Cały rok z włączonymi światłami !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: K-ca]

Jeszcze tylko podpis Prezydenta(Sejm przyjął ustawę) i przez cały rok(od
Kwietnia b.r.) kierowcy będą jeździć z włączonymi światłami.Co o tym
sądzicie? Ja ...hmmm. Gdyby to zależało ode mnie okres jazdy z włączonymi
światłami obowiązywał by od 1 Wrzesnia do 30 Kwietnia a od 1 Maja do 31
Sierpnia w dni pochmurne o zmniejszonej przejrzystości powietrza.Przecież w
bezchmurny słoneczny dzień tych świateł nie będzie widać.
Mówienie przez jakiegoś posła że zużycie 0,2-o,5 litra więcej na sto km to
zaden wydatek jest tylko w jego mniemaniu(kilkanaście tyś. na rączkę
miesięcznie)bo reszta nie podziela tego optymizmu.Poza tym cały świat walczy
z ociepleniem klimatu i myśli jak obniżyć temperaturę a Polska na odwrót.
Czekam na Wasze opinie... chociaż to i tak musztarda po obiedzie.

[Gość: John]

Bardzo dobrze że będzie przepis który zmusza kierowców do jazdy z światłami
cały rok. Kto trochę pojeździ samochodem ten wie że to słuszne posunięcie.
Nawet w bardzo ładny dzień z daleka nie widać czasem auta z różnych przyczyn.
Jestem na TAK!

[Gość: kobietka]

Ja również jestem za!

[Gość: wyciorex]

Ja również jestem za. Jestem za - cały rok. Przeciwni są tylko ci co jeżdżą 2 km
do pracy i z powrotem, a powinni się przejść. Ktoś kto robi 20 tyś km minimum
rocznie doceni tą zmiane. W dni słoneczne również poprawia to bezpieczeństwo. A
dla tych co mają argumenty typu spalanie i inne pierdoły to ja dam argument,
żeby zrzucili 5 kg z tłustego tyłka do jeszcze na tym zarobią.
POZDR dla oświetlonych

[Gość: ar]

Bardzo dobry pomysł
Ja jeżdzę 5 tys miesięcznie i zawsze przez cały rok na światłach.
Przynajmniej mam pewność że jakiś .....wyjeżdzający z drogi podporządkowanej
mnie zobaczy szybciej niż jakbym jechal bez świateł.

[walec-drogowy]

Jestem pozytywnie zaskoczony! Są jednak ludzie myślący!

[Gość: Prześmiewca]

Ludzie myślący włączają światła bez sankcjowania tego prawem, to jeszcze jeden
przepis pozwalający karać mandatami nawet w najbardziej słoneczny dzień w lipcu.
Czyli dodatkowy dochód.

[Gość: Kierowca]

Moim zdaniem to nie jest dobry pomysł. W słoneczny dzień świateł i tak nie będzie widać, a pochmurny, deszczowy i tak światła sie włącza. A poza tym głupocie i braku rozsądku co niektórych kierowców włączone światła nie zastąpią. Swoją drogą gdzie są teraz ci ekolodzy z Rospoudy??? Może zużycie paliwa jednego samochodu nie będzie dużo większe po zmianie przepisów co do świateł, ale biorąc pod uwagę fakt, że w Polsce jest kilka milionów aut to jednak nie będzie to bez znaczenia dla śrdowiska.

[Gość: Git]

To bardzo dobry pomysł!!!!! Jestem Za

[kmd_rohan]

Gość portalu: Kierowca napisał(a):

> Moim zdaniem to nie jest dobry pomysł. W słoneczny dzień świateł i tak nie
> będzie widać, a pochmurny, deszczowy i tak światła sie włącza.

No to chyba mało jeżdzisz, drogi Kierowco. Sądzisz, że w słoneczny dzień
świateł nie widać? Np. na drodze obsadzonej gęsto drzewami, czy na
wjazdach/wyjazdach z lasu? A wiesz ilu bezmózgów nie włącza świateł przy
ograniczonej widoczności? Poobserwuj trochę drogi, po których podobno jeździsz,
zobaczysz ilu matołów jeździ bez świateł dopóki widzą 10 metrów jezdni przed
swoim samochodem.

