Czy katolicyzm daje wam cos w zyciu?

[junior.senior]

Pytam z ciekawosci, jako ze przez 2 lata bylem powiazany z ruchem New Age. Po
przeczytaniu paru ksiazek na temat tej filozofii (autorstwa księzy
katolickich) troche mnie od niej odrzucilo i w miare mozliwosci probowalem
przyblizyc sie do katolicyzmu. Trwa to od roku i moge uznac ze w moim zyciu
wszystko sie w tym momencie popsulo. Poznalem nowych ludzi powiazanych z
katolicyzmem majac nadzieje ze sa wartosciowi, ale do dzis mam tylko jedna
przyjaciolke-katoliczke (bardzo liberalną). Reszta to ateisci lub wyznawcy
innych religii. Nie chce nikogo oceniac, ale ci ludzie w wiekszosci nie maja
pojecia o przyjazni - powiesz im zle slowo o katolicyzmie i KONIEC. To
fanatyzm. Mieszkam obecnie w dosc duzym miescie gdzie mentalnosc jest
zupelnie inna niz w Rzeszowie - i tu jest lepiej. Ludzie sa weselsi, sa
wolni, jest mniej chamstwa, podlosci, zawisci. A do kosciola chodzi tu 10-15%
mieszkancow.

Po roku pewnego przyblizenia do katolicyzmu ze smutkiem dochodze do wniosku
ze to religia potwornie pusta, płytka, chaotyczna, nie dająca nic
człowiekowi. 1 medytacja daje więcej niż 1000 modlitw. Przestaje sie dziwic
wynikom badan wg ktorych najszczesliwszymi ludzmi sa wyznawcy buddyzmu, a
najmniej szczesliwymi - katolicy. To religia zakazów, nakazów, umartwiania,
nielogicznych teorii. Dlatego tez ciekaw jestem czy sa ludzie ktorzy
odnajduja cos wartosciowego w kosciele, w biblii, w calej tej filozofii? Czy
tez wszyscy ktorzy sie w to bawia, robia to bo tak trzeba (zeby nie isc do
piekla:)) albo dla tradycji, z przyzwyczajenia. Reasumujac - moim zdaniem
katolicyzm nie prowadzi przez zycie, nie daje sensu zycia, tworzy tylko
zakazy i nakazy (brak seksu przed slubem, dawanie na tace itd.) i rozumiem
ludzi którzy od niego odchodza. Pozdrawiam.

[smalltownboy]

Popieram w 100%. Tam gdzie jest np. protestantyzm- Czechy, Anglia, USA itp.
kraj się rozwija, ludzie nie są tak podli i zawistni. Ja ciągle myślę o
wyjeździe z naszego kraju, gdzie ludzie jak pies ogrodnika, zagryźli by cię za
10 zł więcej, w 1992 r. Kazik Staszewski fajnie o tym śpiewał w
utworze "Jeszcze Polska"- ci modlący się co rano i chodzący do kościoła,
chętnie by zabili ciebie tylko za kształt twego nosa......coście sk....yny
uczynili z tą krainą, pomieszanie katolika z mafią postkomunistyczną...."

[junior.senior]

Dominacja protestantyzmu lub ateizmu: Szwecja, Norwegia, USA, Dania, Niemcy,
UK, Kanada, Australia.
Dominacja katolicyzmu: Polska, Portugalia, Brazylia, Argentyna, Paragwaj,
Rumunia, Bułgaria, Mołdawia.

Myślę że nie trzeba tu komentarza. To nie przypadek.

[smalltownboy]

Nie trzeba :)

[Gość: asd]

tyle ze w rumunii bulgarii moldawii( a wlasciwie moldowie ) spotkac katolika to
tak jak w polsce spotkac muzulmana, w UK wcale nie dominuje protestantyzm, a w
australii przewaza katolicyzm :)

ps a jak myslisz ze religia determinuje wspolczesna pozycje danego panstwa to
gratuluje inteligencji i znajomosci historii

[junior.senior]

To ciekawe bo widziałem Rumunię dwa razy i tam tłumy w kościele podobne są do
tych w Rzeszowie.

[Gość: asd]

moze w cerkwi :)

[junior.senior]

W kościele.

[Gość: asd]

no to akurat trafiles w takie miejsce

[junior.senior]

Czy Rumunia jest prawoslawnym krajem?

[Gość: asd]

owszem

[Gość: kuba]

..ej, asd- bredzisz- Rumunia jest wielo-wyznaniowa, zresztą wszystkie kraje na
południe od naszej granicy to Państwa gdzie zgodnie konkurują ze sobą
Prawosławie (nie pożal się boże unityzm), Katolicyzm, Judaizm i Protestantyzm.
W rumunii na pewno Prawosławni nie są większością.

[Gość: asd]

jezeli ktos tu bredzi to ty wyznawcy prawoslawia w rumunii stanowia ok 90 %
nieco mnie w bulgarii

[Gość: asd]

www.cerkiew.pl/orthodox_kraj.php?id_kraj=57

[andrzej.sawa]

Kuba,jesteś cymbał,ale nie kompromituj się szczególnie uwagą o unitach.

[Gość: obiektywny]

czytam te posty i dochodzę do wniosku,że to pisze grupka nowoczesnych mutantów
narkotykowych,którzy tylko w tej sferze czują się szczęśliwi nie znają całej
prawdy,ani histori setek pokoleń,ktore nam przekazywały prawde chrześcijaństwa

[Gość: *]

Kościół katolicki jawi się już tylko jako wiecznie niedojrzały do istotnego
dialogu z ideami współczesnego świata. Idealnym przykładem jest tu Radio Maryja.
I taka jest ogólna prawda o chrześcijaństwie łącznie z papieżami fałszerzami,
mordercami, korsarzami, bawidamkami...

[smalltownboy]

Piszemy o takich religiach, gdzie nie ma lub jest zminimalizowana instytucja
pośredników pomiędzy owieczkami a niebem.

[smalltownboy]

Determinuje mentalność, a nie pozycje. A mentalnosc wpływa na pozycje przez
pracowitosc, uczciwosc itd

[junior.senior]

Wystarczy porównać wydajność Anglika czy Holendra i Hiszpana. Nie ma o czym
mowic.

[Gość: asd]

mysle ze na mentalnosc krajow europy srod-wsch duzo wiekszy wplyw mialo 45 lat
komunizmu niz religia, jezeli chodzi o poludniowcow to na nich duzy wplyw jakby
nie bylo ma klimat

[smalltownboy]

No tak, najlepiej przekręcić kota ogonem.

[Gość: asd]

a co ja przekrecam, taka jest prawda :)

[smalltownboy]

Powodem rozbiorów Rzeczypospolitej i powszechnemu wtedy twierdzeniu szlachcic
na zagrodzie, równy wojewodzie, gdzie tylko nasi rodacy bawili się, też była
zapewne komuna lub zmiany klimatu :))

[Gość: asd]

umiejetnie zmieniasz temat synek, do tego gadasz od rzeczy, wg ciebie powodami
rozbiorw byl katolicyzm ? :)

[smalltownboy]

Tak, była mentalność, którą tu piętnujemy i nie mów do mnie synek, bo jestem
studenciku starszy.

