Co z tym MIASTEM RZESZÓW?!

[Gość: Pani od polskiego]

Bardzo często Rzeszowianie używają słów "miasto Rzeszów". Wg mnie
samo "Rzeszów" jest wystarczające. O co chodzi? Czy to jakaś lokalna
tradycja, obyczaj, czy potrzeba podkreślenia miejskości? Nie spotkałem się z
tym gdzie indziej. Np. nazwa "Biuro Rozwoju Miasta Rzeszowa" jest dla mnie
kuriozalna. Czy ktoś mi to wyjaśni?

[Gość: AntyK]

Jeszcze inni mówią/piszą np. "w miesiącu maju".
Co na to rzeszowski Mistrz Mowy Polskiej - Sz.P. M. Czarnota???

[Gość: miastowy]

Trawiłeś w sedno, to potrzeba podkreślenia tego, że rzeszów nie jest wioską.
( osobiście mam inne zdanie... )

[Gość: szeszofiak]

Ty jesteś eksik, czy iksik, bo się nie mogę połapać?

[bigboy2]

Znalazł się miastowy. Pseudo Krakowiak...

[Gość: jojo]

Rzeszów ma wiele specyficznych zwrotów np tu się mówi "idę na pole" = gdzie
indziej mówi się "na dwór", "chłopaki poszły,zrobiły,wypiły", "zjem ziemniaki"
= gdzie indziej kartofle. Gdzie indziej mówi sie np wiele to kosztuje - a u nas
ile to kosztuje.
Z tym "miastem Rzeszów", "w miesiącu czerwcu","w dniu dzisiejszym","w dniu
wczorajszym","analogiczny okres roku ubiegłego" - to raczej przejaw żargonu
urzędniczego niż jakiejś miejscowej specjalności. Ale też gdzie indziej
jest "Rada Miasta Krakowa,Urząd Miasta Krakowa, "w mieście Łodzi" - chociaż tu
ŁÓDŻ pisana z duzej litery wystarczyłaby przecież na identyfikację "podmiotu".
Ale Rzeszów ma też inne "specyjały" - to na przykład ulica REJTANA /powinno być
Reytana/ czy też ulica SZOPENA /a tak - chociaż powinno być Chopina/ - i żadne
gadanie o spolszczaniu nazw wlasnych tu nic nie pomoże :-)))))

Tak że prosze Pani od polskiego jest więcej rzezzowskich specjalności
niż "miasto Rzeszów"

[zyawisko]

Gość portalu: jojo napisał(a):

> Rzeszów ma wiele specyficznych zwrotów np tu się mówi "idę na pole" = gdzie
> indziej mówi się "na dwór", "chłopaki poszły,zrobiły,wypiły", "zjem
ziemniaki"
> = gdzie indziej kartofle. Gdzie indziej mówi sie np wiele to kosztuje - a u
nas
>
> ile to kosztuje.

to sa swoiste regionalizmy, ktore tylko dodaja uroku naszemu szeleszczacemu z
kazdej strony jezykowi.

> Z tym "miastem Rzeszów", "w miesiącu czerwcu","w dniu dzisiejszym","w dniu
> wczorajszym","analogiczny okres roku ubiegłego" - to raczej przejaw żargonu
> urzędniczego niż jakiejś miejscowej specjalności. Ale też gdzie indziej
> jest "Rada Miasta Krakowa,Urząd Miasta Krakowa, "w mieście Łodzi" - chociaż
tu
>
> ŁÓDŻ pisana z duzej litery wystarczyłaby przecież na identyfikację "podmiotu".

z tą Łodzią jest jeszcze inna historia - powiedzcie nieco szybciej
zdanie: "jestem z Łodzi" to to wiele osób pomyśli, żeście są jakimiś
kryminalistami, stąd w wypadku tego miasta podkreslenie "z miasta Łodzi" a co
za tym idzie i Miasto Łódź.
Natomiast jeśli chodzi o to "Miasto" w nazwie urzędu to pewnie chodzi o
podkreślenie odniesienia nazwy tegoż do struktur miejskich (tu pytanie jakie są
wiejskie struktury Rzeszowa) podobnie jak Urząd GMINY Głogów etc.

