Dodaj do ulubionych

List. Brak jednolitej koncepcji układu komunika...

02.12.10, 18:23
Ja się z autorem zgadzam. I obawiam się, że największym wyrzuceniem pieniędzy w błoto będzie medialna Obwodnica Południowa, która, nie wiedzieć czemu, będzie budowana PRZED trasą NS, wiaduktem na MłODZIANOWSKIEJ.
Podstawowym problemem jest to, iż projektami i koncepcjami radomskich ulic zajmuje się MPU, które nie ma najwyższych standardów i pomysłów.
Drugim problemem jest MZDiK, DLACZEGO? Chyba najwięcej na "sumieniu" ma ojciec dyrektor ze swoim vice. Kiepskie projekty, kiepskie wykonanie, kiepskie przetargi i nadzór. Boję się określać tego jako pewnego rodzaju królestwo, gdzie króla nie można usunąć.
Po trzecie - brak jest merytorycznej dyskusji przy udziale wszystkich powiązanych jednostek, naukowców, fanatyków, specjalistów od dróg i komunikacji.
Po czwarte. Brak personalnie odpowiedzialnych za przyjęte rozwiązania. Ja chcę wiedzieć, kto zadecydował, że tak ma być zrobione cokolwiek, bym wiedział kto jest za to odpowiedzialny i np. czy przypadkiem mimo wpadki nie dostał na koniec roku premii.
Po piąte, robienie projektów i ich realizacja przy minimum kosztów:
1. nie wykupione budynki na 1905roku przy stacji Lotos skutkowało zmianą geometrii ulicy i ze względu na brak przygotowanego miejsca nie znalazła się tam ścieżka rowerowa
2. Brak niewielkich wykupów nieruchomości przy przebudowie skrzyżowania Wierzbicka/ Toruńska spowodowało likwidację jednego pasa do jazdy na wprost w kierunku Południa
3. Nagminne zaniechania w kwestii robienia dodatkowego pasa do prawoskrętu [choćby Dębowa przy Maratońskiej, Główna na obu końcach], które pomogłyby rozładować ruch.
4. Budowanie ścieżek rowerowych nie zawsze lącząc je w całość. Ostatni przykład. Dlaczego ścieżka rowerowa, na przebudowanej ul. Słowackiego, nie jest połączona ze ścieżką rowerową na Grzecznarowskiego? Obie biegną po tej samej stronie a przez MZDiK jadąc od Ustronia muszę zjechać na ulicę, minąć rondo i wjechać w Słowackiego by tam zjechać za przystankiem ponownie na ścieżkę. Nie rozumiem takich posunięć, miejsce jest, odległość między nimi jest niewielka, więc po co to zrobino? Z głupoty?
5....
Obserwuj wątek
    • Gość: Xerxes Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.radom.vectranet.pl 02.12.10, 19:51
      No i po szóste
      Ignorowanie jakichkolwiek uwag specjalistów przy ocenie projektu. Przykład? Do projektu Kozienickiej Policja zgłosiła 16 czy 17 uwag. Żadna nie została uwzględniona. A potem było łatanie bubli przez dodatkowe znaki zakazu wyprzedzania, czy likwidacja schrzanionego przystanku autobusowego.
      No cóż, zarozumiali i wszystkowiedzący projektanci z MPU "wiedzą lepiej".
      • Gość: macadam Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.10, 20:48
        Po pierwsze: P. Leśniewskie, co to ekspert?
        Po drugie: Policja na etapie uzgadniania projektu nie miała uwag, ale zaczęła je mieć już po wykonaniu ulicy (tak samo było z ul. Słowackiego). Czy to nie jest dziwne?
        Po trzecie: co do M.P.U., to się zgadzam.
        • Gość: Xerxes Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.radom.vectranet.pl 02.12.10, 21:51
          Masz wątpliwości co do tego, że istnieją eksperci?
          Co do policji, to moją wiedzę opieram na wypowiedzi pani rzecznik komendy, która w telewizji Dami wyraźnie stwierdziła, że uwagi były zgłaszane na etapie projektu.
          Po wykonaniu ulicy doszły dodatkowe..
          Jakby nie wyszło - to wyszedł bubel drogowy zaprojektowany przez MPU.
          • Gość: WR Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.radom.vectranet.pl 02.12.10, 22:10
            Rozmawiałem z właścicielem biura projektowego projektującego przebudowę jednej z radomskich ulic. Na moją krytyczną uwagę powiedział krótko: nic nie można zrobić. MZDiK przedstawia konkretne założenia projektowe a naszym obowiązkiem jest zastosować się do nich.
            Czyli autor artykułu ma rację - to dyktat dyletantów z MZDiK zepsuł układ komunikacyjny miasta i sprawił, że setki milionów wydane przez Kosztowniaka na inwestycje drogowe (którymi tak się chwali) zostały w większości wyrzucone w błoto.
            A ci z MZDiK podlegają prezydentowi. Czyli jaki pan taki kram!
          • Gość: macadam Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.10, 11:10
            Jeżeli na etapie projektu Policja miała uwagi, to dlaczego zaopiniowali pozytywnie projekt? Widziałem pieczątki i podpis?
          • Gość: macadam Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.10, 11:15
            Osobiście znam kilku ekspertów, którzy mają publikacje, wydali książki, są autorami podręczników akademickich, całe środowisko uważa ich a autrytety, ale oni nigdy sami o sobie nie mówią "jestem ekspertem". W śród tych znanych mi osób nie było i nie ma
            P. B. Leśniewskiego!
          • Gość: siła w precyzji Re: MPU IP: *.adsl.inetia.pl 03.12.10, 13:32
            > Jakby nie wyszło - to wyszedł bubel drogowy zaprojektowany przez MPU.

