SSE

[roxboro]

Moze ktos by wyjasnil co to jest specjalna strefa ekonomiczna,i po co one sa
tworzone

[shadow_k]

Hm tak najprosciej jak to tylko potrafie :). Sa ta specjlanie wydzielone tereny
miejskie na ktorych obowiazuja pewne ulgi podatkowe (cyt. "W ramacg pomocy
publicznej udzielanej przez panstwo strefie przyznawane sa wysokie ulgi
podatkowe. Dla malych i srednich przedsiebiorstw to 65 proc ulgi w podatkach
dotyczacych wydatkow na inwestycje") ktore sa magnesem dla inwestorow.

[roxboro]

O specjalnych ekonomicznych przywilejach to rozumiem,ale jak mam to
rozumiec,podam przyklad:Teren #5 przy ulicy Siedlanka,dzialka #...., o pow.1.94
ha(teren niezabudowany),-przeciez ktos jest wlascicielem tej dzialki,jest nas
siedmiu,ktorzy chca otworzyc jakas firme w Lezajsku,kto uzbroi ten teren,kto
wybuduje budynki celem ich wynajecia i wreszcie,ktory z tych siedmiu dostanie
prawo otworzenia firmy wlasnie w tej specjalnej strefie,a przeciez wszyscy
siedmiu chca ulokowac pieniadze w Lezajsku i stworzyc nowe stanowiska pracy.
Podobny przyklad z terenem gdzie jest ulokowane Hortino,przeciez Hortino nie
udostepni swoich terenow,to tak wyglada,ze SSE w tym rejonie jest stworzone
tylko dla Hortino,a reszta jest pic na wode.

[stefanprotek]

Poniżej mały przykład procedur obowiązujących w jednej ze stref w Polsce:


Prowadzenie działalności gospodarczej na terenie SSE z zastosowaniem zwolnień
podatkowych i preferencji jest możliwe tylko po wcześniejszym uzyskaniu
zezwolenia wydanego przez Zarządzającego Strefą. Proces uzyskania zezwolenia
wraz z nabyciem prawa władania nieruchomością, na której będzie prowadzona
działalność gospodarcza realizowany jest w trybie przetargu lub rokowań.
Procedurą wiodącą w SSE są rokowania.

1. Przedsiębiorca zainteresowany podjęciem działalności gospodarczej w SSE
powinien złożyć wstępną deklarację, w której określi podstawowe dane dotyczące
planowanego przedsięwzięcia i powierzchnię terenu, na którym będzie ono
realizowane. Deklaracja wstępna inwestora powinna zawierać: branżę i podstawowe
wyroby lub usługi, które mają być wytwarzane, planowany termin rozpoczęcia
działalności gospodarczej, ilość planowanych stanowisk pracy, wysokość
planowanych wydatków inwestycyjnych, powierzchnię gruntu niezbędnego dla
realizacji przedsięwzięcia gospodarczego, szacunkowe zapotrzebowanie na media
techniczne – woda, gaz, energia elektryczna, ścieki, wstępna lokalizacja
inwestycji.

2. Na podstawie ww. deklaracji Zarządzający SSE przedstawia przedsiębiorcy
propozycję lokalizacji inwestycji na obszarze odpowiadającym jego potrzebom.

3. Kolejnym etapem jest wymiana informacji pomiędzy inwestorem, a Zarządzającym
SSE dotyczących planowanego w Strefie przedsięwzięcia gospodarczego oraz
uzgodnienie parametrów infrastruktury technicznej.

4. Przedsiębiorca składa "zgłoszenie inwestora" w siedzibie Zarządzającego
Strefą, które jest konieczne do wszczęcia procedury rokowań.
Formularz "Zgłoszenia inwestora" przedsiębiorca otrzymuje od Zarządzającego
SSE.

5. Następnie Zarządzający SSE rozpoczyna prace mające na celu przygotowanie
nieruchomości dla oferenta: dokonuje podziału lub scalenia nieruchomości,
ustala wstępne uzgodnienia z gestorami mediów technicznych.

