki za Policje! wyłapcie wszystkich łamiących przepisy
ruchu drogowego, gorąco Wam kibicuję.

Taaaa, jasne nigdy nie przekroczyłeś dopuszczalnej - może nie jesteś
kierowcą? A jak pieszy, to co, zawsze przechodzisz po pasach?

Jedzie mi taki czołg jak Rudy 102.

[Gość: RAUBER]

Nie dość że nie przekroczyłem prędkości to jeszcze nigdy nie dostałem mandatu za
prędkość.

[xaliemorph]

Ale to są dwie kompletnie różne rzeczy. Znakomita większość kierowców łamie
przepisy. Wystarczy pojechać w trasę.

niebezpieczeństwo na drogach robią gliny

[tadeusz542]

Powiedzmy sobie szczerze gdyby nie gliny jazda po drogach byłaby
znacznie bezpieczniejsza.
1/ po pierwsze kierowca nawet pędzący poświęcałby swą uwage drodze a
nie fotoradarom i krzakom albo komunikatom z CB
2/ po drugie gliny powodują ,że lokalni urzędnicy nie troszczą się o
swoje drogi bo policja zapewnia im bezkarność i upie... kierowców
3/ Gliny w swoich bezrozumnych pościgach zwiększają
niebezpieczeństwo na drodze bo goniąc bez sygnałów "pirata" sami w
dupie mają przepisy
4/ i po czwarte gliny znając swój teren najczęściej wyszukują do
swoich akcji tereny prostych dobrych dróg gdzie przez zapomnienie
stoją znaki zakazów a gliny dla uzyskania wyników nie kwapią się z
ich likwidacją .
5/ po piąte : łatwiej jest zrobić wynik na kierowcy który jest znany
od początku niż na bandycie od którego można po mordzie zarobić .
6/ Do dupy z taką policją

[Gość: majkel]

Ktoś kto to pisał nie ma zielonego pojęcia o tym co krzyczą na CB, zenada GW

no to edukacyjnie

[wiktor_l]

z pozdrowieniami i zyczeniami bezpiecznej drogi dla wszystkich. mniej
relatywizmu i mniej wiary we wlasną nieomylność.

www.smog.pl/wideo/27045/drastyczna_kompilacja_dzieki_ktorej_nie_zginiesz_w_wypadku/

świetny filmik który na pewno robi wrażenie

[swan_ganz]

wlepiłeś i faktycznie; kierowcy powinni go obejrzeć ale wolałbym
zamiast takich produkowania takich filmików produkcję dobrej jakości
dróg oraz zaprzestania produkcji kolejnych szeregów debilnych
urzędników...

p.s. zwróciłeś uwagę, że te filmiki kręcono w Anglii? A wiesz z jaką
szybkością wolno poruszać się po ich miastach? Tak naprawdę te
filmiki są zaprzeczeniem twojej tezy o zabijających właściwościach
prędkości bo nie szybkość zabija na tych filmach tylko brak
koncentracji zarówno u kierowców jak i pieszych....
To co teraz napiszę jest nie fajne ale w naturze od zawsze było tak,
że eliminowała ona słabe jednostki... Dlaczego teraz miałoby być
inaczej?

[wiktor_l]

Wiem z jaka predkoscia tam mozna jezdzic. Co najmniej 2 scenki z tego filmu
pokazuja zbytnia wiare we wlasne umiejetnosci przy danej predkosci. Nie ogladasz
uwaznie? Czy nie pasuje do Twojej tezy, ze mozna szybko i wszedzie?

Wiem ze to filmy z Wielkiej Brytanii - co dowodzi, ze nawet przy dobrych
relatywnie drogach edukacja kierowcow to podstawa. A przekraczanie predkosci to
wstyd, a nie powod do opowiesci przy grillu.

Co ciekawe, Twoja filozofie w Polsce wdrazaja w zycie PH firm medycznych,
ktorych tak pietnujesz. A jestes z nimi w szeregu spieszacych się, lepiej
wiedzących czy dane ograniczenie ma sens, uciśnionych przez policję tego kraju. Nie?

[swan_ganz]

> Wiem z jaka predkoscia tam mozna jezdzic
> Wiem ze to filmy z Wielkiej Brytanii

no właśnie... I mimo ograniczeń szybkości oraz flegamtycznej natury
tej nacji a popatrz tylko na wklejonym przez siebie filmiku jaką
rzeźnie sobie urządzili... Nie wyeliminujemy drametów na drodze,
nie wygramy ze śmiercią przy pomocy coraz to nowszych i cora
bardziej absurdalnych restrykcji. Do motoryzacji się dojrzewa a u
nas tego okresu "dojrzewania" nie było; od razu z dzieciństwa
staliśmy się dorośli bo poziom zmotoryzowania społeczeństwa mamy
zbliżony do takiej np; Belgii ale długość i jakość dróg to mamy
typowo afrykańskie....
Z tego punktu widzenia uważam, że Polacy w tych konkretnych
warunkach radzą sobie za kółkiem wręcz świetnie i bardzo bym chciał
zobaczyć jak w takich warunkach jak mu poradziliby sobie Francuzi
czy Niemcy. Ale wiem, że nigdy tego nie zobaczę bo ichni politycy
nie mają smiałości tak dymać swojego społeczeństwa jak robią to nasi
przedstawiciele klasy prózniaczej......