            A kto twierdzi, że Kozienicką projektowała MPU? Czy może ktoś z MZDiK????
    • wtojak List. Brak jednolitej koncepcji układu komunika... 02.12.10, 22:06
      B. Leśniewski poruszył bardzo ważny temat Każda ulica budowana jest przez kogo innego z innych materiał nie ma jednego spójnego powiązania układu komunikacyjnego w jedną całość. W Radomiu nie ma organu który kontrolowałby spójność prowadzonych inwestycji. Centrum jest tak przebudowywane że auta nie mogą bezpiecznie skręcać z ulicy w ulicę. Niedługo na każdej ulicy będą stały znaki które będą ze sobą sprzeczne. Przebudowane skrzyżowania wątpliwie podnoszą bezpieczeństwo użytkowników ale z całą pewnością są przyczyną poważnych utrudnień w ruchu drogowym. Prezydent wydaje pieniądze na drogi buble których po jednej nocy opadów śniegu niema kto odśnieżyć . Może już czas by ktoś przejrzał na oczy i zrobił z tym porządek. Chwała policji że wytyka te buble.
      Nie wiem czy B Leśniewski jest specjalistą ale każdy kto ma chociaż odrobinę oleju w głowie wie że ma RACJĘ!!!!!!!!!!!!!!!!
    • Gość: EXPERT Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.radom.vectranet.pl 02.12.10, 22:27
      Chciałbym poznać osiągnięcia Pana experta z zakresu ruchu drogowego. Gdzie zrealizowano jego projekty i czy Pan expert publikuje w jakims specjalistycznym czasopiśmie poza GW?
    • Gość: wyborca Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.10, 22:35
      Muszę zgodzić się z powyższymi wywodami. Ale jaki pan taki kram. Dlatego należy wysłać Kosztowniaka tam skąd przyszedł. Jeżeli pozostanie dalej prezydentem nic się nie zmieni.
      • Gość: majka Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.183.239.235.dsl.dynamic.eranet.pl 02.12.10, 22:39
        a czy pan leniewski to nie czasem brat jednej z czerwonych dyrektorek z urzedu miasta???
        • Gość: murzin Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.radom.vectranet.pl 02.12.10, 23:09
          Szanowni macadam, EXPERT, wyborca, majka.
          Dlaczego nie dyskutujecie z przedstawionymi przez P. Leśniewskiego problemami tylko od razu chcecie go zdyskredytować. Jest czy nie jest ekspertem (mówimy i piszemy po polsku). NIe macie żadnych argumentów na przedstawione problemy. Zarówno w artykule jak i pierwszym poście.
          Czyli co, wszystko jest cacy i Wam się podoba. Jest szansa, że będziecie musieli myśleć o "ekspertach" którzy Wam zgotowali ten los. Stanie w godzinnych korkach w środku gorącego czerwca. Mam nadzieję, że urzędnicy którzy są odpowiedzialni za warunki do projektów, specyfikacje przetargów, odbiory robót, też tam utkną. no chyba, że zapiszą się na rower
          Kolejne pytanie: dlaczego na wszystkich tych budowach latem prace kończono już o godz. 16.00. Teraz gdy było ciemno i zimno całe tabuny robotników kręciły się na skrzyżowaniu Struga i Chrobrego. Za wcześnie by się skończyło? Nie blisko ważnej dla PR daty?
          I jeszcze jedno zobaczycie jaki pasztet wyszykowano na tym skrzyżowaniu. Korki będą do samego targu, basenu i urzędu miasta. Ale może oto chodzi. Z prostego układu komunikacyjnego zrobiono takiego gniota.
          • w1m Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni 03.12.10, 09:27
            Gość portalu: murzin napisał(a):

