Gość: laka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.09, 16:15 Jeśli to prawda że turyści się rozłażą po miejscach zabronionych to może zamiast zasieków postawić małą kamerkę i na delikwenta łamiącego przepisy czekać na dole z mandatem np. 1000 zł. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: ekoludek Re: Ogrodzą Bieszczady? IP: 188.33.155.* 25.09.09, 19:05 Jak społeczeństwo trochę bardziej dojrzeje i nauczy się pewnych zachowań, to barierki można będzie zdemontować. Gorzej, jeśli wybudują stację narciarską na Jaśle, to już będzie nieodwracalna dewastacja środowiska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qazmiszcz Re: Ogrodzą Bieszczady? IP: 84.38.160.* 26.09.09, 03:11 i co wtedy ekodebilu, narciarze rozjadą bieszczadzkie wilki i niedzwiedzie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maria Re: Ogrodzą Bieszczady? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.09, 11:37 ty powinieneś się chyba leczyć, wszystkich rozsądnie myślących wyzywasz ? polska mentalność - samochodem do koryta (nie wiem czy zrozumiesz aluzję) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jandalf Re: Ogrodzą Bieszczady? IP: *.chello.pl 26.09.09, 21:55 jak ktos chce jeezdzic na nartach niech wybierze sie w Tatry czy Alpy Czy we wszystkich gorach musi byc tak samo? Uwielbiam Bieszczady dlatego ze nie ma tam jeszcze tak duzo komercji Nie ma tras narciarskich Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wjasłyk Re: Ogrodzą Bieszczady? IP: *.171.233.235.dsl.crowley.pl 26.09.09, 10:35 I niech zbudują stację narciarską. Po pierwsze to nie jest już obszar BPN, tylko park krajobrazowy. Po drugie narciarze nie zniszczą roślinności, niestety wycinka drzew w niektórych miejscach będzie konieczna. Poprawi się dochodowość okolicznych miejscowości. I najważniejsze odciąży tak zadeptywane połoniny i masyw Tarnicy i Halicza w BPN. Każdy ma swoje za i przeciw. Potrzeba wyważonej inwestycji, która pogodzi prawdziwych miłośników przyrody (nie ekomatołków) i stałych mieszkańców Bieszczadów, którzy też chcą mieć perspektywy rozwoju. Co do ogrodzenie Tarnicy i Halicza to paskudny widok i lekko chybiony pomysł w odróżnieniu do świetnie wyglądających deszczochronów. Ubiegły weekend spędziłem na szlaku i niestety mimo płotów na Tarnicy około 1/3 "turystów" siedziała poza ogrodzeniem. Chyba tylko strażnik (kilku strażników) z grubym bloczkiem mandatów byłby w stanie wyegzekwować zakaz. Do zobaczenia w Bieszczadzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ekoludek Re: Ogrodzą Bieszczady? IP: 188.33.72.* 26.09.09, 11:04 Masyw Jasła, to nie tylko park krajobrazowy, ale także obszar Natura 2000. Tam też są niewielkie połoniny, w przypadku budowy stacji narciarskiej, zostaną całkowicie i nieodwracalnie zniszczone. Zadeptana połonina ma szanse się zregenerować, zabetonowana już nie. O zdewastowanym na zawsze krajobrazie nie wspominam. Co do stałych mieszkańców gminy Cisna, to najgłośniej za stacją narciarską krzyczą ci, co mieszkają tam raptem od kilku czy kilkunastu lat. Gdyby jeszcze chodziło o jakąś rdzenną ludność, to pal licho. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wjasyłk Re: Ogrodzą Bieszczady? IP: *.171.233.235.dsl.crowley.pl 26.09.09, 19:52 Zgoda co do wielkości połonin i obszaru Natura 2000 (dzięki niemu będziemy skansenem dla reszty Europy, która swoje inwestycje już dawno wybudowała). Ja też jestem za tym aby Bieszczady pozostały dzikie i piękne. Nie można ich jednak ogrodzić, zamknąć dla wszystkich i nie pozwolić na rozwój mieszkańcom. Co do reszty. Rdzennej ludności nie ma tam od końca lat 40 ubiegłego wieku (akcja Wisła). Przed wojną był to obszar o bardzo dużym zaludnieniu. Większość terenów była wylesiona. W chwili obecnej oprócz pięknych gór chciałbym tam oglądać stylową zabudowę o charakterze regionalnym, a nie obskurne pozostałości po kolonizacji PRL-owskiej, ale do tego potrzeba kasy. Budowa stacji narciarskiej nie jest betonowaniem stoków Jasła. Trasy narciarskie mają wykorzystywać naturalne połoniny i tzw. carynki oraz już istniejące przecinki. Na pewno będzie to ingerencja w środowisko ale narciarze na pewno nie zadeptają masywu Jasła. Jeździ się nawet na Kasprowym w TPN. Dla porównania polecam artykuł w Rzeczpospolitej (25.09) o kopalni odkrywkowej w sercu Rudawskiego Parku Krajobrazowego. Jak to w Polsce od skrajności do skrajności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ekoludek Re: Ogrodzą Bieszczady? IP: 94.254.219.* 27.09.09, 09:47 Nikt nie mówi o zamykaniu Bieszczad przed turystami. Jasło, Małe Jasło i Okrąglik stoją przed ludźmi otworem. Każdy może wejść i podziwiać, nawet biletu nie trzeba kupować i bardzo dobrze. Chodzi wyłącznie o poszanowanie przyrody i obowiązującego w Polsce prawa. Plan budowy stacji narciarskiej na Jaśle, jest wbrew przyjętemu planowi ochrony dla Ciśniańsko-Wetlińskiego Parku Krajobrazowego. Inaczej mówiąc, taka budowa byłaby niezgodna z prawem i to powinno ucinać wszelkie dyskusje, szczególnie z udziałem urzędników i polityków. To samo w przypadku obszaru Natura 2000, ma on chronić np. siedliska leśne. A minimum kilkadziesiąt hektarów lasu trzeba by wyciąć, to przyznają nawet w UG Cisna. Żeby więc wszystko było zgodnie z prawem, trzeba by w raporcie środowiskowym udowodnić, że wycięcie lasu nie zaszkodzi lasowi. Co prawda nie takie "ekspertyzy" w Polsce powstają, ale w tym wypadku to raczej nie przejdzie, bo sprawa jest już zbytnio nagłośniona. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdegustowany Ogrodzą Bieszczady? IP: *.szczecin.mm.pl 26.09.09, 00:01 Cóż, dyrekcja BPN sama sobie zorganizowała taką dewastację gór. Nie kto inny jak zasiadający na stołkach od wielu lat promują krótkie przyjazdy poprzez sprzedaż biletów dla "auto-turystów". Zamiast postawić na szanujących góry piechurów i dać im możliwość kupowania biletów na wiele dni, sprzedaje się "krótkie wejścia" - wiadomo, że wtedy turysta podjedzie pod sam szczyt, wejdzie na 2-3 widokowe góry... i się zmyje. Brak jest polityki całorocznego zwiedzania, ot po prostu przerobiono Bieszczady w Krupówki i się teraz grodzi płotkami. Ale pamiętam też inne skandale - jak to jakiś niewydarzony dyrektor pozwolił wywiesić na szlaku na Połoniny wystawę domorosłego artyzmu... cały szlak był w jakichś płachtach. Oczywiście w środku sezonu, bo po sezonie pies z kulawą nogą... A dyrekcja nadal lansuje metodę na dewastację dróg dojazdowych? Bo tak mam wrażenie, że od lat normalnie da się w Bieszczadach dojechać tylko pod Tarnicę... pozostała część Parku, to takie jakieś zapomniane tereny przez Dyrekcję... szkoda, że tam ani nowych szlaków, ani infrastruktury. No cóż, mentalność zagrodowa rządzi. Odpowiedz Link Zgłoś