[Gość: asd]

padam do stop i gratuluje! nie wiedzialem ze przed snem bede mial okazje sie
tak posmiac :)), dobranoc ojciec

[junior.senior]

Heheh znowu się zaczyna.

[smalltownboy]

Oto i cała podła, złośliwa wypowiedź wynikająca właśnie z mentalności, jakiej
należy się wstydzić. Tak trzymać i tkwić w obłudzie i cierpieć za miliony.

[junior.senior]

Popieram - cały Asd. :)

Czy katolicyzm daje wam cos w zyciu? - mentalność

[edico]

"Pomoc dla poszkodowanych", "Dla ofiar katastrofy", "Chorzów" - na takie hasła
ruszyliśmy z darem serca. Ofiarowaliśmy rekordowe w historii zbiórek
charytatywnych 12 mln złotych. Niesieni szlachetnym porywem, wpłacaliśmy czasem
wdowi grosz, by nieść pomoc w bezmiarze tragedii, do jakiej doszło 28 stycznia.
W świetle kamer ofiarowali ją także wielcy tego świata. Co dziś się z nią dzieje
i czy pokrzywdzeni przez los rzeczywiście doczekali się wsparcia na miarę
dramatu? Konstatacja jest gorzka: otrzymali ledwie ułamek ofiarowanej kwoty.

gliwice.naszemiasto.pl/wydarzenia/575458.html

[junior.senior]

Brak slow...

[edico]

Tym bardziej, że za głoszonymi hasłami tej jedynie słusznej racji o wielkiej
miłości bliźniego etc. zionie wielka bezsensowna bajeczna pustka ni jak się
mająca do rzeczywistości.

[junior.senior]

Popieram :) To jest wlasnie ta mentalność.

[junior.senior]

Poza tym - mowilem protestantyzm lub ateizm. UK to mocno ateistyczne
spoleczenstwo :)

[Gość: waś]

A ja gratuluje Tobie wiedzy! Byłeś kiedyś w Australii? Skąd wziąłeś taką
statystykę, że tam dominuje katolicyzm? Jeżeli tak jest to na pewno
Australijczycy sami o tym nie wiedzą. Byłem w tym kraju, bo mam tam rodzinę.
Jest to kraj zupełnie laicki, a jeżeli nawet na papierze widnieją jako
członkowie kościoła katolickiego to nie są tak zacietrzewieni i omamieni jak w
naszym kraju. Nie wiem czy kiedykolwiek pokazano tam księdza w tv...(z ironią i
drobną przesadą). Nawet śmierc papieża przeszła tam bez większego echa. Jako
zwyczajna wiadomosc ze świata. To tak apropos Australii.
A co do tematu to uważam, że ewidentnie stan kraju zależy od panującej tam
religii, a właściwie podejścia do niej. W Polsce na nieszczęście nie brakuje
fanatyków (takich jak w naszej radzie miasta i sejmie) i tu jest cała przyczyna
zła. Polska tak naprawdę jest krajem kościelnym, a tak nie może byc! Dodam
jeszcze, że w tym wszystkim ludzie bywają nieszczerzy, co świadczy o tym, że ich
religia przesycona zwyczajami i pustymi obrzędami nic im nie daje!

[junior.senior]

Czytac sie naucz kolego, wyraznie pisze ze Australia nie jest katolickim krajem

[Gość: chriz]

Primo: Bulgaria i Rumunia nie sa wcale katolickie, jest tam raczej przewaga
prawosławia (Bułgaria na pewno). Co do medytacji: nie jest ona obca równiez
chrzescijanstwu, wystarczy poczytac dziela kilku mistykow chrzescijanskich
Teresy Avila, Katarzyny ze Sieny, Jana od Krzyza i nnych, prwoslawie zas bardzo
mocno kultywuje modlitwe Jezusowa. Jestem zdania, ze jesli naprawde ktos szuka w
chrzescijanstwie (katolicyzmie)Boga, to ona ma mu b. wiele do zaoferowania. Co
do protwestantyzmu - zobaczcie , jak ono sie rozpada, coraz wiecej grup,
denominacji, brak jakiegokolwiek autorytetu.
Pozdro

[wzr1]

Nieuku. W Stanach Zjednoczonych kościół katolicki Jest największą wspólnota
religijną.

[Gość: teolog]

Rumunia i Bługaria to kraje typowo prawosławne a katolicyzm nie jets tam
najliczniejszym wyznaniem

[Gość: nick_]

Zapomniałeś baranie np. o Włoszech

[jwm1]

Katolicyzm? Nic nie daje poza poczuciem dobrze spełniomego obowiązku po
wynudzeniu sie na mszy.
Kosciół hierarchiczny to potęzna instytucja polityczno - finansowa i nic poza
tym.

[Gość: paradius]

Mnie nic nie daje. Pewnie dlatego mam katolicyzm i jego wyznawców głęboko w d...
przez co moja atrakcyjność towarzyska w pewnych kręgach różańcowych jest,
nazwijmy to ujemna.

tak, pojadłem sobie opłatków !

[Gość: żarliwy]

[junior.senior]

:))

[junior.senior]

Nic nie daje! Ogłupia tylko.

[smalltownboy]

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[junior.senior]

:)

[edico]

"Nasz polski katolicyzm nie jest
podbudowany głębszą refleksją etyczną.
Jest płytki i płaski jak naleśnik."
(Antoni Pawlak)

Pozdrawiam

[junior.senior]

Dokladnie tak edico. Pozdrawiam.

[junior.senior]

up

[Gość: koks]

Pozwolę sobie zacytować ks. Tischnera.
"W niebie będzie tabliczka dla Polaków"

[Gość: kuba]

Katolik to nie jest to samo co chrześcijanin, a prawdziwych chrześcijan już nie
ma. Jest niestety potężna instytucja międzynarodowa a reszta "szarej masy"
potrzebna jest tylko do legitymowania działalności tej instytucji... i to
cała ,smutna prawda...

[junior.senior]

Popieram Twoj poglad.

[mlody_wyksztalcony]

nie (jestem młody, wykrztałcony i popieram tóska)

[andrzej.sawa]

New Age-a co to za......?

[junior.senior]

Katolicyzm? A co to za...?

[Gość: LEWAK]

NO MI TO KATOLICYZM DAŁ, NO TEN... FASZYZM! JAK NIE CHCETA KLEROFASZYZMU W
POLSCE TO GŁOSUJTA NA SLD I SB!

[smalltownboy]

Z jakiego wydziału rzeszowskiej Sorbony piszesz Lewaku? Ortografii nie uczyli?

[edico]

Nie sądzę, by LEWAK był na KUL'u z prozaicznego względu - potrafi pisać na
temat, czego sądząc po tym poście trudno spodziewać się po twojej uczelni.

[junior.senior]

Co tam panie w bibliotece UR słychac, ogladales juz donice? :)

[Gość: biskóp]

Katolicyzm ma coś dać przede wszystkim bliźniemu, palancie. Jesteś interesowny,
autorze postu. Licz, ze w zyciu spotkasz tez katolika, osobę która bedzie ci
zyczliwa.

