Obraz Radomia w podręczniku dla studentów

[redoxygene]

Az sie zlapalem za glowe z przerazenia! Mieszkam w tym miescie,
jezdze do innych i z pewnoscia to, co zawarto w ksiazce, nie ma
przelozenia na rzeczywistosc. Swoja droga jak mozna napisac ksiazke
na podstawie danych sprzed 10 lat i jako pewnik przyjac, ze nic sie
nie zmienilo? Srodmiescie slumsem? To jak nazwac np. kieleckie
srodmiescie?

Science Fiction

[dkt1984]

Dla mnie to jakieś science fiction jest. Zastanawiam się czy ten tekst jest o
tym samym Radomiu?!
Faktycznie 10 lat temu kiepsko wyglądały okolice rynku, ale bez przesady! To co
można wyczytać z tego krótkiego fragmentu bardziej przypomina przedmieścia Rio
albo Stambułu...
Kolejna sprawa, to co zauważył redo, jak można wydawać książkę z danymi z przed
10 lat? Dla mnie to jest sytuacja co najmniej śmieszna...

[Gość: czytacz]

> jak można wydawać książkę z danymi z przed
> 10 lat?

Nie spotkałeś się nigdy z czymś takim, jak wznowienie? Poza tym,
chyba bardzo niewiele naukowych opracowań w życiu widziałeś. Ta
książka nie jest rocznikiem statystycznym ani informatorem
reklamowym, żeby miała być aktualizowana przy każdym kolejnym
wydaniu. Zawiera pewne ujęcie zjawisk zbadanych w określonym czasie
i nie udaje niczego innego. Ma na celu interpretację procesów i
związków pomiędzy nimi, a nie informację. Takie rzeczy trzeba
wiedzieć, bo inaczej nici z czytania ze zrozumieniem.

[Gość: czytacz czytasz?]

czyżby?

To sama prawda - ślepota i lokalny patriotyzm nie

[Gość: logika]

pomogą. Na Żeromce są już chyba tylko banki, bo centrum miasta w
sensie handlowym jest martwe. Wybrukowany deptak może nie jest
najbrzydszy ale wystarczy nieco podnieść głowę do góry, by zobaczyć
kto mieszka w tamtejszych kamienicach, nie mówiąc o wejściu do
pierwszej z brzegu bramy. Pomijając okolice fontann na pozostałych
odcinkach łatwiej o tej porze roku znaleźć półnagiego tubylca, niż
przybysza z innych dzielnic miasta. To samo Reja, Rynek, itp. Na
całym świecie rynek to centrum kulturalne miasta - a u nas? Gdzie te
dzikie tłumy na skwerze koło Pomnika Czynu Legionów? Gdzie te
rodzinne wycieczki zwiedzające wysypisko śmieci Piotrówka określane
dla zamydlenia oczu "zabytkowym grodziskiem z IX wieku? Na Borkach,
XV-leciu, osiedlu Nad Potokiem w opisanych rejonach syf i dziadostwo
było zawsze. Autor zapomniał jeszcze o pierwszym Gołębiowie, z
którego wyparowała cała młodzież a z powodu zadłużenia RSM marna
szansa, by ktoś chciał się tam sprowadzić. Na pocieszenie (marne)
można tylko dodać, że nie tylko Radomia problem ten dotyczy, bo z
miast >100 tys. w Kielcach, Sosnowcu, Białymstoku itp. syf jest
podobny.

Obraz Radomia w podręczniku dla studentów

[jdk]

Mysle, ze konieczne jest przeprowadzenie aktualnych badan
socjologicznych Radomia. Uwazam, ze sytuacja w ciagu 10 lat jednak
zmienila sie na korzysc. Z mojego doswiadczenia wynika tez, ze w co
najmniej kilku duzych miastach w Polsce sytuacja wcale nie jest
lepsza (Czestochowa, miasta aglomeracji Slaskiej), co oczywiscie nie
powinno byc dla nas powodem do spoczywania na laurach.

Jednak obraz Radomia, jaki prezentowany jest w tym podreczniku, wola
o pomste do nieba. Wyobrazmy sobie tysiace studentow uczacych sie z
tego podrecznika - nie powinno potem dziwic, ze dla wiekszosci ludzi
nie znajacych Radomia nasze miasto to "czarna dziura", slumsy i
wylegarnia patologii.

Duzo pracy przed nami...

[jdk]

Warto zwrocic jeszcze uwaga na kilka zdan z rozmowy z profesorem.
Pomijajac calosc obrazu Radomia, z tymi zdaniami nie sposob sie nie
zgodzic i podwazyc ich wage. Ja podpisuje sie pod nimi dwiema rekami:

"- Trzeba przyznać, że ani za komuny, ani potem Radom nie miał
przebicia politycznego. Nie ma przecież z Radomia sławnych liderów.
Ludzie chętnie wyjeżdżają i zapominają o korzeniach. A to świadczy o
tym, że nie ma społeczności - podkreśla. I dodaje: Radom ma kiepską
strategię. Musi znaleźć własną drogę, wyznaczyć sobie mniejszą
liczbę celów, skonsultować je i przyjąć. A jak będzie konsensus, to
wtedy nawet przy zmianie władzy będzie pewna ciągłość działań -
następni nie wyrzucą planów poprzedników, skoro otrzymały akceptację
społeczną - podsumowuje prof. Węcławowicz."

Pytanie tylko: jak to zrobic?

[Gość: Paweł]

Panie Jakubie - przytoczony rozdział książki zatytułowany jest "Segregacja
przestrzenna ludności i wykluczenie społeczne w miastach", więc zapewne dla tego
nie ma tam spojrzenia na Radom jako całość. Być może to, co napisano ukazuje
trochę przeobrażoną sytuację Radomia, ale jest to niestety mniej lub bardziej
prawdziwe. I nie jest to żaden powód do wstydu. Może to dobrze, że studenci się
tym zajmą? Może któryś z nich zajmie się znalezieniem rozwiązania i wyjdzie to
na dobre?

[Gość: kultura]

> Pytanie tylko: jak to zrobic?

Właśnie dlatego, że władza nie wie jak to zrobić, jest ciągle tak,
jak jest.
A może zacząć od tego, żeby nie otwierać swojej kadencji od
wyrzucenia do śmieci wszystkich planów i strategii poprzedników?
Może zacząć budować na fundamentach położonych przez innych, zamiast
wmawiać sobie i wyborcom, że samemu wie się wszystko najlepiej i że
wszystko samemu zrobi się lepiej? Może zacząć szanować dokonania
tych, co pracowali tu przed nami, zamiast za wszelką cenę starać się
zniszczyć ich dorobek i pogrzebać pamięć o nich? Nie wybijać się do
władzy na krytyce i deprecjacji cudzej pracy? Może za takie
podejście i nasi następcy nas uszanują?

[Gość: em]

Nowa władza zaczyna nie od wyrzucania dokumentów ale ludzi i
przyjmuje swoich bez względu na umiejętności. A ponadto uważa, że to
co robili poprzednicy to było złe. Nie ma żadnej kontynuacji.

[Gość: kultura]

Bo plany i strategie już w chwilę po ich uchwaleniu zawsze były tu
traktowane jak makulatura. Tylko uparci i odpowiedzialni ludzie
mogli zagwarantować jakąś ciągłość i choćby próbę ich realizacji.