babaqba Re: Ogrodzą Bieszczady? 26.09.09, 05:52 Daj spokój, zwyczajny brak środków. Wszystko dostał kościół na "potrzeby kultowe", "dobroczynność", "ochronę zabytków" i inne jasełka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość portalu Potwierdzam, bydło chodzi po Bieszczadach IP: *.chello.pl 26.09.09, 09:48 otwierdzam, bydło chodzi po Bieszczadach (nie obrażając prawdziwego bydła rogatego). Na szczytach faktycznie były takie małe płotki i tablice informujące, żeby nie schodzić poza te płotki, ale cała masa chamów miała to w doopach. I to chamów ubranych jak turyści, tacy "prawdziwi turyści". Kiedy zwróciłem uwagę piknikującej poza płotkami na Tarnicy grupie (ok 7-8 osób), mało co nie zarobiłem oklepu. Skoro jest bydło, to i potrzebne są ogrodzenia, niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SonQo Co racja to racja, siateczek nie respektowano. Oso IP: *.chello.pl 26.09.09, 10:16 połowa ludzi przełaziła przez nie i siadała za nimi. Sorki, ale jak Ci szanujący nie zwrócą uwagi nieszanującym, to sami są sobie winni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jorg Uważam, że należy wszystkie góry ogrodzić IP: *.za.digi.pl 26.09.09, 12:34 co tam góry wszystko ogrodzić i zabronić wchodzenia na ten teren. Dlaczego na całym świecie poradzono sobie z takimi problemami a u nas można tylko zabraniać a to budowy a to wchodzenia. Dlaczego ekolodzy nie zabronią produkcji lepów na muchy bo perzcież biedne stworzonka tak strasznie się męczą i dogorywają. W ogóle nie deptać trawników bo tam żyje całe mnóstwo robaczków. Odpowiedz Link Zgłoś
wolfgang87 Re: Uważam, że należy wszystkie góry ogrodzić 26.09.09, 13:44 Szkoda Halicza, taki fajny byl zwlaszcza w niepogode, taki romantyczny szczyt. Cóż, minęło... Ale jakoś przywykniemy. Odpowiedz Link Zgłoś
troque Byłem na Haliczu w sobotę - tydzień temu 26.09.09, 14:09 Po pierwsze zdziwiłem się trochę, że 4 pracowników parku (?) pracowało w sobotę instalując na szczycie metalowe barierki. Część stalowego płotu już stała, a oni wykuwali otwory pod następny fragment. Zeby to chociaż było drewniane. Słyszę też że szczyt Tarnicy zmieni się w 300 osobową platformę pielgrzymkową. ZGROZA !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
totus.tytus czy nie daj Boże był tam 26.09.09, 14:42 JP2? bo jeśli tak, to zrobią tam nie tylko platformę pielgrzymkową, ale postawią bazylikę, na koszt państwa oczywiście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niestety Re: czy nie daj Boże był tam IP: *.rtk.net.pl 26.09.09, 15:58 Na Tarnicy przecież od dawna pełno śmieci wokół krzyża - znicze, jakieś paiery, sztuczne kwiatki poza zwykłymi zostawionymi przez bydło kapslami, niedopałkami, torebkami po czipsach. Czarne zechcą - kościół się postawi, i drogę asfaltową i bramki do pobierania opłat. Ale wtedy może postawią kilka kibelków na szlaku, bo dotychczas w każdej kępie krzaków ludzie załatwiają swoje grzeszne potrzeby oglądając się ze strachem dokoła. A takie drewniane stylowe latryny w tychże krzakach - legalnie, kulturalnie, naturalnie. No i dróżki są wciąż przerabiane wbrew temu co się dzieje - zamyka się jedno pasmo, bo zdeptane, zostawiając to drugie, ale ludzi jest tyle, że wydeptują drugie pasmo ruchu - i tak już będzie! Zamiast zgodzić się z rzeczywistością, i utrzymać dwupasmówkę, ogrodzoną lub nie, robi się jakieś bezsensowne akcje zgodne z ideologią dyrekcji BPN. Odpowiedz Link Zgłoś