6. Kolejnym etapem jest ogłoszenie przez Zarządzającego SSE zaproszenia do
rokowań przez opublikowanie go w ogólnopolskiej prasie codziennej oraz w prasie
zagranicznej, jeśli SSE uzna to za stosowne. Każda nieruchomość stanowi odrębny
przedmiot rokowań. Nieruchomością może być jedna lub jednocześnie kilka działek
gruntowych.

7. Po ukazaniu się zaproszenia do rokowań, przedsiębiorcy zainteresowani
uczestnictwem w rokowaniach nabywają odpłatnie "Specyfikację istotnych warunków
rokowań". Specyfikacja stanowi podstawę do sporządzenia oferty.

8. Aby przystąpić do rokowań przedsiębiorca powinien złożyć ofertę w języku
polskim, zawierającą wszystkie dokumenty określone w "Specyfikacji istotnych
warunków rokowań" , w tym biznes plan przedsięwzięcia gospodarczego. Niezbędnym
wymogiem przystąpienia do rokowań jest wpłacenie wadium, którego wysokość jest
ustalana indywidualnie dla każdej nieruchomości i określana w "Specyfikacji
istotnych warunków rokowań".

9. Rokowania przeprowadza się, gdy ofertę złożył przynajmniej jeden oferent. W
imieniu Zarządzającego SSE rokowania przeprowadza komisja w składzie co
najmniej 4-osobowym. Komisja ocenia oferty wg kryteriów zawartych w
rozporządzeniu Ministra Gospodarki z dnia [...]
Zakończenie rokowań następuje z chwilą ustalenia wszelkich warunków prowadzenia
planowanej działalności gospodarczej i zapłacenia przez oferenta ceny (lub
pierwszej raty, jeżeli w rokowaniach ustalono płatność w ratach) za
udostępnianą nieruchomość.

[...]

11. Zarządzający Strefą udziela oferentowi zezwolenia na prowadzenie
działalności gospodarczej na terenie SSE na warunkach wynegocjowanych w czasie
rokowań. Zezwolenie wydawane jest na ściśle określony czas, tj. do 14.11.2017
roku. Przed jego udzieleniem, cudzoziemiec lub spółka kontrolowana przez osobę
zagraniczną musi otrzymać zezwolenie od Ministra Spraw Wewnętrznych i
Administracji na nabycie nieruchomości.

12. Ostatnim etapem jest udostępnienie nieruchomości inwestorowi, które
następuje w drodze nabycia przez niego prawa własności.

[alko4]

roxboro napisał:


> udostepni swoich terenow,to tak wyglada,ze SSE w tym rejonie jest stworzone
> tylko dla Hortino,a reszta jest pic na wode.

Kompletna bzdura. SSE tworzy się po to aby zachęcić nowych inwestorów, aby
powstawały nowe zakłady lub ich filie aby powstawały nowe miejsca pracy itd...,
stworzenie SSE dla istniejącego podmiotu (prywatnego) zalatuje smrodkiem na
odległość...

[stefanprotek]

alko4 napisał:

> Kompletna bzdura. SSE tworzy się po to aby zachęcić nowych inwestorów, aby
> powstawały nowe zakłady lub ich filie aby powstawały nowe miejsca pracy
itd...,
>
> stworzenie SSE dla istniejącego podmiotu (prywatnego) zalatuje smrodkiem na
> odległość...

Radziłbym zastanowić sie skąd ten smród wieje:

www.lezajsk.um.gov.pl/sse/mapa-153.htm
Jak sami przyznają połowa strefy w Leżajsku to właśnie... Hortino

[shadow_k]

Jeszcze jedno. ;) Jezeli pan chce moge przeskanowa wywaid z ostatniego Bm z
burmistrzem miasta w ktorym jest mowa m.in. o Filii SSE w Leżajsku.

Wrzody

[stefanprotek]

SSE to takie wrzody na terenie Polski, gdzie lokalni złodzieje nabijają
własne prywatne kabzy, dzięki znajomościom z kolesiami-złodziejami
będącymi akurat u steru Polski.

To tak "najkrócej" jak można.

[shadow_k]

Hm dlaczego jakis wew. glos mi podpowiadał że pan stefanprotke odpowie w tonie
w jakim odpowiedział?