            > Mam nadzieję, że urzędnicy którzy są odpowiedzial
            > ni za warunki do projektów, specyfikacje przetargów, odbiory robót, też tam utk
            > ną. no chyba, że zapiszą się na rower

            no i jeśli przy okazji lubią co rusz rower prowadzić i jeździć z jednej strony ulicy na drugą
            A co z zarzutem Bractwa Rowerowego, że na jednośladzie nie dojedziemy pod teatr? I na to w MZDiK mają odpowiedź: – Wystarczy przeprowadzić rower na drugą stronę ulicy, a potem pojechać na plac Jagielloński. Co prawda nie ma tam ścieżki, ale nikt nie będzie cyklistów przepędzał – usłyszeliśmy od Aleksandra Bacciarellego. (źródło: Jak dostac się rowerem do teatru wg specjalisty)
          • Gość: EXPERT Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.radom.vectranet.pl 03.12.10, 21:34
            Więc aż taki problem z doświadczeniem specjalistycznym Pana Leśniewskiego, że trzeba się rzucać na pytającego? Więć pytanie o zaprezentowanie dorobku stanowi o dyskredytacji? Mnie, nie podoba się jeśli ktoś wprowadza innych w błąd podszywając się pod osobę, którą nie jest. Z personą, która oszukuje, dyskusja jest bezprzedmiotowa.
        • w1m Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni 03.12.10, 09:18
          Gość portalu: majka napisał(a):

          > a czy pan leniewski to nie czasem brat jednej z czerwonych dyrektorek z urzedu
          > miasta???

          jasne, najważniejsze czy należy do krewnych i znajomych i królika i czy jest zielony albo niebieski lub nieco różowawy. i to jest podstawowe kryterium oceny oraz powód takich wyników głosowania w wyborach.

          pielęgnujcie te uczucia, "wielcy" będą mieli gdzie przyjeżdżać na konwenty wyborcze.

          co do tematu - w ogólności zgadzam się z większością zarzutów a zwłaszcza pseudo-dyktatu MZDiK, podkreślam też brak jakichkolwiek konsultacji społecznych.
    • Gość: wk Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.radom.vectranet.pl 03.12.10, 07:05
      -i po 7..
      - jeśli był konkurs na dyrektora MZDiK -czemu "znawcy forumowi" nie złosili się
      - żaden z "projektów' nie jest autorstwa MPU -a własnie MPU zgłaszało uwagi -co jest do udowodnienia
      - policja -opiniuje w zakresie oznakowania- nie uzgadnia, co jest swoistą asekuracją MZDiK
      - problemem jest "dorabianie poprawek" w fazie wykonywania, które w MZDiK tłumaczą "naciskami" w przypadku właściwie nagminnym (tak się rodzi asekuracja i nieformalne,ciche adresowanie "zła")
      -zdumiewa tupet łatwo rozpoznawalnych autorów wpisów- to sfrustrowani pracownicy MZDiK
      których widać nie docenia Czyż, na chyba zbędnych naradach uzgadniających projekty
      -układ komunikacyjny nie jest "autorskim pomysłem" jak to było, a właściwie analizą matematyczną stanu zagospodarowanej przestrzeni - dziś, dość łatwo określić skutki zmian
      -GW lubi widać poczytny ferment, drukując samozwańczych znanych "ekspertów" czy "tytularnych urbanistów" jej prawo, ale dobra byłaby konfrontacja opinii choćby dla eliminowania nieprawdy
      -i ostatnie ...widać dla niektórych "ciepły smrodek ale własny" lepszy niż "chłodny zapach"
      ot radomskie społeczeństwo obywatelskie - doskonale wiedzieli to poprzedni włodarze miasta z dewizą jw -nic nie robić!!!!!! i to też pewnie wina "scyzoryków"
      • el.do.ra.do.m Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni 03.12.10, 09:02
        - A był jakiś konkurs? I niby czemu mieliby się do niego zgłaszać forumowicze? Zastanówmy się lepiej, DLACZEGO Pan Kosztowniak nie zrobi reorganizacji i zmiany swoich podwładnych na lepszych?
        - A projekt deptaka na Żeromskiego, Moniuszki? Kto przygotowuje koncepcje [obwodnica południowa ect] gdzie z góry narzucoane są rozwiązania węzłów komunikacyjnych?
        - Jak wyłuskałeś na tym forum autorów - tych sfrustrowanych pracowników MZDiK?
        - Odpowiedzialność zbiorowa to jest to, co zabija wszelkie dobre chęci.
        - Bardzo dobra byłaby konfrontacja, wskazana. Nie zapominaj też, że głos użytkowników jest jednym z najważniejszych.
        - Czy jakakolwiek krytyka czegoś złego musi zostać sprowadzona do parteru?
        - Jak możesz stawiać na przeciw siebie kwestie nic nie robienia w tym zakresie i robienia czegoś nie do końca dobrze?