[Gość: WR]

To zadanie dla mądrych władz miasta. Bo akceptując przytoczone
argumenty profesora należy uzupełnić je o jeszcze jeden: wyjątkowo
słabe władze Radomia. Z niewielkimi wyjątkami byli to ludzie
niekompetentni, przypadkowi, upolitycznieni dla których rządzenie
miastem polegało i polega na pobieraniu kasy i trwaniu na
stanowisku. Wymaga badań odpowiedź na pytanie dlaczego tak się
dzieje, że to właśnie w Radomiu dokonuje się tak fatalnych wyborów.
Nie pomogą Naszemu Miastu żadne przedsięwzięcia jeżeli realizacja
ich powierzona zostanie niewłaściwym ludziom. Wiem JDK, że
niezręcznie Ci o tym mówić ale mam nadzieję, że w głębi duszy
podzielasz ten pogląd. I jak mówią Chińczycy aby przejść tysiące
kilometrów należ zrobić pierwszy krok. Właściwi ludzie na właściwych
miejscach. Tylko znów jak to zrobić?

[Gość: radomek]

JA mam nadzieję że władze miasta wystąpią na drogę prawną i wycofają ten
podręćznik, a autor conajmniej zapłaci odszkodowanie. BYć może też będzie
trzeba występować z powództwa cywilnego (200 000 pozwów) to nie mało.

Jako Radomianin, czuję się jakby mnie ktoś opluł...

[3artholomew]

Tak jest! Trzeba podręczniki napisać na nowo, uwzględniając zdanie
demokratycznej większości! Jak za starych dobrych czasów!

[Gość: jacek]

Co na to władze miasta, co z wizerunkiem miasta, co z niedawno opracowaną
strategia miasta. Oby tej książki nie czytali inwestorzy bo wątpliwe aby po
takiej lekturze zainwestowali w tym mieście.

[Gość: xyz]

Może występować. Tylko przed sądem trtzeba udowodnić swoje racje.
ciekaw jestem jak władze udowodnią szkody itp.

[waszkawaszka]

Pierwsze co przyszło mi do głowy to także jak zapewne większości czytających, że
jest to okropny obraz Radomia i jak autor mógł... ale uważam, że z takich treści
może wyniknąć także dużo pozytywnych rozwiązań. W końcu ktoś otwarcie zwraca
uwagę na jedne z najważniejszych problemów miasta, opisuje miasto jakim było 10
lat temu... dobrze w takim razie każdy niech porówna ile się zmieniło i z
czystym sumieniem stwierdzi że tak właśnie jest, chyba że będzie zupełnie
inaczej. Trzeba pamiętać, że jeśli o jakiś problemach się nie mówi to że ich
wcale nie ma.. Może taki obraz miasta zmobilizuje osoby odpowiadające za Radom
do prób rozwiązania problemów które jeszcze nie zostały właśnie od 10 lat nawet
ruszone. Wydaje mi się że jest ich "jeszcze trochę" spośród wymienionych. Taki
"kubeł zimnej wody" może wnieść wiele pozytywnych rozważań. Zgadzam się z tym,
że czytające osoby mogą się przerazić i zniechęcić do miasta,ale odbiorcy
podręcznika głównie studenci potrafią ze zrozumieniem a przede wszystkim
obiektywnie podchodzić do przedstawionych zagadnień. Nie można sobie cały czas
"słodzić" jak to jest SUPER i DOBRZE, czasem trzeba spojrzeć na otoczenie innym
wzrokiem. W końcu jednak miasto idzie do przodu i starajmy się o to żeby za
kolejne dziesięć lat gdy może ten sam podręcznik będzie wydawany aby te wyniki
były pozytywne a w tedy Radom stanie się przykładem miasta który poradził sobie
z większością tych negatywnych zjawisk.

Tyko jak?
Pozdrawiam

[Gość: postudiach]

> Zgadzam się z tym, że czytające osoby mogą się przerazić i
zniechęcić do miasta,ale odbiorcy podręcznika głównie studenci
potrafią ze zrozumieniem a przede wszystkim obiektywnie podchodzić
do przedstawionych zagadnień.

Niestety przykład redoxygene dowodzi czegoś przeciwnego: nawet
student może nie rozumieć funkcji i treści podręcznika. Zwłaszcza
jeśli jest zaślepiony politykierstwem. Inwestorzy natomiast nie
bazują na podręcznikach, bo potrzebują aktualnej informacji, a nie
nauki. Oni już nauczyli się myśleć i wiedzą jak mają prowadzić
interesy. Nawet najlepsza propaganda nie jest w stanie zaćmić ich
rozsądku. Inaczej nie utrzymaliby się w biznesie.
A co do lokalnych polityków i ich sposobów radzenia sobie z
problemami społecznymi, to przykład tego podręcznika pokazuje, że
ich bezczynność też jest jakimś rozwiązaniem. Zdegenerowane grupy
społeczne wymierają, a ich resztki wypierane są z atrakcyjnych
okolic miasta. Ci, którzy tu zostają muszą sobie jakoś radzić, bo w
końcu trafia do nich to, że nikt z zewnątrz ani żadna władza im nie
pomoże. Miasto powoli się podnosi, choć ma już bardzo nikłe szanse
być ważnym ośrodkiem regionalnym.

Obraz Radomia w podręczniku dla studentów

[Gość: Adek]

Takich bzdur na temat Radomia jeszcze nigdy nie czytałem. Autor tej książki
chyba pomylił miasta, bo opisuje je jakby było z trzeciego świata. I jak ludzie
mają postrzegać miasto po przeczytaniu takiej książki...paranoja.

Obraz Radomia w podręczniku dla studentów

[Gość: adam]

a ja jestem jednym z tych 'praktycznie nieistniejacych', czy moze sie myle?

[Gość: pedagog]

Ten obraz nie zmienił się jakoś diametralnie nawet po tych 10-ciu
latach. Przynajmniej przy Żeromskiego. Tak się składa, że z racji
zawodu musiałam niedawno odwiedzić kilkanaście rodzin tam
mieszkających. Zaraz po przejściu przez bramy większości kamienic
przy deptaku człowiek cofa się w XIX wiek. Bród, smród, ubóstwo i
beznadzieja. Nikt, kto nie wejdzie do tych domów, a tylko spaceruje
odremontowanym deptakiem, nie pojmie o co chodzi.
Najgorsze jest to, że nikt się tymi ludźmi nie przejmuje, bo
wygodniej jest udawać, że ich nie ma.

Obraz Radomia w podręczniku dla studentów

[Gość: qwerty]

Moim zdaniem sytuacja w Radomiu jest jeszcze gorsza niż 10 lat temu. Co najbardziej mnie uderza w tym mieście to brak młodych ludzi. Średnia wieku na ulicach to chyba 50 lat. 10, 15 lat temu to miasto przynajmniej pełne było młodzieży i to różnorodnej. Teraz jedyni młodzi jacy są to ci którzy jeszcze są za młodzi żeby wyjechac. Ci którzy zostają to wioska olimpijska - sami dresiarze.