[stefanprotek]

Radziłbym posłuchać tego "wew. głosu" - ludzie uczciwi nazywają go sumieniem !

Prawdy nie da się zagłuszyć!

[antixenofobia]

Boże, ależ to płytkie... Rzucanie kalumni, i pomówień niepotwierdzonych ŻADNYMI
faktami, i do tego jeszcze twierdzenie, że to głos sumienia :-))) Przypominam:
na kazdym obywatelu ciąży społeczny obowiązek zawiadamiania o przestestwie,
jeśli takich dowodów nie ma lepiej siedzieć cicho.

[stefanprotek]

antixenofobia napisał:

> Boże, ależ to płytkie...

No cóż, jak ktoś nie potrafi samodzielnie myśleć, to wszystko wydaje
mu sie płytkie.
Nalezy tylko współczuć...

> jeśli takich dowodów nie ma lepiej siedzieć cicho.

Podobno w demokracji istnieje wolność słowa?
A może wolno wypowiadać tylko jedynie słuszne poglądy?

> Rzucanie kalumni, i pomówień niepotwierdzonych ŻADNYMI
> faktami, [...]

Powiedz mi syneczku (albo córeczko): skoro strefy ekonomiczne są tak
wspaniałym motorem rozwoju to dlaczego nasi kochani i uwielbiani
przez naród władcy nie zrobią takiej strefy na terenie CAŁEGO kraju?
Czemuż to, ach czemu, wydzielają te dobra tylko nielicznym?

[roxboro]

No nie a kto bedzie utrzymywal tych "wspanialych kreatorow prawa polskiego"

[xesiu]

proponuje panie protek wycieczke do mielca , zobaczy pan 5000 miejsc pracy
zobaczy pan jakie firmy tam zainwestowaly a dlaczego ? poza ulgami wynikajacym
z istoty sse mielec zadbal i zabwzpieczyl odpowiednie tereny tutaj szczegolny
uklon wojtowi gminy lezjak panu tolpie , mam nadzieje zobaczyc przed pana
urzedem manifestacje bezrobotnych
inna sprawa ze dzialania urzedu miasta w sprawie faktycznego uruchomienia sse
sa nieudolne , braj jakiejkolwiek strategi dot sciagniecia inwestorow , jak
kazdy projekt biznesowy powinien owa strategie dzialania miec, misje , wizje
plany, budzet terminarz wykonawcow itd itp. tylko kto to w tym miesscie potrafi
zrobic ?

[roxboro]

Dziekuje za wyczerpujaca odpowiedz

[jul.s]

........poniekąd ma pan rację ,jeżeli przyjmiemy absolutnie liberalne
tarktowanie gospodarki ........

........jednak polska gospodarka nie jest niestety liberalna .jest jeszcze w
trakcie trudnych przekształceń /trudno zrzucić garb komunistyczny/

........strefa w mielcu powstała z protestu robotników wsk mielec i
najważniejszym celem jej powstania było stworzenie miejsc pracy za piedziądze
inwestorów zewnętrznych i oczywiście kosztem nie płaconych do budżetu podatków
to takie sterowanie ręczne - ale konieczne w okresie przekształceń oczywiście
nie lubiane przez "liberałów"

....pozdrawiam ..

[stefanprotek]

jul.s napisał:

>
> ........poniekąd ma pan rację ,jeżeli przyjmiemy absolutnie liberalne
> tarktowanie gospodarki ........
>
> ........jednak polska gospodarka nie jest niestety liberalna .jest jeszcze w
> trakcie trudnych przekształceń /trudno zrzucić garb komunistyczny/

Garb nie jest trudno zrzucic...
Trzeba tylko odrobinę chcieć....
A z tym jest najtrudniej.

Tym niemniej dziękuję za próbe rzeczowej argumentacji.
Udało sie bowiem Panu (mam nadzieję, że panu jeżeli jest inaczej to bardzo
przepraszam) przemycić w swojej odpowiedzi sens powstawania SSE.