Czy nie pasuje do Twojej tezy, ze mozna szybko i wszedzie?

poważnie coś takiego napisałem? Nie pamiętam i się nie przyznaję;
dal lina do tej mojej wypowiedzi gdzie tak jak mi sugerujesz
twierdziłem albo właź pod stół i odszczekaj swoje kalumie,
Misiek... :-)

> Co ciekawe, Twoja filozofie w Polsce wdrazaja w zycie PH firm
medycznych, ktorych tak pietnujesz

widzę, że powielasz szpitale mity... :-)
- Jakim samochodem da się jechać sześdziesiąt na wstecznym?
Służbowym repa...
albo - (taki dowcip słyszałem jak jeździłem BMW)
; jak zrobić sałatkę z buraków? Wrzucić repowi granat do samochodu..

Prawda jest taka, że wszyscy PH z racji swojego doświadczenia (zawód
który wymaga dużej ilości podróży) mają spore doświadczenie za
kółkiem i potrafią za nim zrobić o wiele więcej niż przeciętny
kierowca więc korzystają z tych swoich umiejętności. Nie powinni?

Pijesz do mojej sygnaturki; jej pochodzenie to dłuższa historia i
może kiedyś ci ją opowiem jak np; uda ci się mnie złapać na
suszarkę :-)

[wiktor_l]

Nie zamierzam Cię zapraszać do mojej lazienki, więc dlaczego mam Cię
"łapać na suszarkę"?

co do repów - tak, tak, zdecydowanie oni potrafią dużo dobrego zrobić z
samochodem :) Kiedyś bylem nawet z takimi na szkoleniu na lotnisku w
Sochaczewie, ciekawy element :)

[wiktor_l]

swan_ganz napisał:

> > Wiem z jaka predkoscia tam mozna jezdzic
> > Wiem ze to filmy z Wielkiej Brytanii
>
> no właśnie... I mimo ograniczeń szybkości oraz flegamtycznej natury
> tej nacji a popatrz tylko na wklejonym przez siebie filmiku jaką
> rzeźnie sobie urządzili... Nie wyeliminujemy drametów na drodze,
> nie wygramy ze śmiercią przy pomocy coraz to nowszych i cora
> bardziej absurdalnych restrykcji. Do motoryzacji się dojrzewa a u
> nas tego okresu "dojrzewania" nie było; od razu z dzieciństwa
> staliśmy się dorośli bo poziom zmotoryzowania społeczeństwa mamy
> zbliżony do takiej np; Belgii ale długość i jakość dróg to mamy
> typowo afrykańskie....
> Z tego punktu widzenia uważam, że Polacy w tych konkretnych
> warunkach radzą sobie za kółkiem wręcz świetnie i bardzo bym chciał
> zobaczyć jak w takich warunkach jak mu poradziliby sobie Francuzi
> czy Niemcy. Ale wiem, że nigdy tego nie zobaczę bo ichni politycy
> nie mają smiałości tak dymać swojego społeczeństwa jak robią to nasi
> przedstawiciele klasy prózniaczej......
>
>


Ale dlaczego? dlaczego tak skrzętnie omijasz mentalność? Bo pelna zgoda, że
dokonaliśmy zbyt dużego skoku - ale nie tylko drogi nie nadążają - ludzie
bardziej. Przesiadka z malucha na corsę okazala się orzeźwiającym wiatrem zmian
niosącym wolność.

Brednie waść prawisz, jakoby Polacy tak świetnie jeździli w porównaniu do
Niemców na ten przykład. Nasz program szkoleniowy uczy wszystkiego, ale nie jak
zapobiegać sytuacjom krytycznym albo jak się zachować kiedy niestety do utraty
kontroli dojdzie. Nie uczy się też zdolności przewidywania.
Kraje o ktorych piszesz wlasnie stosują bardzo restrykcyjne PRD. We Francji jest
ono niezwykle surowe. A czlowiek, ktory jako szef MSW je zmieniał jest prezydentem.
Więc Twoje podejscie do tego, jak to u nas "dyma się" biednych kierowcow, jest
co najmniej niepoważne.

[wiktor_l]

swan_ganz napisał:


> Czy nie pasuje do Twojej tezy, ze mozna szybko i wszedzie?
>
> poważnie coś takiego napisałem? Nie pamiętam i się nie przyznaję;
> dal lina do tej mojej wypowiedzi gdzie tak jak mi sugerujesz
> twierdziłem albo właź pod stół i odszczekaj swoje kalumie,
> Misiek... :-)


forum.gazeta.pl/forum/w,20,97929692,97981473,Re_Uwaga_profesorek_na_drodze.html
Zamilcz.

