NIE dla parkingu na rynku

[Gość: .]

RADOM (21.11.2005)
RATUJMY RYNEK KAZIMIERZOWSKI
Jak ustaliliśmy, istnieją plany, aby część płyty Rynku Kazimierzowskiego w
Radomiu przebudować na parking. Jak bardzo szkodliwe z punktu widzenia
procesu rewitalizacji Miasta Kazimierzowskiego są takie pomysły nie trzeba
chyba nikogo przekonywac. Któż bowiem widział, aby w jakimkolwiek
historycznym mieście place staromiejskie zamieniano w parkingi (!).
Parkingi w otoczeniu Miasta Kazimierzowskiego są potrzebne. Ale przecież nie
na centralnym placu tej dzielnicy stanowiącym zamknięcie deptaka (!). Jest na
nie dosyć miejsca w okolicach ulic Wałowej i Reja.
Wspomniane zamysły moga jednak szybko stać się ponurą rzeczywistością. Jeśli
nie chcesz by tak się stało - ZAPROTESTUJ. W takich przypadkach KAŻDY GŁOS
JEST WAŻNY. Protesty można pisać na adres Miejskiej Pracowni Urbanistycznej
(Miejska Pracownia Urbanistyczna, ul. Żeromskiego 53, 26-600 Radom).
Sugerujemy także, aby kopie protestu wysłać do radomskich mediów.
Ratujmy Rynek Kazimierzowski w Radomiu!

/staropolanin/

[Gość: Lew]

Masz w zupełności rację popieram ciebie a za mną pójdą chyba inni -wzywam was
do poparcia tego wątku ...

[Gość: J-25]

Ktoś po prostu nie umieczytać i tyle. Można i TRZEBA dyskutować o
zagospodarowaniu rynku ktory jest sercem miasta, ale w planach o których
wspominasz jest mowa o placu centralnym otoczonym ciągiem pieszo-jezdnym o
wzmocnionej konstrukcji. Parkingi dla występujacych tu obiektów zarezerwowane
są na sąsiednich ulicach, ktore tworzą odrębne strefy urbanistyczne. Zresztą po
co na próżno gadać trzeba po prostu przyjś do MPU i spojrzeć na projekt, a nie
opirać się na wieści rodem z radia Erewań.

[Gość: no]

Jeden z wiceprezydentów nie tak dawno mówił o parkingu podziemnym pod rynkiem,
tak że nie są to takie nierealne pomysły. Lepiej na zimne dmuchać, niż być
wyrolowanym.

[Gość: J-25]

To się zdecyduj czy jestparkingo w dokumencie czy nie ma bo protest przeciw
czemuś czego po prostu niema jest bezasadny. Co do podziemnego nie ma o tym w
dokumencie mowy, ale jak na podstawie tego dokumentu miano by go zrealizować to
zlóz wniosek o odpowiedn zapis choć widywałem w Niemczech parkingi podziemne w
centrach miast

[pitagor]

Z tego co mi wiadomo plany są do wglądu w MPU, budynek Urzędu Miejskiego,
ostatnie piętro.

[Gość: Yoda]

A ja widywałem takie prognozy oddziaływania na środowisko dla planów
miejscowych, w których zabudowa ciągu ekologicznego supermarketem, albo
przeprowadzenie przedłużenia ul. Zbrowskiego w odległości 10m od wejścia do
klatki schodowej 10-cio piętrowego wieżowca -było podsumowane jako rozwiązanie
właściwe z punktu widzenia ekologii...

[Gość: J-25]

A kto je pisał i kiedy ?

[isoxazolidine]

Gość portalu: no napisał(a):

Lepiej na zimne dmuchać, niż być
> wyrolowanym.

dokładnie. lepiej dmuchac na zimne. dla mnie wystarczyłoby nawet, gdyby
koncepcja "nie wykluczała parkingu". bo takie coś już jest pretekstem do
działań. zresztą ciekawostek w temacie jest więcej. jak pogodzic postulowany
komunikacyjny charakter ulicy Wolnośc z jej szerokoscia? Wyburzyc Ratusz ;-) ?

no i moim zdaniem najwazniejsze w temacie pytania:
1) dlaczego nie ogloszono konkuru architektonicznego? przeciez chodzi o jeden z
najwazniejszych fragmentow miasta(!). 'rewitalizacja' oglasza konkursy na
mniejsze przedsiewziecia. i nieprawda, ze to kosztuje nie wiadomo ile.
wystarczy jesli zwyciezca bedzie mial zagwarantowany udzial w realizacji.
zreszta gdyby nawet kosztowalo to troszke - przeciez chyba warto. nie mamy
32232 miast kazimierzowskich w Radomiu.
2) czy plan byl wczesniej konsultowany ze s-ka Rewitalizacja ktora ma plan
dzialan na terenie miasta kazimierzowskiego jako calosci? przeciez nie moze byc
tak, ze kazda jednostka bedzie na wlasna reke wprowadzala wlasne koncepcje
zagospodarowania tego obszaru.