        Wytykajmy konkretnie, gdzie są złe rozwiązania i jak można je poprawić.
        • Gość: siła w precyzji Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.adsl.inetia.pl 03.12.10, 13:55
          > - A był jakiś konkurs?

          A był. Prasa się na ten temat rozpisywała, więc teraz nie ma co rżnąć głupa.

          > I niby czemu mieliby się do niego zgłaszać forumowicze?

          Skoro na forum cała masa ekspertów, to powinni startować.

          > Zastanówmy się lepiej, DLACZEGO Pan Kosztowniak nie zrobi reorganizacji i zmia
          > ny swoich podwładnych na lepszych?

          Widać nie wierzy w kompetencje tych lepszych, co to potrafią tylko pisać listy i produkować się na forum.

          > - A projekt deptaka na Żeromskiego, Moniuszki?

          A konkretnie to jakie złe rozwiązania komunikacyjne na Żeromskiego i Moniuszki zostały zastosowane w tych projektach?

          > Kto przygotowuje koncepcje [obwo
          > dnica południowa ect] gdzie z góry narzucoane są rozwiązania węzłów komunikacyj
          > nych?

          A co jest w tych węzłach złego? Jacy eksperci wyliczyli, że będą źle funkcjonować i na podstawie czego tak wyliczyli? A co niby co miałaby zawierać koncepcja drogi, jeśli nie może narzucać rozwiązania węzłów, które są wynikową uwarunowań i prognoz?

          > - Jak wyłuskałeś na tym forum autorów - tych sfrustrowanych pracowników MZDiK?

          Wystarczy czytać wpisy np. takiego macadama i sprawa jest jasna.

          > - Odpowiedzialność zbiorowa to jest to, co zabija wszelkie dobre chęci.

          I na tym bazuje MZDiK.

          > Nie zapominaj też, że głos użytko
          > wników jest jednym z najważniejszych.

          A kto jest użytkownikiem tych dróg, które się dopiero projektuje? Co mogą na tym etapie wnieść do projektu laicy?

          > - Czy jakakolwiek krytyka czegoś złego musi zostać sprowadzona do parteru?

          Jeśli krytyka jest niedorzeczna, to tak.

          > - Jak możesz stawiać na przeciw siebie kwestie nic nie robienia w tym zakresie
          > i robienia czegoś nie do końca dobrze?

          Bo taka jest rzeczywistość, że poprzednicy nie robili nic, więc dopiero teraz jest co krytykować.

          > Wytykajmy konkretnie, gdzie są złe rozwiązania i jak można je poprawić.

          Niektórzy tylko tym się zajmują, nawet jeśli nie mają po temu żadnych kompetencji.
          • el.do.ra.do.m Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni 03.12.10, 18:20

            > A był. Prasa się na ten temat rozpisywała, więc teraz nie ma co rżnąć głupa.
            > Skoro na forum cała masa ekspertów, to powinni startować.


            Dziecinny jesteś. A skąd wiesz, że na tym forum nie ma też specjalistów? A nawet jeśli ich tu nie ma to co z tego?
            Śmieszne też stwierdzenie, że skoro się ktoś na jakiś temat wypowiada to powinien startować na dyrektora. Kiedy był ten konkurs?

            > Widać nie wierzy w kompetencje tych lepszych, co to potrafią tylko pisać listy
            > i produkować się na forum.

            Masz jakieś żale do tych co pisują na forum, zapomniałeś od czego jest forum internetowe. Zresztą mamy swobodę wypowiedzi. Oczywiście sporo jest plew.
            A poza tym to Twoja teoria, ja znam inną.


            > A konkretnie to jakie złe rozwiązania komunikacyjne na Żeromskiego i Moniuszki
            > zostały zastosowane w tych projektach?

