Spółdzielnia sprzedała szeregówki, które stoją ...

[macpherson]

Na biednych nie trafiło.

[Gość: Szczydoniecki]

Co za idiotyczny komentaż, jakiś zakompleksieniec i lewus. Porażka gatunku.

"do ciuciubabki zapraszamy" ?

[8arbara]

Czy dobrze rozumiem? To sama spółdzielnia "Projektant" obciążyła ziemię własnym
długiem a następnie z pełną premedytacją wprowadziła swoich klientów w błąd?!?!
Czyj grunt, tego budynki --> "Projektant" sprzedał coś, co do niego nie
należało?
Proszę o wyjaśnienie którąkolwiek ze stron konfliktu, ponieważ to się po prostu
w glowie nie mieści!!!

Pacany

[Gość: wern]

Trzeba sobie wcześniej sprawdzić księgę wieczystą czy nie ma w niej wpisanych obciążeń, to rzecz oczywista przy podpisywaniu umowy kupna niruchomości. Teraz wszystko zależy od treści umowy, jeżeli druga strona (spółdzielnia) zarzekała się że żadnych obciążeń nie ma to może sądownie jakoś umowę unieważnią, ale jeśli nic takiego nie miało miejsca to po wszystkim, trzeba liczyć na to że dłużnik dług spłaci bez komplikacji. Wszystko w gruncie rzeczy zgodnie z prawem.

[Gość: Oldtimer]

Kolejna wpadka tej Spółdzielni.Albo niekompetentni,albo oszuści!

[odpady_selektywne]

Wygląda na to, że to ani wpadka, ani niekompetencja.
Zwykła sprawa dla kogoś, kto choć trochę zna się na obrocie nieruchomościami.
Natomiast dla kogoś, kto nie ma o tym bladego pojęcia jest to świetny pretekst
do epatowania publiczności hasłami o przekrętach, oszustwie itp. Jak to zwykle
w mediach.
A znajomość prawa w tym podstawowym zakresie, niezbędnym do dbania o własność,
jest w społeczeństwie marniutka.

[Gość: Jurek]

> Wygląda na to, że to ani wpadka, ani niekompetencja.
> Zwykła sprawa dla kogoś, kto choć trochę zna się na
> obrocie nieruchomościami.

Co za bałwan... pewnie synek prawnika, prawda?

Czyli, decydując się na kupno nieruchomości, ma się obowiązek zostać prawnikiem
i "nie dać się zrobić"? Być może dziurawe polskie prawo nie definiuje takiej
sytuacji jako przestępstwa, ale to oczywiste że w momencie kupna pewne
krytyczne informacje na temat nieruchomości nie zostały ujawnione kupującym.
Zwykła nieuczciwość ze strony "Projektanta" w celu obrony własnych interesów.

Jurek

[odpady_selektywne]

Jurku, polskie prawo wymaga żeby umowa zakupu nieruchomości miała formę
pisemną, spisaną przez notariusza. Przed spisaniem tej umowy wszystkie jej
strony są precyzyjnie informowane o stanie faktycznym i prawnym nieruchomości,
w tym również o obciążeniu jej hipoteki. Jeżeli same się nie zapoznały z
wpisami do ksiąg wieczystych (a wgląd do nich ma każdy), to notariusz ZAWSZE
przed spisaniem umowy odczytuje stronom WSZYSTKIE zapisy znajdujące się w
księdze, w tym również zapisy o obciążeniu hipoteki. Mało, że odczytuje!
Notariusz jeszcze pyta, czy strony zrozumiały co odczytał! I jeśli trzeba, to
wyjaśnia! Zawsze w tym miejscu można się wycofać z podpisania umowy.
Jak widzisz więc, NIE MA MOŻLIWOŚCI nie ujawnienia krytycznych informacji
kupującym.

A co do pytania
"Czyli, decyzdując się na kupno nieruchomości, ma się obowiązek zostać
prawnikiem...?"
to odpowiem tak:
Czy, decydując się na kierowanie samochodem na drodze, trzeba zostać
prawnikiem? No bo przecież "prawo drogowe" trzeba znać...
Według Twojej sugestii kierowcy to sami mecenasi. :)))

[Gość: Jurek]

Drogi Selektywny ;),

> wpisami do ksiąg wieczystych (a wgląd do nich ma każdy), to notariusz ZAWSZE
> przed spisaniem umowy odczytuje stronom WSZYSTKIE zapisy znajdujące się w
> księdze, w tym również zapisy o obciążeniu hipoteki.

