Co z nowymi autobusami dla Torunia?

[Gość: maciej]

W sobotę byłem w uroczym mieście. To co zobaczyłem przeraziło mnie.
Faktycznie kiedys nie zwracałem na to uwagi, ale ostatnio poraził mnie stan
taboru MZK w Toruniu. Dlaczego nie ubiegacie sie o kasę z umii. Niedługo
pojawi sie nowe hasło "MZK autobus gotyk na pieszy dotyk"!

Pocieszam bydgoszczanina - staramy sie.

[qq1110]

Pocieszam bydgoszczanina - staramy sie.
Dzieki za troskę!

[Gość: tezmi]

Nie badz smieszny w bydgoszczy jezdza takie na wzor gaza 51 (stary lublink),
jak mozna czyms takim ludzi w 21 wieku przewozic.

[ka_zet]

Gość portalu: tezmi napisał(a):

> Nie badz smieszny w bydgoszczy jezdza takie na wzor gaza 51 (stary lublink),
> jak mozna czyms takim ludzi w 21 wieku przewozic.

Taaa, ciekawe gdzie.
Słowa krytyki, nieważne czy uzasadnionej czy nie o Toruniu nie można powiedzieć na tym forum bo się
od razu ktoś zaperzy i zacznie bredzić...

[Gość: tezmi]

podobnie jak we lwowie, moze tylko sa w lepszym stanie technicznym - tak mysle

[ka_zet]

Gość portalu: tezmi napisał(a):

> podobnie jak we lwowie, moze tylko sa w lepszym stanie technicznym - tak mysle

Ale konkrety, konkrety... Co jest pochodną Gaza? Man? Solaris? Volvo? Jelcz?

[Gość: maciej]

Jasne jest cacy. tabor godny miasta turystycznego. Budynki gotyckie i autobusy!

[Gość: Ca]

Co masz do toruńskich autobusów.W przeważającej większości to maksymalnie kilkuletnie wozy.
Są też kilkunastoletnie Jelcze,ale to jedynie niewielka część całego taboru

[jakub_lauder]

Przesadzacie. Autobusy jak autobusy. Jedyna rzecz jaka mozna poprawic to
umieszczane na nich grafiki.... no i herb Torunia, ktory mocno traci Gierkiem.
Ale to juz temat na inna dyskusje./

[ka_zet]

jakub_lauder napisał:

> Przesadzacie. Autobusy jak autobusy. Jedyna rzecz jaka mozna poprawic to
> umieszczane na nich grafiki....

Grafiki to akurat jest kwestia reklamodawcy...

[ka_zet]

Gość portalu: Ca napisał(a):

> Co masz do toruńskich autobusów.W przeważającej większości to maksymalnie kilku
> letnie wozy.

Dla wysokich wartości "kilku".

> Są też kilkunastoletnie Jelcze,ale to jedynie niewielka część całego taboru

Tak ogólnie to moim zdaniem w Toruniu jest zdecydowanie za dużo ciasnych Jelczy i zdecydowanie za
mało niskiej podłogi.
Na szczęście MZK ostatnio kupuje niskopodłogowe Many w ten sposób redukując jednocześnie obie
cechy do których mam zastrzeżenia :)

[Gość: hehehe]

hehehe te najgorsze to jezdza na podgorz i na dworzec :)) te ladne i nowe woza
studentow na gagarina... a tak na powaznie,ludzie nie czepiajcie sie
przysłowiowych tramwajów,autobusy to autobusy,bedzie kasa,to sie je
wymieni...na razie jezdza i to chyba najwazniejsze...a juz nie przeginajcie,ze
nie ma zadnych nowych,bo sa nawet takie z wjazdem dla niepelnosprawnych,duzy
plus chyba za to co??

[Gość: wredny_krzyzak]

kiedy nie maja nic do powiedzenia. autobusy w toruniu to srednia krajowa. na
niektorych liniach jest zreszta lepiej. wielkomiejskim turystom wyjasniam, ze
nie potrzebujemy przegubowcow, poniewaz po pierwsze - mieszka u nas mniej ludzi
a po drugie - mamy lepsza infrastukture tramwajowa . w toruniu tramwajem mozna
przejechac z rogatek wschodnich ( skarpa ) na zachodnie ( merinotex ), wzdluz
osi glownej miasta, co dla bydgoszczy pozostaje niedoscignionym marzeniem. a w
ogole macieju, Torun, to jest - zwlaszcza dla turystow - miasto do spacerow ;-
)) jak juz przyjezdzasz to odetchnij od metropolitalnego czaru kapuscisk, wyzyn
i szwederowa i pospaceruj sobie po starowce. takie atrakcje jak bujanie sie z
przesiadkami mpk z osowej na fordon , to masz u siebie..;-))

[ka_zet]

Gość portalu: wredny_krzyzak napisał(a):

> kiedy nie maja nic do powiedzenia. autobusy w toruniu to srednia krajowa.

Krajowa może i tak. Ale do średniej krajowej wliczamy również tak rozbudowane sieci komunikacyjne
jak brodnicka, świecka czy wągrowiecka więc to średni argument. :)

> na
> niektorych liniach jest zreszta lepiej. wielkomiejskim turystom wyjasniam, ze
> nie potrzebujemy przegubowcow, poniewaz po pierwsze - mieszka u nas mniej ludzi

po pierwsze i pół, lubimy się gnieść w jelczach...
A bez złośliwości, brak przegubowców nie jest jakąś wadą z definicji, natomiast znikoma ilość niskiej
podłogi już tak. Cieszę się że to się zmienia.

> a po drugie - mamy lepsza infrastukture tramwajowa . w toruniu tramwajem mozna
> przejechac z rogatek wschodnich ( skarpa ) na zachodnie ( merinotex ), wzdluz
> osi glownej miasta,

W kierunku północ-południe już to gorzej wygląda, bo trasy polikwidowano. Na szczęście już nikt nie
mówi (przynajmniej głośno) o likwidacji reszty, a w planach rozwoju komunikacji miejskiej zapisano
rozbudowę.

> co dla bydgoszczy pozostaje niedoscignionym marzeniem.

Ta oś jest trochę dłuższa niż w Toruniu :>

> a w
> ogole macieju, Torun, to jest - zwlaszcza dla turystow - miasto do spacerow ;-
> )) jak juz przyjezdzasz to odetchnij od metropolitalnego czaru kapuscisk, wyzyn
>
> i szwederowa i pospaceruj sobie po starowce. takie atrakcje jak bujanie sie z
> przesiadkami mpk z osowej na fordon , to masz u siebie..;-))

E tam. Toruń nie składa się wyłącznie ze starówki, a jak jest fajna impreza np. w forcie Żółkiewski to
nie ma innego wyjścia niż tam autobusami dojeżdżać :)

[Gość: x]

Bydgoszcznie a u Was nie ma zabytkowych, przegubowych ikarusów? Linia 67 np? albo 64? Ile one mają lat? 20?

[ka_zet]

Gość portalu: x napisał(a):

> Bydgoszcznie a u Was nie ma zabytkowych, przegubowych ikarusów?