[Gość: mon]

na moje oko mało się co zmieniło mieszkam niedaleko rynku i jak była
patola tak jest:(

[Gość: MlodyRadomianin]

Bardzo ostry tekst o Radomiu i moim zdaniem bardzo mocno
niesprawiedliwy.Prawdą jest , że takie dzielnice jak Borki - to
biedne tereny a ulice typu Pawia czy Maratońska należy omijac z
daleka w Radomiu i się tam nie zapuszczać.Policja chyba tam w ogóle
na patrole nie chodzi.W Radomiu nie ma za duzo patroli policji na
ulicach cóź taka mamy policje podobna sytuacja jest tez w kielcach
czy Czestochowie.W ostatnim rankingu bezpeiczeństwa Radom zajął
wysokie 5 miejsce według gazety Dzeinnik.Ja sie z tym rankingiem
wyjątkowo zgadzam.Co do ulic i dzielnic podobne dzielnice i ulice sa
tez np. w Lublinie przykład ul.Lubartowska , ulica która jest tak
okropna i tak syfiasta ze w Radomiu nigdy w historii nie było i nie
bedzie takiej ulicy.Popieram tez tekst o osiedlu Południu dzielnica
ludzi nie z Radomia - spadochroniarzy głównie ze wsi i miasteczek
typu Starachowice czy Ostrowiec.Nie zgadzam sie z opinia o XV-leciu
to ze sa tam emeryci nie znaczy ze jest bieda itp. a osiedle domków
na XV-leciu w oczach wielu Radomian jest elitarne a nawet mieszka
tam nasz radomski slynny wokalista Szymon Wydra ( ciekawe czy czytał
ten tekst - swoja droga on akurat miasto dobrze promuje w Polsce ,
osobiscie slyszalem jak na oncercie w 2006r. na juwenaliach w
Lublinie krzyczał GŁOŚNO ze jest z Radomia i dostał za to brawa:-
).Swoja droga w Radomiu ludzie z XV-lecia budza szacunek wielu tam
rodowitych Radomian,rodzin od pokoleń z Radomia.Dziwi brak w
zestawieniu osiedli typu Gołebiów
II,Michałow,Akademickie,Wośniki,Halinów,Zamłynie.

A co do liderów politycznych cóś.Zgadzam się w 100%.Obecnie na 11
parlamentarzystów z naszego okręgu tylko senator Wojciech
Skurkiewicz,posłanka Marzena Wróbel,poseł Krzysztof Sońta( wszyscy
PiS) i poseł Radosław Witkowski ( z PO ) to ludzie z Radomia -
Rodowici Radomianie.Reszta pozostała 7 parlamentarzystów to ludzie
nie z Radomia,nie urodzeni tu i nic nie majacy wspólnego z
Radomiem.Z naszym ukochanym miastem łączy je tylko domniemywam chec
zysku finasnowego z diet poselskich.Wiadomo 25 tys. pencji co
mieciac wielu Radomia tyle w rok nie zarobi.Po 1989r. rózni ludzie
reprezentowali Radom we władzach.Ja osobiscie chcialbym pcohwalic i
podziekowac senatorowi I kadencji z Radomia - pierwszemu
antykomunistycznemu senatorowi z Radomia który mimo oporów kosciola
nim został Janowi Józefowi Lipskiemu bo naprawde duzo dla miasta
zrobił.Mimo ze był spadochroniarzem z Warszawy.Duzo tez dla Radomia
zrobił poseł Jan Łopuszański z Gdańska , bohaetrsko broniac Radomia
w 1998r. w sejmie , gdy inny rodowity radomianin z AWS likiwdował
nasze kochane województwo.Duzo dla Radomia robił tez poseł Witold
Bałażak z LPR i senator Andrzej Łuczycki z PO ( mam nadzieje ze obaj
Panowie rodowici Radomianie jeszcze wrócą do polityki i beda godnie
nadal Radom reprezentowac.

Ja osobiscie czekam podobnie jak tysiace Radomian aż Radom bedzie
mial kiedys prawdziwego posła z Radomia,rodowitego
radomianina,wykształconego po niezlym uniwerku,dobrym kierunku
studiów,znajacego jezyki,obytego na salonach,nie bojacego sie
walczyc o Radom,ostrego w polemikach,majacego troche szczescia w
zyciu i w polityce.Wtedy Radom bdzie miał Uniwerek czy inne wazne
instytucje.Prawda jest taka ze w Polsce uniwerków sie nie tworzy a
sie zalatwia w drodze róznych kruczków.Przykłąd to Uniwersyet w
Rzeszowie zalatwiony przez Mariana Krzaklewskiego czy Uniwerek w
Bydgoszczy.

MlodyRadomianin dawny KR!

[Gość: MlodyRadomianin]

Kolejny dowód na to ze trzeba głosować na rodowitych radomian albo
na osoby które tu sie wychowaly a nie koniecznie urodziły ( znam
setki takich pozytywnych przypadków w moim ukochanym
Radomiu).Trzeba wreszcie w Radomiu olać polityków co tylko dla kasy
nas reprezentuja i trzeba cholernie promować Radom wszedzie gdzie
sie da.Głownie wśród znajomych z innych miast,zapraszac ich do
Radomia i pokazywać im nasze miasto bo naprawde jest co
pokazywać.Walczyc z chamska kielecka propaganda w stylu ,, Radom
miasto drechów" bo w ilosci dresiarzy i chamstwa to kielce w tym
kraju lideruja.Trzeba tez mocno zintegrowac mieszkańców np. poprzez
sport czy imprezy rozrywkowe dla mieszkańców.

[Gość: czytacz]

Chłopie, to nie jest żadne zestawienie, ranking, czy tekst
promocyjny. To omówienie badań bazujących między innymi na wywiadach
z pracownikami pomocy społecznej. Niestety metodologia tych badań
nie była omówiona w samej książce, więc nie ma jak ocenić jej
rzetelności. Prawdopodobnie jest opisana w jednej z pozycji z
bibliografii. Nie wiem tego na pewno, bo czytałem tylko tą jedną
książkę tego autora, a nie wszystkie jego publikacje. W każdym razie
nie są to jego subiektywne opinie o Radomiu, z którymi mogą sobie
podyskutować dyletanci na forum przeciwstawiając im swoje
subiektywne odczucia, a wynik naukowych, metodycznych analiz. To
jest fragment rozdziału o narastaniu segregacji społecznej w
przestrzeni miast polskich w okresie transformacji. Na tym się
skupia i z takiego punktu widzenia omawia Radom. Nie zajmuje się tak
doniosłymi faktami, jak pochodzenie Sz. Wydry z osiedla XV-lecia, o
którym to Sz. Wydrze w czasie prowadzenia tych badań nikt jeszcze
nie słyszał.

[Gość: ooo]

Tekst jest bzdurny. Wg rankingów Policji, publikowanych bodajże we Wprost, Radom obok Rzeszowa to NAJBEZPIECZNIEJSZE większe miasta w Polsce. Poza tym na ulicach coraz mniej spotyka się żuli i chuliganów. Pan profesor chyba nigdy nie mieszkał w Radomiu. Ciekawe skąd czerpał wiedzę o mieście.

[Gość: czytacz]

> Ciekawe skąd czerpał wiedzę o mieście.

Gdybyś umiał czytać ze zrozumieniem, nie zadawałbyś tak idiotycznych
pytań.
A poza tym, jako kolejny przypadek dowiodłeś właśnie, że dla słabych
głów czytanie podręczników naukowych jest zajęciem bezcelowym, a
czasem szkodliwym.

[Gość: Marcin]

Szanowny czytaczu. Słyszałem kiedyś teorię, że nie ma głupich pytań
są tylko głupie odpowiedzi. Bardzo pasuje ona do Twojej polemiki.
Człowiek ma prawo nie zgadzać się z opinią Bardzo Ważnego Pana
Profesora i nie jest to powód, żeby go obrażać. Mnie również nie
podobają się te uogólnienia: "przeważna część to
bezrobotni", "problemem stają się osoby wracające z więzień" -
pewnie nie cytuję dokładnie. Mieszkałem na osiedlu XV-lecia, nie
wydaje mi się, żeby tam było tak strasznie. Brak w przytoczonym
fragmencie danych porównawczych, są tylko i wyłącznie pokazane
negatywy. Jeśli ma to być obiektywne, naukowe omówienie problemu -
razi mnie jednostronnością.

[Gość: czytacz]

> Słyszałem kiedyś teorię, że nie ma głupich pytań
są tylko głupie odpowiedzi.