[mlody_wyksztalcony]

Mnie nic ale jako rze jestem wyborcą PO, to jestem tolerancyjny i nie mam nic
do tych, kturzy wieżą w Boga!

[Gość: stary_niedouczony]

Popatrz do słownika ortograficznego a później pisz - ciekawe gdzie się
kształciłeś?

Bo Polacy sa falszywymy katolikami na pokaz

[Gość: rodak]

Przyklady mozna mnozyc na codzien. Polski zlodziej sie modli do Boga zeby mu kradziez poszla - bylo
w TV. Kosciol Polski slowem nie zaprotestowal przeciwko inwazji na Irak - tak jak JP2 to potepil. Ksieza
pedofile w Polsce sa bezkarni. Polak Polaka na codzien traktuje z pogarda, donosi na niego, na sasiada,
na kolege z pracy. Zawistne komentarze na temat ile kto moze zarabiac. Traktowanie sie Pol;akow na
codzien z morda i pogarda, z buta i po chamsku. Kazdy kazdego chce zgnoic, zeby se nie myslal.
Czlowiek uczciwy w Polsce to frahjer, a zlodziejstwo i kombinatorstwo to jest cecha godna podziwu.
Polacy sa falszywymi katolami na pokaz, nie stosuja zadnych zalecen papieza swojego medialnego
idola, ani kosciol polski ani Polacy tez. Zawisc, obluda, kradziez, donosy, oszustwa. podkladanie swini,
obgadywanie, plotkowanie, pokazywanie palcami, kopanie dolkow, zazdrosc i prostactwo na codzien,
= Specjalnosc Polska Katolska. Masz odpowiedz. Polski Katol to jest najgorsza kanalia w kraju.

katolicyzm

[Gość: Lidka]

[edico]

Powyższy post jest właściwą postawą wobec katolicyzmu. Zaduma jest tu jak
najbardziej na miejscu.

katolicyzm

[Gość: Lidka]

Dlaczego wszyscy tak uczepiliście się tego katolicyzmu,czy nie ma już innych
wyznań religijnych?Wiadomo,że każdy popełnia błędy i nikt nie jest idealny
nawet księża.Ja jestem katoliczką i wcale sie tego nie wstydzę.Wiem,że dzisiaj
czasy się zmieniły:księża mają drogie samochody,komórki i nie wiadomo co
jescze.To już jest kwestia ich sumienia.Ja nie chodzę do kościoła dla księży
ale dla Boga i siebie samej,a każdy niech przede wszystkm zacznie od siebie bo
nie wierzę w to ,że kościół jest zły i nic nie daje,a wy wszyscy jego
przeciwnicy jesteście ideałami

[edico]

Jeżeli Kościół jest taki dobry, to dla czego toleruje tyle zła w swych szeregach???

[Gość: Lidka]

A co ty myślisz,że zło omija kościół,niestety tak to bywa,że wszędzie są czarne
owce nawet w kościele.Nie oznacza to przecież,że wszyscy są źli.

[edico]

Czy to tłumaczy 2000 lat zbrodni kościelnych? W ten sam sposób mozna tłumaczyć
również Talibów ;((

[Gość: normalny]

Jesli chodzisz do kosciola dla Boga a nie dla ksiezy to po co latasz do kosciola? Z Bogiem mozesz gadac
w domu albo w lazience albo w szafie. On nie potrzebuje zadnego przepysznego gmachu kosciola.
Chodzisz do kosciola dla tego budynku, atmosfery stworzonej prze ksiezy...wydaje ci sie ze doi Boga
tam latasz. Bog nie potrzebuje twojej obecnosci w zadnym kosciele, to wszystko zostalo doprawione
przez kler zebys tam wlasnie lazila - zrobili instytucje posrednikow ziemskich miedzy toba a Bogiem
bez pytania Boga, bo nie sadzisz chyba ze ksiadz ma lepszy kontakt z Bogiem bo jest kiedzem i siedzi
w przepysznym grzesznym gmachu tobie kojarzacym sie z wiara bo musisz tam latac dla siebie. Jesli
chodzisz dla samej siebie to jeszcze gorzej z toba. Oznacza to ze bez oltarza i organ i calego tego
teatru nie umiesz wierzyc w Boga. Zalosna Lidko. Cala ta chmara sutannowych BROKEROW Boga na
ziemi to oszustwo. Bog nie potrzebuje ziemskich posrednikow miedzy nim a toba. ksieza sa zbedni
bogu. sa tylko dla siebie, gmachu kosciola i tacy. A ty jestes jedna z tych ofiar tego balwochwalczego
teatru Bogu do niczego nie potrzebnego. Modl sie w domu zamiast podpierac te isntytucje swietych za
zycia. Jak ja. cale to chodzenie do koscioila to dodatek LUDZKI a nie BOSKI. Amen.

[Gość: Lidka]

Ja nie wiem po co wogóle to twoje pytanie dlaczego chodzę do kościoła,Jeśli
znasz choć trochę przykazania to jedno z nich mówi "pamiętaj aby dzień święty
święcić".Jeżeli Ty siedzisz sobie w domu to sobie siedź,Twój wybór,ale to
oznacza,że traktujesz wiarę wybiórczo.Co to za ludzie którzy mówią jestem
katolikiem ale nie praktykującym.To znaczy,że nim nie jesteś i koniec.

[edico]

Gość portalu: Lidka napisał(a):

> ... Jeśli znasz choć trochę przykazania to jedno z nich mówi "pamiętaj aby dzień
> święty święcić".
A gdzie jest powiedziane, że święcić musisz ten dzień święty właśnie w kościele,
skoro Bóg jest wszędzie?

ona jest po prostu glupia

[Gość: normalny]

i nie rozumie niczego poza tym czym jej sprali mozg od dziecka - typowy zacofany polski robot katol

katolicyzm

[Gość: Lidka]

A ty niby kim jesteś mądralo,że mnie tak osądzasz?Co Ty wogóle możesz o mnie
wiedzieć.Jak ci się katolicyzm nie podoba to możesz zostać buddystą albo
satanistą - wolny kraj,wolny wybór.

[Gość: Lidka]

Co to wogóle za pytanie,przecież Ci którzy wyznają inne religie też mają swoje
świątynie itp.,a czemu nikt im tego nie zarzuca?

[edico]

Faktycznie. Odpowiedź na takie pytanie przekracza katolickie możliwości Lidki.

To zdumiewające, że bogactwo Kościoła wzięło swój początek od zasady ubóstwa>
(Montesquieu)

[Gość: kio]

Jest jeszcze następne, bardziej refleksyjne przykazanie...."Szanuj bliżniego
swego aż koszula spadnie z niego".

