Nielegalne oprogramowanie w kawiarenkach intern...

[Gość: ELVIZ]

W każdym mieście są takie wałki

[Gość: Legal]

a ktore to sklepy i kafeje?

[Gość: nik]

dajcie godziwe pieniądze za pracę nii będzie wałków

[Gość: ciekawy]

A wie ktos moze ktore kawiarenki i firmy byly kontrolowane?
Chcialbym w przyszlosci unikac takich sklepow.

[Gość: Bill]

No nie mów że masz 100 % legalnego oprogramowania w swoim komputerze, jeśli tak
to chylę czoła.

chyl chyl ;))

[Gość: ciekawy]

Uzywam linuxa, w gry nie gram, filmy ogladam w kinie ;))
Za to mam w komorce pare gierek ktore sam sobie wgralem, nie wiem czy to
legalne ;))

no! nareszcie!

[Gość: bassman]

no wreszcie!chyba po raz pierwszy cos takiego sie wydarzylo w naszym
mieście.Oby częściej! Wtedy może nauczymy społeczeństwa że nie warto bawiić się
w pirata.Jako człowiek z branży muzycznej jestem jak najbardziej za!trzeba
wyplewić to złodziejstwo z Polaków m.in. przez takie akcje.

[best_seler]

Gość portalu: bassman napisał(a):

> no wreszcie!chyba po raz pierwszy cos takiego sie wydarzylo w naszym
> mieście.Oby częściej! Wtedy może nauczymy społeczeństwa że nie warto bawiić
się
>
> w pirata.Jako człowiek z branży muzycznej jestem jak najbardziej za!trzeba
> wyplewić to złodziejstwo z Polaków m.in. przez takie akcje.

A nie zauważyłeś może, że większośc społeczeństwa nie stać płacić
kilkadziesiąt, a w przypadku oprogramowania kilkaset lub kilka tysięcy złotych.
Prawie każdy ma zainstalowanego Offica, a oryginal ma cene rzedy czterech
cyferek.
Jako osoba z branzy muzycznej, moglbys zrezygnowac z czesci honorarium i
obnizyc ceny swoich plyt.
Piractwo w takim stopniu wytworzylo sie przez Was samych - muzycy. to Wam sie
zachcialo wielkich honorariow i luksosow. Dopoki cena przecietnej plyty nie
spadnie ponizej 30 zl. nie bede ich kupowal, bo nie stac mnie na nich!

[Gość: programista]

jak cie nie stać to nie kupuj , co uważasz że ci się należy ?
uważasz że jak coś kosztuje 1000 zł i cie na to nie stać to ci
się należy ?kup sobie maszyne do pisania , jest tańsza i nie
bedzie problemu .
Łapać i karać bandziorów !!! , piszę oprogramowanie , wydaje
ciężkie pieniądze na projekty , badania , wdrożenia a taki piszę
że 30 zł - sam napisz , poświęć kilka lat życia na nauke to
zobaczysz czy swoje dzieło wycenisz na 30 zł

[Gość: Kwiatekptl]

A nie wpadles na genialny pomysl jak latwiej zarobic? mianowicie:
sprzedanie 50tys plyt po 50zł= 2,5mln zł
sprzedanie 200tys plyt po 20zł= 4mln zł
Proste prawda?

[muzyk2]

Jak to sie dzieje ze z gazeta za 2 -3 zl mozna kupic plyte z filmem wartym
kilkadziesiat zlotych? Np z dzisiejsza Wyborcza? Widac z tego ze plyty nie
musza byc drogie. Legalne a tansze niz pirackie. Róbta tak dalej.

[Gość: Jaś fa so la si do]

Liczy się hurt a nie detal.

[syfon13]

Sam druk jednego egzemplarza ważącej kilogram z hakiem GW kosztuje kilkanaście
złotych, nie mówiąc o takich kosztach, jak transport, dystrybucja, opłaty za
czynsze redakcji, telefony, pensje dla dziennikarzy. Razem to wszystko
kosztowałoby pewnie więcej niż nieźle wydany światowy bestseller, np jakiś
Harry Potter. Nie kosztuje z tej tylko prostej przyczyny, że wszystkie te
koszty z ogromną nawiązką pokrywają reklamodawcy. Dlatego GW i parę innych
gazet stać na to, żeby dołączać darmowe płyty, które na dodatek nie przechodzą
odrębnej drogi przez całą tę gęstą sieć dystrybucji - to stąd się biorą chore
ceny. Artysta ma od jednej płyty kilka złotych (2-3)- dużo więcej bierze ZAiKS,
zaś najwięcej zarabiają różnego rodzaju pośrednicy. Ale tak jest ze wszystkim
(ile kasy rolnik ma za kilo ziemniaków, a ile razy więcej płacimy za nie w
sklepie?)