> ........strefa w mielcu powstała z protestu robotników wsk mielec i
> najważniejszym celem jej powstania było stworzenie miejsc pracy za piedziądze
> inwestorów zewnętrznych i oczywiście kosztem nie płaconych do budżetu
podatków

Oto i on!
Ktos wczesniej pisał, że w Mielcu powstało 5000 miejsc pracy!
Jaki sukces!
Tylko ten ktos nie zadał sobie pytania: A jakim kosztem?
A dokładniej: CZYIM KOSZTEM?
Skoro bowiem te firmy nie płaca należnych podatków do budżetu to STRATY
te MUSI uzupełnic ktoś inny!

I w ten to sposób bezrobotni z Lezajska, Kuryłówki, Grodziska i innych
miejscowości w Polsce musza utrzymywac te 5000 pracującyh w Mielcu.

Wszak bilans musi wyjśc na zero!

Ja lubie dosadny język więc stwierdzam, że:
5000 złodzieji z Mielca (i nie tylko) OKRADA resztę Polski.

Dziesięć milionów polskich robotników musi utzymać te 5000 robotników
w Mielcu. Gdzie sens? Gdzie logika?

> to takie sterowanie ręczne - ale konieczne w okresie przekształceń oczywiście
> nie lubiane przez "liberałów"

I teraz docieramy do naszego kochanego Burmistrza i jego działań.
Otóż on zdaje sobie z tego sprawę (byc może podświadomie ale sądzę,
że raczej z premedytacją), że należy KRAŚĆ!

System stwarza nam ku temu możliwość. Skoro są złodzieje to są i ofiary tego
procederu. Więc należy zmienić role: ofiary stają się złodziejami!

Genialne!!!
Nagroda Nobla z ekonomii jak nic.

Tak więc mieszkańcy Lezajska stają się wspólnikami złodzieji i de facto
sami złodziejami. Musimy okradać reszte kraju! Przecież juz tak mało
pozostało tego tortu do podziału!

Przy okazji stają sie zakładnikami naszego kochanego Burmistrza.
Cóż więc mogą mówić złodzieje? Czy przyznają się do swojego fachu?

Nie! Oni bedą mówić o miejscach pracy!
O ciężkim losie ludu roboczego w Leżajsku, biednych rodzinach itp. itd.
O wspaniałych działalniach Burmistrza, który ukradł innym aby dać nam.
To już na tej liście słychać.
A ile się teraz pojawi !!

Ale co tam!

Miejcie tylko ta świadomość, że jesteście współwinni stanu gospodarki Polski!
Miejcie świadomośc, że wasze rączki są również brudne...
I nie mówcie, że kradna tylko ONI...

>
> ....pozdrawiam ..

Pozdrawiam

--------
A mury rosną, rosną, rosną
Łańcuch kołysze się u nóg.
--------

[jul.s]

......zdecydowanie za ostro proszę Pana .......

......postac Pana Korwina Mikke jest Panu znana ,,,,tak jakbym Go
słuchał ,,,,to pięknie brzmi ....ale tylko pięknie brzmi ....ta linia jest
nieskuteczna ,potwierdzaja to wyniki pana Korwina ....i boje się że podobne
wyniki niestety osiągnęło by się stosując tak absolutnie liberalna politykę
jaką Pan reprezentuje ....

.......życie gospodarcze to niestety nie kolokwium na studiach .tak mi się
wydaje ......choć teoretycznie ma Pan rację i bardzo bym chciał by absolutny
liberalizm został w Polsce wprowadzony ,ale do tego potrzeba gen. Franko czy
gen.Pinocheta albo może wystarczyłby marszałem Piłsudzki .

.......do złodzieji z Mielca chciałbym jeszcze wrócić ....

.......pozdrawiam.......