[edico]

Nie koniecznie to musi być tylko parafraza katolickich zasad. Bazylika św. Marka
w Wenecji została przywieziona w ramach trofeum wyprawy krzyżowej z
Konstantynopola - też zresztą chrześcijańskiego :))

[Gość: samodzielny]

czlowiek, ktory nie moze zyc bez religii i koniecznie musi w cos wierzyc - a to kato, a to jehowy, a to
new age, ato mormon a to z judaizmu na chrzescijanstwo - nie mogacy zyc bez jakiegos pokierowania
soba a to taka religia a to inna - jest dla mnie maszynka i pustakiem nie potrafiacym myslec
samodzielnie bez jakiegos pokierowania, nie potrafiacy odroznic zla od dobra - tylko ciagle trzeba go
kierowac - to jest glupi robot nie czlowiek, zalosna kreatura na sznurku - czlowiek glupi. Jak juz raz
mozg napoczety od dziecka indoktrynacja religijna - to potem latwo takiego omamic czymkolwiek
mistycznym - poczawszy od jakiejs scientologii a na uzdrawiajacych krysztalach i pryzmatach
skonczywszy. Ja zawsze bylem ateista mimo chodzenia na religie i komunii pierwszej i calegoi tego
duractwa - i tak tez dzieci wychowuje BEZ ZADNEJ RELIGII - jak beda dorosle i uznaja, ze jest im takowa
potrzebna, nie bede ich kasowal wcale - to ich wybor. Natomiast co do katolicyzmu POLSKIEGO (bo jest
specyficzny) to jest on falszywy, obludny i sztuczny. Z wyjatkami oczywiscie.

[Gość: zex]

bla bal

[Gość: orion 2012]

...pewnego razu pojawił się na ziemi człowiek- który umiał wskrzesić ogień...
iudał się do plemienia które nie znało ognia..... pokazał im jak go wskrzesić
..co daje ogień..Ludzie byli zachwyceni. Po jakimś czasie chcieli mu
podziękować..ale jego już nie było Z czasem zapomniano o nim.... i o ogniu! WIĘC
POJAWIŁ SIĘ ZNOWU!I Poszedł do innego plemienia które ognia nie znało. Pokazał
znowu jak wskrzesić ogień..co on daje , jak chroni, ile fajnych rzeczy można
dzięki niemu uzyskać. Jak bardzo, bardzo jest potrzebny do życia. Ludzie znów
byli zachwyceni, byli mu bardzo wdzięczni.. KOCHALI GO, On był między nimi.
..Lecz kapłani ich plemienia.. spostrzegli, że pojawił się ktoś kto odbiera im
"autorytet"..'prestiż" ..Więc postanowili go...:utopić, ukrzyżować, zabić! A
kiedy wykonali na nim wyrok... spostrzegli że ludzie ich plemienia mogą ich
teraz zabić za to że pozbyli się niewinnego człowieka....Więc szybko namalowali
jego portret- i zawiesili na głównym ołtarzu w ich świątyni!!! Dodali do
tego..kadzidła, śpiewy, pokłony, wspomnienia o nim które nazwali nauką i inne
pierdoły!!!! I trwa to do dziś!!! TYLKO OGNIA NIE MA! ..KTÓREGO ŻYCZĘ WSZYSTKIM!

[tekowal]

Tak, daje. Chociaż chodzi tu nie tyle o sam katolicyzm, jego naukę, filozofię -
albo inaczej, one (katolicyzm: nauka, filozofia) nie są na pierwszym miejscu -
na pierwszym miejscu jest wiara w Żywą Osobę - w Jezusa Chrystusa, reszta
(nauka itd.)wynika z tego faktu. A więc co mi daje Jezus? Głębokie poczucie
sensu tego, co dzieje się w moim życiu. Nigdy nie załamuje, zawsze podtrzymuje
na duchu.

[Gość: klara]

Tak daje mi siłe żeby rozumieć i ciągle mimo wszystko wybaczać innym

[wzr1]

>Mieszkam obecnie w dosc duzym miescie gdzie mentalnosc jest
> zupelnie inna niz w Rzeszowie - i tu jest lepiej. Ludzie sa weselsi, sa
> wolni, jest mniej chamstwa, podlosci, zawisci. A do kosciola chodzi tu 10-
15% mieszkancow.

A co z narkomanią, pijaństwem i rozbitymi rodzinami, też jest mniej.
Może dobrze że wyjechałeś z Rzesszowa.
I dlaczego się żalisz na Rzeszów jak jest Ci tam dobrze.

>1 medytacja daje więcej niż 1000 modlitw
A umuesz sie w ogółe modlić? Chyba tylko umiesz klepać

> Dlatego tez ciekaw jestem czy sa ludzie ktorzy
> odnajduja cos wartosciowego w kosciele, w biblii, w calej tej filozofii

TAK Niezmienny system wartości.

Odzyłem po porzuceniu katolicyzmu

[ja.kocham.jungle]

Masz rację. Jeden z moich kolegów wrzucił mnie w śnieg gdy krytykowałem
katolicyzm. Spoko, natarł mnie śniegiem i mu przeszło wqrzenie na mnie. Ale
jest moim jedynym kumplem katolikiem, reszta to niekatolicy.
Ja porzuciłem katolicyzm 10 lat temu i zainteresowałem się innymi religiami, w
tym new age.

[Gość: widak-a]

katolicyzm a raczej chrzescijanstwo - jako religia jest ok, ale kościół to już
zupełnie inna sprawa. Szczególnie ten w Polsce. Niech mi nikt nie mówi o nie
rozdzielności tych dwóch rzeczy - bo tym samym pokaże swoją niewiedze
teologiczną. Kościól w Polsce to dno zarówno od strony moralnej jak i
intelektualnej. Dowodów nie ma co podawać bo miejsca na tym serwerze by
zabrakło. Oczywiscie najgorzszą czesc kosciola stanowi kler - wystarczy
popatrzec na ten rzeszowski, seminarium z rzeszowie to miejsce piractwa
komputerowego i przestepstw finansowych, a ksieza to najczesciej pospolite
chamy sciagniete z gorlickich prowincji chetne sprzedac wszystko i wszystkich
za kilka złotych.

religia jest dla ludzi slabych i spranych mozgowo

[Gość: normalny]

nie potrafiacych myslec samodzielnie bo im mozgi sprano od dziecka ze musi byc jakis Bog

[Gość: <>]

Ciekaw jestem czy sam wynyśliłeś, że Boga nie ma czy to wiatr od wschodu nawiał
ci do pustej głowy.
A twój umysł jest zbyt ograniczmony aby aby zauważyć Jego ślady

[edico]

Czy sądzisz, że to efekt doradztwa firmy o. Ryudzyka w zakresie mycia jaj na
gorąco :))
www.smieszne-zdjecia.pl/porady-seksualne-z-radia-maryja-t1610.html

[Gość: andree]

co mi daje katolicyzm? - wyrzyty sumienia i pazernych ksiezy

[Gość: sdf]

> co mi daje katolicyzm? - wyrzyty sumienia i pazernych ksiezy
Brawo jak masz wyrzuty sumienia to znaczy że od czasu go urzywasz. Z tą
pazernością proponuje zacząć od siebie i dać dobry przykład chodzić do pracy za
darmo

[edico]

A dla czego ma chodzić za darmo, jeżeli Kościół za boskie sakramenty darmo
otrzymywane cenniki za gesty sobie ustanawia???

W końcu chyba ma prawo wziąć przykład z jedynie słusznej racji, która ze
bezsensowne gesty każe sobie płacić. Dla czego ma swą ciężką krwawicę oddawać za
darmo czy miskę soczewicy?

Czas chyba najwyższy, by Kościół przestał funkcjonować na dogmatach rzymskiego
niewolnictwa.