Rynek mediów ma jednak to do siebie, że wpływy wydawców pochodzą właśnie
głównie z reklam - od czytelników dostaje się drobne procenty. Podobnie rzecz
może wyglądać z filmami - jakiż to problem dołączać do nich spoty reklamowe? I
już może być taniej. Z muzyką to raczej nie przejdzie, no bo gdzie te reklamy
wsadzić? A z oprogramowaniem? Ja się na tym nie znam, ale wydaje mi się to
możliwe, szczególnie w przypadku gier.

Myślę, że wysokie ceny tych produktów faktycznie katalizują dodatkiwo i tak już
wybujały rozwój szarej strefy. Natomiast trudno się dziwić oburzeniu twórców.
Piraci żerują zwyczajnie na ich ciężkiej pracy. Tylko powiedzmy sobie szczerze
jedno: jak ktoś musi za standardowe oprogramowanie zapłacić tyle, co za sprzęt,
to na pewno będzie go korcić, żeby kupić pirackie. Sprzęt jest bowiem dobrem
materialnym, a program - intelektualnym. W naszym kraju dobra intelektualne
nigdy nie były cenione wysoko, bo i rozum nie jest u nas w cenie. Ot, takie
życie.

A rozwiązanie? Podnieść dziesięciokrotnie cenę sprzętu. Dopóki ludzie będą
mogli kupić wieże za 300 złotych, czyli tyle co 5 oryginalnych płyt wykonawców
spoza Polski, dopóty te płyty będą kupować po 10 złotych na stadionie. A z
programami będzie dokładnie tak samo.

[Gość: Bartek]

syfon13 napisał:

> A rozwiązanie? Podnieść dziesięciokrotnie cenę sprzętu.
Dopóki ludzie będą
> mogli kupić wieże za 300 złotych, czyli tyle co 5
oryginalnych płyt wykonawców
> spoza Polski, dopóty te płyty będą kupować po 10
złotych na stadionie. A z
> programami będzie dokładnie tak samo.

Właśnie takie "kwiatki" jak Twój miałem na myśli kiedy
niedawno pisałem że socjaliści mają tendencję do
traktowania wszystkich ludzi jak potencjalnych złodziei.
Brawo syfonie trzynasty - możesz spokojnie czuć się jak
równy z równym z tow. Millerem.

A rozwiązanie problemu (w 99%) jest niewiarygodnie proste
(i zarazem niemożliwe do zrealizowania przez
socjaldemokratów): obniżyć podatki - co jest karą śmierci
dla złodziei (i dlatego obecnie niemożiwe do
wprowadzenia) i wyzwoleniem dla ludzi uczciwych (w
mniejszości niestety).

[syfon13]

Rozumie, że wysoce sobie cenisz to co piszę, ale żeby chcieć mnie zaraz zrobić
premierm RP, to chyba nieco za wiele. Cóż, ja również wysoce sobie cenię to, co
czasem Ty tu wypisujesz, zwłaszcza, kiedy twierdzisz, ze postulat (skądinąd
niezwykle słuszny) obniżenia podatków jest nie do zrealizowania przez
socjaldemokratów, którzy właśnie w chwili obecnej realizować go nieśmiało
próbują (plan Hausnera zakłada właśnie ni mniej, ni więcej, tylko obniżenie
podatków dla przedsiębiorców do poziomu 19%, a także kilka innych rozwiązań
bardziej, lub mniej potrzebnych do tego właśnie, by jedni - uczciwie pracujący
i płacący podatki nie musieli płacić zbyt wysokich, a takowe płacą np. na rzecz
kilku milionów osób nienależnie pobierających renty). Niesposób nie przyznać Ci
racji, kiedy twierdzisz, że obniżenie podatków potaniłoby koszty zakupu różnych
towarów, pod warunkiem wszakże, gdyby przedsiębiorcy faktycnie nie ulegli
wówczas silnej pokusie przygarnięcia różnicy do własnej kieszeni, zamiast
podielić się nią z kupującym, obniżając cenę za produkowane towary i swiadczone
usługi. Taka pokusa będzie istnieć i to nie dlatego, że ludzie mają w naturze
złodziejskie zapędy, tylko dlatego, że nie ma innej możliwości bogacenia się,
niż bogacenie się kosztem innych. Zatem dopóki polscy przedsiębiorcy nie będą
dostatecznie bogaci, by im już absolutnie starczyło, dopóty ceny towarów i
usług będą u nas wysokie niezależnie od stawek podatkowych.