Czegoś tutaj może rzeczywiście nie rozumiem. W artykule wyraźnie jest napisane:

"(...) w umowie, którą podpisaliśmy ze spółdzielnią, nie ma ani słowa o tym
obciążeniu. W ogóle nie byliśmy tego świadomi."

Myślę, że to mało prawdopodobne, iż notariusz faktycznie powiadomił kupujących
o "obciążeniu hipotecznym" dokładnie tak, jak opisywałeś, ale żaden z
kupujących po prostu nie połapał się, co znaczy fraza "obciążenie hipoteczne".
Prawdopodobieństwo faktu, iż kupujący, wydając 300,000 złotych po prostu
zignorowali takie obciążenie (np. wierząc "Projektantowi" że niedługo wszystko
się wyjaśni) jest jeszcze mniejsze: przy takich kwotach kupujący są zawsze
przesadnie ostrożni. Więc, wedle Twojego opisu, pozostają tylko dwie
możliwości: albo notariusz pominął te informacje przy sporządzaniu umowy
(celowo lub przez zaniedbanie), (b.) firma "Projektant" ukryła istnienie długu
hipotecznego przed notariuszem.

> Czy, decydując się na kierowanie samochodem na drodze, trzeba zostać
> prawnikiem?

Rozumiem, co chcesz powiedzieć, ale to złe porównanie. Procesy sprzedaży czy
nieruchomości, czy systemów informatycznych, czy grupowego ubezpieczenia na
życie, są innej natury: można nimi, ze względu na ich kompleksowość, łatwo
manipulować, by tylko "zamknąć umowę". Nazywając rzeczy po imieniu, każdy
profesjonalny sprzedawca ma w zanadrzu wiele możliwości, by przedstawić swój
produkt tylko w dobrym świetle, nie łamiąc zarazem prawa. Nawet jeśli jeszcze
nie istnieje "przestępstwo", tutaj właśnie zaczyna się granica
między "renomowany", a "nieuczciwy".

Jurek

[odpady_selektywne]

Jedną rzeczą jest to, co rozemocjonowani ludzie opowiadają dziennikarzom i jak
to jest potem w prasie przedstawiane (znam to, ma być na maksa: łzawo,
uczestnicy albo czarni albo nieskazitelni, język najprostszy, bo się nie
sprzeda), a inną to, jak sprawa wygląda faktycznie. Ale domyślam się (słowo
daję, tylko się domyślam!), że gdyby sprawę przedstawiono tak, jak faktycznie
wygląda, to nikomu nie chciałoby się tego czytać. Wyszłoby zwykłe blebleble...

A teraz dopowiem Ci jeszcze coś, odnosząc się do Twoich wątpliwości:

> pozostają tylko dwie
> możliwości: albo notariusz pominął te informacje przy sporządzaniu umowy
> (celowo lub przez zaniedbanie), (b.) firma "Projektant" ukryła istnienie
> długu hipotecznego przed notariuszem.

Otóż przy sporządzaniu umowy notarialnej nie jest możliwe zaistnienie żadnego z
tych wariantów.
Notariusz informuje strony o stanie prawnym nieruchomości (w tym o obciążeniu
hipoteki) nie na podstawie tego, co mu ktoś opowie, tylko na podstawie
dokumentu wydawanego przez Sąd, a nazywanego odpisem z księgi wieczystej.
Dokument ten musi być aktualny, bo inaczej notariusz odmówi spisania umowy -
zbyt dużo ryzykuje.
Żeby było śmieszniej, to wszystkie te informacje, które notariusz odczytuje z
odpisu z księgi wieczystej, znajdują się potem jako opis nieruchomości w treści
samej umowy. Nie ma szans żeby notariusz to pominął, bo umowa byłaby wtedy do
podważenia w sposób niemal tak prosty jak mrugnięcie okiem. A żeby było jeszcze
ciekawiej, to wszystkie strony spisanej umowy są potwierdzane parafą przez
kupującego i sprzedającego - nie da się zrobić "podmianki".

Myślę, że to tyle na ten temat, bo już mi się nie chce. :)

Albo jedno i drugie

[Gość: blabla]

Sprzedali szeregówki nie mówiąc o hipotece

[Gość: WXL]

A po co mieli mówić? Nie dość, że trudniej byłoby znaleźć frajerów na takie
domy, to jeszcze mają przywiązanych do siebie lokatorów (nie mogą w pełni
przekształcić własności na hipoteczną). Nie wiem, czy jest to dobre posunięcie
ze strony zarządu i rady nadzorczej. Ci członkowie zapewne nie pogłaszczą ich
na walnym zgromadzeniu :).