"A idąc, głoście wieść: Przybliżyło się Królestwo Niebios. Chorych uzdrawiajcie,
umarłych wskrzeszajcie, trędowatych oczyszczajcie, demony wyganiajcie; darmo
wzięliście, darmo dawajcie"
(Mat. 10,7-8).

[skp110]

> A dla czego ma chodzić za darmo

Bo to jest stały zarzut socjalistów, że coś kosztuje albo że trzeba płacic.
Niech sami socjaliści dadzą przykład oddania społeczeństwu. Socjalista żąda od
innych tego czego sam od siebie nie wymaga
Każda wspólnota musi mieć środki finansowe. Składając ofiarę z okazji
sakramentów wydaje sie w ciągu życia jedną pensję (przy niewielkich zarobkach)
czyli tylę co miska soczewicy.

A gdzie cytat z Bibli "wart robotnik swojej zapłaty"

[Gość: Berto]

Do głównego wątku. Poznać katolicyzm, to nie poznać mury kościołów, nie poznać
finanse, to nie zakazy, ani nakazy. Poznać katolicyzm to doprowadzić się z
pomocą Najwyższego do stanu miłóści bliźniego, do zawierzenia Chrystusowi. Kim
jest katolik? Jest często błądzącym człowiekiem, ale z nadzieją dojścia do
Chwały. Zakaz, nakaz? Czymże byłaby wiara beż poddania się pewnym prawom?
Pustosłowiem, rzuconym na wiatr sloganem? Komu zależy na Człowieku? Co ktoś
zrobił dla innego? Co ja zrobiłem dla innego? Co ty zrobiłeś? Kogo ja
pocieszyłem, kogo ty pocieszyłeś. Komu dałem ulgę, komu ty dałeś? Niech wiara
nie będzie miłością, zaufaniem? Jak ufać komuś kogo nie widać??? To jest właśnie
wiara...
Odrzucenie doczesności i poszukanie Prawdy. To jest sedno. Oczywiście jesteśmy
ludźmi. Człowiek składa się z bytu materialnego i niematerialnego. Oddajcie co
boskie Bogu a co cesarskie - Cesarzowi. Celem jest zbawienie, do którego
prowadzą kręte ścieżki. Odrzucić powłokę, zobaczyć w sobie Człowieka, oddać Bogu
pokłon.

[Gość: Ed]

Skoro odrzucasz doczesność w poszukiwaniu nie[oznawalnej prawdy, nie powinieneś
w tych sprawach zabierać głosu niz nie wnoszącego do dyskusji poza bezsensownymi
sloganami.

Ale skoro tak optujesz za koniecznością poznania katolicyzmu, odpowiedz mi, jak
można w ten sposób podchodzić do Boga, który w swej istocie jest przede
wszystkim bardzo OKRUTNY, PODSTĘPNY, MŚCIWY.

Dlaczego?

Dlatego, że:
============
- najpierw kusi Adama i Ewę, dająć im niby wolną wolę, ale doskonale wiedząc jak
się zachowają, a potem ich wykopuje z raju (to tak jakbym położył na stole
tabliczkę czekolady i wywalił dziecko z domu jak tylko ją otworzy!)

- za nieposłuszeństwo Adama i Ewy karze innych ludzi!!! WSZYSTKICH! To jakiś absurd!

- skazuje własne dziecko na śmierć, by "uratować" ludzi. Ładny mi tata. (a jak
ktoś powie, że on sam siebie poświęcił, to znaczy, że popełnił samobójstwo, a
sam tego zakazuje)

- nie dość, że wywalił ludzi z raju, to jeszcze jak mu się nie podoba ich
zachowanie poza rajem (co to go obchodzi???) to spuszcza na ich klęski i
nieszczęścia

- powoduje cierpienia milionów niewinnych ludzi na całym świecie


Jak można do tak ukształtowanego przez twórców tej teorii religijnej się modlić???
Toż Hitler i Stalin mają mniej ludzi na sumieniu niż bóg - wymysł chrześcijan.

[Gość: Berto]

Szanowny ED, przede wszystkim ciesze sie ze na początku nie użyłeś pod moim
kierunkiem obraźliwych epitetów, tylko formujesz swój sąd.
Nie odrzucam doczesności, wskazuję ją jako drogę, którą należy przebyć. W tej
dyskusji skupiliśmy się akurat na katolicyzmie, ale zwróć uwagę że odrzucając
jakoś pozorność większość religii prowadzi do "oczyszczenia" w miarę podobnie
rozumianego. Używasz określeń mściwy, podstępny, okrutny. Cóż, zwróć uwagę, że
opisy starotestamentalne w Księdze Rodzaju w znacznej części są metaforą
poetycką, poematem. W dzisiejszych czasach, gdy mamy do czynienia ze
społeczeństewm jako tako wyedukowanym - pewne opisy wydają się być niemalże
absurdsalne, ale...
do zrozumienia ST wymagana jest ogromna wiedza historyczna z tamtego okresu.
Znajomość ludzi, którzy wtedy żyli, ich zwyczajów, upodobań. Jeżeli ST powstałby
dziś pewnie drzewem poznania dobra i zła byłoby coś zupełnie innego(!) Czy
zakazanym owocem w XXI w byłoby jabłko? Raczej nie. Ile rzeczy robisz w swoim
życiu, wiedząc, że ich skutek może być negatywny? Czy w tym widzisz Boga? Chyba
nie...
Piszesz:
"skazuje własne dziecko na śmierć, by "uratować" ludzi. Ładny mi tata. (a jak
ktoś powie, że on sam siebie poświęcił, to znaczy, że popełnił samobójstwo, a
sam tego zakazuje)"
odkupienie i poświęcenie wskazue za najważniejszy element życia. Kto jest
największym bohaterem wśród ludzi obecnie żyjących. kto? Ten, kto ratująć wielu
poświęca sam siebie? może... Podstawą, doktryną wiary jest Trójca Święta. Jaki
tata, jaki synek??? W sprawie Trójcy, kilku słów ludzie nie są w stanie do końca
wyjaśnić. TU właśnie jest nieodzowna wiara. Nie to co widzialne!

Cała prawda o wolnej woli jest taka, że możesz zrobić co zechcesz. Każdy
człowiek może się wyrzec swego sumienia. Wtedy zabijanie, wszelkie zło wydaje
się być uzasadnione. Klasyczny przykład z podstaw socjologii na temat wizerunku
wroga.., Człowiek jest sobie w stanie wszystko wytłumaczyć, wszysko
usprwiedliwić. Taka jest nasza natura.

Tylko odwołanie do Absolutu jest schronieniem przed śmiercią (śmiercią duszy).
a, jeszcze jedno karanie wszystkich za grzech "pierwszych rodziców"... Niech ci
piersi będą tylko odzwierciedleniem naszych pragnień, naszych emocji tych
pozytywnych i negatywnych. Pamiętaj, to jest poemat. Nie można go przyjmować
dosłownie... Ich mogło być dwoje, może tysiąc, dlaczego nie milion. Skoro Bóg
JEST tzn, że nie dotyczy go czas. ON trwa. Przemijają nasze ciała. Do zobaczenia.