[xesiu]

stefanprotek napisał:

> jul.s napisał:
>
> >
> > ........poniekąd ma pan rację ,jeżeli przyjmiemy absolutnie liberalne
> > tarktowanie gospodarki ........
> >
> > ........jednak polska gospodarka nie jest niestety liberalna .jest jeszcze
> w
> > trakcie trudnych przekształceń /trudno zrzucić garb komunistyczny/
>
> Garb nie jest trudno zrzucic...
> Trzeba tylko odrobinę chcieć....
> A z tym jest najtrudniej.
>
> Tym niemniej dziękuję za próbe rzeczowej argumentacji.
> Udało sie bowiem Panu (mam nadzieję, że panu jeżeli jest inaczej to bardzo
> przepraszam) przemycić w swojej odpowiedzi sens powstawania SSE.
>
> > ........strefa w mielcu powstała z protestu robotników wsk mielec i
> > najważniejszym celem jej powstania było stworzenie miejsc pracy za piedzią
> dze
> > inwestorów zewnętrznych i oczywiście kosztem nie płaconych do budżetu
> podatków
>
> Oto i on!
> Ktos wczesniej pisał, że w Mielcu powstało 5000 miejsc pracy!
> Jaki sukces!
oczywisty sukces bo zadna strefa w polsce o podobnej wielkosci nie przyciagnela
takiej ilosci renomowanych dobrych pracodawcow

> Tylko ten ktos nie zadał sobie pytania: A jakim kosztem?
> A dokładniej: CZYIM KOSZTEM?
> Skoro bowiem te firmy nie płaca należnych podatków do budżetu to STRATY
> te MUSI uzupełnic ktoś inny!

co to znaczy naleznych podatkow ?
obowiazek zaplaty podatku dochodowego od osob prawnych CIT powstaje w sytuacji
wystapienia nadwyzki dochodu nad kosztami , mowic dosc oglednie aby pan protek
nie musial naddto wytezac przyciemnionego umyslu,
i co z tego ze firma nie placi podatku : kopalnie placa ?
po drugie skad pan czerpie swoje informacje ze tego podatku nie placa?
po trzecie : jakie straty ? prosze policzyc panie protek : 5000 pracownikow *
1200 zł miesiecznie , otrzyma pan kwoty jakie wplywaja do zus, do nfz, do us z
tytulu pit, do fp, do fgsp, wreszcie prosze policzyc ze wiekszosc z tych
pieniedzy zostaje w mielcu , pracownicy placa czyncze miastu spoldzielni ,
kupuja zywnosc , odziez itd, wreszcie budzet nie wydaje na zasilki dla
bezrobotnych na opieke spoleczna , zdaje sobie sprawe ze pan tego nie policzy i
nie zrozumie ale co tam , jednak faktycznie sondaze nie klamia , w polsce
wystarczy krzyzcec zlodzieje !! i elektorat gwarantowany , czyzby jakies
lokalne lezajskie wcielenie super mulata ?
>
> I w ten to sposób bezrobotni z Lezajska, Kuryłówki, Grodziska i innych
> miejscowości w Polsce musza utrzymywac te 5000 pracującyh w Mielcu.
>
> Wszak bilans musi wyjśc na zero!
>
> Ja lubie dosadny język więc stwierdzam, że:
> 5000 złodzieji z Mielca (i nie tylko) OKRADA resztę Polski.
>
> Dziesięć milionów polskich robotników musi utzymać te 5000 robotników
> w Mielcu. Gdzie sens? Gdzie logika?
>
> > to takie sterowanie ręczne - ale konieczne w okresie przekształceń oczywiś
> cie
> > nie lubiane przez "liberałów"
>
> I teraz docieramy do naszego kochanego Burmistrza i jego działań.
> Otóż on zdaje sobie z tego sprawę (byc może podświadomie ale sądzę,
> że raczej z premedytacją), że należy KRAŚĆ!
>
> System stwarza nam ku temu możliwość. Skoro są złodzieje to są i ofiary tego
> procederu. Więc należy zmienić role: ofiary stają się złodziejami!
>
> Genialne!!!
> Nagroda Nobla z ekonomii jak nic.
>
> Tak więc mieszkańcy Lezajska stają się wspólnikami złodzieji i de facto
> sami złodziejami. Musimy okradać reszte kraju! Przecież juz tak mało
> pozostało tego tortu do podziału!
>
> Przy okazji stają sie zakładnikami naszego kochanego Burmistrza.
> Cóż więc mogą mówić złodzieje? Czy przyznają się do swojego fachu?
>
> Nie! Oni bedą mówić o miejscach pracy!
> O ciężkim losie ludu roboczego w Leżajsku, biednych rodzinach itp. itd.
> O wspaniałych działalniach Burmistrza, który ukradł innym aby dać nam.
> To już na tej liście słychać.
> A ile się teraz pojawi !!
>
> Ale co tam!
>
> Miejcie tylko ta świadomość, że jesteście współwinni stanu gospodarki Polski!
> Miejcie świadomośc, że wasze rączki są również brudne...
> I nie mówcie, że kradna tylko ONI...
maly test dla forumowiczow :