[Gość: brm]

> Moim zdaniem to nie jest dobry pomysł. W słoneczny dzień świateł i tak nie będz
> ie widać, a pochmurny, deszczowy i tak światła sie włącza. A poza tym głupocie
> i braku rozsądku co niektórych kierowców włączone światła nie zastąpią.

Na głupotę nie ma rady, ale akurat w tym wypadku można ograniczyć jej skutki
poprzez wymuszenie pewnych zachowań.
Widzę, że wielu kierowców jako główny argument przeciwko całorocznemu obowiązku
jazdy na światłach przytacza przykład nonsensu jazdy na światłach w słoneczny
dzień. Prawda jest taka, że gdyby Ci "krótkodystansowi kierowcy" porobili trochę
kilometrów po całym kraju to z łatwością zauważyli by, że właśnie w słoneczny
dzień wiele samochodów przestaje być widocznych, ze względu na odbicia słońca od
powierzchni asfaltu i różne inne refleksy powodowane słońcem. Właśnie wtedy ten
przepis powinien być szczególnie egzekwowany.
Ja jestem "rękami i nogami" za obowiązkiem jazdy na światłach przez cały rok, bo
niestety jak się okazuje nie można liczyć na rozsądek kierowców.

Gdyby można było liczyć na taki rozsądek to nie miałbym nic przeciwko
wykluczeniu dróg gminnych spod takiego obowiązku, bo tam nie ma ruch
przelotowego, bo po co włączać światła jadąc przez wsi od sąsiada do sąsiada,
ale jak trzeba przejechać drogę krajową to już sytuacja wygląda inaczej.
Niestety taki przepis powodowałby za dużo niejasności i w efekcie wszyscy ciągle
tłumaczyliby się, ze on tylko do sklepu tu obok, a nie byłoby ważne, że mieszka
np przy "czwórce" i musi nią jechać do tego sklepu.

pozdrawiam wszystkich oświetlonych

[Gość: Prześmiewca]

Ja widzę inny argument, wszyscy głosujący na "tak" twierdzą że dużo jeżdżą
i mają doświadczenie.Proponuję mały ranking:uczestnicy tego tematu wpisują przy
wypowiedzi od kiedy mają "prawo jazdy".Czekam.

[Gość: brm]

żeby nie było, że sie uchylam
PJ od 13 lat
od paru lat średnio 25 tys rocznie

[Gość: Prześmiewca]

Prześmiewca 28 lat

[kmd_rohan]

PJ otrzymałem w maju 1986 roku.
Trudno mi określić, jak dużo jeżdżę rocznie. W styczniu sprzedałem trzyletnie
auto, które miało ok. 75 tyś. km przebiegu, ale współużytkowałem je z żoną,
która ma PJ od 2003r. Obecnie jeżdżę moim siódmym samochodem. (Pierwszy był
Trabant) :)

[walec-drogowy]

1981 kat B
Średnio ok 35 tys/rok
Ostatnio trochę więcej - również za granicą, gdzie jeździ się na światłach :)

[Gość: brm]

no i nie doczekamy się wpisu człowieka, który dużo jeździ ma doświadczenie i
jest przeciwko ustawie i ogólnie jeździe na światłach?

[Gość: Prześmiewca]

"brm" ,tutaj nie rzecz w krytyce jazdy na światłach.Zauważ przepisy o ruchu
drogowym pęcznieją a piraci jak byli tak są, pora zdać się na kulturę
użytkowników a nie wkładać w ręce przedstawiciela władzy jeszcze jedno narzędzie
kar.