[Gość: Ed]

Jak widzisz, w dyskusji można spierać się nawet pięknie używając do tego
argumentów. Niestety, w swoim poście uciekasz się do znanej powszechnie
interpretacyjnej ontologii absolutu. Ponoć Bóg stworzył człoqiwka na swój wzór i
podobieństwo. Jeżeli tak rzeczywiście jast czy ma być, to dla czego takie same
czyny popełniane przez człowieka były by oceniane bardzo negatywnie?

Takiego stanu rzeczy nie jest w stanie logicznie wytłumaczyć ani ST ani NT
serwując w to miejsce rozwiązania, od których każda strona ścieli się trupami.
Być może miało to działać skutecznie na wyobraźnię niewolników cierpieniem
ziemskim płacących za teoretyczne miejsce w niebie po śmierci. Jeżeli tak, to
jakie miejsce zajmuje papież Pius XII nie wspominając o innyvh również niezwykle
zasłużonych w przygotowywaniu tego miejsca szczęśliwości dla innych?

[Gość: steward]

Wiara musi byc w tobie.Dyskusja o religji katolickiej to prowokacja!

[Gość: aaa]

tak daje -siłę jakąś taką moc poczucie bezpieczeństwa i miłości bezgranicznej
bezwarunkowej takiej jakiej nie da żaden człowiek

[kaczynienko]

niektórym daje i to duuużo. nawet helikoptery i inne wypasione zabawki dla
dorosłych.
www.youtube.com/watch?v=SIaj9HCc7lo&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Esmieszne%2Dzdjecia%2Epl%2FSzymon%2DMajewski%2DShow%2Dt1577%2Ehtml

[edico]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=69&w=957503&a=16736136

[Gość: ss]

daje siłe do życia.

[gwiazda_podkarpacia]

wiara jest pewnością, że Bóg troszczy się nawet o rzeczy najmniejsze... to tak
na początek :) nie będę się uzewnętrzniać, bo to forum to nie miejsce
na "pikantne szczegóły z życia gwiazdy", ale rzeczywiście, był czas, że te
słowa mnie powaliły!! kiedy sobie to uświadomiłam, byłam zupełnie sama z
sytuacjami, które mnie przytłaczały. gdyby nie to, to pewnie by mnie już w
ogóle nie było. Bóg pokazał w moim życiu, że JEST. jest wszędzie i stale
obecny. jest ze swoją MIŁOŚCIĄ. mogłabym Wam opisać swoją historię, ale mam
obawy, że nie wszyscy są na tyle dojrzali, by ją zrozumieć. Boga naprawę można
odkryć, można Go poczuć, można się zachwycić Jego dziełami, tym, co czyni w
naszym życiu. w moim uczynił wręcz zbyt wiele dobrego (chyba potrafię tego
nawet docenić. chyba wiele zawdzięczam sobie, nie pamiętając o tym, że bez
Niego niczego bym nie osiągnęła). ludzie, którzy mnie dobrze znają twierdzą, że
liberalna ze mnie katoliczka :) a ja ujmę to inaczej - jestem "pokoleniem o
twardym karku" jak nazywa takie, trudne przypadki Biblia ;) z wieloma Jego
słowami trudno jest mi się zgodzić, a raczej odnieść je do życia i do swojego
człowieczeństwa. Bóg, żeby mnie przekonać do zmiany nastawienia do pewnych
sytuacji, musi ze mną trochę "powalczyć". jestem zdania, że jesteśmy tylko
ludźmi, więc dlatego nie dziwią mnie ludzkie upadki, bądź nawet styl życia
moich przyjaciół, którzy często mają niewiele wspólnego z kosciołem. jesteśmy
wolni - to dar. czasem nie wykorzystujemy go w dobry dla nas sposób. czasem ta
wolność wyprowadza mnie na złe drogi, ale *zawsze* powracam na tę właściwą -
Jego drogę. i to jest właśnie wiara - odchodzę, bo próbuję szukać szczęścia na
własną rękę, ale zawsze wracam, bo okazuje się, że pełnię SZCZĘŚCIA mogę
znaleźć tylko u Niego. jestem jak mały, wredny dzieciak, który na złość tacie,
będzie psuł, krzyczał, kopał, żeby tylko pokazać, że on wie lepiej ;)
kończąc ten przydługi post powiem tyle: nawet z bardzo krętej drogi widać
światło Boże :]

--
jeszcze jedno: wiele razy byłam w sytuacjach, w których wydawało mi się, że Bóg
nie chce mieć ze mną nic wspólnego, że przegięłam, że moje "szukanie szczęścia
na właśną rękę" i to nie tam gdzie trzeba tym razem zaszło za daleko i że to
już koniec, że On już nie będzie mnie chciał, takiej kłótliwej (każdy miałby
dość takiej niesubordynacji, jaką ja potrafię prezentować ;)), ale zawsze w
takich momentach okazywało się, że On posługuje się moimi "krętymi ścieżkami"
do własnych, dobrych celów, bo dzięki temu, że trafiałam w złe miejsca, On w te
miejsca i do tych ludzi przychodził - przeze mnie. przemieniał sytuacje, w
których ja namieszałam sobie sama, by wyprowadzić z nich dobro. zakończę
jeszcze jednym cytatem: gdzie wzmógł się grzech, tam jeszcze bardziej rozlała
się łaska (to z Biblii, z NT chyba)

hmmm??

[edico]

To swego następcę na ziemi papieża Jana VIII tak olał, że kolejni słudzy Boga
musieli go mlotkami dobijać???

Albo ktoś tu majaczy, albo ten Bog nie jest taki, jak Go zaidoktrynowano.

[mjot1]

Hm... Pytanie na pierwszy rzut oka nieskomplikowane a jednak...
A jednak odpowiedzi prawidłowe na palcach by zliczył...
A jednak wspaniała większość natychmiast (i zdecydowanie) postawiła znak
równości pomiędzy katolicyzmem a wiarą i dalejże wypisywać tu różności.
Na tak proste pytanie, jak: co dała mi wiara? Można bez żadnego owijania w
przysłowiową bawełnę udzielić prostej i jedynej odpowiedzi:
Wiara dała mi wiele, bardzo wiele! (Jeśli nie wszystko)
Toż do licha każde me działanie wszczynałem wierząc głęboko. Ja nie wyobrażam
sobie, że można cokolwiek zdziałać nie bez wiary w powodzenie zamierzeń
(oczywiście bywają wyjątki).
Lecz cóż wiara ma wspólnego z religią? Dalibóg nie pojmuję.
Toż, jeśli założyć, że katolicyzm = wiara to należy brnąć dalej.
Czyż wg Was nadal obowiązuje jedyna i „święta” prawda, że np. taki Indianin,
czy inny buddysta był i jest niewiernym, czyli nie wierzy?
Zaręczam, że ten pogardzany przez Was „dzikus” częstokroć miewał i miewa więcej
wiary niźli Wy wszyscy o Światli razem wzięci.