[isoxazolidine]

Gość portalu: J-25 napisał(a):

> Ktoś po prostu nie umieczytać i tyle. Można i TRZEBA dyskutować o
> zagospodarowaniu rynku ktory jest sercem miasta, ale w planach o których
> wspominasz jest mowa o placu centralnym otoczonym ciągiem pieszo-jezdnym o
> wzmocnionej konstrukcji. Parkingi dla występujacych tu obiektów zarezerwowane
> są na sąsiednich ulicach, ktore tworzą odrębne strefy urbanistyczne. Zresztą
po
>
> co na próżno gadać trzeba po prostu przyjś do MPU i spojrzeć na projekt, a
nie
> opirać się na wieści rodem z radia Erewań.

czyli jako autor (?) twierdzisz z całą stanowczością, że miejsc parkingowych na
Rynku nie będzie?
a ukosnie ustawione zatoki do parkowania na obrzeżach Rynku?
dla samolotów ? ;-)

[Gość: J-25]

Co do pewnych niedomówień
po pierwsze - plany miejscowe określają funkcje danego terenu i zasady
zagospodarowania, a tu zaczyna się toczyć dyskusja o projekcie zabudowy którego
póki co nie ma
po drugie - plany sporzadza się na podkładach geodezyjnych i tam sa te ukośne
zatoki które tam ktoś zobaczył i to nie one narzucają zasady parkowania chyba
że byłby zapisane
po trzecie - może lepiej jednak spojrzeć do materiałów, wypytać a później
podnosić możliwie że całkiem zasadne larum (oczywiscie abstrachuję od tej
sprawy)
po czwarte - po to się wykłada plany aby można było wnieść uwagi (oparte jednak
na faktach a nie mitach)
po piąte - ktoś będzie pewnie parkował na tym obrzeżu pieszo-jezdnym (a nie na
placu czy jego połowie jak już usłyszałem w prywatnej rozmowie), ale pewnie w
takim samym zakresie jak to się dzieje obecnie, pozatem zasady ruch na tym
obszarze określi projekt organizacji ruchu który zostanie przygotowany do
konkretnego projektu (nie mylić z planem miejscowym) przebudowy rynku
po szóste - jeśli się mylę to wszystko odszczekam, ale pókico nie widzę tych
zagrożeń o których mowa, chba że spólka rwitalizacja zamierza zrealizować
parking podziemny ?
pozdr

[isoxazolidine]

jesli ciąg pieszo-jezdny w Rynku to fakt ten równa się nieograniczonemu ruchowi
zmotoryzowanych. a jesli ruch takowy zostanie usankcjonowany to z miejsca całe
obrzeże Rynku zamienia się w Parking. nie twierdze że MPU zamierza zaorac Rynek
i cały zamienić na parking. twierdze, że proponowane rozwiązania dają mocne
podstawy aby parkowanie samochodów na Rynku stało się faktem. a to mi się co
najmniej NIE PODOBA.

ale jeśli ktoś z MPU da święte słowo honoru że nie będzie ruchu samochodowego
na płycie Rynku i nie będzie w związku z tym możliwości parkowania to odwołuję
całe "larum".

[isoxazolidine]

Gość portalu: J-25 napisał(a):

> Można i TRZEBA dyskutować o
> zagospodarowaniu rynku ktory jest sercem miasta, ale w planach o których
> wspominasz jest mowa o placu centralnym otoczonym ciągiem pieszo-jezdnym o
> wzmocnionej konstrukcji.

czyli z parkowaniem na obrzeżach ;-))

[Gość: MPU]

Wszystkich zainteresowanych zapraszam do zapoznania się z wyłożonymi projektami
miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego dla Miasta Kazimierzowskiego
oraz składania (zgodnie z procedurami planistycznymi) pisemnych wniosków.
Projekty planów wraz z tekstami do 14 grudnia są wyłożone w Miejskiej Pracowni
Urbanistycznej ul. Żeromskiego 53 IV p.
Tatiana Bujanowska - Dyrektor MPU

:-)

[isoxazolidine]

i takie podejście do sprawy mi się podoba :-))

[pitagor]

Ponieważ plany są wystawione na widok publiczny a tym samym jawne pozwalam sobie
wrzucić ich zdjęcia na ftp, zapraszam do oglądania:
bractworowerowe.ats.pl/rynek1.jpg
bractworowerowe.ats.pl/rynek2.jpg

[Gość: Yoda]

Faktycznie: jakichkolwiek naniesień graficznych na podkład geodezyjny na
obszarze płyty samego rynku -brak. A znaczy to ni-mniej, ni-więcej -tylko to:
poza procedurami konsultacji społecznych, przewidzianymi w procedurze
sporządzania miejscowego planu, -będzie można zrealizować dowolny projekt
zagospodarowania rynku, który zawierać może wszystkie rozwiązania, których
ustalenia tekstowe planu w sposób literalny nie wykluczają.
-I tyle w temacie wspierania rozwoju społeczeństwa obywatelskiego po radomsku;).

[Gość: abobo]

W Rynku zamiast parkingu powinien być plac do demonstracji przeciwko homofobii.
Każdy, z całej Polski, mógłby tam przyjeżdżać i demonstrować. Mielibyśmy
wreszcie w Radomiu jakąś atrakcję, która przyciągałaby ludzi.

[Gość: J-25]

Masz rację, ale czy je czytałeś. Oczywiście błędy zarówno koncepcyjne jak i
meytoryczne można znaleść wszędzie, ale po to się plany wykłada czy opiniuje by
je zminimalizować.Nie ma więc na co czekać tylko działać - no więc do dzieła
plany wyłożone są do 14.12.

[Gość: Yoda]

Dzięki, dzięki -ale jaki jest z tej propozycji wniosek praktyczny w
przedmiotowej sprawie? -Żebym Wam zrobił za darmo koncepcję zagospodarowania
płyty rynku do dn. 14.12.2005 r., którą będziecie mogli wpisać w ustalenia? -
Chętnie popracuję społecznie dla dobra wspólnego, skoro Wam za mało płacą za
robotę, -tylko termin mi choć dajcie jakiś mniej wyśrubowany...
:)))

[Gość: J-25]

Tak na marginesie koncepcja zagospodarowania to nie to samo co zasady
zagospodarowania, czyli Twoja pomoc w tym konkretnym przypadku byłaby
bezzasadna. A po zatem :
Art. 18. Ustawy o zagospodarowaniu przestrzennym mówi ;
 1. Uwagi do projektu planu miejscowego może wnieść każdy, kto kwestionuje
ustalenia przyjęte w projekcie planu, wyłożonym do publicznego wglądu, o którym
mowa w art. 17 pkt 10.
2. Uwagi do projektu planu należy wnieść na piśmie w terminie wyznaczonym w
ogłoszeniu, o którym mowa w art. 17 pkt 11.
3. Jako wniesione na piśmie uznaje się również uwagi wniesione w postaci
elektronicznej opatrzone bezpiecznym podpisem elektronicznym weryfikowanym przy
pomocy ważnego kwalifikowanego certyfikatu.

[Gość: Yoda]

>Tak na marginesie koncepcja zagospodarowania to nie to samo co zasady
zagospodarowania, czyli Twoja pomoc w tym konkretnym przypadku byłaby
bezzasadna.

-To nie margines, to istota sprawy: zasady zagospodarowania zapisuje się w celu
umożliwienia realizacji koncepcji, którą się uznaje za właściwą oraz
uniemożliwienia realizacji koncepcji szkodliwych. Ale w tym celu trzeba
koncepcje uprzednio mieć. Jak się pisze najpierw zasady zagospodarowania, a
potem myśli o koncepcji -to wychodzi to co widać wszędzie wokół.
Bo zasady zagospodarowania w planie miejscowym, mój Ty specjalisto, to nie jest
to samo, co założenia czynione w skali dokładności studium u. i k.z.p.

-A pokuszę się jeszcze o nie tak znowu ryzykowne założenie, że cytowaną akurat
ustawę znam lepiej i wszechstronniej niż Ty.
Pzdrwm

[Gość: J-25]

to gratuluję dobrego samopoczucia

[Gość: Yoda]

thanks! -mam na to nawet odpowiednie papiery:)))

[Gość: J-25]

Zapytam przez przekorę jakiego koloru ? ;)

[Gość: Yoda]

Uważaj z tą przekorą -bo ja te Twoje też znam...;)

[Gość: psychiatra]

parking na rynku? kto to wymyślił? mam wątpliwości co do jego poczytalności.