Nie ma. Starocie poszły na złom, większość reszty jest po naprawach głównych w Solcu.

> Linia 67 np? al
> bo 64? Ile one mają lat? 20?

Poniżej 15, dziękujemy. :>

[Gość: x]

Ale bujasz... Normalnie padne ze smiechu!!! Dzisiaj takiego widzialem... I nawt nim jechalem!!! i ma tabliczke znaminową!!! Z PRZODU OSZUSCIE!!!

[ka_zet]

Gość portalu: x napisał(a):

> Ale bujasz... Normalnie padne ze smiechu!!! Dzisiaj takiego widzialem... I nawt
> nim jechalem!!! i ma tabliczke znaminową!!! Z PRZODU OSZUSCIE!!!

Mharharharharhar. I co miał na tej tabliczce? 1985? Bredzisz.

ka_zet dyrdymaly wciskasz :)

[Gość: x]

Ikarus 280.70B szt.39
Ikarus 280 szt.33
Zaczerpnięte ze strony mzk bydgoszcz :)

[Gość: x]

i jeszcze jedno bajkopisarzu: najmlodszy moze byc z 1991 roku to pewnie te 39 sztuk... Reszta to SPOKOJNIE polowa lat 80-tych o ile nie wiecej :)
Poczytaj sobie jak chcesz DOWODÓW: www.przegubowiec.rulez.pl/ikarus/menu280.htm

[ka_zet]

Ale roczniki, łosiu, roczniki. Typ podał i cały wesoły.
Najmłodsze są z 1995.

Masz to zresztą na stronie którą triumfalnie podałeś jako dowód.
W 2002 najstarsze jeżdżące to były pojedyncze egzemplarze z 1987 które od tego czasu zostały
skasowane. :>

[Gość: x]

Zostały skasowane i widnieją na stanie w zajezdni :) Dobre :) jeszcze jeżdżą na linii 69, 60, 65, 68, 79, 94, 52... itp. Pewnie te 10 sztuk sie tak mi mnoży w oczach :) A co z tego ze rocznik ( ale to sprawdze ) Przecież one się rozpadają i jak napiszesz że jest inaczej to ... Jechałeś kiedyś 67? Wiesz ile z nich wypada z rozkładu?

[ka_zet]

Gość portalu: x napisał(a):

> Zostały skasowane i widnieją na stanie w zajezdni :)

Nienienie. Jak zostały skasowane to mogą jeszcze widnieć fizycznie w zajezdni, ale na stanie już ich nie
ma tylko robią np. za dawców organów. Ale coraz rzadziej. Obecnie najczęściej autobusy skreślane czy
to w Bydgoszczy czy w Toruniu ze stanu są sprzedawane albo warsztatom w Solcu albo przewoźnikom
na Śląsku.

Swoją drogą parę lat temu jak kasowali ostatnie Jelcze M11 w Bydgoszczy to przyjechał facet, kupił na
przetargu, podpisał co trzeba, zabrał papiery i powiedział "a z tym pudłem to sobie róbcie co uważacie"
:>

> Dobre :) jeszcze jeżdżą na
> linii 69, 60, 65, 68, 79, 94, 52... itp. Pewnie te 10 sztuk sie tak mi mnoży w
> oczach :)

Jakie znowu 10? :>

> A co z tego ze rocznik ( ale to sprawdze ) Przecież one się rozpadaj
> ą i jak napiszesz że jest inaczej to ... Jechałeś kiedyś 67?

Notorycznie, stary, notorycznie. Za każdym razem jak jadę na dworzec i często jak jeździłem do
pracy do Fordonu.

> Wiesz ile z nich w
> ypada z rozkładu?

Ujdzie. A że część jest wyeksploatowana ponad miarę to wszyscy wiedzą, z MZK włącznie. Jakby tak nie
było to nie trzeba by kupować nowych, nie? :>

I zapewniam cię że ani 280.70 ani te po naprawach głównych się nie rozpadają, a już na pewno nie
notorycznie. Je jest dość łatwo nawet na oko odróżnić od siebie, jak się wie na co patrzeć :>
(bo numerów to nigdy nie pamiętam)

[Gość: x]

Juz wiem jak je odróżnić :) po przednim pasie :) ALe zauważ że Bydzia ma 36 linii autobusowych i 200 autobusów... Z nich 70 pare to ikarusy... I one jeżdżą!!! Nie będę się z Tobą kłócił bo to nie ma sensu.. Nie dojdziemy do porozumienia... A wiesz po czym poznać starego ikarusa (tego z 80 lat?) ?? Ma manualną skrzynie!!! na pewno takie jeszcze jeżdżą... Jak obadam sprawę to wrócę do tematu...

[ka_zet]

Gość portalu: x napisał(a):

> Juz wiem jak je odróżnić :) po przednim pasie :)

Dobrze myślisz, ale to nie jest komplet informacji. :>
Po przednim pasie odróżnisz te które były na naprawie głównej.
A 280.70 od reszty możesz odróżnić po drzwiach.

> ALe zauważ że Bydzia ma 36 lin
> ii autobusowych i 200 autobusów... Z nich 70 pare to ikarusy... I one jeżdżą!!!

To chyba dobrze, że jeżdżą. Jakby stały byłoby przechlapane :)
Zauważ też że _wszystkie_ nieprzegubowce są już wymienione.

> Nie będę się z Tobą kłócił bo to nie ma sensu.. Nie dojdziemy do porozumienia.

Ja się w tej chwili nie kłócę tylko wymieniam informacje :>
Ogólnie uważam że jeżeli ktoś uważa że bydgoskie czy toruńskie autobusy czy tramwaje czy torowiska
są w dennym stanie to znaczy że mu się w d... z dobrobytu poprzewracało i nie widział miast gdzie
naprawdę trupy jeżdżą :>

> .. A wiesz po czym poznać starego ikarusa (tego z 80 lat?) ?? Ma manualną skrzy
> nie!!! na pewno takie jeszcze jeżdżą... Jak obadam sprawę to wrócę do tematu...

To są te z 1989-90 i o ile pamiętam to nie znajdziesz takiego egzemplarza w stanie nienaruszonym,
wszystkie są po naprawach głównych.

[Gość: x]

Znalazłem porządne info ... Najstarsze mają 16 lat. nie będę się rozpisywał wszystko jest tu: by.bilba.pl/proba/index.php?action=auttab&poj=ikarus_280

Co do wieku masz racje. Ale do stanu... Może i fakt, że gdzie indziej może być gorzej ale ich stan nie jest dobry... Może techniczny (silnik, hamulce itp.) jest ok, ale komfort żaden... Albo jestem rozwydżonym bachorem ;) kóry chce luksusu ;)

Pozdro

[ka_zet]

Gość portalu: x napisał(a):

> Znalazłem porządne info ... Najstarsze mają 16 lat. nie będę się rozpisywał wszystko jest tu: by.bilba.pl/proba/index.php?action=auttab&poj=ikarus_280

O, strona Grześka. Nie wiem czy ma aktualny ilostan, ale załóżmy że tak. :)

> Co do wieku masz racje. Ale do stanu... Może i fakt, że gdzie indziej może być
> gorzej ale ich stan nie jest dobry...