Ponoć dysputa tak o wyznaniach jak i o gustach jest bez sensu, więc słów jeno
kilka jeszcze które niechybnie już kiedyś gdzieś nagryzmoliłem.
Tak jak jakiś prymityw przemknę bez „ochów i achów” obok fantastycznych dzieł
wspaniałych wielkich mistrzów a zatrzymam się i z zachwytem wgapiał się będę w
dziełko Szyszkina. Tak podobnie u mnie jest z całą resztą.
Niechybnie zatrzymałem się w rozwoju...
Ja nie wyobrażam sobie, że jakiś szaman może Boga zamknąć w złoconej
skrzyneczce i mieć Go na swe rozkazy.
Nie sądzę by do Boga bliżej było poprzez „prześlicznie” malowane kopuły
świątyń?
Czyż nie bliżej jest do Niego gdzieś tam pośród gór czy w katedrze drzew pod
kopułą gwiazd? Przecież właśnie to jest Jego świątynia, bo Jego to dzieło!
Tamte zaś wszystkie budowle to tylko przejaw próżności, pychy i głupoty
ludzkiej!
Nie godzę się z prawdą ponoć oczywistą, że te złocenia, te spędy, te teatralne
gesty, to recytowanie formułek to całe teatru jakże dopracowane w szczegółach
Bogu jest potrzebne!
Czyż nie milszym i szczerszym jest, gdy komuś powiemy coś może i słowem
prostym, ale swoim, własnym! niż gdybyśmy recytowali najwspanialszych nawet
mistrzów słowa?
Śmiem twierdzić, że milsze Mu jest wręcz nasze milczenie niż ten jarmarczny
hałas i zawodzenia.
Wiara nie jest na pokaz. To nie rewia. To nie casting!
Zatrzymaj się, choć na chwilkę i rozejrzyj wokół...
Spójrz na bezmyślne niszczenie Jego dzieła. Żadne ze stworzeń nie pustoszy tego
pięknego świata tak jak my!
Spójrz na ilość pomników stawianych już za życia...
Spójrz na tę bezmyślną seryjną produkcję jakichś świętych...
Spójrz na te oczy wokół pałające „miłością bliźniego”...
Spójrz...
Czy w tym całym panteonie tysięcy świątków jest gdzieś jeszcze miejsce dla Boga?
Czyż gdyby Chrystus przybył dziś nie pogoniłby ponownie batogiem tego całego
tałatajstwa?
Przecie Bogiem kupczyć nie wolno!
Boga przywłaszczać sobie nie wolno!
On nie jest nasz. To my jesteśmy Jego własnością!
Więc nie stawiaj kolejnej „wieży Babel”, lecz postaraj się nie niszczyć tego co
On zbudował.
Idź gdzieś hen na tzw. łono natury, pochyl kark może dostrzeżesz...

Najniższe ukłony!
Gryzmolący sobie dyrdymały M.J.

[edico]

mjot1 napisał:

> Hm... Pytanie na pierwszy rzut oka nieskomplikowane a jednak...
> A jednak odpowiedzi prawidłowe na palcach by zliczył...
> A jednak wspaniała większość natychmiast (i zdecydowanie) postawiła znak
> równości pomiędzy katolicyzmem a wiarą i dalejże wypisywać tu różności.
> Na tak proste pytanie, jak: co dała mi wiara? Można bez żadnego owijania w
> przysłowiową bawełnę udzielić prostej i jedynej odpowiedzi:
> Wiara dała mi wiele, bardzo wiele! (Jeśli nie wszystko)
> Toż do licha każde me działanie wszczynałem wierząc głęboko. Ja nie wyobrażam
> sobie, że można cokolwiek zdziałać nie bez wiary w powodzenie zamierzeń
> (oczywiście bywają wyjątki).
To weź dwa złote do kieszeni i poproś proboszcza, by Ci odsprzedał kilogram
szynki - no niech będzie kaszanki :))

> Lecz cóż wiara ma wspólnego z religią? Dalibóg nie pojmuję.

Nie dziwota :))
1) Szczątków krzyża, na którym umarł Chrystus, doliczono się grubo ponad tysiąc,
w tym jeden z nich znajduje się od niedawna w Klebarku Wielkim pod Olsztynem.

2) Około 150 kościołów wciąż twierdzi, że jest w posiadaniu przynajmniej jednego
ciernia z korony, która mogła mieć ich najwyżej 40. Korona cierniowa, bez
jednego ciernia, znajduje się w katedrze Notre Dame w Paryżu i pokazywana jest w
Wielki Piątek.

3) Krople krwi Chrystusa znajdują się m.in. w bazylice św. Marka w Wenecji, w
bazylice św. Krwi w Brugii (Belgia) oraz w rzymskich kościołach: Santa Croce,
Santa Maria Maggiore i San Giovanni in Laterano.

4) Niezwykłe bogata jest kolekcja gwoździ, którymi ciało Chrystusa miało być
przybite do krzyża. Ponad trzydzieści kościołów, w różnych miejscowościach
twierdzi, że posiada co najmniej jeden "oryginalny" gwóźdź. Po jednym mają:
kościół na Lateranie, św. Krzyża w Rzymie, św. Marka w Wenecji i katedra w
Mediolanie. W Krakowie, w Kaplicy Zygmuntowskiej jest jeden cały gwóźdź, a po
połówce mają: kaplica św. Kosmy i Damiana oraz kościół Świętej Trójcy.

5) Jeszcze do niedawna sporym wzięciem cieszył się kult świętego napletka.
Posiadaniem tego "autentycznego" chwaliło się aż trzynaście świątyń, m.in.
Santiago de Compostela w Hiszpanii i bazylika św. Jana na Lateranie w Rzymie.

6) W całej Europie bardzo rozpowszechnione są kryształowe fiolki z mlekiem,
którym Matka Boska karmiła małego Jezuska. Ich posiadaniem szczyci się wiele
miast we Włoszech, Francji i Hiszpanii. Kosmyk włosów Dziewicy Maryi znajduje
się w katedrze w Reims we Francji oraz w bazylice św. Marka w Wenecji. Święta
tunika, czyli fragment szaty, którą miała nosić Matka Boska podczas narodzin
Jezusa, obecnie przechowywana jest w katedrze w Chartres, we Francji oraz na
Lateranie. Pieluszka, w którą po narodzeniu został zawinięty Jezus, znajduje się
w kościele św. Dionizego w Paryżu. Strzępy tuniki z wełny (własnoręcznie utkanej
przez Matkę Boską), w którą Jezus był ubrany w drodze na kalwarię, można oglądać
w Trewirze w Niemczech. Pięć fragmentów drewna ze żłóbka , w którym leżał mały
Jezusek, jest co roku wystawianych na widok publiczny, z okazji świąt Bożego
Narodzenia w Santa Maria Maggiore w Rzymie.