Jeśli zaś chodzi o niemożliwość wprowadzenia w zycie przez socjaldemokratów
rozwiązań zapisanych w planie Hausnera, to chciałbym, żebyś się mylił, ale
obawiam się, że i tu masz rację. Opór wobec tych propozycji zgłaszają chyba
wszystkie kłuby opozycji parlamentarnej, bo plan ten przyjety w całości
godziłby w partykularne interesy mniej i bardziej "prawicowych" partii
politycznych. PSL i Samoobrona wystąpią przeciwko likwidacji KRUSu, LPR do
spółki z PiSuarami ujmie się za niepełnosprawnymi i protestując przeciwko
likwidacji PFRONu, nie dopusci do odebrania rent również i tym, którzy
pobierając je nielegalnie, zwyczajnie okradają państwo, czyli nas wszystkich.
Platwormersi natomiast, choć obniżanie kosztów funkcjonowania państwa, a co za
tym idzie - podatków traktować powinni jako swój cel sztandarowy, by nie rzec,
iż w ogóle jedyny, wolą aktualnie umierać za Niceę, zatem i na nich nie ma co
liczyć.

Zatem pięknie wygląda współpraca polskich polityków dla dobra nas wszystkich.
Dzięki takim "kwiatkom" ci wredni socjaliści jak zwykle będą mogli powiedzieć
potem: "my chcieliśmy dobrze, ale nam nie pozwolili i wyszło jak wyszło".

Bartek, myśl globalnie, napinanie się na socjalistów jest dziś postępowaniem
mało konstruktywnym, szczególnie w kraju, gdzie socjalizm jest w gruncie rzeczy
liberalizmem, liberalizm - konserwatyzmem, a konserwatyzm - socjalizmem.
Żartowałem sobie z tą ceną sprzętu. Faktem jest jednak, że relacje cenowe
pomiedzy sprzętem a oprogramowaniem są dla Polaków nieakceptowalne. Zatem jeśli
nie podwyższać cen sprzętu, to obniżać należy cenę wszelkiego software'u. Żeby
to osiągnąć, trzeba bez wątpienia w pierwszej kolejności obniżyć podatki, w
drugiej zaś rozgonić w diabły bandę spekulantów, którzy stanowią ileś tam ogniw
łańcuszka dystrybucji i tylko za to, że taniej kupują, a drożej sprzedają
dorabiają się znacznie większych pieniędzy niż wytwórcy. Może ja piszę jak
socjalista, ale szlag mnie trafia, kiedy jakiś wredny kapitalista zarabia za
pośrednictwo w sprzedaży więcej od producenta. Bo kasę do kieszeni tych
zwykłych złodziei wrzucamy jak w błoto dokładnie wszyscy - i ja, i Ty, zupełnie
niezależnie od naszych politycznych przekonań. Takie życie.

[Gość: Bartek]

syfon13 napisał:

> Zatem dopóki polscy przedsiębiorcy nie będą
> dostatecznie bogaci, by im już absolutnie starczyło,
dopóty ceny towarów i
> usług będą u nas wysokie niezależnie od stawek podatkowych.

Jednak nie. Zadziała sławna (niesławna) "Niewidzialna
Ręka Rynku". Cena to... chmmm. finał rozmowy dwóch
chciwców - jeden chce coś kupić jak najtaniej, drugi
drogo sprzedać. Cena ustali się gdzieś w granicach
akceptowalnych przez obydwie strony - i tak już świat
jest ułożony że przeważnie obydwaj będą zadowoleni (może
nawet OBYDWAJ będą przeświadczeni że wycyckali drugą
stronę). Następuje wymiana dóbr - towaru i gotówki i
strony się rozchodzą aby sprzedawać i kupować dalej (sens
życia według ekonomistów). ALE w ten piękny i wieczny
układ wkradł się trzeci chciwiec - najbardziej pazerny,
przy tym zupełnie nieprzydatny - Państwo. I cały model
się rypnął. Cena jest wynikiem przedziwnych akrobacji
Państwa i chciwców - Jedni chcą oszukać drugich.
W normalnym modelu cena ustaliłaby się sama, tutaj nie
daje rady - jest za drogo. Do tego państwo sprytnie
szczuje obydwu chciwców przeciwko sobie.

> Jeśli zaś chodzi o niemożliwość wprowadzenia w zycie
przez socjaldemokratów
> rozwiązań zapisanych w planie Hausnera, to chciałbym,
żebyś się mylił, ale
> obawiam się, że i tu masz rację.

Nie trzeba być niestety żadnym prorokiem - wystarczy
patrzeć. Pic na wodę - fotomontarz.

> Bartek, myśl globalnie, napinanie się na socjalistów
jest dziś postępowaniem
> mało konstruktywnym, szczególnie w kraju, gdzie
socjalizm jest w gruncie rzeczy liberalizmem, liberalizm
- konserwatyzmem, a konserwatyzm - socjalizmem.