Wiesz, zawsze może być lepiej. :)

> Może techniczny (silnik, hamulce itp.) je
> st ok, ale komfort żaden...

Wiesz, w zasadzie jakbym już miał wybór to wolę hałas i średnio wygodne siedzenia od nawalających
silników, eksplodujących opon i urywających się tylnych mostów.

To samo zresztą dotyczy toruńskiej komunikacji: mam zastrzeżenia do komfortu w Jelczach, ale do ich
stanu technicznego nie. :]

> Albo jestem rozwydżonym bachorem ;) kóry chce luksu
> su ;)

Poprzewracane masz, mówię. :>
Ja też zresztą, bo mi się nie podoba jak się szyby o ramy w ikarusach tłuką i hałasują.
Za to jest to najprzestronniejszy z bydgoskich przegubowców dzięki wysokiej podłodze i
rozplanowaniu wnętrza. :)

>
> Pozdro

[Gość: V]

Kur&^% mac, najwiekszy problem z torunskimi jelczami nie polega na braku
komfortu (mozna sie przyzwyczaic) tylko na braku dynamiki... Moze niekoniecznie
z winy pojazdu (chociaz manualnych skrzyn wciaz pelno). Jak wracam z Poznania,
gdzie Solarisy "czuja pana" i zwinnie smigaja przez skrzyzowania, to po powrocie
do Torunia rzygac mi sie chce, jak Pan Szofer Wspanialym Jelczem czai sie i
czai, a jak w koncu ruszy, to pieszy grzybiarz go wyprzedza. Jasny &^% by to
strzelil, takie przewozy powinny byc gratis. Kolejnym waznym problemem jest brak
ogrzewania zima. Cokolwiek by nie pisac o Jelczach - zawsze mnie w nich trzesie.
Kryteriami doboru autobusow MIEJSKICH powinny byc:

1) dynamika BARDZO WAZNA
2) ekologia (bo MIEJSKIE)
3) ekonomia
4) komfort

Punkt 1) i 4) nie wykluczaja sie wzajemnie, patrz dowolny MAN czy Solaris

Kolejna sprawa - ktos tu wspomnial o rozwinietej sieci tramwajow. To jakis
czarny humor czy co? Przede wszystkim trasa jedynki powinna byc podzielona na
dwa albo trzy krotkie etapy o duzej czestotliwosci kursowania (np.
olimpijska-wschodnia, wschodnia - uniwersytecka, uniwersytecka-bydgoska), z
kursami w szczycie co jakies 6-8 minut. Ale zeby to mialo sens to musza w koncu
w Toruniu zaistniec a) bilety czasowe z prawem do przesiadek, b) bilety
TRASOWANE a nie na okreslona linie.

CO by tu jeszcze dodac... Linia T w kierunku Gagarina bylaby dobra, bo 26,15 i
40 nie daja rady. Skoro mamy wspaniala linie tramwajowa w osi miasta, to czemu
nie ma tramwaju NOCNEGO ???

Pomysly mozna mnozyc, moim zdaniem sa godne uwagi, ale nasze MZK przy ch...ym
poziomie uslug jest drogie, gdyby musieli jeszcze zatrudnic kogos kto umie
myslec to taniej wyjda taksowki.

[Gość: x]

Chyba sobie żartujesz z modyfikacją połączeń... tramwaj nr 1 super jeśli chodzi o połączenie. Po kiego **** mam sie dwa razy przesiadać jak jade do zoo? Bydgoszcznie narzekają, że nie ma linni bezpośrednich do Fordonu a Ty będziesz dzielił to mniejsze odcinki... buhahahahhaha

[Gość: V]

Po to zeby na kazdym z tych odcinkow tramwaj mogl kursowac _czesto_,bo teraz
jest zalosnie. To wyglada jak PKP EuroNight a nie jak tramwaj w cywilizowanym
miescie.

[Gość: x]

to mnie jeszcze oswiec jaka jes roznica przy dajmy na to 9 tramwajach na calej trasie i po 3 na tych twoich malych i jak to sie ma do skrocenia czasu przejazdu czy do czegokolwiek oporcz koniecznosci uciazliwej przesiadki...

[Gość: V]

Ano taki, ze:
korek, wypadek, dezorganizacja ruchu, remont torow, pie..&^ sygnalizacja przy
Tormiesie nie dezorganizuje ruchu na pozostalych dwoch odcinkach.

Przesiadki nie musza byc uciazliwe, wystarczy dobrze skomunikowany rozklad
jazdy. Wieksze miasta znaja cos takiego jak duze przystanki czy wrecz dworce
przesiadkowe i swietnie sie to sprawdza.

Teraz wyobraz sobie ze dwoma tramwajami moznaby obsadzic z niezla
czestotliwoscia trase plac wschodnia-elana, kolejnymi trzema-czterema
odrodzenia-wschodnia. Nie z czestotliwoscia kilka razy na dzien, jak to drzewiej
bywalo. No ale kur*&^ bilet na okreslona linie to ma byc hit eksportowy Torunia.

Metra tu nie bedzie, fudzibany tez nie, autobusy jezdza jak muchy w smole (gwoli
scislosci to tramwaje tez). Do tego wszystkiego konieczne jest przeprogramowanie
sygnalizatorow, bo tramwaj MUSI miec wszedzie priorytety. Dopiero wtedy
mieszkancy rozwaza przesiadke z aut do miejskiej komunikacji. Do tego obnizka
cen biletow okresowych, bilety trasowane zamiast liniowych i O DZIWO dochody
moga wzrosnac. Nasz rzad tez sie bal obnizyc akcyze na gorzale, chociaz
zwiekszyly sie dzieki temu wplywy. Dochody mozna osiagnac droga bandyckiej marzy
(i to jest to co uprawia MZK i Zawal), albo marza umiarkowana, ale zwiekszajac
obroty i budujac zadowolenie klientow. Inne miasta potrafia i tam to dziala, ale
to typowo polskie "To ja mam racje, a u nich wyszlo przez przypadek". Pani Z.
moze mi skoczyc z cenami biletow okresowych dwa razy wyzszymi niz byc powinny.
Na kant przyrodzenia. MZK jest MIEJSKIM zakladem a nie jej polem
eksperymentalnym dojenia mieszkancow.

[Gość: blue]

o, dawno cie nie było, ale widze że co przyjdziesz do głupsze pomysły, więc nie
będe z tobą polemizował. Projekt dotyczący tramwajów przedstaw w Bydgosxczy,
wybiorą cie na dyrektora MZK, bo tam lubią robić sztucznie dużo, ha ile im
linii powstanie!

[ka_zet]

Złośliwość nie na miesjcu :>

A pomysł V jest pozbawiony sensu, moim zdaniem. Przecież od pociachania linii niczego nie przybędzie,
już o takich drobiazgach jak nawyki pasażerów lepiej nie wspominając. Lepiej zwiększyć częstotliwość na
istniejących...

[Gość: V]

Zwiekszyc czestotliwosc na istniejacych to jest dobry pomysl, ale nie w miescie
gdzie na najpopularniejszej linii tramwajowej skraca sie skladay do jednego
wagonu i montuje na trasie sygnalizacje, ktora wypacza sens uzywania tramwajow.