            Dałem Ci po prostu przykłady, ze MPU też projektowało zrealizowane ulice

            > A co jest w tych węzłach złego? Jacy eksperci wyliczyli, że będą źle funkcjonow
            > ać i na podstawie czego tak wyliczyli? A co niby co miałaby zawierać koncepcja
            > drogi, jeśli nie może narzucać rozwiązania węzłów, które są wynikową uwarunowań
            > i prognoz?

            Doprawdy, zawsze można przygotować rozsądniejsze rozwiązania. Przypomnij sobie koncepcję połączenia ul. Słowackiego z trasą NS [która jest w marzeniach]. Jakie tam cuda powyczyniano to głowa mała, zastosowano rozwiązania niebezpieczne dla użytkowników jak i nieracjonalne, nie obsługujące wszystkich relacji. Albo przypomnij sobie tunel trasy NS między wieżowcami, który ma wpadać w Zbrowskiego.... szkoda słów.

            > Wystarczy czytać wpisy np. takiego macadama i sprawa jest jasna.
            No i?

            > I na tym bazuje MZDiK.
            ?

            > A kto jest użytkownikiem tych dróg, które się dopiero projektuje? Co mogą na ty
            > m etapie wnieść do projektu laicy?

            Praktycy, niekoniecznie laicy. Mogą wnieść bardzo wiele, mogą głośno powiedzieć co jest bzdurne.

            > Jeśli krytyka jest niedorzeczna, to tak.

            Wg Ciebie krytyka dotycząca komunikacji, układu komunikacyjnego jest niedorzeczna? Nie masz do niej zastrzeżeń?

            > Bo taka jest rzeczywistość, że poprzednicy nie robili nic, więc dopiero teraz j
            > est co krytykować.

            A co ma piernik do wiatraka? Nie będę krytykować bo ktoś łaskawie robi to co do niego nie należy, choć mógłby nic nie robić? To myślenie zalatuje główkowaniem tych z pisu.

            > Niektórzy tylko tym się zajmują, nawet jeśli nie mają po temu żadnych kompetenc
            > ji.

            A Ty je masz???
            • Gość: siła w precyzji Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.adsl.inetia.pl 04.12.10, 12:03
              > Dziecinny jesteś. A skąd wiesz, że na tym forum nie ma też specjalistów?

              No więc właśnie piszę, że powinni się sprawdzić w praktyce, zamiast wylewać swoje frustracje na forum. Masz jakiś problem z rozumieniem pisanego tekstu?

              > Kiedy był ten konkurs?

              Zgoogluj sobie artykuły o zatrudnieniu Baciarellego i się dowiesz.

              > Masz jakieś żale do tych co pisują na forum, zapomniałeś od czego jest forum in
              > ternetowe. Zresztą mamy swobodę wypowiedzi.

              A czemu to skoro ja korzystam ze swobody wypowiedzi, to mnie posądzasz o jakieś żale? Po prostu bredzicie od rzeczy i łatwo to wykazać.

              > A poza tym to Twoja teoria, ja znam inną.

              Problem w tym, że Twoje teorie są oparte na niewiedzy. Jak większość wypowiedzi na forum.

              > Dałem Ci po prostu przykłady, ze MPU też projektowało zrealizowane ulice

              A gdzie ja pisałem, że MPU nie projektowało żadnych ulic? Napisałem tylko, że nie projektowało tych, do których podnosi się zastrzeżenia: np. Kozienicka. Znowu jakiś problem z czytaniem ze zrozumieniem? A jeśli MPU projektowała jakieś ulice, to co z tego wynika?

              > Doprawdy, zawsze można przygotować rozsądniejsze rozwiązania. Przypomnij sobie
              > koncepcję połączenia ul. Słowackiego z trasą NS [która jest w marzeniach].

              No to śmiało: zaprojektuj rozsądniejsze i bardziej funkcjonalne rozwiązanie połączenia NS ze Słowackiego. Masz okazję pokazać, że jesteś lepszy. Jak coś spłodzisz poddaj to pod publiczną dyskusję i wtedy zobaczymy ile jesteś wart.

              > Jakie tam cuda powyczyniano to głowa mała, zastosowano rozwiązania niebezpieczne
              > dla użytkowników jak i nieracjonalne,

              To są opinie, a nie argumenty.

              > nie obsługujące wszystkich relacji.