Też słyszałem taką teorię, ale uważam ją za równie głupią jak
powyższe pytania. Bo do głupich pytań zaliczam zwłaszcza te, na
które odpowiedź była już udzielona w omawianym tekście. Wystarczy
przeczytać do końca ze zrozumieniem.

> nie wydaje mi się, żeby tam było tak strasznie.

"Nie wydaje mi się", a "wiem i mam na to dane", to dwie różne rzeczy.

> Brak w przytoczonym fragmencie danych porównawczych, są tylko i
wyłącznie pokazane negatywy.

O negatywach traktuje właśnie ten rozdział książki. Jego tytuł też
został podany w artykule, więc nie ma nawet potrzeby sięgania do
samej książki. Czy pisanie o negatywach bez podania pozytywów dla
złagodzenia samopoczucia czytelników jest w tym kraju prawnie
zabronione? A może ich nie było? Masz dowody na to, że były? Robiłeś
stosowne badania w tym samym czasie, czy tylko masz jakieś osobiste
odczucia?
Pewnie, ze możesz się nie zgadzać i polemizować nawet z samym Duchem
Świętym, ale lepiej by było mieć do tego jakieś racjonalne
przesłanki i sensowne argumenty.

[emarcki]

Profesor spróbował podsumować - i z wieloma faktami, wstydliwymi dla co
niektórych bardzo głośnych lokalnych patriotów /szczególnie aktywnych na tym
Forum/ zgadzam się. Mieszkałem w Radomiu od 1978 do 2003. Po lekturze fragmentów
tego opracowania nasuwają się wciąż te same pytania i stwierdzenia
-ilu Radomian od lat tuła się, szukając pracy np w stolicy - dlaczego dojazd do
Warszawy, za chlebem czy edukacją, to podłe ponad dwie godziny koleją czy
samochodem?
-ilu licealistów ucieka na studia byle dalej od Radomia, co sie stało z WSI
Radom, która wykształciła własną kadrę "naukową" publikacjach własnych i
skryptach paru miernych spadochroniarzy-i dlaczego do tej pory kształcą na
egzotycznych kierunkach, nie dających żadnych szans w świecie? Jakieś znane
nazwisko radomskiego świata nauki? Poproszę.
-ilu wraca do Radomia, żeby podjąć pracę za wynagrodzenia, które w spółkach
prowadzonych przez starą, uwłaszczoną nomenklaturę nie zmieniły się od x lat -
ile nowych, średnich firm powstało i daje radę światowej konkurencji? Dlaczego
nikt nie chce tutaj rozkręcać biznesu? A w strefie ekonomicznej są kolejne
zakłady ulgowo traktowanych lokalnych krezusów - -napoje i huta szkła?
-Łopuszański, Rejczakowie, Nałęcz. Naprawdę coś po nich dla Radomia zostało?
Kieleccy potrafią porozumieć się ponad podziałami i kasa płynęła zawsze
szerokim, zorganizowanym strumieniem. Laikom zalecam przejażdżką do firm
kieleckich albo porównanie cen nieruchomości .I niech ktoś udowodni, przez
porównanie Kielc i Radomia, do czego prowadzą skoordynowane inwestycje na wielu
frontach a czemu służy ich absolutny brak.
Efektem tej - moim zdaniem celowo urządzonej stagnacji - za co po części winna
jest piata liga polityków, których wybieraliśmy oraz ciągła izolacja i
marginalizacja Radomia jako kolejnej zaniedbanej prowincji - efektem jest
tradycyjnie ucieczka młodych ludzi. Izoxy operuje z Krakowa /?/ a Kluzińskiemu
na pewno nasz grajdołek znudzi się. Kiedyś.
Recepta? Skomunikować ze światem /siódemka do Kielc dalej w powijakach a pociągi
na linii do Warszawy jeżdżą ile 60-80 km/h, przebudowa po 2015???/ i wpuścić
wolny rynek. I czy to prawda, że lokalny magistrat kiedyś zatrudniał 500 a teraz
700 urzędników? Nie tędy droga.

Obraz Radomia w podręczniku dla studentów

[sono_andrzej]

Uważam, że co do nieaktualności części podanych w tekście danych nie
ma wątpliwości. Badania jak przyznaje autor, były robione pod koniec
lat 90 tych, a więc w okresie największego upadku miasta. Chyba w
1999 r. Polityka napisała artykuł "Radom miasto upadłe". Od tamtego
czasu sporo się zmieniło. Owy patologiczny teren miasta wcale już
taki patologiczny nie jest za sprawą licznych wysiedleń na Potkanów,
czy Wólkę Klwatecką.

Sądzę, że pan profesor powinien jeszcze raz dokonać analizy
socjologicznej miasta i z pewnością jej wyniki byłyby lepsze.
Operowanie danymi sprzed lat 10 w obecnym czasie jest pewnym
zakłamaniem. Dlatego taki zapis w podręczniku akademickim jest
kłamliwy, wprowadza studentów w błąd. Najgorsze jednak jest to, że
mimo upływu 10 lat od badań, podręcznik utrwala wizerunek Radomia
upadłego pełnego patologii.

Oczywiście analiza profesora nosi w sobie też prawdę. Otóż prawdą
jest, że nadal sporym problemem miasta jest bezrobocie, a także
bezrobotni robotnicy, którzy napłynęli do Radomia w latach 60-70
tych z okolicznych wiosek i miasteczek bez wykształcenia. Po upadku
zakładów pracy nikt tymi ludźmi się nie zajął w efekcie całe
kamienice, kwartały osiedli stały się często kryminogennymi
środowiskami.
Prawdą również jest, że Radom podobnie jak Łódź cierpi na brak więźi
społecznych z miastem. Pokazała to walka o wojewódzkość miasta w
1998 r., ale też obecnie brak woli w społeczeństwie do walki o tą
wojewódzkość. Są w Radomiu jednostki, które stanęły by z
transparentami, ale to są jednostki do których nie przyłączą się
pozostali.
Ten "marazm" utrwala również dosyć bierna postawa kolejnych władz
miasta, które niby by chciały statusu wojewódzkiego dla Radomia, ale
nic nie robią lub oglądają się na kilku parlamentarzystów, którzy
niby mają w tym temacie moc sprawczą.

Wracając do aktualności badań. Dlaczego uważam, że są nieaktualne?
Otóż na przestrzeni tych lat w Radomiu sporo się zmieniło bo i
zmieniła się Polska. Przede wszystkim weszliśmy do UE. Kilka tysięcy
radomian wyjechało do pracy za granicę, na dłużej lub krócej ale
wyjechało i dokonało do miasta sporego transferu gotówki. Ponadto
sporo z wówczas bezrobotnych radomian pracuje lub prowadzi własny
biznes co pokazują statystyki PUP w Radomiu.
Czy zmieniło się niewiele? Ciężko jest powiedzieć, ale chyba
zmieniło się więcej niż niewiele. Wysyp inwestycji mieszkaniowych,
gwałtowny wzrost liczby samochodów w mieście to dobry miernik
zamożności społeczeństwa. Do tego poważne inwestycje w handlu.
Powstało CH Echo, City Center teraz buduje się Centrum Słoneczne.
Rosną wpływy do kasy miasta z tytułu podatku dochodowego od osób
fizycznych... Myślę, że Radom marazm ma za sobą, teraz może być już
tylko lepiej.

[Gość: dosono]

> Operowanie danymi sprzed lat 10 w obecnym czasie jest pewnym
zakłamaniem. Dlatego taki zapis w podręczniku akademickim jest
kłamliwy, wprowadza studentów w błąd.