7) Część stołu z Ostatniej Wieczerzy znalazła schronienie w rzymskiej bazylice
św. Jana na Lateranie, a kawałek stołu z wesela w Kanie Galilejskiej, jakimś
cudem zachował się w kościele św. Franciszka w Asyżu. Fragmenty obrusa z
Ostatniej Wieczerzy są w Lizbonie, w kościele św. Rocha oraz w kościele św.
Andrzeja w Krakowie - absurd absurdowi nierówny…

8) W Hiszpanii do dziś przechowywane jest pióro, które spadło ze skrzydła
archanioła Gabriela podczas zwiastowania. Katedra w Magdeburgu posiada drabinę,
na której kogut piał, kiedy Piotr zaparł się Chrystusa. W Santiago de
Compostela, przy grobie św. Jakuba Apostoła, jest ogon osła, na którym Chrystus
wjeżdżał do Jeruzalem. Na Lateranie przechowywana jest złota urna, pełna manny,
zebranej na pustyni. Dwa odciski stóp, pozostawione ponoć przez Jezusa w
bazaltowym kamieniu z Via Appia, znajdują się w kaplicy bazyliki św. Wawrzyńca
za Murami w Rzymie. Matka Boska, z kolei, ślad swojej stopy zostawiła w skale, w
miejscowości Bardo Śląskie, w Polsce. Kościół św. Krzyża Jerozolimskiego w
Rzymie ma mały palec niewiernego Tomasza, którym ów niedowiarek dotknął ran
Chrystusa.

9) Relikwie wcale nie musza być skromnych rozmiarów. Mogą być całkiem okazałe.
Dwie największe to: święty domek (bazylika Santuario della Santa Casa) w Loreto
i święte schody w bazylice św. Jana na Lateranie. Domek Loretański miał być,
według legendy, mieszkaniem Matki Boskiej, przeniesionym w 1295 roku z Nazaretu,
przez czterech aniołów. Scala Sancta, czyli dwudziestoośmiostopniowe marmurowe
schody, po których szedł Chrystus na spotkanie z Piłatem, w sposób nie mniej
cudowny, zostały przywiezione z Jerozolimy.

Jeżeli to wszystko miała by być prawda, to w miejsce rozwłóczenia tych relikwii
po całym świecie, ze względu na cześć im oddawaną stosunkowo rozsądniej było by
stworzenie muzeum "najprawdziwszych" relikwii w celu ich jak najdłuższego
zachowania dla potomnych.

W kontekście tego wszystkiego nir tylko wiarołomca może zdurnieć.


> Toż, jeśli założyć, że katolicyzm = wiara to należy brnąć dalej.
> Czyż wg Was nadal obowiązuje jedyna i "święta" prawda, że np. taki
> Indianin, czy inny buddysta był i jest niewiernym, czyli nie wierzy?
Z samego religijnego założenia ten "dzikus" jest skazany na potępienie wieczne i
tylko łaskawe skrócenie jego o głowę ma szansę skrócenia jego piekła katolicyzmu
dla zbawienia wiecznego ;((

> Zaręczam, że ten pogardzany przez Was "dzikus" częstokroć miewał i
> miewa więcej wiary niźli Wy wszyscy o Światli razem wzięci.
Czy tylko wiary???
Mam czelność zakładać, że religia starych aborygenów była bardziej dojrzała, niż
współczesny katolicyzm.

> Ponoć dysputa tak o wyznaniach jak i o gustach jest bez sensu, więc słów jeno
> kilka jeszcze które niechybnie już kiedyś gdzieś nagryzmoliłem.
> Tak jak jakiś prymityw przemknę bez "ochów i achów" obok fantastycznych
> dzieł wspaniałych wielkich mistrzów a zatrzymam się i z zachwytem wgapiał
> się będę w dziełko Szyszkina. Tak podobnie u mnie jest z całą resztą.
> Niechybnie zatrzymałem się w rozwoju...
Szyszkin mimo wszystko swój olej traktował w pewnych wymiarach. Czy możesz to
odnieść do przynajmniej znakomitej więksdzości religii...

> Ja nie wyobrażam sobie, że jakiś szaman może Boga zamknąć w złoconej
> skrzyneczce i mieć Go na swe rozkazy.
Zabrakło Ci po prostu katolicjej wyobraźni i parafiańskiego pojmowania świata
nakazów i zakazów :))

> Nie sądzę by do Boga bliżej było poprzez "prześlicznie" malowane kopuły
> świątyń?
Przecież wolę Boga wyraża jego doczesny zastępca na tej ziemi :))

> Czyż nie bliżej jest do Niego gdzieś tam pośród gór czy w katedrze drzew pod
> kopułą gwiazd? Przecież właśnie to jest Jego świątynia, bo Jego to dzieło!
> Tamte zaś wszystkie budowle to tylko przejaw próżności, pychy i głupoty
> ludzkiej!
Czyli inaczej niebo i katolicka matematyka:
W roku 1556 Rutilio Benicasa obliczył, że długość czyśćca wynosi 15750 mil, a
szerokość 5011. Ta katolicka pakamera nieba znajduje się w odległości 505 i pół
mili od ziemi. Z kolei benedyktyn, Alberano Desiderio, obliczył w roku 1705, że
od stworzenia świata, w niebie znalazło się 111.111.111.000 dusz ludzkich. Na
skutek buntu Lucyfera, ubyła trzecia część, czyli 37.037.037.000. Jego zdaniem,
po rewolcie pozostało w niebie 74.074.074.000. Nie biorę odpowiedzialności, czy
te dane są prawdziwe, bowiem obaj matematycy nie informują na jakiej podstawie
dokonali swoich wyliczeń, no, ale skoro tak podają - jak zawsze wiarygodne -
źródła kościelne... :))

> Nie godzę się z prawdą ponoć oczywistą, że te złocenia, te spędy, te teatralne
> gesty, to recytowanie formułek to całe teatru jakże dopracowane w

[Gość: letowniak]

możesz mi pisać tysiące a nawet miliony przykładów bzdetów faktów histri
związanych z kościołem. mnie tym nie przekonasz bo ja wiem co zawdzienczam Bogu,
ty tego nie wiesz bo nie jesteś mną, możesz być kim chcesz wierzyć w co chcesz
nawet w koziłka matołka, ale jeśli jesteś człowiekiem ogólnie mówiąc wporządku"
to nie ma to dla mnie znaczenia. Pytanie było dobre. Co daje nam w życiu wiara,
czy coś wogóle daje? tylko dlaczego atakujecie moją wiare, dlaczego nie
pozwalacie wypowiedzieć się nikomu na ten temat a jeśli już to ktoś zrobi to
zaraz go besztacie i próbujecie przestawić na swoje tory. CZY NA TYM POLEGA
WASZA WIARA?

[edico]

Nikt Ci nie broni przedstawiania własnych opinii, co zresztą niniejszym czynisz.
Jednak na miłość boską z byle jakiego kościoła daruj sobie serwowanie płynącej
stąd wręcz kabaretowej obłudy.

[Gość: letowniak]

ale ty tylko atakujesz katolików dlaczego?

[Gość: raf]

>Jednak na miłość boską z byle jakiego kościoła daruj sobie serwowanie płynącej
stąd wręcz kabaretowej obłudy.<

a te słowa o czym świadczą. besztasz tą wypowiedz i tyle. tak robią ludzie kórzy
nic nie mają mądrego do powiedzenia - wytykają błędy albo depczą wypowiedzi innych

[edico]

Czy oprócz zaindoktrynowanych sugestii wniosłeś coś do tej dyskusji oprócz
insynuacji?

[edico]

Za katolicki dżihad i obłudę nie mającą cgyba żadnego odniesienia w historii świata.
www.geocities.com/chrisf_76/list_usa.htm