ciastozkrememipolewa Ogrodzą Bieszczady? 26.09.09, 16:36 Krajobraz Bieszczadów... no masz to tak to się odmienia? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kasia Ogrodzą Bieszczady? IP: *.starachowice.vectranet.pl 26.09.09, 22:51 Wczoraj wróciłam. Koszmarne metalowo - drewniane barierki na Haliczu i Tarnicy psują krajobraz i przyjemność przebywania na tych szczytach. Co roku bywam w Bieszczadach. Darzę te góry ogromnym szacunkiem, sama jestem przyrodnikiem i dbam o środowisko. Ze smutkiem obserwuję jak bardzo Bieszczady zaczynają się komercjalizować. I obawiam się że za kilka lat staną się smutną, wyrwaną naturze krainą, za to pełną żądnych komfortu i dojazdu gdzie tylko się da "ludzi". Pożal się Boże "turyści". A takie dzikie i niesamowite były to kiedyś okolice. Aż żal serce ściska. Chamstwa na szlaku coraz więcej. Łażą jak bydło deptając wszystko dookoła. Chleją na szlaku, pocą grube cielska, palą i smrodzą, rechoczą przepitymi gardzielami i jak na chama przystało śmiecą czym popadnie. Na zwróconą uwagę z ich gęb wylewa się łajno. Taka jest niestety prawda. Jakieś monstrualne poczwary. Byłam w szoku jak nisko potrafi upaść człowiek. Mam nadzieję, że żaden szczyt więcej nie zostanie oszpecony tymi barierkami. Może faktycznie pomysł z wlepianiem mandatów nauczy rozumu bezmózgich "turystów". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leśniik Re: Ogrodzą Bieszczady? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.09.09, 08:26 Owszem. Tacy ochroniarze, a wykosili roślinność np.dziewięćsiły bezłodygowe, które są pod ścisłą ochroną! Naukowcy robią kołchoz z Bieszczadzkiego Parku Narodowego?-kosza wszystkie łąki do granicy lasu - zgroza! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leśnik Re: Ogrodzą Bieszczady? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.09.09, 08:30 Koszą wszystkie łąki do granicy lasu, wraz z roślinnością podlegającą ochronie (dziewięćsiły bezłodygowe - pod ścisłą ochroną). Naukowcy robią kołchoz z Bieszczadzkiego Parku Narodowego? - Zgroza! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dorota Ogrodzą Bieszczady? IP: *.mgsp.pl 27.09.09, 07:03 Jezu, pamiętam czasy, kiedy po połoninach łaziły tabuny krów i koni okolicznych chłopów. Nie wspominając jeleni, które można tam było częściej spotkać niż turystę. I jakoś to niczemu nie zaszkodziło. Pamiętam czasy, kiedy w Bieszczady tatrzańscy górale przywozili swoje owce na wypas. W ogóle się nie pamięta historii tych terenów i faktu, że przed 1945 było to teren gęsto zaludniony przez Łemków, Żydów i polskich chłopów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rolnik Re: ogrodzic lasy IP: *.adsl.inetia.pl 27.09.09, 10:44 leśna zwierzyna czyni nam szkody w uprawach w coraz większym stopniu. ,,odszkodowania " płącone przez koła łówieckie nie zwracaja kosztów paliwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ekoludek Re: Ogrodzą Bieszczady? IP: 188.33.64.* 27.09.09, 10:52 Nie porównujmy ekstensywnego pasterstwa, do intensywnego ruchu turystycznego. To jest zupełnie inna skala presji na środowisko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hh Re: Ogrodzą Bieszczady? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.09.09, 17:00 będę w Bieszczadach od środy do niedzieli proszę mi to metalowe dziadostwo rozebrać.Wieloletni wielbiciel bieszczad. Odpowiedz Link Zgłoś
salamander9 Ogrodzą Bieszczady? 12.10.09, 20:40 Trzeba było lepiej postawić Mur w stylu Chińskiego, to przynajmniej byłaby dodatkowa atrakcja, i z muru trudniej skoczyć na bok ;p. Prawdziwi turyści zaczną unikać Połonin, tak jak Krupówek, Morskiego Oka. Zostają inne pasma, Otryt, Chryszczata, Wzgórza nad Soliną, gdzie oprócz Tamy prawie nikogo. Odpowiedz Link Zgłoś