Pierwsze wydanie książki miało miejsce w 2003 r. A więc nie był
to "obecny czas". Biorąc pod uwagę konieczność opracowania wyników
badań i przygotowania publikacji, było to wyjątkowo aktualne
opracowanie, jak na podręcznik akademicki w polskich warunkach.
Ponadto, nauki społeczne z natury mają charakter historyczny. Bazują
na empirycznie badanych stanach, które siłą rzeczy odchodzą w
przeszłość. W tych naukach zwyczajnie nie da się opracować
teraźniejszości. Paradoksalnie, to właśnie czasowy dystans pomaga
ukazać prawdę. Tak więc zarzut zakłamania rzeczywistości przez
interpretowanie danych nie pochodzących z chwili obecnej jest
idiotyczny. Gdyby uznać go za zasadny, należałoby opróżnić wszystkie
biblioteki z przytłaczającej większości istniejącej naukowej
literatury humanistycznej. Równie idiotyczne jest żądanie, by
aktualizować wszystkie badania, które komuś sprawiają zawód.
Może więc przestać już obrażać się na ustalone fakty by tym sposobem
mieć pretekst do udawania, że problemy z nimi nie istnieją?
Zamiatanie pod dywan nie zrobi z Radomia metropolii.

[Gość: MlodyRadomianin]

Ciekawe czy posłowie z Sochaczewa,Grójca czy Skaryszewa co
reprezentuja miasto RADOM w sejmie RP poczytaja ten raport.Panowie
duzo waszej winy w obecnej sytuacji Radomia.A do radomian cokochaja
Radom a jest ich kilka tysiecy nie zrazac sie tylko walczyc o lepsza
przyszłośc naszego miasta.Obecni Radomianie moga nam tego nie uznac
ale nasi wnukowie docenia nasza walkę o Radom!!!!!

[sono_andrzej]

Nie zgodzę się z tym stanowiskiem. Może w 2003 r. publikacja ta była
jeszcze aktualna, ale napewno nie dziś. Jeżeli ktoś nie zauważa
zmian które chociażby zaszły po wejściu Polski do UE, to sorry, ale
powinien się w tym temacie wypowiadać ze sporą dozą
wstrzemięźliwości.
To, że pan profesor wydał publikację po 4 latach od zakończenia
badań świadczy tylko o nim.

[json]

Tak, zmieniło się wiele - wielu wyjechało, części powodzi się lepiej, ale Radom
nadal jest najbardziej zaniedbanym spośród dużych miast - po prostu inni też się
rozwijają i to o wiele szybciej. Dlaczego brak więzi z Radomiem - bo to jest
miejsce które zapomniało o swoich mieszkańcach i tak jest od X lat, brak silnej
władzy lokalnej z wizją (nie mówię tu o zagospodarowaniu skwerku :)), brak
małej ojczyzny (wiele osób woli mieszkać w Skaryszewie niż w Radomiu bo oferuje
lepszą infrastrukturę), brak zabytków, brak wszystkiego... Ale mimo to mieszkamy
tu i staramy się coś robić na przekór wszystkim. A propos sprawy centrum danych
MF, nawet sobie nie zdajecie sprawy jak wielka jest niechęć do umieszczania tego
typu instytucji poza Warszawą, wystarczy remont drogi E77, jakiś korek w mieście
aby usłyszeć, że może to lepiej zrobić w Piasecznie, bo też są korki a zawsze
bliżej. I tak naprawdę nie ma z kim rozmawiać, bo nikomu nie ubliżając to pan
Kosztowniak, Suski, czy pani Kopacz to w tym świecie to mogą tyle co nic.

[json]

Nie należy się obrażać na rzeczywistość. Tak było i niewiele się zmieniło, może
więcej dresów wyjechało na Zachód. Należy podziękować, że ktokolwiek wykonał
poważną pracę socjologiczną na temat sytuacji Radomia i zadać pytanie gdzie są
władze Radomia i dlaczego nie zamawiają takich opracowań co 5 lat. Tak się
składa że od urodzenia mieszkałem na XV-leciu i dokładnie tak tam było i jest.
Zamiast walczyć z opisem sytuacji w jakiej jest Radom, należy tą sytuację
zmieniać. Ludzie zastanówcie się, my się cieszymy jak ktoś otworzy nową knajpę
na Żeromskiego...

Obraz Radomia w podręczniku dla studentów

[Gość: qwerty]

Patologiczna społeczność Radomia jest źródłem patologii zasiadającej
we władzach miasta. W jaki sposób spośród patologii wyłonić mądrych,
uczciwych, sprawiedliwych, kulturalnych i oddanych Miastu ludzi
władzy? ... Władza deprawuje. Zdeprawowana do imentu patologia
rządzi Radomiem. Nieznaczna garstka prawych ludzi, stanowiacych
margines władzy (zakładam, że statystyka działa), nie jest w stanie
wpłynąć na demokratycznie podejmowane? decyzje magistratu. Jedynym
wyjściem jest: robić swoje, nie ulegać pokusie uczestnictwa w
procesach decyzyjnych na większą skalę, niż posiadane umiejętności.
Radomianie, trzymajcie się z daleka od władzy. Patologia niech robi
swoje: niech demoluje. Wartościowi ludzie niech robią swoje: niech
pracują. Patologia nas nie zdominuje, nie bójcie się. Prawo moralne
jest w nas. Pracujmy.

Dobrze gadasz:)

[Gość: czytacz]

co za bzdury...

[Gość: player]

dawno czegos takiego bzdurnego nie czytalem. gratulacje dla autora ,na bank
nigdy nie byl w naszym miescie. moze niech sie zajmie domem a zona niech idzie
do pracy...

[sono_andrzej]

No i jeszcze jedno. Oczywiście, że publikacja operuje w obecnym
czasie bo zapewne podręcznik jest wznawiany, ale nie uaktualniany.
Mało tego, całe rzesze studentów uczą się, że Radom to upadłe
miasto, stolica patologii itd., a przecież tak nie jest. Tu
potrzebna jest świadomość, że podręcznik w przypadku Radomia
traktuje o czasach będących już historią.

[Gość: czytacz]

> potrzebna jest świadomość, że podręcznik w przypadku Radomia
> traktuje o czasach będących już historią.

Człowieku, czy naprawdę nie rozumiesz, że w tym podręczniku jest
podana informacja o czasie zbierania tych danych, a on sam nie jest
źródłem aktualnych danych o Radomiu, tylko prezentacją stanu wiedzy
o charakterze procesów społecznych rozpatrywanym w ich aspekcie
przestrzennym? Radom jest tam tylko przykładem.
Chcesz aktualnych informacji, to zleć nowe badania. Proste.
Każdy rozgarnięty student wie, że czas płynie i jeśli chce mieć
aktualne informacje, to musi poszukać w odpowiednich źródłach. Jeden
obowiązujący podręcznik jako jedyne źródło nieprzemijającej wiedzy,
to marzenie inkwizytorów i komunistów.
Ja w tej chwili szukam książki Castellsa "Kwestia miejska", która
była oparta na badaniach z lat pięćdziesiątych ubiegłego wieku, ale
do tej pory jest bezkonkurencyjna jeśli chodzi o otwieranie nowych
horyzontów i naukę myślenia o społecznościach miast.

[sono_andrzej]

Ale widzisz, problem polega na tym, że nie każdy student jest
rozgarnięty, a pan profesor na pytanie studenta o stan obecny powie,
że niewiele się zmieniło czyli - czytaj tak jak napisałem 10 lat
temu.

Z doświadczenia wiem, że ciężko jest oderwać raz przyklejoną łatę.
Oczywiście zgodzę się z tym, że prezydent powinien raz na kadencję
taką diagnozę zlecać by wiedziec "na czym siedzi".
Ale jak wiemy to nie pierwszy i nie ostatni prezydent, który
powinien robić wiele rzeczy a ich nie robi wcale.