> Ale Rzeszów ma też inne "specyjały" - to na przykład ulica REJTANA /powinno
być
>
> Reytana/ czy też ulica SZOPENA /a tak - chociaż powinno być Chopina/ - i
żadne
>
> gadanie o spolszczaniu nazw wlasnych tu nic nie pomoże :-)))))
>

SZOPEN wydawał mi się też dość kuriozalny przez SZ dopoki nie dowiedzialem sie,
że sam kompozytor zwykł sie tak niekiedy podpisywac podkreślając tym samym swą
polskość. O Reytanie nic mi takiego jednak nie wiadomo... :)
> Tak że prosze Pani od polskiego jest więcej rzezzowskich specjalności
> niż "miasto Rzeszów"

pozdrawiam

[Gość: Osjan]

Nazwa Biuro Rozwoju Miasta Rzeszowa ma zapewne na celu podkreślenie związku
tegoż z urzędem miasta.
W miesiącu maju - to typowy żargon urzędniczo-prawny i jeśli ktoś używa tego
potocznie, robi błąd. Chociaż ja z potocznym używaniem tego sformułowania się
nie spotykam.

Na pole wychodzi cała Galicja - tylko Mazowsze ma "dwór", określenia dwor na
podwórko używają Rosjanie.

Jeżeli zaś chodzi o Urząd Miasta to widać tu kompletną ignorancję niektórych
dyskutantów.
Urząd Krakowa - Urząd Rzeszowa - Urząd Boguchwały(zamiast gminy) to
nieprecyzyjne prawnie określenia, zaś w Polsce przyjęło się, że nazwa danego
podmitu powinna określać zakres jego działalności.

Co do Rejtana i Szopena - trzeba było przez 12 lat nie wybierać do magistratu
prawdziwych Polaków.

[Gość: Pani od polskiego]

Boże broń! Nie chodziło mi o zmianę nazw urzędów! Zwłaszcza, że nie zawsze cała
gmina posiada status miasta (jak Rzeszów). W Przeworsku, Łańcucie i wielu
innych osobno funkcjomują urzędy miasta i gminy. Tam, status miasta mają same
miejscowości.
Temat do wątku podsunął mi, bodajże Slavres, informując, że pisze pracę na
temat zagospodarowania zieleni w Mieście Rzeszowie. Tu "miasto" jest absolutnie
niepotrzebne! Również w Biurze Rozwoju (Miasta) Rzeszowa, które urzędem nie
jest.

[Gość: Osjan]

O - tu ma Pani rację, slavres się troszkę skompromitował.

[Gość: Elekon]

Witam. Te nazwy może są i nieistotne czy nawet rażące dla szarego człowieka,
ale w założeniu miały być pewną urzędową informacją. W przypadku wspomnianego
biura to może trochę urzędnicza poza, ale chodziło zapewne o podkreślenie
związku Biura z Urzędem Miasta: Biuro Rozwoju Miasta Rzeszowa, bo Urząd Miasta
Rzeszowa.
Przed 1990-tym rokiem w Rzeszowie był Urząd Miejski, a nazwy typu Urząd Miasta
X były w w Warszawie (z dopiskiem, ze chodzi o miasto stołeczne), Łodzi i
Krakowie, czyli w tzw. województwach miejskich, gdzie prezydent takiego miasta
był jednoczesnie wojewodą województwa miejskiego powoływanym przez premiera PRL
jak inni wojewodowie. W przeciwieństwie więc do zwykłych urzędów miejskich
nazwa mówiła o tej nietypowej strukturze urzędów miast w Łodzi, Krakowie i
Warszawie. Po 1990 zaczęły funkcjonować smorządy i w województwach miejskich
funkcje prezydentów i wojewodów rozdzielono. Jednocześnie nazwy typu Urząd
Miasta Krakowa, Rzeszowa, Szczecina zaczęto używać w niektórych miastach
prezydenckich, w których zastosowano ustawę o przekazaniu wybranym miastom
niekórych kompetencji organów państwowych. Była to przymiarka do wprowadzenia
powiatów i miast na prawach powiatów. Te miasta potocznie znowu zaczęto nazywać
wydzielonymi. Tak więc jeśli w nazwie urzędu miejskiego była nazwa miasta, to
wiadomo było, ze chodzi o miasto z tej listy, które ma rozszerzone kompetencje
w stosunku do innych miast. Dziś są to miasta funkcjonujące jako miasta na
prawach powiatu. Z rygoryzmu tego nazewnictwa dziś chyba nic nie zostało, ale
generalnie pomysłodawcom tych zmian chodziło o to, że jeśli nazwą jest Urząd
Miejski w X, to oznaczać to miało ło, że miasto X nie jest miastem powiatem
grodzkim, a jeśli Urząd Miasta Y, to znaczyło że miasto ma jednocześnie
kompetencje powiatu grodzkiego.