[Gość: mkrs]

Knockout! Śmierć hipokrytom

[swan_ganz]

> Knockout! Śmierć hipokrytom

albo nie wiesz co oznacza to pierwsze, trudne angielskie słowo...
albo nie wiesz co oznacza to ostatnie, trudne łacińskie słowo....
I tylko jednego jestem pewien; znaczenie środkowego słowa znasz bez
pudła :-)

[Gość: mkrs]

Uwierz mi, znam znaczenie wszystkich słów :D I uwierz mi, pasuje jak ulał ;D

[swan_ganz]

>
forum.gazeta.pl/forum/w,20,97929692,97981473,Re_Uwaga_profesorek_na_d
rodze.html


śledzisz mnie? :-) Mam nadzieję, że to tak po amatorsku (bo lubisz)
a nie z przyczyn zawodowych.... :-)

I Twoim zdaniem z tego mojego postu wynika, że w s z ę d z i e
jeżdżę szybko? Bo, że lubię sobie depnąć to przeciez się z tym nie
kryję, tak?

Zamilcz.
nie będę milczał jak ktoś mi próbuje włożyć dziecko w brzuch...
Nigdzie nie napisałem przecież tego co mi sugerujesz; czyli, że
zawsze i wszędzie jeżdżę szybko bo to nie prawda...
Post na tamtym forum powstał w środku nocy w czasie gdy siedziałem
na drugim końcu Polski przy łózku pacjentki, która sikać nie
mogła... Miałem za sobą właśnie przejechane sześćset kilometrów i
drugie tyle przede mną bo wczesnym popołudniem musiałem być w domu a
nie mogłem odejść od łóżka bo musiałem popatrzeć czy terapia będzie
przebiegała poprawnie. I z nudów zajrzałem na tamto forum a tam
jakiś pajac pisze, że on to nigdy nie przekracza szybkości czy, że
marginesików nie daje. Nie lubię takich gości bo oni wg moich
obserwacji są główną przyczyną dramatów drogowych; wprawdzie
rzeczywiście nie przekraczają szybkości ale ich nieżyczliwy styl
jazdy oraz absolutny brak współpracy z innymi użytkownikami drogi
jest włąśnie z powodu ich nie dopasowania i głupoty przyczyną
wypadków.... I co z tego, że taki szybkości nie przekracza jak jego
styl jazdy wzbudza agresję innych kierowców? Pół biedy jak ktoś
dysponuje bryką o mocy która pozwala takiego drogowego pajaca
zwyczajnie "nie zauważyć" ale jeśli ktoś ma porównywalną z nim moc
auta? Wtedy ma kłopot i jak zbyt długo ten jego kłopot trwa to
zaczyna się agresja na drodze a stąd już tylko krok do nie
rozważnych i nie przemyślanych działań na drodze....
Z powodów zawodowych mam kontakt z ofiarami wypadków więc znam ich
przemyślenia dotyczące przyczyn tychże wypadków i w 90% jest zawsze
jedna i ta sama przyczyna; głupota i agresja biorąca się właśnie z
wojennego nastawienia kierowców do innych użytkownikó drogi; walczyć
na jezdnię wyjeżdżają (jak ten policjant z artykułu) a nie dojechać
do swojego celu.....

[Gość: mkrs]

I jak mniemam, PH to genialni kierowcy, tylko jak zawsze wszystko dookoła im przeszkadza i dlatego auta służbowe biorą udział w 30% wypadków w Polsce? Pewnie winne jest wszystko, od układu gwiazd po światła w miastach, które dla repa zawsze wskazują zielone, tylko dla innych w jakimś dziwnym czerwonym odcieniu... Sorry, za dużo widzę tego buractwa na drogach, zeby nazywać repów dobrymi kierowcami. Toć to przecież w większości zwykłe buraki, którym zdaje się, że jeśli zarabiają za kierownicą na chleb, to są panami ulic, szos i autostrad.

[Gość: mkrs]

Przepraszam, pomyłka. Nie "biorą udział", tylko "ich kierowcy powodują" 30% wypadków.

[swan_ganz]

Toć to przecież w większości zwykłe buraki, którym zdaje się, że
jeśli za rabiają za kierownicą na chleb, to są panami ulic, szos i
autostrad.


repi nie zarabiają za kierownicą na chleb; auto to dla nich tylko i
wyłącznie narzędzie pracy takie same jak dla ciebie betoniarka czy
kielnia...
Trzeba było się w swoim czasie uczyć a nie macać koleżanki w
krzakach to dziś też miałbyś takie jak oni narzędzia pracy :-)

[Gość: mkrs]

No, no, sporo w tobie buty jak na akwizytora i zawodowego dupoliżcę ;)

Taka mała rada na przyszłość: trochę szacunku dla budowlańców i nie wypowiadaj się na temat ludzi, których nie znasz. I uwierz mi, zdecydowanie wolę pracować w laboratorium na sprzęcie za parę baniek, niż popisywać się za kierownicą nie swojego samochodu.

Lista nieoznakowanych pojazdów w Polsce;)

[polbiedy]

www.yanosik.org/nieoznakowani

Lista nieoznakowanych patroli policji w Polsce;)

[polbiedy]

www.yanosik.org/nieoznakowani