[Gość: brm]

Chyba wiem co masz na myśli i zdecydowanie zgadzam się, że przede wszystkim
szeroko rozumiana kultura może tu najwięcej pomóc. Niestety problem jest w tym,
że ludzie nie chcą się uczyć kultury ani zrozumienia dla innych i to nie tylko
na drogach. Wiec pewne zachowania muszą być egzekwowane prawnie - nie ma wyjścia.
W naszym kraju niestety jest też tak, że prawo jest po to by je łamać, tego
nauczyły nas długie lata zaborów, wojen itd. Brak nam szacunku do prawa, a
jednocześnie do drugiego człowieka. No ale jak tu mieć szacunek do prawa skoro
bardzo często jest ono nonsensowne, albo egzekwowane w nonsensowny sposób. Myślę
tutaj o przeróżnych ograniczeniach prędkości i innych znakach pionowych, i
poziomych, które bardzo często nijak się mają do realiów. Mogę podać sporo
przykładów, ale nie będę się tutaj rozpisywał. Moim zdaniem rozwiązaniem tego
problemu było by uporządkowanie przepisów, usunięcie 70% znaków drogowych
(kierowcy i tak nie są w stanie wyłowić ich z masy innych). Wówczas powinien
powstać system skutecznego egzekwowania tych znaków i przepisów. Myślę tutaj o
wysokich karach dla recydywistów i jakiś system bazujący na ostrzeżeniach dla
tych, którzy po prostu popełnili jednorazową pomyłkę.
Podam jeden przykład, który okropnie mnie denerwuje. Często przy szkołach są
ograniczenia prędkości do 30 km/h. Ja to rozumiem w każdy dzień powszedni, w
godzinach pracy szkoły. Nie mogę za to pojąć po co to ograniczenie obowiązuje w
środku nocy, po co obowiązuje w niedziele. Za granicą często można spotkać znaki
podświetlane, które są widoczne dopiero po włączeniu. Dlaczego u nas się tego
nie stosuje. Zamiast tego, w niedzielę stanie policja z radarem i wlepia mandaty.

[Gość: Nowa]

Też jestem za . Przynajmniej będzie nas lepiej widać (nawet latem w dzień np
srebrny samochód, który się zlewa z otoczeniem poza miastem). Denerwują mnie Ci,
którzy uważają, że jak światła są wyłączone to oszczędzają. Pozornie. Bo jak coś
się złego stanie i tak mają spore wydatki ( w najlepszym wypadku bo zawsze może
ktoś zginąć) . Wiem co pisze.

[Gość: K-ca]

W zestawieniu wypadków śmiertelnych właśnie drzewa są w ścisłej czołówce.
Na pochybel ekologom.Jak poprawiać bezpieczeństwo ...to poprawiać!
Kasę za nie oczywiście do skarbu państwa a nie jak zawsze w prywatne łapy.

[kmd_rohan]

Możesz kpić, ale przejedź się kiedyć na drogi Warmii i Mazur, gęsto obsadzone
przez Niemca drzewami, które teraz mają po półtora metra grubości, niszczą
asfalt i zmniejszają szerokość jezdni. Nawet proste wymijanie się dwóch
pełnowymiarowych samochodów np. na drodze Olsztyn - Elbląg - w wielu miejscach
stanowi spory problem.

[Gość: a]

Sorki, ale nie ma takiej trasy jak Olsztyn-Elbląg!!!! Jest Olsztyn-Ostróda, a dalej inną drogą na Elbląg, szeroką!

[kmd_rohan]

Oczywiście, że nie ma Olsztyn - Elbląg. Jest Olsztyn - Pasłęk, czyli DW 527.
Dopiero w Pasłęku zjeżdża się na DK 7 i to jest najkrótsze połączenie Olsztyna
z Elblągiem. Można też w Moragu zjechać na DW 519 do Małdyt i dalej DK 7.
Napisałem tak w uproszczeniu, dla ludzi nie znających tego regionu kraju. A
jazda do przez Ostródę, to po prostu strata paliwa.

hm dziwna ta ustawa ;-)

[mateusz.maciejczyk]

Tak samo dziwna jak ustawa dotycząca karania osób za używanie telefonów
komórkowych czy palenie papierosa podczas jazdy ;-)

Po co ona? Kto jeździ samochodem ten wie, że dla własnego bezpieczeństwa w dni o
niesprzyjających warunkach atmosferycznych włącza się światła. Nie dla sankcji
nie dla tego, że ktoś każe. Tylko dla tego, żeby czuć się bezpieczniej.