1 prywatyzacja - wyprzedaz majatku narodowego
2.aktualne haslo wyborcze przygotowywane na najblizsze wybory ?- oni juz
nakradli teraz szanowny narodzie pozwol nam ))
3. balcerowicz - grabaz polskiej gospodarki

dla jakiej formacji politycznej charakterystyczne sa owe definicje?
odpowiedz nie jest trudna mam nadzieje , a przypomne tylko dwa fakty:
1 . najslabiej wyksztalcenie sa czlonkowie ( jakiej partii? )
2. w stosunku do czlonkow jakiej partii toczy sie najwiecej postepowan karnych ?

ZLODZIEJE !!! I KTO TO MOWI ?


> > schizofremia, intelektualna aberracja , skrzywienie psychiczne ? syndrom
ukradzionej foremki z piaskownicy ? panie protek do lekarza zapraszam i na
pewno nie do internisty ))))
> > ....pozdrawiam ..
>
> Pozdrawiam
>
> --------
> A mury rosną, rosną, rosną
> Łańcuch kołysze się u nóg.
> --------

[antixenofobia]

Buchhhha, ha, ha, ha :-)))))Panie Protek - Pańskie "tezy" są tak prostackie,
tak szyte grubymi nićmi, śmierdzą na kilometr taką najtańszą demagogią, że
Andrzej Lepper brzmi przy Panu jak nawybitniejszy autorytet ekonomiczny na
świecie.

[jul.s]

:-)))))Panie Protek - Pańskie "tezy" są tak prostackie,
> tak szyte grubymi nićmi, śmierdzą na kilometr taką najtańszą demagogią, że
> Andrzej Lepper brzmi przy Panu jak nawybitniejszy autorytet ekonomiczny na
> świecie.

.....strasznie ostro napadacie na "pana protka" ,trochę dobrej woli dlaczego
zaraz lepper a może korwin mikke ?
.....dlaczego tak denerwuje Was liberalizm .......
.....wyzywacie człowieka od lepperów ......a może znajdzcie u siebie ciągoty
do "rozdawnictwa" i "różnych koncesji"
.....w krajach o najlepszych wynikach gospodarczych /USA i UK/ w których nie ma
socjalizmu niemiecko -francuskiego , nie ma zadnych SSE
.....dla wszystkich są jednakowe warunki prawno-ekonomiczne i do tego trzeba
dążyć !!!!!!

..........pozdrawiam......

[antixenofobia]

Drogi jul.s Lepper czy Korwin-Mikke to jak dla mnie ta sama gęba najtańszej,
prostackiej demagogii z tym, że jedna cieszy się poparciem 25% społeczeństwa
(niestety), po druga 2% (dziękować bogu). Liberalizm wcale mnie nie denerwuje
(jeśli przez to rozumiesz szacunek dla wolnego rynku), liberarianizm owszem.
Korwin-Mikke nie jest liberałem a libertarianinem właśnie. Nie wiem dlaczego
uważasz, że USA czy UK mają "najlepsze wyniki gospodarcze" - na jakiej
podstawie tak sądzisz ??? Kraj w którym 45 mln. ludzi nie ma nawet podstawowego
ubezpieczenia zdrowotnego (USA), bo ich po prostu na to nie stać, czy aby
rzeczywiście ma "najlepsze wyniki gospodarcze" ??? Zapewniam Cię, że życie w
takich "socjalistycznych" krajach jak Niemcy, Francja,
czy "arcysocjalistycznej" Norwegii (od lat ocenianej przez ONZ jako kraj o
najwyższej jakości życia) jest o wiele bardziej miłe, niż w USA (szczególnie
jeśli należysz do klasy niższej).