Co do nazw ulic w Rzeszowie, to myli się Osjan, że to kwestia ostatnich 12 lat.
Ulica Rejtana jest ulicą Rzeszowa od 1903 roku (101 lat!) i podejrzewam, że
podobnie datuje się dziwacze nazewnictwo ulicy Szopena. Taka pisownia jest
zresztą w wielu innych miastach naszego regionu, na 100% przez cały okres PRL-
u, a może nawet i od czasów autonomii Galicji przed 1914 rokiem. W Rzeszowie są
stare białe tabliczki z przed-PRL-owskimi nazwami ulic (np. Dymnickiego,
przechrzczona w PRL na Hibnera) i na jednej z nich jest taka właśnie pisownia:
ul. Szopena. Historyk albo polonista miałby tu wdzięczne pole do popisu, ale
być może nawet jest tak, że to spolszczenie nazw u nas brało się z braku
jednolitych reguł językowych języka polskiego w czasach zaborczych w róznych
rozbiorach. Być może jest też tak, że była w tym jakaś dowolność, a moze i
rzeczywiście jakaś manifestacja polskości. Że reguł jednolitych nie ma do dziś
świadczy choćby to, że mamy dziś w poprawnym języku polskim Waszyngton i Nowy
Jork, ale Chicago i New Yersey.

Ważne jest chyba to, jak się w mieście żyje, jakie warunki władze miejskie
stwarzaja mieszkańcom, a tego typu rzeczy to raczej tylko ciekawostki.

Pozdrawiam.

[Gość: Osjan]

Ale zaraz zaraz. Czy tu nie nastąpiła pomyłka z Reymontem? Rejtan zawsze pisało
się przez "j".

[Gość: Elekon]

Gość portalu: Osjan napisał(a):

> Ale zaraz zaraz. Czy tu nie nastąpiła pomyłka z Reymontem? Rejtan zawsze
pisało
>
> się przez "j".

Nie zawsze. Znajdź tę ulicę na planie Warszawy. Jest pisana przez "y".

[Gość: Elekon]

No, zdaje się że z tą Warszawą dałem plamę. Gdzieś jednak widziałem i taką
właśnie pisownię tej ulicy: "Reytana".

pozdr.

Rejtan=Rejtan:)))

[Gość: jojo]

Sorki... trochę was wypusciłem z tym Rejtanem :(
Trochę w tym winy Szanownego Pana Profesora L.Stommy który swego czasu przy
okazji odwiedzin w Tyczynie kpił sobie /w prasowym felietonie/z tego Rejtana -
a chyba nie mial racji
Ale też ciekawe jak jest w Rzeszowie z tym Reymontem ???

[Gość: eksik]

Ale Slavers cos zamilkl - moze dyskusja go przytloczyla???

[eminencja.szara]

slavres jest guru na forum on sie z szarakami nie zadaje... czasem tylko walnie
głupstwo ale ja juz to jakiego kalibru....

[eminencja.szara]

Jak to co jest Rejmont po Rzeszowsku