Zresztą, spalanie spalaniem. W starszych samochodach używanie świateł przez cały
rok non stop przyczynia się rozładowywania akumulatora. Niestety lub stety
zużywalność alternatora jest jaka jest, a jak jest z ładowaniem to mogą
powiedzieć kierowcy jak to wygląda.

Przydałby się przepis i sankcjonowanie tego przez Policję co do pieszych i
rowerzystów. Chodzi mi o naklejki odblaskowe. Ostatnio jadąc samochodem w nocy,
stosując się do znaków wyjechał mi jakiś młokos! 10 metrów przede mną na drodze
głównej przed Nową Wsią przeciął linię ciągłą i tylko metry dzieliły od
tragedii. Dlaczego? Bo chciał sobie szybko dojechać na basen. Nadmienię, że nie
miał ani odblasków, ani światełek na rowerach. Na domiar tego był ubrany w
ciemne ciuchy i rower też jakiś szarawy.

Ps. ;]

[mateusz.maciejczyk]

Żeby nie było mi jest to obojętne czy cały rok czy nie nie mam problemów ani ze
spalaniem ani z akumulatorem. Byleby kary były normalne za brak włączonych
świateł albo Policja bardziej wyrozumiała jak ktoś się zapomni ;-)

[kmd_rohan]

Mateuszu!
Ustawy, a właściwie każde prawo (łącznie z dekalogiem) pisane jest przeważnie
dla tych "niemyślących".

[mateusz.maciejczyk]

heh racja, ale gorzej jest jak Ci "niemyślący" biorą sie do pisania ustaw;-P np.
karanie za brudne samochody :P

[kmd_rohan]

Aaa, to już "insza inszość" ;)
Faktem jest, że przy obecnym natężeniu ruchu, wszelkiej maści "cichociemni",
stanowią znaczący problem. Może choć część z nich o zmroku, czy w deszczu,
zapali coś więcej niż papierosa. A co do brudnych samochodów, to zgadzam się -
czsytej wody idiotyzm. :D

[mateusz.maciejczyk]

no może i zapalą ;-P zobaczymy
Apropo takich ludzi ostatnio przy temperaturze 0'C gość w bmw była to stara 7
tak mi sie wydaje napęd na tył szerokie opony się popisywał i dość ostro jeździł
:P na hetmańskiej typek tak zaszalał, że jak zawracał koło MCDonalda o mało nie
walnął w pobliską latarnię bo go zarzuciło na całą szerokość jezdni :-) dla mnie
bomba

[kmd_rohan]

Ano, zobaczymy. Oczywiście, że nie spodziewam się 100% skuteczności, ale też
nikt mi nie zagwarantuje, że na drodze będę spotykał tylko pojazdy ze sprawnym
układem hamulcowym.

P.S. Coś jest w tych BMW-icach, że przyciągają głównie młodych ludzi z
dysfunkcją wyobraźni.

[walec-drogowy]

Na drodze wolę spotykać samochody z włączonymi światłami - choćby pod groźbą
sankcji, niż nieoświetlone z powodu alternatywnego rozsądku kierujących

[Gość: ___GANDZIA___]

Czesc mam 28 lat od 4rech mam PJ (miesięcznie ok 400-2000 km) czasem 1800 w
tydzień 1 szy mnadat w tym roku- przenośny fotoradar ;) Na trasie często
powyżej 120 km/h jeżdzę szybko czasem za szybko ale o dziwo osoby które ze mną
jadą (dziecię i żona śpią spokojnie podczas rajdu w bieszczady. Jestem obiema
rękami za tym by jeździć z włączonymi śiwatłami oraz nakaz dla pieszych by
mieli coś odblaskowego taki odblask kosztuje kilkadziesiąt groszy a znacząco
wpływa na reakcje kierowcy. Ja jeżdzę zawsze na światłach nie zauważyłem
wzrostu zużycia paliwa ani zużycia żarówek (posiadacze starszych aut na pewno
to odczuwają) ale nie chcą się przyznać ile wydają na dodatki tiuningujące
wieśfury albo wizyty u blacharzy czy na części zamienne - czym jest koszt kpl
żarówek rocznie ??? jestem za zmniejszeniem wieku samochodów produkowanych w pl
do maks 20 lat dopuszczanych do ruchu po drogach - Prawo jazdy dla świerzych
kierowców z połową pkt przez pierwsze 2 lata, przede wszystkim powinno być
więcej krajowych dróg z przynajmniej 3ma pasami ruchu w 1 stronę + prawoskręty -
ten czynnik wpłynął by w 90% na zmniejszenie liczby wypadków a przecież
płacimy na te drogi od roku 1980 ??? czy jakoś tak - ale u nas ważniejsze są
mażanny, mundurki, sbecy i księża TW...

[Gość: WC]

Strasznie dużo kolega wrzucił do tego postu!!!
A czy na początek nie możnaby trochę zwolnić?
Tak dla bezpieczeńswa? Z doświadczenia wiem, że kolega teraz jest w grupie
podwyższonego ryzyka (Prawie rutyna, duża pewność siebie, poczucie bezkarności,
pierwsze dziecko, pośpiech nawet w drodze na wakacje). Warto się zastanowić.
Serio!!

[Gość: stary rzeszowiak]

Uważam pomysł za dobry. Pomysłowość Polaków w interpretacji istniejących
przepisów jest nieograniczona. Dla wielu z nich "dobra widoczność" oznacza
bardzo różne watunki jazdy. A nie ma nic gorszego, jak sytuacja, kiedy przy
zapadającym zmroku, albo ulewnym deszczu część samochodów jedzie na światłach,
a część bez. Tych bez świateł wtedy prawie zupełnie nie widać.

[Gość: Szamil]

Do Mateusza Maciejczyka

Znowu się nie zgadzamy. Ta ustawa jest dlatego potrzebna ponieważ statystyczny
Polak to idiota który jeśli nie ma nakazu lub zakazu i kar to nie będzie nic
robił. Ja jeżdże cały rok na światłach i jakoś mi nie ubywa paliwa. Ta dyskusja
jest na takim poziomie na jakim jest naród polski. Bo co jak co ale światłą są
potrzebne przez cały rok. Od wielu lat obowiązuje taki przepis w krajach
skandynawskich i od niedawna w Czechach i na Słowacji i nikt tam nie protestuję.

[mateusz.maciejczyk]

Ps. ;]
Autor: mateusz.maciejczyk
Data: 09.03.07, 15:58

+ odpowiedz
Żeby nie było mi jest to obojętne czy cały rok czy nie nie mam problemów ani ze
spalaniem ani z akumulatorem. Byleby kary były normalne za brak włączonych
świateł albo Policja bardziej wyrozumiała jak ktoś się zapomni ;-)

____________________________________
Szamil umiesz czytać ze zrozumieniem ?:( Jak możesz się zgodzić z kimś komu jest
to obojętne? O paliwie nic nie wspominałem :(

[vi_nci]

Pan Szamil czepil sie jednego uzytkownika i teraz to najprawdopodobniej bedzie
tylko wypowiadal sie w tym tematach co Pan Maciejczyk. jezeli ktos nie potrafi
przyznac sie do pomylki to tak wlasnie to wyglada a w dodatku obraza Pan Szmil
cale spoleczenstwo. no nie ladnie.... A jezeli chodzi o swiatla, to przy jezdzie
z wlaczonymi swiatlami minimalnie wzrasta zuzycie paliwa ale jest to praktycznie
nie zauwazalne ale jednak wzrasta. jezeli rzad chce zwiekszyc bezpieczenstwo na
polskich drogach to niech zacznie od bydowy nowych drog, autostrad a takze na
powstaniu nowoczesnych baz ratownictwa medycznego. Mnie osobiscie denerwuje jak
w dzien jedzie za mna samochod na switalach dlugich i caly czas nimi mruga zeby
wszyscy uzytkownicy drogi publicznej mu zjechali na bok ostatnio wlasnie mialem
taka sytuacje z kierowca firmy ochroniarskiej....oni mysla ze sa jak rambo 8 z
telewizji i maja samochod uprzywilejowany bo napewno tak sie zachowuja!!!!!!!!!!

[Gość: Zły]

Pojazd oświetlony jest bardziej widoczny nawet w jasny słoneczny
dzień.Włączajmy światła to dla naszego wzajemnego bespieczeństwa.