[Gość: czytacz]

> problem polega na tym, że nie każdy student jest rozgarnięty

A czy naprawdę musi nam zależeć na opinii nierozgarniętych
studentów? Czy ich niewiedza i brak umiejętności myślenia jest
większym problemem dla tego miasta, niż ujawnione w książce
patologie, które przecież nie zniknęły bez śladu? Jeśli to mieliby
być studenci radomscy albo wracający po studiach do Radomia, to
wtedy się zgodzę: to byłby pewien problem.

Tak.

[lmblmb]

> A czy naprawdę musi nam zależeć na opinii nierozgarniętych
> studentów?

Tak. Pamiętaj, że nawet głupki zostają dyrektorami banków, czy kierownikami
czegośtam. Oni będą mieli wpływ na ważne dla Radomia decyzje.

> Czy ich niewiedza i brak umiejętności myślenia jest
> większym problemem dla tego miasta, niż ujawnione w książce
> patologie,

Łudzisz się.

Nie wiem, czy miałeś kiedykolwiek dostęp do programów szkoleniowych firm typu
McDonalds, Picca Hut itp. Tam wręcz szuka się bezmózgowców, ale ciężko
pracujących, tam właśnie najczęściej lądują ludzie, którzy nie dali sobie rady
na studiach, a mają "jaja", żeby zrobić karierę.

Tylko że "jaja" to posiada wielu samców. Nie możesz tak po prostu ich ignorować.

(McDonalds to oczywiście przykład, bez czepiania się słówek proszę)

Profesor też może być...

[Gość: radomer]

W Polsce jest około 400 tysięcy chorych na schizofrenię. Wielu
Polaków nie wie jednak, że jest to choroba, którą można z
powodzeniem wyleczyć. Ważne jest jednak otoczenie chorego. Im
bardziej przyjazne, tym chory ma większą szansę na wyleczenie.


W Lublinie zorganizowano wielką paradę motocyklową. Rozpoczęła ona
Dni Solidarności z Osobami Chorymi Psychicznie obchodzone pod
hasłem "Schizofrenia - otwórzcie drzwi".




REKLAMA Czytaj dalej





Wsparcie dla chorych jest niezwykle ważne - podkreślali dziś lekarze
i terapeuci. W kontaktach z chorymi nie powinno być współczucia,
bezradności czy lęku, ale otwartość. Każda podobna akcja powoduje,
że w społeczeństwie wzrasta akceptacja wobec osób chorych na
schizofrenię.

Kolejne imprezy zaplanowano w maju i czerwcu. Finał odbędzie się 14-
ego września, podczas VII Ogólnopolskiego Dnia Solidarności z
Osobami Chorującymi Psychicznie.

[Gość: MlodyRadomianin]

Moi drodzy a moze dowiedzmy sie skąd jest ten Pan Profesor co
napisał nam tak wybitny tekst w swoim dziele naukowym?Kiedy ten Pan
dostał tytuł profesorski?Moze jakis sekretarzyna z WUML w CK mu ten
tytuł przyznał?Czyzby ten Pan nie był z Kielc czy Rzeszowa oba te
miasta od zawsze bryluja w obrazaniu Radomia.A juz Ci z kielc od
urodzenia maja wpojoną nienawisć do Radomia.

PS.Swoja droga ja olewam te publikacje robie swoje dla Radomia i
walcze o swoje rodzinne miasto , które nie jest złe wbrew tym
fatalnym opinom zakompleksionych ludzi z CK.Nie głosuje na
spadochroniarzy w wyborach,popieram co radomskie,zapraszam znajomych
z innych miast do Radomia i pokazuje im wszystko co najlepsze w
Radomiu a do pokazania jest na prawdę dużo.Widze juz poprawe w
Radomiu te 2 lata rzadów Kosztowniaka na pewno sa MILION razy lepsze
od 2 lat rządów Marcinkowskiego.

[Gość: ola]

ok masz racje to sa wywody chorego socjiologa ale porownywanie jednego do
drugiego ,trzeciego jest nie dopuszczalne wlodarczyk , wybudowal dwu poziomwe
skrzyzowanie przed lotniskiem ile to lat ,nie zginal ani jeden czlowiek ronda
maja nazwe a to 2pozomowe skrzyzowanie jedyne w radomiu nie,dalej deptak strefa
,wtedy nie bylismy w uni,a prezydent nie byl wybierany,w bezposrednich wyborach
,rada miasta mogla go odwolac ,nastepny ,nie wiem co zrobil ale bylo czysto na
deptaku tez ,obecny ,rozkopal cale miasto moze to da mu plus jak zdazy przed
wyborami

[Gość: Maciuś]

>to 2pozomowe skrzyzowanie jedyne w radomiu

Prosze Cie nie pisz z taka samą niewiedza jak śmiszny profesor :P...

[Gość: ola]

tak przepraszam maciusia jest jeszcze jedno skrzyzowaniie 2poziomowe szarych
szeregow i warszawskiej ale to zbudowaki moze za prez wlazko nie wiem,no sa
jeszcze dwa wiadukty,,przepraszam teraz ok

[Gość: Maciuś]

>no sa
> jeszcze dwa wiadukty

Mało naliczyłąś :P

> przepraszam teraz ok

Duzo brakuje :P

chcę przeczytać fragment o centrum Warszawy

[Gość: er]

Bardzo proszę o publikację fragmentu tego podręcznika dotyczącego centrum
Warszawy, a szczególnie dworca centralnego, oraz miejsca wydawania posiłków
bezdomnym tuż obok Pałacu Kultury. Również proszę o działania, aby ten
podręcznik został wycofany, ze względu na jednostronne opinie. Proponuję poddać
autora badaniom statystycznym, wyciągnąć ODPOWIEDNIE wnioski oraz opublikować je
jako WIARYGODNE. Całość uważam za tendencyjne, napisane ze szczególnym zamysłem.
Dziwię się również, że mieszkańcy tego tak naprawdę całkiem ładnego miasta mają
tak negatywną opinię. Sama, jak odwiedzałam kiedyś tylko Warszawę, myślałam, że
Radom jest kiepski. Po tym, jak odwiedziłam kilka innych miast, stwierdzam, że
Radom jest naprawdę ładnym miastem. A w kwestii bezpieczeństwa, jesteśmy w
czołówce najbezpieczniejszych miast. W kwestii bezrobocia i szarej strefy -
proszę mi pokazać miejsce w Polsce, którego ten problem nie dotyczy. Miasto jest
objęte programem rewitalizacji, a Amerykanie odwiedzający nasze miasto aż pieją
z zachwytu idąc ulicą Żeromskiego. Osobom, które polecają korzystanie z tego
"pseudo podręcznika" życzę dowartościowania siebie i swojego miasta, choć mam
jednak cień nadziei, że tacy się nie znajdą.

Obraz Radomia w podręczniku dla studentów

[Gość: SHARY]

To prawda.Lumpenproletariacki wyraz mentalnosci mieszkancow Radomia nie pozwoli
dlugo na zmiany.Autorzy postow tez czekaliby na pomoc.Czyja? Zreszta kazda pomoc
tez moze zostac zle wykorzystana.Kochani Robole i Postrobole po radomskich
"uczelniach" wezcie sie do roboty.Tworzcie Nowe!

Do braci Radomian !!!! Kochani moi !