              No to pokaż jak rozwiązać ten węzeł żeby obsługiwał wszystkie relacje. Zatrudniony do tego zadania projektant miał taką szansę, bo koncepcja MPU nie jest dla niego wiążąca, jednak jakoś nie udało mu się wymyślić nic lepszego. Ty potrafisz?

              > przypomnij sobie tunel trasy NS między wieżowcami, który ma wpadać w Zbrowskieg
              > o.... szkoda słów.

              To nie była trasa NS. NS ma iść pod wiaduktem na Lubelskiej, a tunelu między wieżowcami nie będzie. Skoro jednak masz tyle zastrzeżeń do cudzych pomysłów rozwiązania problemów komunikacyjnych, to może wymyśl jak rozwiązać problem połączenia Zbrowskiego, przy której lokalizuje się co raz to więcej funkcji (np. wypełnia się firmami teren po RWT, powstaje siedziba szkoły wyższej, itd.) z południową częścią miasta. Śmiało! Miasto potrzebuje Twojej mądrości.

              > > Wystarczy czytać wpisy np. takiego macadama i sprawa jest jasna.
              > No i?

              No i myśleć, ale tego już Cie nie nauczę.

              > Wg Ciebie krytyka dotycząca komunikacji, układu komunikacyjnego jest niedorzecz
              > na? Nie masz do niej zastrzeżeń?

              Krytyka jest niedorzeczna wtedy, gdy opiera się na fałszywych lub niewystarczających przesłankach, a nie wtedy, gdy jej przedmiot jest doskonały, bo takich nie ma. Jeśli krytyka ma być użyteczna, to nie może opierać się na fałszu i niekompetencji.

              > A co ma piernik do wiatraka? Nie będę krytykować bo ktoś łaskawie robi to co do
              > niego nie należy, choć mógłby nic nie robić?

              A krytykuj sobie do woli. Im więcej głupot wypiszesz tym łatwiej będzie pokazać, że krytykanci nie mają pojęcia o rzeczy i należy ich lekceważyć.

              > A Ty je masz???

              Do dyskusji z wypocinami gazetowych ekspertów nie są mi potrzebne.
              • Gość: gosc Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.radom.pilicka.pl 04.12.10, 13:51
                Trasa NS i jej połączenia ze Słowackiego zostały już dawno zaprojektowane, ponad 10 lat temu. Ale jest w kimś jakiś upór już nie powiem jaki, który kogoś skłania do stawiania na swoim, a nie na dobrym co było przemyślane. Kolejny raz się projektuje, wydaje ciężkie pieniądze, czy o to chodzi żeby się ich pozbyć? A jakie będą koszty rozbiórki części wiaduktu na Słowackiego co to ma z 10 lat może, czy ktoś to liczy? Przecież wiadukt na etapie odbudowy zstał przystosowany do podłączenia wjazdów, to już zostało przewidziane i zaprojektowane!!! Nigdy nie będzie dobrze w mieście, gdzie gospodarz nie potrafi tupnąć nogą i okiełznać planistów co to bez końca poprawiają, to największy grzech brak wyobrażni jak ma wyglądać układ komunikacyjny za 20-30lat. Jednojezdniowe trasy i wiadukty, może to dobre w Koziej Wólce ale nie w mieście co się na rozwijać.
                • Gość: siła w precyzji Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.adsl.inetia.pl 06.12.10, 22:40
                  > Trasa NS i jej połączenia ze Słowackiego zostały już dawno zaprojektowane, pona
                  > d 10 lat temu. Ale jest w kimś jakiś upór już nie powiem jaki, który kogoś skła
                  > nia do stawiania na swoim, a nie na dobrym co było przemyślane. Kolejny raz się
                  > projektuje, wydaje ciężkie pieniądze, czy o to chodzi żeby się ich pozbyć? A j
                  > akie będą koszty rozbiórki części wiaduktu na Słowackiego co to ma z 10 lat moż
                  > e, czy ktoś to liczy? Przecież wiadukt na etapie odbudowy zstał przystosowany d
                  > o podłączenia wjazdów, to już zostało przewidziane i zaprojektowane!!!