Słowa, słowa, słowa - nic nowego - słownik "postępowca"
jest w użyciu od dawna - normalny = zacofany, zboczony =
wyzwolony itd, itp.

> Może ja piszę jak
> socjalista, ale szlag mnie trafia, kiedy jakiś wredny
kapitalista zarabia za
> pośrednictwo w sprzedaży więcej od producenta.

Nie, tu piszesz OK (nerwowy jestm ostatnio - nie wyczułem
ironii w "podnoszeniu cen sprzetu"). Z tym, że w
normalnym kraju obok "wrednego kapitalisty" powstałoby
dziesięciu "jeszcze wredniejszych kapitalistów" którzy z
czystej pazerności obniżyliby ceny swoich usług, aby
zagarnąć jego część rynku. Możesz mi wierzyć. Każdy z nas
jest pazernym kapitlistą, jedynie socjaliści wkładają nam
w głowy, że tak nie wolno, że to źle, że bogacenie
sięzawsze nastepuje kosztem innych (bzdura tysiąclecia),
że należy powierzyć im swoje pieniądze, bo tylko oni
wiedzą jak powinieneś je wydawać - i aby odkupić nasze
grzechy pchamy 65% miesięcznie swoich bogactw w ich
łapska. Swoją drogą - oni też są pazerni, po prostu
znaleźli świetny sposób na bogacenie się :).

> Takie życie.

Ech... ano.

Pozdrawiam

[fnx1]

> usługi. Taka pokusa będzie istnieć i to nie dlatego, że ludzie mają w naturze
> złodziejskie zapędy, tylko dlatego, że nie ma innej możliwości bogacenia się,
> niż bogacenie się kosztem innych. Zatem dopóki polscy przedsiębiorcy nie będą
> dostatecznie bogaci, by im już absolutnie starczyło, dopóty ceny towarów i
> usług będą u nas wysokie niezależnie od stawek podatkowych.

Czy to, że Sz.P. Bill Gates zarobił wystarczającą kasę na xxx kolejnych wcieleń
oznacza, że obniżył ceny produktów MS do poziomu akceptowalnego przez
przeciętnego obywatela? Polski oczywiście... To chyba jednak błędne założenia.
Zgadzam się z Bartkiem... tylko rynek może wymóc obniżki cen (po obniżeniu
obciążeń m.in. podatkowych...)

[syfon13]

Ja też co do tego zgadzam się z Bartkiem, a co do Billa Gatesa, to myślę, że
przecież produktów jego firmy nie kupujemy bezpośrednio u niego, stąd ich cenę
zawyza odpowiednio (tzn. wcale nieodpowiednio) banda posredników (w tym
państwo, które liczy sobie cło za sprowadzanie tych produktów). Z tego faktu
pobierania cła wynika kolejny problem - bo w imię czego to? przecież nie w imię
ochrony rodzimej produkcji, bo u nas się takich rzeczy (mam na myśli systemy
operacyjne) nie robi - przynajmniej nie robi się tak dobrych. I stąd kolejny
wniosek - nie wiem, ile bierze Gates, ale domyślam się, że mniej od pośredników
i aparatu celnego. Do ceny, która go satysfakcjonuje, dolicza przewidywane
straty swej firmy wynikające z obrotu nielegalnymi kopiami. Do tego dokłada
sobie, nazwijmy to "dodatek monopolistyczny" - może tak robić, bo konkurencja
mu nie podskoczy. Wszystko pięknie: rynek jest tu skądinąd wolny, choć element
państwowych regulacji w postaci cła z pewnością go nieco psuje. Natomiast
brakuje tu przede wszystkim zdrowej konkurencji. Wolność rynku to nie wszystko,
a w antymonopoli pomagać musi państwo. (choć zaznaczam: POMAGAĆ i nic poza tym).

[Gość: B.G.]

BRAVO.

[Gość: edek z kredek]

ci bandyci mieli 7 szt. amunicji bojowej pewnie przystawiali ją do głowy
ofierze i tak zdobywali oprogramowanie?

[Gość: WXP]

Więcej takich akcji.A napewno ceny legalnego oprogramowania spadną.

[Gość: batumi]

a czy można legalnie w tym kraju coś prowadzić i na tym zarobić?

[bawarczyk.pl]

Ceny programow sa z kosmosu, wiec czemu sie tu dziwic? Powinno byc tak, jak z
wodka. Obnizono akcyze i sprzedaz wzrosla o prawie 300%. Przeciez to dziecinnie
proste rozwiazanie. Wystarczy tylko chciec... (to takie trudne)