[Gość: Miras]

Nie mieszkam w Radomiu od ok 8 lat.
To jakie jest Wasze miasto nie dowiecie się mieszkając w Radomiu !
Często goszcze u siebie moją rodzine, która dziwi się wielu rzeczom
tu gdzie mieszkam.
Dziwią się, bo takich rzeczy nie ma w Radomiu, a i to pokazuje tego
do czego Wy, Radomianie, przwykliście.
Dziwią się, że wszędzie są nowe kosze na śmiecie, i stoją, a w nich
woreczki celofanowe, że żarówki są na klatkach energooszczędne, i
nickt ich nie kradnie, dziwią się że na boisku osiedlowym są siątki
na koszach, że ławki nieponiszczone.
Dziwią się, jak to jest, że siłownie na świeżym powietrzu są, i
ludzie z nich korzystają.
Dziwią się bardzo że nikt tu nie wyjmuje radia z samochodu, a w
Radomiu wciąż szyby lecą i radia... ostatnio w Wielkanoc miałem
dowód w Radomiu, pod domem...
Dziwią się, że anteny do CB ludzie zostawiają normalnie na autach,
wraz ze sprzętem w środku, i nic się nie dzieje.

Więc jeśli Wy się dziwicie, że Radom jest widziany jako skupisko
patlogii przez inne miasta, to najpierw odpowiedzcie sobie na
pytanie, dlaczego Wy się dziwicie, widząc normalne rzeczy w innych
miastach, jako coś niewykłego.....

Obraz Radomia w podręczniku dla studentów

[Gość: Miśiu]

Grzesiu nie przyjeżdżaj do Radomia

Obraz Radomia w podręczniku dla studentów

[Gość: "Jest tak źle, bo]

"Jest tak źle, bo podskakujemy".

Obraz Radomia w podręczniku dla studentów

[hk46]

Jestem rodowitą Krakowianką . Radom znam nieco powierzchownie ale od bardzo dawna , bo od 40 -tu lat - (stąd pochodzi bliski mi człowiek).
Oceniam Radom jako bardzo ładne, historyczne , niepowtarzalne miasto.
Myślę,że to miasto ma ogromny potencjał (doskonała komunikacyjnie lokalizacja miasta , wspaniałe zabytki, wielka historia dawna i współczesna,ogromne możliwości szkolnictwa średniego i utworzonego niedawno szkolnictwa wyższego,bliskośc Puszczy Kozienickiej, niewykorzystany "image Radomia" jako miasta solidnego robotnika np. branży skórzanej, mięsnej elektronicznej itp.)
Przyznaję, że opisana sytuacja społeczna tak dużej części mieszkańców rzeczywiście szokuje ...jednak po zastanowieniu się i skojarzeniach z moim oglądem rzeczywistości - myślę , jest prawdziwą lub bardzo bliską prawdy...
I dlatego władze Radomia i mieszkańcy moim zdaniem muszą się z tą przykrą prawdą skutecznie zmierzyc .
A gdyby Radom właśnie teraz, gdy są tak ogromne możliwości finansowania z ekonomicznego funduszu społecznego UE rozwiązał ten problem - traktując go jako NUMER JEDEN dla Radomia i wzorzec dla innych w Polsce.
Ale musiałyby to byc profesjonalne, sztandarowe rozwiązania i projekty i oczywiscie ogromnie skoncentrowane w obszarze podmiotu oddziaływania , ale co nawet ważniejsze- w zakresie skoncentrowania i zmasowania dla tego celu wszelkich możliwych " narzędzi i srodków".

MIASTO musiałoby postawic na PROFESJONALNą PRACę Z TYMI ludżmi i stworzyc ku temu realne warunki - poprzez np stowarzyszenia poza rządowe, w tym koscielne , przez udostepnianie odpowiednich lokali na bardzo liczne ośrodki socjoterapeutyczne z prawdziwego zdarzenia , stworzenie "super grup doradczych " w zakresie pomocy psychologicznej, pedagogicznej itp. a także "super grup doradczych " w zakresie tworzenia tzw. spółdzielni socjalnych . Tworzenie zbieznych z w/w - kierunków nauczania w szkołach srednich i wyższych wydaje się oczywistym , itp
Wydaje się (a mam doswiadczenie z Anglii), że jest możliwe opanowanie tej trudnej sytuacji - a nawet - gdyby Radom miał szczęście - i znależli się liczni pasjonaci - możnaby przekuc ten trudny problem w ATUT RADOMIA .

Jest możliwe opanowanie tej trudnej sytuacji

[hk46]

Jestem rodowitą Krakowianką . Radom znam nieco powierzchownie ale od bardzo
dawna , bo od 40 -tu lat - (stąd pochodzi bliski mi człowiek).
Oceniam Radom jako bardzo ładne, historyczne , niepowtarzalne miasto.
Myślę,że to miasto ma ogromny potencjał (doskonała komunikacyjnie lokalizacja
miasta , wspaniałe zabytki, wielka historia dawna i współczesna,ogromne
możliwości szkolnictwa średniego i utworzonego niedawno szkolnictwa
wyższego,bliskośc Puszczy Kozienickiej, niewykorzystany "image Radomia" jako
miasta solidnego robotnika np. branży skórzanej, mięsnej elektronicznej itp.)
Przyznaję, że opisana sytuacja społeczna tak dużej części mieszkańców
rzeczywiście szokuje ...jednak po zastanowieniu się i skojarzeniach z moim
oglądem rzeczywistości - myślę , jest prawdziwą lub bardzo bliską prawdy...
I dlatego władze Radomia i mieszkańcy moim zdaniem muszą się z tą przykrą prawdą
skutecznie zmierzyc .
A gdyby Radom właśnie teraz, gdy są tak ogromne możliwości finansowania z
ekonomicznego funduszu społecznego UE rozwiązał ten problem - traktując go jako
NUMER JEDEN dla Radomia i wzorzec dla innych w Polsce.
Ale musiałyby to byc profesjonalne, sztandarowe rozwiązania i projekty i
oczywiscie ogromnie skoncentrowane w obszarze podmiotu oddziaływania , ale co
nawet ważniejsze- w zakresie skoncentrowania i zmasowania dla tego celu
wszelkich możliwych " narzędzi i srodków".

MIASTO musiałoby postawic na PROFESJONALNą PRACę Z TYMI ludżmi i stworzyc ku
temu realne warunki - poprzez np stowarzyszenia poza rządowe, w tym koscielne ,
przez udostepnianie odpowiednich lokali na bardzo liczne ośrodki
socjoterapeutyczne z prawdziwego zdarzenia , stworzenie "super grup doradczych "
w zakresie pomocy psychologicznej, pedagogicznej itp. a także "super grup
doradczych " w zakresie tworzenia tzw. spółdzielni socjalnych . Tworzenie
zbieznych z w/w - kierunków nauczania w szkołach srednich i wyższych wydaje się
oczywistym , itp
Wydaje się (a mam doswiadczenie z Anglii), że jest możliwe opanowanie tej
trudnej sytuacji - a nawet - gdyby Radom miał szczęście - i znależli się liczni
pasjonaci - możnaby przekuc ten trudny problem w ATUT RADOMIA .

Jest możliwe opanowanie tej trudnej sytuacji

[hk46]

Jestem rodowitą Krakowianką . Radom znam nieco powierzchownie ale od bardzo dawna , bo od 40 -tu lat - (stąd pochodzi bliski mi człowiek).

Oceniam Radom jako bardzo ładne, historyczne , niepowtarzalne miasto.
Myślę,że to miasto ma ogromny potencjał (doskonała komunikacyjnie lokalizacja miasta , wspaniałe zabytki, wielka historia dawna i współczesna,ogromne możliwości szkolnictwa średniego i utworzonego niedawno szkolnictwa wyższego,bliskośc Puszczy Kozienickiej, niewykorzystany "image Radomia" jako miasta solidnego robotnika np. branży skórzanej, mięsnej elektronicznej itp.)
Przyznaję, że opisana sytuacja społeczna tak dużej części mieszkańców rzeczywiście szokuje ...jednak po zastanowieniu się i skojarzeniach z moim oglądem rzeczywistości - myślę , jest prawdziwą lub bardzo bliską prawdy...
I dlatego władze Radomia i mieszkańcy moim zdaniem muszą się z tą przykrą prawdą skutecznie zmierzyc .

A gdyby Radom właśnie teraz, gdy są tak ogromne możliwości finansowania z ekonomicznego funduszu społecznego UE rozwiązał ten problem - traktując go jako NUMER JEDEN dla Radomia i wzorzec dla innych w Polsce.
Ale musiałyby to byc profesjonalne, sztandarowe rozwiązania i projekty i oczywiscie ogromnie skoncentrowane w obszarze podmiotu oddziaływania , ale co nawet ważniejsze- w zakresie skoncentrowania i zmasowania dla tego celu wszelkich możliwych " narzędzi i srodków".

MIASTO winno postawic na PROFESJONALNą PRACę Z TYMI ludżmi i stworzyc ku temu realne warunki - poprzez np stowarzyszenia poza rządowe, w tym koscielne , przez udostepnianie odpowiednich lokali na bardzo liczne ośrodki socjoterapeutyczne z prawdziwego zdarzenia , stworzenie "super grup doradczych " w zakresie pomocy psychologicznej, pedagogicznej itp. a także "super grup doradczych " w zakresie tworzenia tzw. spółdzielni socjalnych . Tworzenie zbieznych z w/w - kierunków nauczania w szkołach srednich i wyższych wydaje się oczywistym itp

Wydaje się (a mam doswiadczenie z Anglii), że jest możliwe opanowanie tej trudnej sytuacji - a nawet - gdyby Radom miał szczęście - i znależli się liczni pasjonaci - możnaby przekuc ten trudny problem w ATUT RADOMIA .

Ta opinia jest niestety prawdziwa

[Gość: Miki]

Bardzo to przykre ale w 80% opinia wyrażona w podręczniku pokrywa się z
prawdą.Potwierdzone zostały tam tak liczne opinie na temat naszego miasta
wyrażane na tym forum przez samych mieszkańców .Moze cześć ludzi krytykujących
tę opinię nie zauważa lub nie chce zauważyć tego co nas otacza na co dzień ale
wszystko to powinno być wskazówką do młodych i nestety kompletnie nie
doświadczonych władz miasta .Obawiam się (na podstawie dotychczasowych
obserwacji)że niestety nie dadzą rady nawet zapoczątkować jakichś rewolucyjnych
zmian .

[Gość: Ilka]

Takie tam wymądrzanie, my tu o realiach a krakowianka w obłokach. My
okres socjalu już mamy za sobą - czyżbyś tego w tej Anglii nie
dosłyszała? Jeśli chcesz - to działaj w formie jaką sugerujesz.
Jeden z wcześniejszych dyskutantów (wyemigrował z Radomia) słusznie
podkreślił, że my Radomianie [a już szczególnie redox...] swych wad
z bliska nie widzimy. A tak, jesteśmy z tym tematem dosłownie "pod
latarnią" i tego nie dostrzegamy. Krakowianko, jeśli chcesz - idź
i ucz, a zacznij od poskromienia naszych "uspakajaczy ruchu", od
nawracania buraków jeżdżących po trawnikach i oficjeli parkujących
swe pojkazdy gdzie im się podoba, od zawstydzania decydentów
mówiących "tak" - a czyniących odwrotnie, itd., itp. Tematów jest
tak dużo, Ty nie na codzień jesteś w Radomiu i zapewne dostrzegasz
lepiej od nas to co należy wyeliminować.
Bo rzeczywiście : "RADOM" służy w różnych konfiguracjach jako
pośmiewisko!!! Dawniej był Wąchock - teraz Radom, dawniej na karpia
w śmietanie do Radomia (? - tak słyszałam)- obecnie jesteśmy
marginalizowani. A poza tym : prawdziwa cnota krytyk się nie boi,
a nam Radomianom dodatkowo trzeba to powiedzieć inaczej, dosadniej :
"jeśli krytyka drażni, napewno się na nią zasłużyło".

ten tekst mówi bolesną prawdę

[Gość: M.K]

Wielu z radomian prawdopodobnie tak się zżyło z tym co nas otacza że nie
zauważają jak bardzo jesteśmy zapóźnieni w stosunku do innych "normalnych miast"
w tym kraju i jak dramatycznej sytuacji jest miasto.Dlatego oburzają się na
sformułowania użyte w tekście a one odzwierciedlają stan rzeczywisty , tak to
miasto jest i tacy są jego mieszkańcy .Jest to szczególnie zauważalne po
powrocie do Radomia po dłuższej nieobecności ,po pobycie w innych
środowiskach.Ktoś tu zaraz powie "to po co tu wracasz?" Ni i niestety wielu tych
najbardziej wartościowych nie wraca a co najgorsze chce szybko zapomnieć o tym
skąd wyszli.I to jest dramat tego pechowego miasta.

Obraz Radomia w podręczniku dla studentów

[Gość: Leonardo]

Niestety, obraz Radomia przedstawiony na podstawie tych badań jest
prawdziwy. Zobaczcie, co dzieje się w slumsach przy ulicy Miłej np.
w niedzielę po południu. Hordy pijanych typów przy każdej bramie,
butelki wyrzucane wprost na jezdnię, małe dzieci bawiące się pośród
tego bagna. Toż to samo centrum miasta. Wejdźcie do bram przy
Żeromskiego, zobaczcie co dzieje się w rejonie ulicy Witolda,
Wąskiej, a teraz, podczas remontu - Malczewskiego, strach tamtędy
przejść w biały dzień. Mój znajomy jest wychowawcą na Koziej Górze,
wciąż trafiają do niego młodzi ludzie o niewyobrażalnym stopniu
demoralizacji, a to, co opowiadają o swoich środowiskach, to horror.
Degradacja społeczna mieszkańców tego miasta jest ogromna. I
pamiętajcie, że tego nie zobaczycie na ulicach, człowiek to istota,
która nie obnosi się ze swoją nędzą. Wejdźcie głębiej w miasto, na
stare podwórka, klatki schodowe, gdzie strach podnosi włosy na
głowie, smród jest nieziemski, a nędza wygląda z każdego mieszkania.
To żadna przesada. Chciałbym, żeby Radom zmieniał się szybciej i
mocno wierzę, że tak będzie, ale nie odnowione fasady kamienic
świadczą o mieście, a to, jak żyją w nim ludzie.

[Gość: MlodyRadomianin]

Bzdury Bzdury Bdury piszecie i tyle w tym temacie.Patologie sa w
kazdym miescie Polski sa i w
Kielcach,Lublinie,Gdansku,Wroclawiu,Warszawie.A tu nagle Radomia sie
przyczepiliscie.Swoja droga nie mam zadnego szacunku i bede
krytykował tych pseudoradomian co wyjechali z Radomia np. do
warszawy a teraz tylko pluja w stolicy na Radom.Osmieszcie nie Radom
a siebie to ze macie kase i gardzicie tymi co zostali w Radomiu
swuiadczy tylko o Was.Wasi zapewne rodzice którzy przyjechali do
Radomia z prowincji sa moze dumni ale zaden z Was nigdy nie bedzie
warszawiakiem i nie pomoze kasa ani uklady.Zamiast pluc na Radom
zacznijcie to miasto zmieniac na lepsze.

Obraz Radomia w podręczniku dla studentów

[Gość: Adam]

Opis szkalujący miasto jest tendencyjny, to samo można by w większym lub
mniejszym stopniu napisać o zdecydowanej większości polskich miast. Pan profesor
niech przyjedzie do Radomia i pokaże tą biedę i patologię.