                  To dosyć ciekawe jest. A gdzie można się zapoznać z tym projektem węzła NS ze Słowackiego sprzed 10 lat? Bardzo jestem ciekaw tych wszystkich rozwiązań. Chciałbym zobaczyć np. te wszystkie relacje i to po obu stronach dwupasmowego wiaduktu (bo nie zapominajmy, że i po stronie b. Radoskóru przy ul. Domagalskiego mamy hektary do rewitalizacji, tereny kolejowe przekazane lub do przekazania miastu, funkcje o znaczeniu regionalnym jak starostwo, szkoła wyższa, itp, i wszystko to trzeba skomunikować, a przy okazji odciążyć ul. Kwiatkowskiego), jak zostały pomyślane ścieżki rowerowe na tym dwupasmowym wiadukcie (a może pod nim???), jak zlikwidowano kolizyjność przejść dla pieszych (np. na tym, na którym było ostatnio tyle śmiertelnych wypadków), jakie to rozwiązania przystosowujące wiadukt zostały już zrealizowane, a które nie będą przydane w przypadku wybrania koncepcji MPU, itd., itp. Zapewne są do tego badania i prognozy ruchu, wyliczenia, symulacje...
                  I czyj to złośliwy upór chce to wszystko zaprzepaścić? Nazwiska proszę! Warto wiedzieć kto ma takie przebicia w kolejnych ekipach rządzących tym miastem, że jest w stanie zablokować realizację tych genialnych koncepcji i to niezależnie od opcji politycznej u steru. Może się w końcu okaże, że to nie prezydent rządzi i decyduje, a jakaś wszechmocna szara eminencja...
              • Gość: Alexis Już wiem, ty się nazywasz Mędrzycki. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.12.10, 21:19
                I nie warto z tobą dyskutować.
      • Gość: tio Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: 80.249.4.* 03.12.10, 09:34
        ot cały nasz kraj!!!!
        wszyscy dookoła widzą że jest źle ! Wszyscy dokładnie wszyscy
        Ale jak jest szansa coś zmienić 35% idzie do wyborów!
        Najłatwiej narzekać!

        to co w Radomiu wyprawia Czyż i spółka to jest woła o pomstę do nieba, a w niedzielę druga tura !
        Zobaczymy jaka w Naszym mieście będzie frekwencja wyborcza!
        • Gość: Karol Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.radom.vectranet.pl 03.12.10, 09:41
          Radom był ,jest i będzie dziurą
        • Gość: Lucjan Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.radom.vectranet.pl 03.12.10, 09:49
          Módlmy się do Boga, żeby w niedzielę od rana sypnął śniegiem, to może mohery nie dotrą do komisji wyborczej.
          • Gość: gosc Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.radom.vectranet.pl 03.12.10, 16:54
            I Bóg wysłuchał, niech pada do 20:00 w niedzielę
      • Gość: Lucjan Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.radom.vectranet.pl 03.12.10, 09:42
        I po 8- Czyżby to pisał pociotek Czyża, podaj jedną inwestycję drogową która jest nie schrzaniona.
        • Gość: NIE OBUDZIŁ NAS Szperendalowicz pominął ten problem i jest co jest IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.10, 10:35
          Wystarczyło zrobic kilkadziesiąt zdjec w formacie 100X1oo cent. i ustawic na placu Konstytucji i pokazać buble drogowe Kosztowniaka.To dało by Wam głosy.
          Dlaczego nie przedstawi Pan dokumentacji PKP/ gdzie ma dojscia/ z której by wynikało jasno ze przejazd-wiadukt na ulicy Mlodzianowskiej nie jest w planach kolei na najbliższe lata
          .A zatem TUNEL "duwjezdniowy "to raz BUBEL i do tego prowadzący do nikąd ? Miliony poszły w błota na całego.
          Inny przykłd to ulica Wjazdowa/obok bazy MPK/ która nie ma jednego chodnika a po drugiej stronie jest pas kilkunastometrowy należacy do miast?/mpk,szkola/ . ZATORY .Tu mógł p .Szprendałowicz pokazać dwa rodzynki "znane słupki" zawężajace i ograniczające na tej ulicy trzeci pas jadąc w strone Wierzbickiej no i wspaniały przejazd kolejowy gdzie wystarczyło by doraznie podnieśc/nasyp/ jezdnię o kilkadzesiąt centymetrów.
          Zapraszam speców od drogownictwa i pana Szprendałowicza aby stanęli na chodniku ul, Kilinskiego koło cechu ,a zobacza patrząc w stronę poczty jak budujacy się obiekt wszedł/2-3 metry/ w linię p€lnocną ul.Kilinskiego.Kto taki bubel zapreojektował i zatwierdził i czy jest to wykonywane ZGODNIE Z TYM BUBLEM PROJEKTOWYM? A może nie i co będzie wtedy.
      • Gość: Kowal Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.10, 10:07
        > - żaden z "projektów' nie jest autorstwa MPU -a własnie MPU zgłaszało uwagi -co
        > jest do udowodnienia