[jul.s]

......bardzo ładnie skrystalizowały się róznice w naszych poglądach ....

1. ...o wiele ,wiele bardziej sznuje poglądy Korwina Mikke ..przykro mi ze
porównujesz go do Leppera .to są dwa absolutnie różne intelekty !!!!!
2. ....ludzie zajmujący się ekonomią - ekonomiści nie politycy jednoznacznie
oceniają wyższośc gospodarek USA i UK nad soc-gospodarkami Niemiec i Francji
3. .....co innego politycy o odchyleniu w stronę socjaldemokracji /na co Ty
chyba chorujesz/ ,-oni zawsze cytują ....- bieda , równość , sprawiedliwość ,
globalizacja , opieka społeczna ......
4..wiele więcej zła czyni lewicowe odchylenie gospodarki niż systematyczne
wprowadzanie zasad liberalnych !!!....to jest dowiedzione przez ekonomistów ,
metodami ocenianymi jako naukowe

..pozdrawiam .....piszę krótko dlatego może średnio jasno ,ale nie chcę
zanudzać bo to przecież internet

[antixenofobia]

1. Przykro mi, że nie porównujesz Korwina- Mikkego do Leppera, jak już
wspomniałem obydwaj są dla mnie najczystszej wody demagogami, nie mają jak się
wyraziłeś "różnych intelektów", posługują się jedynie innymi słowami, a to nie
dowodzi jeszcze, ze nie są demagogami.
2. Ekonomia nie jest nauką "obiektywną" nic tu nie jest dowiedzione (zresztą
jak w żadnej dziedzinie wiedzy)definitywnie i w sposób bezdyskusyjny. Dowód?
Zapraszam do pobieżnego chociażby zapoznania się z poglądami laureata nagrody
Nobla z ekonomii Josepha Stiglitza, albo James Tobina- toż toczystej krwi
socjaldemokraci :))))
3. Na nic nie choruje, nie mam odchyleń, nie jestem politykiem, dalszej części
wywodu nie rozumiem, ("-oni zawsze cytują ....- bieda , równość ,
sprawiedliwość ,
> globalizacja , opieka społeczna ......")
4. Patrz punkt 2. Przez jakich ekonomistów??? Jakimi metodami??? Dlaczego ich
poglądy mam uznawać, za wiążące ???
Też pozdrawiam, też piszę skrótami.

[jul.s]

.......zapytam jeszcze raz - czy nie jest jednoznaczne że wskaźniki
ekonomiczne ...- gospodarek o cechach liberalnych w stosunku do gospodarek o
odchyleniach soc-opiekuńczych są lepsze
....czy Ty to negujesz .to są rzeczy chyba oczywiste .......
.....ludzie jako gatunek rozwijają się właśnie w tym kierunku ,tak jak nikt nie
wymyślił lepszego systemu od złej demokracji ,tak nie ma systemu ekonomicznego
lepszego od liberalnej gospodarki kapitalistycznej ...właściciele tworzący zysk
musza decydować o jego podziele w jak największym stopniu
...... .im mniej państwa w podziale zysku tym lepiej ,także dla tych
biedniejszych

........oczywiście ja nie jestem wykształconym ekonomistą ,traktuję sprawę
publicystycznie ale wierze swoim autorytetom i wydaje mi się że mam racje
.......ale oczywiście kocham ludzi potrafiących spokojnie rozmawiać i szanuję
Twoje poglądy
....to nie jest absolutnie podsumowanie dyskusji .....
......nie wiem kogo należało by cytować , kto mógłby zrównoważyć tezy Stiglitza
i Tobina .....z drugiej strony jest tyle samo nazwisk ,lub więcej

ɯ. Na nic nie choruje, nie mam odchyleń, nie jestem politykiem, dalszej
części wywodu nie rozumiem, ("-oni zawsze cytują ....- bieda , równość ,
> sprawiedliwość ,

.........1.przepraszam.-
2. socjaliści ,populiści cytują zawsze - "bieda , równość ,
> sprawiedliwość ,
> > globalizacja , opieka społeczna ......")
...i tak można grać na ludzkich uczuciach - a kasa jest jedna , ludzie są
różnie zdolni ,różnie pracowici, ..a ja jak jestem lepszy to mam sam dzielić
mój zysk i sam wedle własnej woli pomagac mniej zdolnym ... .i to jest
sprawiedliwość .....

......pozdrawiam z nadzieją na dalsza rozmowę !!!!!......hey.....

[antixenofobia]

"czy nie jest jednoznaczne że wskaźniki
> ekonomiczne ...- gospodarek o cechach liberalnych w stosunku do gospodarek o
> odchyleniach soc-opiekuńczych są lepsze"- otórz niestety nie jest to wcale
takie oczywiste, nie da się wykazać empirycznie, że takie czynniki jak
obniżenie podatków ZAWSZE i we WSZYSTKICH warunkach pociąga za sobą trwały
wzrost gospodarczy.Po prostu nie ma na to dowodu spełniającego rygory
naukowości, jest jedynie szczególnie w Polsce silna neoliberalna retoryka, a to
nie to samo. Dowód ??? Argentyna trzy lata przed krachem wprowadziła
konsekwentniezalecenia MFW m.inn obniżając podatki, czego konsekwencją był
kryzys budżetowy.
" nikt nie
>
> wymyślił lepszego systemu od złej demokracji ,tak nie ma systemu
ekonomicznego
> lepszego od liberalnej gospodarki kapitalistycznej"- dlaczego mieszasz
demokracje z liberalna gospodarką kapitalistyczną ??? Właśnie ta demokracja na
skutek dyktatu ponadnarodowych korporacji jest coraz bardziej uszczuplana,
zakres decyzyjny społeczeństw jest coraz węższy,zresztą mówienie o wolnym rynku
tj. o klasycznym liberalnym pojeciu Adama Smitha w XXI wieku juz nie można.
Zapraszam do pobieznego choćby zapoznania się z piśmiennictwem Andrzeja Wata.
"im mniej państwa w podziale zysku tym lepiej ,także dla tych
> biedniejszych" - to kolejny sofizmat, który nie wytrzymuje konfrontacji z
rzeczywistością - jak myślisz jaką opinie na temat mają mieszkańcy
brazylijskich faweli, czarni w gettach amerykańskich, albo bezrobotni w
wioskach popegieerowskich ??? :-)))))
"ludzie są
> różnie zdolni ,różnie pracowici, ..a ja jak jestem lepszy to mam sam dzielić
> mój zysk i sam wedle własnej woli pomagac mniej zdolnym ... .i to jest
> sprawiedliwość ....." -to też neoliberalny mit. Naprawdę wierzysz w to, że
masz takie same szanse w życiu jak syn Kulczyka albo Gudzowatego??? :-))))
"socjaliści ,populiści cytują zawsze - "bieda , równość ,
> > sprawiedliwość ,
> > > globalizacja , opieka społeczna ......")"- ichwała socjalistom, to bardzo
ważne problemy ;-))))
Pozdrawiam.

[jul.s]

.......> " nikt nie
> > wymyślił lepszego systemu od złej demokracji ,tak nie ma systemu
> ekonomicznego ........

.....demokracja też jest krytykowana jako system !!!!!!!

......")"- ichwała socjalistom,
> to bardzo
> ważne problemy ;-))))

.......wydaje mi się że chcesz zasugerować że tylko socjaliści są wrażliwi na
ludzką biedę !!!!!!! nie ....jeszcze raz nie......
.......liberał to taki sam człowiek jak socjalista --ale zna inną drogę
ograniczenia biedy niz rozdawnictwo ,koncesje ,kartki ,asygnaty ..itd

......pozdrawiam ......i pozostaję z szacunkiem

[mpiotrek1]

No co z ta SSe sie dzieje? Bo mialobyc tyle miejsc pracy? Mamy juz jakiegos
wielkiego inwestora, ktory zatrudni wszystkich bezrobotnych z powiatu?