Co do szatkowania linii: rozwazcie to:

do placu Daszynskiego mozna dojechac np. 40,22,26,23,21,15 i tramwajem nr 1,
wiec na tym odcinku moznaby zmniejszyc czestotliwosc kursowania tramwaju, bo
jest alternatywa, natomiast (bez zwiekszania ogolnej liczby wozow i
motorniczych) zwiekszyc czestotliwosc kursowania na trasie np. pl. daszynskiego
- uniwersytecka (idealnie byloby gdby tramwaj zawracal trasa plac teatralny -
odrodzenia - uniwesytecka.

autobusy wtedy niejako dowozilyby ludzi do tramwaju, ktory powinien BARDZO
czesto i BARDZO szybko kursowac do centrum.

[Gość: V]

> o, dawno cie nie było, ale widze że co przyjdziesz do głupsze pomysły, więc
> nie będe z tobą polemizował.

Nie bede rozpaczal, jesli chciales mnie obrazic to nie udalo sie.

> Projekt dotyczący tramwajów przedstaw w Bydgosxczy,
> wybiorą cie na dyrektora MZK, bo tam lubią robić sztucznie dużo, ha ile im
> linii powstanie!

Nie wiem co lubia w Bydgoszczy,natomiast wiem ze na odcinku Olimpijska-Kopernik
trasa tramwaju jest powielona przez kilka autobusow,co jest bez sensu. Lepiej te
tramwaje przerzucic na inne odcinki. A co powiesz na kolejny klon tego pomyslu:
na "osi" miasta (powiedzmy Kopernik -> Reja -> Kopernik) przerzucona WIEKSZOSC
tramwajow, z kursami co 6-7 minut, z priorytetem na wszystkich swiatlach,
natomiast autobusy "dowoza" do przystankow na tej osi oraz obsluguja kierunki
egzotyczne. Czyli dostajemy autobusy np. Zlotoria->Kopernik, Wapienna->Kopernik,
Gagarina->Reja, Wrzosy -> Pl. Teatralny, do tego na tej "osi" jakis nocny
tramwaj. Oczywiscie odcinku Olimpijska -> Kopernik nie trzeba rozbierac, ale
puscic jakis tramwaj co 20 minut bo tam sa autobusy i nie ma korkow, natomiast w
centrum owsze bywaja.


Gwoli kultury wypowiedzi - mozesz na mnie jezdzic jak na lysej kobyle jesli taka
jest Twoja kultura. Niemniej, wole taka debate, niz debate pomiedzy MZK a
mieszkancami - bo takiej nie ma. O tyle jestes lepszy od pani Zawal, ze
przynajmniej odpiszesz, nawet jesli krytycznie, to czasami z sensem. Z pania Z.
probowalem korespondowac. Ona nawet jesli odpisze, to bez sensu.

Poddaje pod rozwage: budowanie metra, a tam gdzie nie ma warunkow/pieniedzy -
szybkich tramwajow, jest normalna tendencja w normalnych miastach Polski i
Europy. Nasze centra sa coraz bardziej zapchane. Nie stac Torunia na drugie tyle
torow i tramwajow, to musi kombinowac inaczej. Ale przejazd tramwajem na trasie
Olimpijska-> Plac Teatralny trwa w tej chwili DWA RAZY dluzej niz powinien, zeby
chcialo sie ludziom ruszyc dupe ze swoich pierdzieli i ZAPLACIC za przejazd.

panie x

[Gość: maniek]

akurat dobrze znam tabot na liniach 67 i 64...ikarusow na tej lini jezdzi ok 30 % calego taboru....reszta many i volvo...wiec czemu klamiesz?

do maniusia

[Gość: x]

zanim czy zacznie zylka pulsowac doczytaj temta do konca ok?

[Gość: x]

widac ze zylka cie zabolala...

[Gość: x]

nie manius ja cie najzwyczjniej w swiecie ma w ***ie

do maniusia

[Gość: x]

Ikarus 280.70B szt.39
Ikarus 280 szt.33
Zaczerpnięte ze strony mzk bydgoszcz :)
jeszcze jeżdżą na linii 69, 60, 65, 68, 79, 94, 52 +64 i 67 :)
a więc to 36% taboru te ikarusy
I to piszę od początku a nie zmieniam wersję... Chociaż ka_zet się poślizgnął i napisał że już nie jeżdżą :)
ciołku

[ka_zet]

Gość portalu: x napisał(a):

> Chociaż ka_zet się poślizgnął i
> napisał że już nie jeżdżą :)

Moment, moment, ja pisałem tylko że nie jeżdżą dwudziestoletnie :)

[Gość: x]

zapedzilem sie :) zwracam honor :)

ka_zet

[Gość: x]

Dzisaj jechalem manualnym ikarusem :) numer 3609 pomaranczowo bialy, linia 67 :)

x ma mnie w nosie 8-/ .... :-(....kurka

[Gość: iks]

a jakim bys chcial jezdzic??? pod bydlo podjezdzaja tylko takie....i co napisales na scianie autobusu swoj "TAG" czy pojechales po bandzie i walnales HWDP??

[Gość: x]

czesc manius. zszyli ci juz ta zylke... To uwazaj bo znowu pyknie :)

[...]

[Gość: iks]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: IKS]

WIDZISZ X NIE DA SIE Z TOBA DYSKUTOWAC BO WASZ TORUNSKI ADMIN TNIE WSZYSTKO JAK LECI...
pS NIE JESTEM MANIEK TYLKO IKS LEBIEGO UMYSLOWA
PS2 FAJNE TE WASZE JELCZE...SZCZEGOLNIE TEZ Z NOWA WYKLADZINA NA PODLODZE PRZYTWIERDZANA ZSZYWKAMI...:-/

[ka_zet]

Gość portalu: x napisał(a):

> Dzisaj jechalem manualnym ikarusem :) numer 3609 pomaranczowo bialy, linia 67 :
> )

No, to jeden z tych weteranów z 1989 jest. Jak znam źycie to go skreślą po najbliższym zakupie... :)

[Gość: blue]

tylko żeby były jeszcze te zakupy, bo z waszym długiem który macie po Volvach,
których pierwszy termin NG nieubłaganie się zbliża, to nie sądze że tak szybko
pozbędziecie się Ikarusów, a w Toruniu analogiczne Jelcze PR110 zostaną wycofane
do wakacji.
Ostatni zakup autobusow w Bydgoszczy był chyba w 2002, o ile sie nie myle?

[ka_zet]

Gość portalu: blue napisał(a):

> tylko żeby były jeszcze te zakupy, bo z waszym długiem który macie po Volvach,

Ostatnia rata kredytu za Volvo będzie spłacona w tym albo w przyszłym roku, nie pamiętam już.

> których pierwszy termin NG nieubłaganie się zbliża, to nie sądze że tak szybko
> pozbędziecie się Ikarusów, a w Toruniu analogiczne Jelcze PR110 zostaną wycofane
> do wakacji.

Przepraszam, PR110 mają być analogiczne do czego? Do Ikarusów? Jeżeli tak, to mogę to skwitować
co najwyżej głośnym śmiechem.

> Ostatni zakup autobusow w Bydgoszczy był chyba w 2002, o ile sie nie myle?

Coś koło tego. Przedtem MZK kupowało co roku autobusy z wypracowanego zysku, później miasto
wrzuciło mu w charakterze garba spłatę kredytu za volvo oraz obcięło pracę przewozową i zysk
przestał istnieć.

[Gość: blue]

> Przepraszam, PR110 mają być analogiczne do czego? Do Ikarusów? Jeżeli tak, to m
> ogę to skwitować
> co najwyżej głośnym śmiechem.

Oczywiście że tak, ta sama klasa (wysokośc podłogi) z tym że Ikarus jeszcze
wyższy i konstrukcja starsza.

[ka_zet]

Gość portalu: blue napisał(a):

> > Przepraszam, PR110 mają być analogiczne do czego? Do Ikarusów? Jeżeli tak
> , to m
> > ogę to skwitować
> > co najwyżej głośnym śmiechem.
>
> Oczywiście że tak, ta sama klasa (wysokośc podłogi)

Tylko że Jelcze 120M we wszystkich swoich wariantach mają podłogę dokładnie na tej samej wysokości.
Dopiero M121M(B) mają (dość niewydarzoną, zresztą) niską podłogę. Późniejsze mają nieco lepsze
rozwiązania, ale ogólnie nie powiedziałbym że Jelczowi niskopodłogowce dobrze wychodzą.
(zresztą pewnie m.in. dlatego Toruń kupuje Many, co się chwali)

> z tym że Ikarus jeszcze
> wyższy

Fakt.

> i konstrukcja starsza.

1972 a 1975, wielka mi różnica :) Ważna czy konstrukcja dobra, a nie ile czy zestarzała się o 25 czy 30
lat. W zasadzie konstrukcje wysokopodłogowych tramwajów np. wszystkie pochodzą z początków XX
wieku a później to już tylko drobne ulepszenia.

[Gość: Autobusiarz]

Ja tam lubie i Ikarusy i stare Jelcze.Te autobusy mają klimat i kojarzą mi się z moją młodością.
Chciałbym aby nasze zakłady komunikacyjne pozostawiły przynajmniej po jednej sztuce tych autobusów,tak na pamiątkę.

[Gość: Autobusiarz]

Pamiętacie może,w latach osiemdziesiątych jeździły po Toruniu brązowe Jelcze,a ich cechą charakterystyczną był brak środkowych drzwi (posiadały tylko dwie pary-z przodu i z tyłu).
Wie ktoś co to był za model?
Jeśli ktoś ma link do zdjęcia takiego autobusu to będę w siódmym niebie.

[Gość: blue]

Ogóórek :)
www.przegubowiec.com/bus/katalog/kmkm/1983.htm
A pamiętasz maske w środku pod oknem? :D

[Gość: Sław]

Nie ma. Starocie poszły na złom, większość reszty jest po naprawach głównych w
> Solcu.

taaaaaaaaaaaaaaaa ciekawostka wystarczy zajrzec na bartodzieje tam żadnego z
nowych autobusów nie widać tylko same ikarusy z ponad 20 letnim starzem , :D
po za tym proponuję przyjżeć się temu co jeździ muiędzy fordonem a centrum tam
też nowych autobusów jak na lekarstwo :D

[ka_zet]

Gość portalu: Sław napisał(a):

> Nie ma. Starocie poszły na złom, większość reszty jest po naprawach głównych w
> > Solcu.
>
> taaaaaaaaaaaaaaaa ciekawostka wystarczy zajrzec na bartodzieje tam żadnego z
> nowych autobusów nie widać tylko same ikarusy z ponad 20 letnim starzem , :D

Stary, po pierwsze to ja na Bartodziejach mieszkam i wiem co tu jeździ :>
Po drugie nawet te zmaltretowane to 20 lat nie mają :>

> po za tym proponuję przyjżeć się temu co jeździ muiędzy fordonem a centrum tam
> też nowych autobusów jak na lekarstwo :D

Też nieprawda :>
(ale swoją drogą to na 94 mogliby najstarszych ikarusów nie dawać. jak już się płaci za bilet jak za
zboże... )

Wszedzie nowe autobusy by sie przydaly...

[Gość: bartosz]

Wszedzie nowe autobusy by sie przydaly i w B-czy i w T-niu!

[Gość: maciej]

NIe korzystam z MZK, z zona jezdzimy swoimi samochodami!

Torun regularnie kupuje po kilkanascie autobusow

[mavellis]

Torun regularnie kupuje po kilkanascie autobusow rocznie.
Poza tym staramy sie o Zintegrowany Sysytem Rozwoju i calkowitra wymiane taboru.
Autobusy nie sa takie złe, nawet nieco lepiej niz w inych miastach.

[ka_zet]

mavellis napisał:

> Torun regularnie kupuje po kilkanascie autobusow rocznie.

Na przykład kiedy kupiono kilkanaście (czyli ponad 10) przez kilka lat pod rząd?

> Poza tym staramy sie o Zintegrowany Sysytem Rozwoju i calkowitra wymiane taboru
> .

To jak wszyscy, jak wszyscy. Trzeba korzystać z pomocy unijnej, po to ona jest.

> Autobusy nie sa takie złe, nawet nieco lepiej niz w inych miastach.

To się zgadza i wytykanie "gotyku" w autobusach to przesada. Niemniej jednak mogłoby być znacznie
lepiej :)

[Gość: x]

Żeby była jasność :)
Lata 96-01 64 sztuki jelczy
02 -6 sztuk
03 -9 sztuk (3 many)
04 -4 sztuki (3 many)
szczególy : www.mikbus.piwko.pl/index2.php?id=przewmzktor

Średni wiek autobusów na dzień 27.01.2004 - 7 lat

[Gość: AgentDołu]

> Żeby była jasność :)
> Lata 96-01 64 sztuki jelczy
> 02 -6 sztuk
> 03 -9 sztuk (3 many)
> 04 -4 sztuki (3 many)
Tylko czemu MANy a nie Solarisy? Jakos Solarisy wydaja mi sie wygodniejsze...

[Gość: blue]

zwycięzca jest wyłoniony w drodze przetargu, widać dla mzk lepsze są many.

DZIEKUJE BYDGOSZCZANOM ZA TROSKE O ROZWOJ MZK W TO

[mavellis]

DZIEKUJE BYDGOSZCZANOM ZA TROSKE O ROZWOJ MZK W TORUNIU

[ka_zet]

mavellis napisał:

> DZIEKUJE BYDGOSZCZANOM ZA TROSKE O ROZWOJ MZK W TORUNIU

Oj nie krzycz już tak.
W końcu mieszkamy w jednej aglomeracji, prawda? :)

[ka_zet]

Ale gdzie te regularne zakupy po kilkanaście autobusów rocznie to się pewnie od mavellisa nie dowiem, a
szkoda. :)

[Gość: x]

Tego to ja tez nie wiem... :( A fajnie by bylo :)

Grafika na pojazdach

[jakub_lauder]

Grafiki to nie tylko brocha reklamodawcy ale i reklamobiorcy. Reklamobiorca
powinien dbac o jakosc umieszczanych u siebie grafik.

[Gość: Ania]

Cytat z gazety Toruńskiej

Co zapamiętają turyści po wizycie na Rynku Staromiejskim? Kopernika, Flisaka,
Kamienice pod Gwiazdą i zalegających ławki, cuchnących jegomościów z czerwonymi
nosami pijących w najlepsze alkohol tuż pod nosem straży miejskiej.

Myślę że tak jest wszędzie ale Wy tego nie chcecie zauważyć

[Gość: Ania]

UPS Pomorskiej wydanie Toruń

OBY WASZE JELCZE DAWALY RADE!!!

[Gość: ZATROSKANY]

HŁE HŁE

[Gość: tomas]

U nas o wszystko troszczy sie nasz prezydent i jego kolecie spod czerwonej
gwiazdy. Z wielkim hukiem otwierają kazdy nowy chodnik i planuja mosty ktore
nigdy nie zostana wybudowane

BYDGOSZCZANIE! JAK MIŁO ŻE TROSZCZYCIE SIĘ O MZK

[Gość: podziekowanie]

BYDGOSZCZANIE! JAK MIŁO ŻE TROSZCZYCIE SIĘ O MZK W TORUNIU

[Gość: maciej]

Musimy troszczyc sie bo mamy tworzyc dwurdzeniowa metropolie. Nie moze byc tak,
ze wjednym miescie bedzi dobry tabor MZK a w drugim czysty Gotyk nie tylko w
wydaniu budowlanym!

[Gość: Iza]

Odpowiedź na zadane pytanie jest prosta: Jaki Pan, taki kram. Tabor podobny do
jego Szefowej!

[Gość: Mariusz]

Narazie mamy zaklepane:
3 mln dotacji inwestycyjnej- 2006r
4 mln dotacji inwestycyjnej- 2007r
Oczywiście to jest mało i tabor będzie się starzeć a jelcze jeszcze długo będą
jeździć po naszych ulicach.
PS
Magistrat czyni starania o fundusze UE. Taki plan rozwoju komunikacji miejskiej
został już uchwalony przez radnych.

No to nieźle: 7 mln + fundusze z UE!

[Gość: sdb]

No to nieźle: 7 mln + fundusze z UE!

[sdb]

powyzszej wypowiedzi nie autoryzuję- nie zostala napisana przeze mnie

[Gość: balum]

to w końcu kilka czy kilkanaście tych autobusów zakupicie w tym roku ? Ktoś
wie ? Założmy że kilkanaście zaczyna się powyżej 15.

[Gość: chicony]

Na temat animozji dzielących Toruń i Bydgoszcz możecie sobie popieprzyć na
łamach innego forum. Zawsze sprowadza się dyskusja, na jakikolwiek temat, do
jednego, kto jest lepszy Bydgoszcz, czy Toruń ? Niestety świadczy to o wysokim
ilorazie inteligencji bioracych udział w takich dyskusjach. Zastanówcie się
lepiej dlaczego w Toruniu zimą nie jest włączone ogrzewanie w autobysach, a na
oknach od wnętrza powstaje gruba warstwa lodu przez którą nic nie widać.
Zastanówcie się lepiej dlaczego w Bydgoszczy jest podobnie w ich starych
Ikarusach i nowych Manach lub Volvo. To jest temat tego forum .

[Gość: alfik]

Jestem osoba postronną,nie mieszkam w waszym województwie,mieszkam w warmińsko
mazurskim,a konkretnie w ELBLAGU,jest mi z tego powodu bardzo przykro ,ze
wsadzono nas w takie bagno ,nie lubimy sie z olsztynem tak jak wy ze soba i GW
Z ZG,PROPONUJĘ UTWORZYĆ JEDEN WIELKI REGION Z MIASTAMI WYDZIELONYMI,KTORY SKUOI
ZAROWNO TROJMIASTO,Elbląg,Bydgoszcz,Toruń,cale pomorze z kujawami.Pozdrawiam.

witamy Elbląg

[Gość: ZuZkA]

Witamy mieszkańca Elbląga na forum toruńskim. Piszesz , że Toruń nie lubi się z
Bydgoszczą - my ich olewamy bo to zapyziała dziura. Toruń , Elbląg , Malbork ,
Grudziądz - to dawna rejencja kwidzyńska . Cały ten region powinien być w
województwie pomorskim .Może kiedyś tak będzie.

[Gość: alfik]

Zuzka,trzymam za to kciuki i gorąco Cię pozdrawiam,lubię wasze miasto,Elbląg
tez kiedys byl taki piekny jak Toruń,do momentu wejścia dziczy ze wschodu.Myslę
że kiedyś,w niedlugim czasie będziemy w jednym regionie.Pozdrawiam caly
Toruń.P.S.JESTESCIE LEPSI OD TYFUSOW,MACIE UNIWEREK.

[Gość: alfik]

Przed nowym podzialem administracyjnym woj.elbląskie było samowystarczalnym,33
proc.wypracowanego zysku odprowadzalo do centrali,mielismy
elbrewey,malmę,international paper,rozwiniete rolnictwo,turystyke na
mierzei.Elbląg nie liczyl na to ze pozostanie miastem wojewódzkim,uwazalismy że
cały ten twor administracyjny zostanie przylączony w calości do Pomorza,jednak
stalo sie inaczej,miasto stracilo dostęp do morza ,zostalismy rozdarci na poł i
Elblag znalazl się pod wladzą zapyzialego,ukraińskiego olsztyna.Wlodarze nowego
wojewodztwa ograbili nas z wszystkiego,z dawnego urzędu wojewodzkiego wywieżli
nawet biurka,a komputery w pierwszej kolejności te wieksze,jako w ich mniemaniu
lepsze,zostaly wyrwane razem z gniazdkami.macie ten luksus że jest uwas w
Toruniu Urząd Marszalkowski,nas olsztyn okradal i okrada z
wszystkigo,przykladow jest wiele ,jednak nie będę ich wyminial bo to nie pora i
czas.Nigdy nie mielismy z tym zapyzialym miasteczkim pegerowcow nic
wspolnego,to komuchy dogadali się miedzy sobą,jakbysmy byli ich
wlasnością.Powstalo stowarzyszenie ZIEMIA ELBLASKA DO POMORZA,jednak nasze
wladze miejskie podkladaja nam klody pod nogi i nic nie możemy zdzialać.

[sprytnyserek]

Gość portalu: ZuZkA napisał(a):

> Witamy mieszkańca Elbląga na forum toruńskim. Piszesz , że Toruń nie lubi się z
>
> Bydgoszczą - my ich olewamy bo to zapyziała dziura.

No comments, a myślałem, że tu jednak można normalnie podyskutować. Jednak po raz kolejny się pomyliłem. Szczęście w nieszczęściu jest takie, że nie jestem saperem...

[Gość: alfik]

Bez emocji,mieszkam w Elblagu i wiem co to takiego nie lubić sie z
olsztynem,Bydgoszcz i Toruń to dwa duze miasta,ktore powinny trzymać się
razem,żyć w zgodzie,ale to politycy dziela,wszelkie animozje i zaszłosci PRL u
powinny odejśc na bok,budujcie przyszlość razem,albo oddzielcie się murem
berlińskim od siebie.Uwazam że razem można wiecej,pod warunkiem że oparte to
bedzie na ukladach partnerskich,a nie wyzysku,jak to jest w przypadku
wiesniackiego olsztyna,uwazajacego sie za pepek swiata,wszelkie zlo w stosunku
do mojego miasta pochodzi stamtad.W waszym przypadku jest
inaczej,lepiej,podzieliliście się wladza,teraz tylko trzeba zmienić lokalnych
politykow,ktorzy sa mierni,bierni ale wierni.To moje prywatne i skromne
zdanie,chociaz dalej jestem zwolennikiem historycznego ksztaltu Pomorza,to
zyczę obydwu miastom porozumienia i zgody.pozdrawiam wszystkich.alfik.

[Gość: gog]

alfik, podpisuje sie pod twoimi slowami rekoma i nogami:)
rowniez przedkladam wzgledy tozsamosciowe, historyczne nad wyrownywanie szans
regionow i kreowanie w stolycy (czesto wbrew spolecznosciom lokalnym) nowych
tworow administracyjnych, w tym wypadku w imie wyrowywania szans i rownowazenia
potencjalow nowo powstalych regionow.
Ale tak jak jeszcze jako tako broni sie kujawsko pomorskie z bydgoszcza i
toruniem polozonymi od siebie o 50km, tak trzeba przyznac, zupelnie
niezrozumialym jest skrajne zmarginalizowanie elblaga przy nowym podziale
administr oraz totalne zlekcewazenie tradycji kontaktow na wszelkich
plaszczyznach z gdanskiem i wybrzezem przy znikomych powiazaniach z olsztynem i
warmia!
w toruniu za to wkurza mnie zupelne przyzwolenie lokalnych elit (oby to
nieszczescie nie spotkalo tez elblaga)na odrywanie od tozsamosci, jej
zacieranie powodowane brakiem pielegnowania swiadomosci/wiedzy o przynaleznosci
geograficznej, historycznej do POMORZA NADWISLANSKIEGO!!!! i ziemii
chelminskiej. Niestety mam wrazenie, ze majac tak bogata historie w coraz
wiekszym stopniu poprzez PRZYZWOLENIE na niepamiec odrywamy sie od korzeni
miasta, ktore na polnoc (i niemal wylacznie na polnoc!:)) siegaly znacznie
dalej niz do jego bram. o tym nie mozemy zapominac, nie powinnismy naszej
pomorskiej historii marnotrawic... mysle, ze przez ta pamiec mozemy wydostac
sie juz teraz poza nasze poczucie wyalienowania, ktore nas zaczyna dreczyc;) w
narzuconej rzeczywistosci administracyjnej.
ok, too much patos:)
wiec, alfik, powodzenia w walce o tozsamosc;)
pzdr

TEMAT Z AUTOBUSÓW PRZESZEDŁ NA RELACJE T-N - B-CZ

[Gość: gasso]

TEMAT Z AUTOBUSÓW PRZESZEDŁ NA RELACJE T-NIA I B-CZY

[Gość: alfik]

nie wnikam,ale te relacje caly czas istnialy w tym temacie,wystarczy przejzec
cale drzewko,czyz nie?

[Gość: alfik]

Odnośnie komunikacji miejskiej w Elblągu,to nie mamy juz MPK,czy MZK,mamyZarząd
Komunikacji Miejskiej,ktory to wylania przewożnikow w ramach przetargu.miasto
liczy 130 tys. mieszkańcow,których to przewozi 20 linii autobusowych i 5
tramwajowych.Elblaskie linie komunikacyjne obsługuje elblaski PKS,Autobusowe
LINIE Prywatne i Przedsiębiorstwo Komunikacji Autobusowej,spolka Tramwaje
Elblaskie obsluguje linie tramwajowe.Dużym plusem jest to ze miasto nie musi
sie martwić o stan techniczny taboru,musi on być sprawny i w miare nowoczesny,w
przeciwnym wypadku firma przewozowa przegra przetarg i na jej miejsce znajdzie
się ktos inny.Od momentu wprowadzenia reformy w komunikacji miejskiej ,moim
skromnym zdaniem ,jakość przewozow polepszyla sie,chociaz do idealu dość
daleko.Proponuję podpatrzyć rozwiazanie elbląskie,ktore nie jest zadna
innowacja,zostalo ściągnięte gdzies z Niemiec.Pozdrawiam Toruń,zyczę
pomyslności torunianom,chcialbym zeby Elblag byl w przyszlosci tak preznym
miastem.

[Gość: alfik]

Chcialbym jeszcze dodac ,że Elbląg rozbudowuje komunikację tramwajową,dostajemy
pieniadze z unii,powstaja nowe ciągi tramwajowe wzdluż glownych tras
komunikacyjnych miasta,tramwaj to przyszłość,wladza wojewódzka w olsztynie
zazdrosci nam tego,sami nie mają tramwajow,najchetniej by nam je zabrali,ale te
czasy już sie skończyly.

[Gość: fer]

czy w tym roku będą jakieś zakupione

[Gość: adad]

Kilka już w tym roku zostało zakupionych.

[Gość: Robert]

Nie wiem czy na pewno,ale coś obiło mi się o uszy,że pod koniec roku są w planach kolejne zakupy.

SPRYWATYZOWAC MZK

[Gość: tomas]

I pani zawal bedzie mogla zarejestrowac sie w posredniaku!!!

[Gość: marko]

A ty będziesz płacił 8 zł za bilet

[Gość: ojojoj]

kurcze,nie macie o czym gadać tylko wykłócać sie o głupie autobusy! widać
ewidentnie,ze wasze rozmowy maja charakter czysto zlosliwy o
tematyce "Bydgoszcz nienawidzi Torunia i odwrotnie" bzdura! skad takie
uprzedzenia!?

Nowe nie za wszelka cene

[Gość: beth]

Mam pytanie - czy koniecznie chcecie placic wiecej za bilety MZK? Bo zdajecie
sobie sprawe, ze to z tym wiaze sie kupno nowych autobusow? Uwazam, ze
wystarczy wymienic te, ktore sa wybitnie nieekologiczne (czarna chmura za
autobusem), reszte zostawic, a jezeli juz w cos inwestowac to tylko i wylacznie
w rozwoj sieci tramwajowej.

[Gość: ojojoj]

masz zdecydowaną rację Beth! a Ka_Zet czy ktos o podobnym pesudonimie jest
strasznym konflikciarzem w kazdej dyskusji...wystopuj troche kimkolwiek jestes,
bo nie masz na celu ,adrej dyskusji tylko wpajanie innym Twoich pogladow,ktorym
chyba czasem sam(a) nie wierzysz...

[ka_zet]

Gość portalu: ojojoj napisał(a):

> masz zdecydowaną rację Beth! a Ka_Zet czy ktos o podobnym pesudonimie jest
> strasznym konflikciarzem w kazdej dyskusji...wystopuj troche kimkolwiek jestes,
> bo nie masz na celu ,adrej dyskusji tylko wpajanie innym Twoich pogladow,ktorym
> chyba czasem sam(a) nie wierzysz...

Nie, po prostu nie lubię mijania się z faktami i ekspertów-od-wszystkiego. Niezależnie od ich miejsca
zamieszkania czy przynależności ideologicznej, zresztą.

Np. w tym wątku ze wszystkimi sensownymi dyskutantami doszliśmy do porozumienia :)

[Gość: Ferdek Kiepski]

A pomyśl ile kosztuje nowy autobus a ile tramwaj. A ile budowa nowej linii
tramwajowej... Oczywiście nie jestem przeciwnikiem komunikacji tramwajowej,
bardzo chętnie ujrzałbym na nowym moście przez Wisłę linię tramwajową na dw.
Główny. Ale pomyśl, ile kłopotu było by z taką budową... poszerzanie ulic
(chyba kosztem burzenia domów), przesuwanie jezdni.
Natomiast co do autobusów, Toruń powinien się czym prędzej pozbyć tego
huczącego dziadostwa pod nazwą Jelcz. Przypominam, że są to autobusy o
konstrukcji z połowy lat 70-tych, były tylko jakieś kosmetyczne zmiany. Takie
autobusy stanowią dla naszego miasta wstyd (no tak, gotyk na dotyk...). Zakupy
Jelczy w latach 80-tych czy na początku 90-tych można jak najbardziej
zrozumieć - wtedy wyboru nie było tak dużego. Ale ich późniejsze zakupy...
Popatrzcie na przykład na autobusy o numerach 514 i 515. Zostały zakupione w
2003 roku! A czym różnią się od PR-110 dostarczanych do Torunia prawie przed 30
laty? Na to pytanie odpowiedzcie sobie sami. Nawet nie mają automatycznej
skrzyni biegów! Przecież to niedopuszczalne, żeby w XXI wieku kupować takie
ścierwo. Potworny jazgot jaki słyszy się, jadąc z tyłu pojazdu może wyprowadzić
z równowagi, o ile nie gorzej... Skrzypienie, hałasy, niewygodne siedzenia, z
których po zdarciu materiału wychodzą DESKI! Nawet darmobusy do Carefoura czy
Geanta prezentują czasami większy komfort niż Jelcze MZK. Tam nikt nie wozi
pasażerów na twardych, plastikowo-drewnianych, obitych kawałkiem szmaty
siedziskach. Już nie wspominam o malowaniu naszych autobusów... Żaden szanujący
się zakład komunikacji miejskiej (czy to Warszawa, Poznań, Kraków, Wrocław itd)
nie robi takiego cyrku na swoich pojazdach. Albo wstrętnie wymazane na biało
(zimą jeżdżą wiec zazwyczaj błotno-brązowe) albo z jakimiś prymitywnymi
reklamami. Brak barw zakładowych... więc i brak wizerunku firmy, czegoś, co by
się z nią kojarzyło.
I tu wypowiedziałem, w skrócie, swoje zdanie na temat MZK Toruń. I żeby nie
było wątpliwości, jestem rodowitym Torunianinem, mieszkam tu całe życie i nie
zamierzam tego zmienić.

[Gość: r]

Znakiem rozpoznawczym jest właśnie białe malowanie.

[Gość: beth]

Nie trzeba koniecznie poszerzac ulic i przesuwac domow, aby zbudowac linie
tramwajowa. W Rzymie np tory sa czescia jezdni (od razu mowie - owszemy wymaga
to uwagi kierowcow, ale nigdy nie widzialam tam zadnej stluczki czy powaznego
wypadku z udzialem tramwaju). Ponadto rozbudowa sieci tramwajowej moze i jest
drozsza w krotszej perspektywie, ale jest inwestycja,hmm,na zawsze? Autobusy
bedziemy wymieniac czesciej niz tramwaje i tory.

[Gość: Gregor]

nalezy tez pamietac o ekologii, przepustowosci (znacznie wiekszej na liniach tramwajowych) i
szybkosci przejazdu. Coz, juz sie raczej nie buduje nowych linii w ulicach, gdyz w przypadku korkow,
tramwaj stoi dzielnie razem z innymi pojazdami. Ale linie nie musza koniecznie przebiegac wzdluz ulic.
Mozna je wytyczyc zupelnie oddzielnie od nich i tam gdzie sa ludzie. Bledem Torunia jest
nieprzebudowanie sieci po 1989 roku. Przykladem niech bedzie zajezdnia przy Elanie. Ile ludzi tam
teraz pracuje, a ile pracowalo 15 lat temu. Ale przebicie sie do Grebocina przywrociloby ruch na tej linii,
bo sa tam budowane duze osiedla. Dzieki temu moznaby ograniczyc ilosc autobusow na strasznie
zakorkowanej Olsztynskiej. Nie wydaje mi sie, zeby to az tak drogie bylo, bo chodzi tu o dobudowanie
moze 2km torow, a ile ludzi by z tego polaczenia korzystalo...W miastach wilekosci Torunia wlasnie
nowe linie tramwajowe sa przyszloscia i warto pomyslec o zainwestowaniu pieniedzy. Tym bardziej, ze
UE dosc chetnie przeznacza gotowke na ekologiczna komunikacje publiczna.

[Gość: beth]

Dzieki za wsparcie i idee przebicia sie z linia tramwajowa do Grebocina! Tylko
komu i jak mozemy dac znac o tych pomyslach??? Ktos wie?

[Gość: Gregor]

Obawiam sie, ze nikogo w MZK to nie bedzie interesowalo. Wiesz, zeby ubiegac sie o pieniadze z Unii,
trzeba dosc skomplikowane wnioski pisac, a to oznacza ruszenie szarych komorek i troche pracy.
Niestety nie mam dobrej opinii o torunskiej komunikacji. Jakie inne miasto kupowalo przestarzale
Jelcze, gdzie mozna bylo znalezc tak droga komunikacje nocna (trzykrotna wartosc biletu dziennego)
do tego z tak beznadziejnie rozplanowanymi rozkladami? Nie wiem, czy juz to zmienili, ale
przystankiem zbiorczym byl Plac Teatralny i autobusy powinny stamtad o pelnych godzinach (lub
dodatkowo pelna i 30 po), zeby latwo bylo wszystkim zapamietac. W zamian na Skarpe potrafily
odjechac 2 z odstepem 5 minut, a pozniej przez godzine, lub dluzej nic...Jesli takiego bzdetu nie
potrafia ulepszyc, to chyba nie ma szans na bardziej skomplikowane przedsiewziecia. A przykladow
wcale daleko nie trzeba szukac- Poznan, Elblag, Lodz. I jestem przekonany, ze by pomogly, gdyby ktos
chcial ich dzialania podejrzec...

[Gość: WISiOI]

zasadniczo nalezy sie zwrocic do MZK, ale mozna do Urzedu miasta Wydział
Inwestycji Strategicznych

[Gość: alfik]

Popieram.