        Mieszka I, Warszawska jest autorstwa MPU

        > -układ komunikacyjny nie jest "autorskim pomysłem" jak to było, a właściwie ana
        > lizą matematyczną stanu zagospodarowanej przestrzeni - dziś, dość łatwo określ
        > ić skutki zmian

        To po kiego grzyba promujecie Mieszka I zamiast skupić się na naprawdę potrzebnych ulicach? Czy cmentarz jest aż tak dużym generatorem ruchu?
        • Gość: Obudzta się dziady Jednolita koncepcja układu komunikacyjnego w GROJC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.10, 12:25
          Jeszczek nie doszła do Radomia.
          BRAK WOLI POLITYCZNEJ POLITYKIERÓW.
          • Gość: mentor Re: Jednolita koncepcja układu komunikacyjnego w IP: *.radom.vectranet.pl 03.12.10, 13:33
            Popieram tego kto napisaL , ze latwo narzekac tu na forum , trudniej isc tlumnie do wyborow .Dlaczego - MOCHERY - wygrywaja w Radomiu ? , ano dlatego , ze sa zwarte i zdyscyplinowane i sila swoich twardych 30 % wygrywaja w Radomiu latwo, tak bylo w wyborach cztery lata temu i tak bylo w wyborach prezydenckich i tak bedzie jak przypuszczam obecnie.
            narod radomski jest nieobywatelski , warcholski, i nie interesują go sprawy miasta i ludzi ktorzy radza zle od lat tym miastem.
            Dlatego zamiast biadolic , na forum , lepiej isc gremialnie do wyborow i swoje niezadowolenie wyrazic przy urnach wyborczych - NIE glosowaniem na ZLE WLADZE - miasta na ktorych czele stoi - prezydent - KOSZTOWNIAK.
            • Gość: rwt Re: Jednolita koncepcja układu komunikacyjnego w IP: *.radom.vectranet.pl 04.12.10, 14:11
              Nie ma żadnej gwarancji, że jak się zmieni to się zmieni.
      • Gość: macadam Re: List. Brak jednolitej koncepcji układu komuni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.10, 21:01
        Do WK. Masz pozdrowienia od mieszkańców ul. Brzustowskiej, tak około 40 rodzin.......
    • ellima List. Brak jednolitej koncepcji układu komunika... 04.12.10, 22:15
      Nie wiem kto projektował poszczególne ulice i węzły - ale wszystko przecież ma podstawę prawną w ogólnej koncepcji komunikacyjnej, uchwalonej przez Radę Miejską w 1999 r. wstudium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego miasta Radomia. Na tym etapie nie przyjmowano żadnych uwag, wszyscy którzy usiłowali takowe wnieść byli obdarzani nieybrednymi inwektywami. No i mamy, co mamy. Bełkot urbanistyczny, którego drobnym ale znamiennym przykladem jest ścieżka rowerowa wzdłuż ulicy Chrobrego. Jakże ciekawie przewija sie z jednej na drugą stronę! Na nowym przebiegu, który miał wszak mnóstwo przestrzni do logicznego, funkcjonalnego zagospodarowania (nawet ze ścieżkami po obu stronach i włączeniem do ciągu nad Potokiem Północnym, nazwanym szumnie imieniem Leszka Kołakowskiego). A po co było ulicę 1905 Roku przeksształcać w "krajówkę", kiedy czekał od lat pas (częściowo wykupiony za pierwszego "solidarnościowego" prezydenta miasta) wzdłuż Osiedla Południe? - tam można było zrobić przkerój prawdziwie współczesnej obwodnicy południowej, która "zebrałaby" pojazdy i z 12-tki i z 7-mki do krajowej 9-tki i połączyłaby się z istniejącym odcinkiem drogi nr 12 tj. al. Wojska Polskiego. I miałaby korzystnie usytuowany wiadukt nad torami, łączący osiedla Ustronie, Południe i Wośniki. Poszerzenie ul. 1905 Roku odsłoniło nędzę "podradomskiej" zabudowy, aż wstyd tam wpuścić "obcych"! A centrum się korkuje, bo zamiast zacząć od obwodnicy śródmiejskiej N-S wzdłuż torów kolejowych (od Słowackiego do Kozienickiej) wpompowuje się 15 milionów w drogę w gminie Kowala! Podsumowując: spójnej, logicznej, funckjonalnej koncepcji układu komunikacyjnego miasta nie zaprojektuje, kto ma bałagan pod strychem. Czołem panie Leśniewski!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka