Suchą zabiorą kierowcom, a oddadzą pieszym

[tomboy81]

Auta się przyzwyczaja, a własciwie ich kierowcy. Nie ma co plakac trzeba inwestowac. Poza tym w okolicach ul. Zielinskiego stoi zajebi... gmach. Parking jak znalazł jednak nie w tym kraju. Postoi i go wyburza bo nie zakonserwowany beton bedzie juz nadawał sie na smietnik.

[Gość: szalek]

To gdzie będzie pętla autobusowa na PKSie?

[Gość: Maciej]

ten szkieletor miał być parkingiem. Budowała go nieistniejąca już
Wrocławska Jedynka. Jednak lokalizacja tego parkingu jest kompletnie
nie trafiona. Pojawiały się pomysły, by budynek obniżyć i przerobić na
biurowiec, lecz niestety póki co temat ucichł

Parking na ul.Kolejowej jest git

[Gość: wroclawjacek]

> ten szkieletor miał być parkingiem. Budowała go nieistniejąca już
> Wrocławska Jedynka. Jednak lokalizacja tego parkingu jest kompletnie
> nie trafiona.
Dlaczego nietrafiona ?
Wystarczy kładka i już mamy przystanek na estakadzie dla kolejki aglomeracyjnej.
Obok jest targowisko generujące duży ruch samochodowy.
Gdzie parkują samochody właścicieli stoisk ?
Wzdłuż ul .Bogusławskiego ma powstać deptak handlowy.
Od ul.Komandorskiej parkują tam samochody na chodniku który ma 100-150 cm czyli
pozostawiono pieszym 50 cm.
W Lotosie jest galeria handlowa kóra zamiera bo klienci nie maja. gdzie zaprkować.
Podwórka i uliczki takie jak Prosta , Pawłowa , Tęczowa cą zastawione autami i
trudno tam pod sklep podjechać.
Grabiszyńska, Sądowa, Piłsudskiego to ulice szybkiego ruchu bez miejsc
parkingowych. Auta tam prawie wszystkie parkują nielegalnie.
Blisko są sądy, wiezienie, notariusze ze Świebodzkiej. Cały Pl.Muzealny i
Podwale zawalony nielegalnie parkującymi autami panów prokuratorów , sędziów i
policjantów.
Na okolicznych ulicach jak Jęczmienna , Pszenna brakuje już miejsc a wraz ze
wzrostem opłat w centrum kierowcy częściej będą tu szukali miejsca. Lada moment
zostanie przywrócony do ruchu Dworzec Świebodzki.
To super miejsce do pozostawienia auta na czas podróży.





> Pojawiały się pomysły, by budynek obniżyć i przerobić na
> biurowiec, lecz niestety póki co temat ucichł

Wrocław zastawiony autami. Parking stoi a tu chcą budować nowy biurowiec który
ściągnie tylko dodatkowe auta do centrum.
Może by tak uroczyście otworzyć pręgierz w Rynku to znów jak w średniowieczu
każda decyzja będzie przemyślana.

Przecież tuż obok pod nowym biurowcem na Swobodnej dziesiątki aut parkują na
trawnikach , ddr, drogach wewnętrznych hotelu Wrocław.
Pod szkołą na Swobodnej i Zielińskiego na ddr nielegalnie codziennie parkują
samochody.
Auta parkują nielegalnie pod wiaduktami juz od ulicy Komandorskiej po pl.Rozjezdny.

Plac Rozjezdny i ul.Kolejowa, czy to nie sugeruje aby zrobić tam PArk&Ride ?
Proszę o odpowiedź gdzie maja parkować klienci UM na Zapolskiej ?
Tam jest wielokondygnacyjny gmach i dobudowuje ię do niego nowe skrzydło.
Tam są sale obsługi mieszkańców obsługujące tysiące osób.
Gdzie oni parkują ?
A die maja zaparkować klienci Teatru Polskiego albo Filharmonii ?
parkin na Kolejowej ma sens .
Niedługo pójdzie w tamta stronę duży ruch .Mówi się o obwodnicy, byc może
burzeniu bloków na ul.Stysia. Powstanie estakada na przedłużeniu ulicy
Szpitalnej . Wielki ruch wygeneruje SkyTower w którym nawet 10 % aut nie da się
zmieścić w podziemiach. Zatem okolice ul.Swobodnej mogą potrzebować dwóch takich
parkingów jak na ul.Kolejowej.
Przecież tam wzdłuż ul.Gwiaździstej i Powstańców Śl. powstaną gigantyczne centra
handlowe. Targowisko na Zielińskiego zmieni się też w wielką halę jaka była
przed wojną.
Zdaje się że powstał tam Urząd Skarbowy.

Najlepiej wysadzić parking bo nie potrzebny ????
Więcej biurowców w centrum i więcej pobłażliwości Straży Miejskiej to nie trzeba
będzie budować żadnych parkingów.
Więcej tam aut nie dojedzie bo nie będą parkować jeden na drugim.
Czyli niedługo będzie po problemie.

[Gość: Zuzia]

Czyli z galerii Arkady na Hubską trzeba będzie jechać ul Piłsuckiego? I pod
wiadukt na Pułaskiego zamiast dwoma pasami na wprost. Czy ktoś to sobie wyobraża
co się będzie tam działo?

[Gość: hmm]

A kto to Piłsucki? Zuziu, aż oczy bolą.

A pojechać jeszcze można Glinianą.

[Gość: Zuzia]

Piłsudzki, Piłsucki - poprawiacz GW odrzucił pisane przez dz a pisane prze c
zaakceptował. A teraz odrzuca obie wersje. Dziwne, może jeszcze jest jakiś błąd.

[Gość: furora]

Gość portalu: Zuzia napisał(a):

> Piłsudzki, Piłsucki - poprawiacz GW odrzucił pisane przez dz a
> pisane prze c zaakceptował. A teraz odrzuca obie wersje. Dziwne,
> może jeszcze jest jakiś błąd


A ma być "PIŁSUDSKI"! Z GW to ty się lepiej ortografii nie ucz, bo
redaktorki sami dobrze j. polskiego nie znają. Lepiej słownik sobie
kup.

[Gość: hmm]

Żal, że ludzie muszą używać jakichś "poprawiaczy", bo nie wiedzą jak
posługiwać się własnym ojczystym językiem. Tutaj akurat chodzi o
nazwisko, które nie musi sie trzymać zasad ortografii, ale chyba
jest to nazwisko, które wszyscy powinni znać i wiedzieć jak je
pisać? Jeśli nie wiesz, to znaczy że jesteś małą dziewczynką i nie
przerabiałaś tego jeszcze w szkole. Ale i tak jestem pod wrażeniem,
że Pułaski Ci wyszedł, Zuziu. Pozdrawiam.

[Gość: Sam Bady]

Z Arkad na Hubską - hehehe można do Borowskiej/Ślężnej i potem w
lewo do Glinianej albo Dyrekcyjnej i w prawo do Hubskiej :-))) Plan
Miasta polecam ;-))) A pani Nogaj niechaj nie pitaczy - Borowska
przed remontem też była jednopasmowa w obie strony - poza odcinkami
przy światłach na Kamiennej i Glinianej!

[Gość: studentPWR]

Ale przecież Borowska w omawianym rejonie nadal jest defacto jednopasmowa!

[Gość: wroclawjacek]

> Czyli z galerii Arkady na Hubską trzeba będzie jechać ul Piłsuckiego? I pod
> wiadukt na Pułaskiego zamiast dwoma pasami na wprost.

Większość aut ze Swobodnej nie jechała przez Sucha tylko auta skręcały na
skrzyżowaniu z Borowską pod wiadukt i w stronę Glinianej. Na wprost to jechały
głównie autobusu a część aut skręcała za PKS w Joanitów.
Na Hubskiej są tylko dwa budynki i lepiej jechać 3 pasmową Borowską do Ślężnej i
tam skręcić w Dyrekcyjną lub Glinianą.

[Gość: Kalasanty]

> Na Hubskiej są tylko dwa budynki i lepiej jechać 3 pasmową Borowską do Ślężnej
> i
> tam skręcić w Dyrekcyjną lub Glinianą.

Przecież Hubska przedłuża się jako Bardzka i Buforowa, aż do połączenia z
autostradą Wrocław Wschodni i dalej na Strzelin.
Powinni tam zrobić tunel dla samochodów, a ruch pieszy pozostawić na poziomie
jezdni.

[Gość: wroclawjacek]

> > Na Hubskiej są tylko dwa budynki i lepiej jechać 3 pasmową Borowską do Śl
> ężnej
> > i
> > tam skręcić w Dyrekcyjną lub Glinianą.
>
> Przecież Hubska przedłuża się jako Bardzka i Buforowa, aż do połączenia z
> autostradą Wrocław Wschodni i dalej na Strzelin.
> Powinni tam zrobić tunel dla samochodów, a ruch pieszy pozostawić na poziomie
> jezdni.

pisałem ze nie ma konieczności pchać się z Suchej w początek Hubskiej bo tam
budynki zaczynają się za drogówką czyli przy Glinianej w która łatwo wjechać ze
Swobodnej przez Ślężną.
Nowo wyremontowana Gliniana przyjmie kilak razy większy ruch jaki odbywa się na
Suchej.

Wracając do komunikacji wzdłuż torów ( Hubska, Kościuszki , Krakowska) to gdyby
zrobić przystanki kolejowe to tereny kolejowe bardzo by urosły w cenie .Dziś to
kilometrowa dziura-wstęga przecinająca miasto. Zabierajaca nie tylko teren ale i
uniemożliwiająca przejazd między dzielnicami.

i bardzo dobrze

[ni-e]

jestem za tym jeszcze powinni z ciepłej zrobić drogę 1 pasmową (jak stoją samochody to taka jest) by sobie nie robiono skrótów. tylko na dzień dzisiejszy proponował bym poprawić czas świecenia zielonego dla ludzi na przejściu janitów sucha bo ja mam czasami problem z przejściem a co dopiero babcia czy dziadek 80 paroletni lub osoba poruszająca się wolniej

Świata są przeciw pieszym

[Gość: wroclawjacek]

> jestem za tym jeszcze powinni z ciepłej zrobić drogę 1 pasmową (jak stoją samoc
> hody to taka jest) by sobie nie robiono skrótów. tylko na dzień dzisiejszy prop
> onował bym poprawić czas świecenia zielonego dla ludzi na przejściu janitów suc
> ha bo ja mam czasami problem z przejściem a co dopiero babcia czy dziadek 80 pa
> roletni lub osoba poruszająca się wolniej


Nie zmienią.
W całym mieście celowo skrócili światła aby szykanować pieszych i zachęcać ich
do jazdy autem.
Światła poskracano niezgodnie z prawem do 5 sekund.
Znam skrzyżowanie z wysepką gdzie jest 1,4 sekundy na to aby przebiec jedną
jezdnie i zdążyć na drugą.
Na 59 skrzyżowaniach skrócono czasy dla pieszych i rowerzystów aby kierowcom
było wygodniej.
To tak polityka władz miasta.
W XXI wieku osoba poruszająca się pieszo to jakiś anachronizm.
Podobnie rowerem .
Przecież auto do jazdy można kupić za 400 zł a malucha za 100 zł.

Ot Wrocław

[wielki_czarownik]

Słowa bym nie powiedział, gdyby z zamknięciem Suchej przebudowano Dyrekcyjną. Ale gdzie tam! Zamkną ulicę, o objazdach nie pomyślą i zadowoleni, bo deptak jest. Ręce opadają widząc taki "profesjonalizm".

Najwyższa pora bo dworce to wizytówka miasta

[Gość: wroclawiacek]

> Słowa bym nie powiedział, gdyby z zamknięciem Suchej przebudowano Dyrekcyjną. A
> le gdzie tam! Zamkną ulicę, o objazdach nie pomyślą i zadowoleni, bo deptak jes
> t. Ręce opadają widząc taki "profesjonalizm".

Z powodu stadionu odwołano remont 16 ulic.


Dyrekcyjną można objeżdżać ze Ślężnej i Borowskiej w nowo wyremontowaną Glinianą.
Robią Dyrekcyjną po kawałku można objeżdżać przez Ciepłą , Joanitów, Dawida ,
Gajową, Hubską, oraz łącznik na Dyrekcyjnej z Gajowicką i Hubską.
Zakończenie remontu na ul.Krakowskiej zmniejszy pchanie się aut w Ślężną i
Dyrekcyjną oraz Hubską.

Trzeba tu powiedzieć o planowanej obwodnicy przez Dyrekcyjną i Radosną ,
"Nieszczęśliwą" , Zielińskiego, Zaporską , Szpitalną w tym i przebudowa wiaduktu
na Pułaskiego.
Przy tych robotach i Dyrekcyjna i Sucha byłyby zamkięte.

Suchą zabiorą kierowcom, a oddadzą pieszym

[zeziufive]

Dyrekcyjna i Sucha - to właściwie dwie alternatywy dla ruchu w tym
samym ciągu komunikacyjnym. Są praktycznie zależne od siebie,
zapchanie jednej z nich natychmiast zablokuje drugą. Przyjęcie
rozwiązania już w fazie projektu wykluczenia Suchej kosztej
dławienia się ruchu na mołoprzepustowej dziś Dyrekcyjnej to wybór
jakości "jakoś to będzie". Sztandarowa inwestycja miejskiego centrum
może wygenerewać zupełnie karykaturalny obraz przyjętych rozwiązań.
Choć też, będzie można "pochwalić się" (medialnie też), że już tak
blisko nam do Eurometropolii, że nawet korki mamy takie same jak w
najbardziej zakitowanych z nich.

[Gość: m]

bardzo dobrze niech jak najbardziej utrudniaja ruch aut w centrum, tyko zeby z tym szla w parze poprawa jakosci komunikacji miejskiej z ktora jest baaardzo slabo. zamiast klasc nacisk na rozbudowe siec tramwajowej widze tylko jak stare przedwojenne szyny zalewane sa asfaltem przyklad ulica prusa lub gajowicka

[xp17]

> bardzo dobrze niech jak najbardziej utrudniaja ruch aut w centrum.

Skad wy sie bierzecie? Na kazdym forum was pelno. Czy ja wypisuje, ze chetnie
widzialbym likwidacje autobusow, bo strasznie mnie wkurzaja.?
Najsmieszniejsze jest to, ze tworzy sie centrum KOMUNIKACYJNE bez mozliwosci
dojazdu. :)
No i to, ze dworzec wybudowano przy Suchej, poniewaz mieszkancy Breslau
protestowali przeciwko lokalizacji w... centrum. :) Kiedys to byly dalekie
peryferia :)

[Gość: lolek]

"Najsmieszniejsze jest to, ze tworzy sie centrum KOMUNIKACYJNE bez mozliwosci dojazdu. :)"
jak to bez możliwości dojazdu będzie Pan miał tramwaj jak i zwykły tak i Plus pkp i pks po co Panu tam dojazd samochodem gdzie go Pan zaparkuje pewnie na zastawionej na maksa ciepłej
a na pytanie że będzie miał Pan dużo bagaży to weźmie sobie Pan taryfę.

No i tu jest pies pogrzebany

[wielki_czarownik]

Komunikacja zbiorowa to jedno, ale komunikacja indywidualna to drugie! Potrzebne są zarówno tramwaje i autobusy, jak i drogi i parkingi. Niestety cała masa oszołomów tego nie zauważa. To jest tak, jak lewa i prawa ręka. Z faktu, że mam prawą łapę nie oznacza, że należy mi uciąć lewą! Obie są potrzebne. Owszem można żyć bez jednej ręki, można nawet bez obu. Ale po co dobrowolnie się ograniczać?
Ruch w mieście powinien zostać ograniczony, ale w sposób mądry.
1. Wygonić ciężarówki z miasta.
2. Ograniczyć wjazd do Centrum, ale patrz punkty 3 i 4
3. Na obrzeżach Centrum i w okolicach punktów przesiadkowych zbudować parkingi tak, aby ktoś mieszkający np. za miastem, czy na peryferiach (np. za Marino) mógł dojechać autem do węzła komunikacyjnego, zostawić samochód i pojechać dalej tramwajem.
4. Stworzyć trasy alternatywne, pozwalające dojechać z jednego miejsca w mieście w drugie omijając Centrum. Jak dzisiaj mam dojechać z północy miasta na Gaj, jeśli nie przez Centrum? No nie mam jak!
5. Jednoślad Twoim przyjacielem. Stworzyć miejsca do bezpiecznego parkowania rowerów, skuterów i motocykli (także na osiedlach mieszkalnych), oraz namawiać ludzi do korzystania z nich (np. możliwość wjazdu do Rynku tylko na skuterach i motocyklach), bezpłatne albo tańsze parkowanie w Centrum itp.
6. Wykorzystać tory kolejowe. Szynobus miejski!
7. Wydzielać torowiska i pasy dla komunikacji zbiorowej.
8. Komunikacja miejska ma jeździć szybciej, częściej i ma w niej być bezpiecznie.
Wtedy się okaże, że miasto będzie dla wszystkich. I dla zmotoryzowanych i dla "tramwajowatych".

[g625]

> e w drugie omijając Centrum. Jak dzisiaj mam dojechać z północy
miasta na Gaj,
> jeśli nie przez Centrum? No nie mam jak!

Osobowicka, Most Milenijny, Klecińska, Hallera, Wiśniowa i jesteś. Na
przyszłość polecam google maps.

[wielki_czarownik]

Sorki, ale jeżeli mam do wyboru jechać 20 km w korku albo 10 km w korku, to wolę to drugie rozwiązanie.
Trasa alternatywna może być dłuższa, ale musi być przejezdna. Osobowicka jest tak wspaniale przebudowana, że nic tylko się powiesić.

[Gość: wroclawjacek]

> Sorki, ale jeżeli mam do wyboru jechać 20 km w korku albo 10 km w korku, to wol
> ę to drugie rozwiązanie.

Dlatego korki są w centrum a nie tylko na obwodnicy :)
Obwodnica dla auta a centrum dla ludzi.

Zatem jest sens wywalić auta z centrum.
Z korkami się nie wygra bo te rosną szybciej niż liczba aut.
Liczba aut wzrasta 1000 razy szybciej niż liczba ulic.
Remonty służą wyrzucaniu korków na zewnątrz.
Budowa obwodnicy to potwierdza , część korków przeszła na obwodnice.
Możemy zbudować nową obwodnice a ja wiem ze bezie zakorkowana.
Jeździłem po Moskwie po 6 obwodnicach i traciłem dziennie kilka godzin na dojazdach.
Z obwodnicą jest jak z powierzchnią koła czy kuli.
Im większa średnica tym powierzchnia większa. Rośnie z kwadratem albo z sześcianem.
Tak właśnie jest w Moskwie .
Każda obwodnica powoduje ze aby objechać mały obszar pokonujemy większą trasę
która zajmuje taki obszar ze jest porównywane z powierzchnią w centrum.
Jak się planuje duże obwodnice to w promieniu kilkuset metrów od nich tworzy się
tereny przemysłowe. Rozmaite hipermarkety, bazy transportowe, fabryki i
ciepłownie, stacje redukcji gazu,przepompownie ścieków.
Cała infrastruktura około drogowa zajmuje ogromną powierzchnię uwzględniając że
obwód obwodnicy jest prawie dwa razy większy niż trasy z obszaru
wewnątrz.Następna obwodnice buduje się 3 km dalej i ona też zajmuje pas kilkuset
metrów do kilometra.
W efekcie miasto z kilkoma obwodnicami ma 40-50 km średnicy i 25% -30
powierzchni przedmieść zajęte jest przez drogi infrastrukturę i rezerwę pod
zabudowę mieszkaniową.
Obwodnice są 8 pasmowe a auta jada skokami .
Masz do centrum 10 km ale aby się do niego wbić w najlepszym miejscu jedziesz
1/3 obwodu czyli ok 40 km. Co przy średniej prędkości ok 12km daje kilka godzien
straty na dojazdy.
Ci co będą mieszkali dalej dostaną następna obwodnicę do objeżdżania
zakorkowanych obwodnic wewnętrznych co powoduje że pokonują oni 5-10 razy
dłuższe trasu co właśnie powoduje korki bo w ruchu jest kilka więcej aut tylko
ze rozrzuconych na większej powierzchni.
Rzecz w tym ze cel ich podróży jest w centrum a nie na tych peryferiach
drogowo-przemysłowych.
To błędne koło jak obłędne są obwodnice.
Od lat nie jeździłem ŚO a równoległymi ulicami.

Wiele razy wypraktykowałem ze jak mialem jechac 5-6 km wzdłuz obwodnicy rowerem
to przyjeżdżałem o 1/3 szybciej niż gdy jechałem autem.
Dlatego jestem wielkim zwolennikiem ruchu rowerowego bo chciałbym aby ludzie
odkryli to co ja dawno temu.
Mi ddr są niepotrzebne bo ja jeździłem i jeździć będę szybciej.
Szkoda mi tylko tych potraconych rowerzystów którzy nie mają takiej praktyki.



> Trasa alternatywna może być dłuższa, ale musi być przejezdna. Osobowicka jest t
> ak wspaniale przebudowana, że nic tylko się powiesić.
Osobowickiej nie przebudujesz ale jak obwodnica będzie kończona to ulica złapie
oddech.
Ale można zrobić tam coś z głową np usunąć auta handlarzy ze ścieżki rowerowej.
Kiedyś ścieżka biegła wałem ale się w połowie kończyła .
To są idiotyzmy które utrudniają życie,
Korki robią się z stek drobnych okoliczności. A tu dziura w jezdni, a tu źle
światła ustawione. A tu sklep bez parkingu.A tu przedłuzajacy się remont itd

[tolek_88]

g625 napisał:
> Na przyszłość polecam google maps.
Czasami mam wrażenie, że Wrocław to Ty znasz właśnie z google maps...

Przyśpieszyć KZ a reszta to pryszcz

[Gość: wroclawjacek]

>Wtedy się okaże, że miasto będzie dla wszystkich. I dla >zmotoryzowanych i dla
"tramwajowatych".


Wszytko prawda co piszesz i wszystkie propozycje są oczywiste.
Niestety za dużo kasy jest topione w drogi i brakuje jej na pozaostłe postulaty.

Trzeba przyznać że dziś miasto opanowali zmotoryzowani.
Wszystkie grupy cierpią od dawna jak rowerzyści , posiadacze skuterów a ostatnio
UM pokazała ze będzie robił oszczędności 6 mln wobec 3 mld budżetu na MPK.
Należałoby urealnić wydatki. Policzyć ile osób korzysta z każdego środka
lokomocji i w tych proporcjach inwestować. Przy okazji zastanowić się na
promocja pewnych rodzajów komunikacji i tam dawać więcej.
Można to osiągna robiąc głosowanie tak jak ostatni raport Pentora.
Można ustalić czy chcemy więcej parków czy lepszych dróg.
Nie może lobby kolesiowsko-drogowe doić miasta .
Czas posprzątać miasto i przywrócić mu dawny blask.
Jeśli to się musi odbyć kosztem KI to nie mam nic przeciwko temu.

Dziś jest tak że nie opłaci się budować parkingów bo można parkować po chamsku.
Spytaj Straży Miejskiej dlaczego się poddaje to odpowiedzą, że za dużo osób
popełnia wykroczenia aby to zwalczyć.
Taka sytuacja jest chora bo prowadzi do następnych patologii.
Czas działa na szkodę miasta ale i świadomość i postawy mieszkańców.
Wszystko nam się należy.
Wpakowano kila miliardów w drogi kosztem ratowania kamienic to teraz zbudujcie
nam parkingi.
Jak już naprawicie drogi i zrobicie parkingi to możecie zainwestować w MPK , my
na pewno przesiądziemy się wtedy z aut do KZ.

Tylko kto w to uwierzy, skoro dziś wszystko stoi na głowie i to się toleruje.
Kierowcy ciężarówek omijają wagi i celowo przeładowują auta bo chcą zarobić.
Choć kary są do 50 000 to ITD nie zwalcza tego w sposób zdecydowany.
SM nie zwalcza niebezpiecznego parkowania .
Policja zajmuje się tylko piratami .
Każdy odwala etat i idzie do domu.
Wrocław odstaje coraz bardziej od miast europejskich.

Przykładowo koło hydrantu można parkować choć na świecie jest to oczko w głowie
służb porządkowych.
Pod starą zabudową nie wolno sądzic drzew aby Straż mogła dojechać ale parkować
tam można a SP nie ma uprawnień na odholowywanie aut jak coś się będzie palić.
Dlatego w Starym Mieście nie ma drzew wzdłuż ulic a jest tylko kurz i wielki
parking.


Wracając do tego kogo popierać to ważniejsze od zakazów jest przebudowywanie
świadomości.
Przy każdej najdrobniejszej podwyżce trzeba robić dużo szumu jak to strata dla
posiadacza auta ze za drugą godzien parkowania w Rynku zapłaci nie jak dotąd
3,15 ale aż 3,60 zł.
Nie zabraniać wjazdu do centrum ale zrobić murala że już niedługo do centrum nie
da się wjechać.
A do tego potrzeba tylko odwagi politycznej a nie pieniędzy.

Za krakowską (brak wyłączonego torowiska) ktoś powinien dla przykładu stracić
posadę.
Do takich działań nie trzeba kasy a można wiele zaoszczędzić.
O parkingach nie gadajmy dopóki kierowcy nie będą się domagać otwarcia parkingu
na Kolejowej.
Sadze ze szybko zaczęliby się domagać gdyby SM zaczęła karać nielegalnie
parkujących.
Co ciekawe na karach można zarobić a nie stracić ale poniewaźż to Polska to
"niedasie" i już.

No i pierwszy raz się z Tobą zgadzam.

[wielki_czarownik]

Najpierw się buduje drogę za grube miliony a potem tą drogę w ciągu roku rozjeżdżają przeładowane ciężarówki. I nikt nic z tym nie robi! A taka ulica powinna wytrzymać 20 lat bez remontu. No powinna, o ile jeździłyby nią ważące 1000-1500 kg osobówki i ewentualnie raz na jakiś czas autobus a nie przeładowane, ważące 70-80 ton zestawy drogowe jadące jeden za drugim. Gdzie policja? Gdzie ITD?
Ogromna rzesza kierowców parkuje jak popadnie i znowu nikt nic z tym nie robi. Już to kiedyś mówiłem. Dajcie mi prawo wypisywania mandatów i 5 PLN od każdego wypisanego, a w ciągu tygodnia awansuję na listę 100 najbogatszych Polaków!
Niektóre przebudowy i remonty ulic są tak zrobione, że kiedyś uznano by to za sabotaż i odpowiedzialnych za to ludzi rozstrzelano. U nas nikt nic z tym nie robi.
Ogólnie jest jedno wielkie g*wno, ale za to g*wno z fontanną i stadionem.

[Gość: wroclawjacek]

> Ogólnie jest jedno wielkie g*wno, ale za to g*wno z fontanną i stadionem.

Już cesarz wiedział ze igrzyska są po to aby zaślepić ludzi.

Wrocław to nie miasto dla ludzi a dla kierowców, którzy zza szyby nie potrafią
dojrzeć zmian na gorsze.
Nie przyjeżdżajcie tu
Niemcy przestali tu przyjeżdżać bo nie mogą się nadziwić co zrobiliśmy z ich
Breslau.

Tam 99% ludzi radzi sobie bez aut

[Gość: wroclawjacek]

> "Najsmieszniejsze jest to, ze tworzy sie centrum KOMUNIKACYJNE bez mozliwosci d
> ojazdu. :)"
> jak to bez możliwości dojazdu będzie Pan miał tramwaj jak i zwykły tak i Plus p
> kp i pks po co Panu tam dojazd samochodem gdzie go Pan zaparkuje pewnie na zast
> awionej na maksa ciepłej
> a na pytanie że będzie miał Pan dużo bagaży to weźmie sobie Pan taryfę.

Ależ on nawet czytac nie umie ze zrozumieniem.
tam maja byc zatoczki dla aut podwożących podróżnych.

Bez możliwości dojazdu ale tylko dla aut a nie dla ludzi.
Zrozum to.
Dość chowania autobusów na pl.Andersa (ul.Petrusewicza) i busów na pl.Dawida
biegania podróżnych miedzy kilkoma ulicami bo nie wiadomo skąd jest odjazd.
tam dziś 99% ludzi porusza się bez auta a on tego nie rozumie.
Tam są pociągi , 5 przystanków autobusowych i 7 tramwajowych. Są 2 postoje
taksówek .Są autobusy PKS. Są linie autobusowe dalekobieżne i międzynarodowe. Są
przystanki busów. Są linie podmiejskie np URBUS misi stać na Stawowej.Są
autobusy nocne odjeżdżające z peronów dworca. Prowadzą tam drogi dla rowerów.
On nie może zrozumieć że ludzie podróżują bez aut indywidualnych bo jest
zaślepiony swym autkiem.

[xp17]

Przepraszam, ze jestem pozbawionym umiejetnosci czytania, zaslepionym glabem.
"tam maja byc zatoczki dla aut podwożących podróżnych" a jak dojedziesz do tych
zatoczek moj ty madralo? Przy kazdym dworcu w cywilizowanym swiecie istnieje
parking wielopoziomowy dla tych, ktorzy przesiadaja sie na pociag.
Widze, ze niezle orientujesz sie w "busikach" i tym podobnych obskurnych
"wynalazkach" za to ja owszem bardzo lubie swoje auto. Swietnie sie w nim czuje,
jest czescia mojego domu. Kiedys to zrozumiesz.

Brak wydzielonych torowisk na Grabiszynskiej? Super. Tramwaje przynajmniej tam
nie zajmuja bezsensownie, jak na wielu innych ulicach, przestrzeni publicznej!
Torowiska pod ziemie albo na wiadukt! 99% czasu pasy zajete przez torowiska sa
puste. Tramwaje sa swietne, sam z nich korzystam, ale popatrzcie obiektywnie. W
tym samym czasie ulicami przejezdza w samochodach duzo wiecej osob. Wszyscy
patrza tylko na pojemnosc tramwaju nie uwzgledniajac czestotliwosci kursowania.
Teraz mnie zagryzcie.

Samochód=samostacz

[Gość: wroclawjacek]

> Przepraszam, ze jestem pozbawionym umiejetnosci czytania, zaslepionym glabem.
> "tam maja byc zatoczki dla aut podwożących podróżnych" a jak dojedziesz do tych
> zatoczek moj ty madralo?

Ul.Joanitów.
Zatoczki mogą być od Borowskiej , od Dyrekcyjnej, i częściowo od Suchej.
Chyba oczywiste jest ze miedzy dworcami nie będzie ruchu aut.


>Przy kazdym dworcu w cywilizowanym świecie istnieje
> parking wielopoziomowy dla tych, którzy przesiadają się na pociąg.
Na Swobodnej jest parking. Jak się zapcha to wybudują nowy.
Mowa tu o Arkadach Wrocławskich no ale trzeba kilkaset metrów przejść.
Ważniejsze od parkingu jest ucywilizowanie terenu dworca



> Widze, ze niezle orientujesz sie w "busikach" i tym podobnych obskurnych
> "wynalazkach" za to ja owszem bardzo lubię swoje auto.Świetnie się w nim czuje
> ,
> jest czescia mojego domu. Kiedys to zrozumiesz.
Ależ ja to doskonale rozumiem :)))
Gdybyś poczytał moje posty to od lat tłumacze ludziom że "auto nie służy do jazdy".
Znam się na tym bo miałem kilkanaście aut i cieszyłem się nimi do czasu aż auto
w mieście straciło sens.
Skoro rowerem na drugą stronę miasta jadę szybciej niż autem to musiałbym na
głowę upaść aby autem jechać do Rynku .
A zatem powtórzę za tobą .
Auto to atawistyczna chęć do posiadana własnego terytorium.
Zwierzęta znaczą swój teren wydzielinami i kierowca tez .
Zwierze będzie gryzło gdy ktoś zbliży się do jego nory i kierowca też.
Auto to nora na kółkach.
Auto to drugi dom.
Dlatego wynalazcy pakują do auta wszystko co zajmuje w domu.
Gniazdo do zapalniczki, nawiew,radio, odtwarzacza CD. Komputer pokładowy
(nawigacja), rozkładane fotele, zapachy, popielniczka , schowki.Zaciemniane
szyby, szyberdachy, CB, zestawy głośnomówiące, klimatyzacja. Wzmocnienia ,
alarmy.Sam lifing to jak zmienianie kiecki u kobiety.
Auto jedzie jak wierzchowiec i daje ochronę jak zbroja rycerza.
Auto należy do męża anie do rodziny , dziki temu mozna uciec od zony do "II
domu". Auto to szpan i na auto sie podrywa. Auto ma kluć w oczy sąsiada i być
świadectwem zaradności przed dalszą rodziną.
Auto pozwala się czuć lepiej niż podrożny MPK. Dlatgo pisze sie ze w KZ jeżdżą
menele, brudasy i biedni studenci.
Kierca czuje się wtedy panem szosy.
W aucie nikt nie zafika i nie da w pysk. Mozna najeżdżać i trąbić czyli czuć się
ważnym.
Auto daje wiarę w siebie i siłę.
Auto to ucieleśnienie marzeń po dziesiątkach lat zazdroszczenia zachodowi.

Auto to auto.
Auto same chodzi i niedługo same zacznie myśleć.
Długo by pisać po co komu auto ale coraz rzadziej auto służy do przewożenia
rzeczy i do jazdy tam gdzie bez auta trzeba by iść na piechotę czyli do szybkiej
komunikacji.
Auto zaczyna służyć do staną w korkach, ze każdy wie ile się traci czasu w
korkach to przecież w aucie można ten czas umilić.
W aucie nie boli że są korki.
Korki to robią inni a nie ja ja tylko czekam w korku .
Przecież nie zostawię swego auta w połowie podróży i nie pójdę piechotą.
Zatem nie ma znaczenia czy będę stał w korku godzinę czy 5 , wszak jestem
skazany na korek.
Znasz to na pewno wszystko.
Auto lubisz i dlatego uważasz je za coś dobrego.Jak za kilka lat będziesz się
wściekał z jego powodu to zmienisz zdanie.
Znam ludzi tak uzależnionych od auta ze mimo ze mieli zabierane i auta i prawa
jazdy to dalej jeżdżą.
Miałem kolegę co podczas jazdy ślepł na minutę ale z auta nie zrezygnował.

Obroną przed autami są tylko korki.
Wiem co mówię .
Miałem kilka aut i sąsiedzi się dziwili że się przesiadałem z jednego do
drugiego. Nawigacja znudziła mi się 9 lat temu.
Nadajnik w aucie miałem zanim kto słyszał w Polsce o CB.
Alarmy to produkowałem jak była jedna firma montująca alarmy we Wrocławiu.
Jeźdźiłem 200km/h po autostradzie jak to było bezpieczne.
Wjeżdżałem autem w takie miejsca ze wzbudzałem zaciekawienie jak dałem radę.
Moją pierwszą komórkę trzeba było wozić w teczce a auto służyło do podjedzania
bliżej stacji bazowych dlatego na dachu miałem anteny zewnętrzne.
Uwierz mi ze znam historię komunikacji bo jeziłem wszystkim co ma koła za
wyjątkiem specjalistycznych maszyn budowlanych i wojskowych choć i tymi jeździłem.
Wiem zatem co czuje kierowca bo jeździłem nieraz kilkanaście godzin dziennie.
Ale auto to tylko kawał żelastwa, uwierz mi.



> Brak wydzielonych torowisk na Grabiszynskiej? Super. Tramwaje przynajmniej tam
> nie zajmuja bezsensownie, jak na wielu innych ulicach, przestrzeni publicznej!

Już niedugo zrozmiesz co to jest przestrzeń publiczna.



>Tramwaje sa świetne, sam z nich korzystam, ale popatrzcie obiektywnie
Patrze obiektywnie i chociaż są świetne ja z nich prawie wcale nie korzystam.
Chodzę 8-9 km/h i jeżdżę 24km/h rowerem. Po co miałbym jeździć tramwajami lub
autem gdzie predkośc podróżna wynosi 16 km /h ?

Auto służy mi tylko do wywiezienie kolegów z miasta i do pracy.



W
> tym samym czasie ulicami przejezdza w samochodach duzo wiecej osob.

Doba ma 24 godziny ile czasu twoje auto jest w ruchu.
Tramwaj wiezie 170 osób ale obsługuje kilka tysięcy.
Twoje auto byłoby prawie tak dobrym środkiem transportu jak tramwaj gdybys
zamontował w nim silnik elektryczny zostawiał otwarte na jezdni aby kazdy mogł
z niego skorzystac i aby nie blokowały jezdni.
Zatem jesli auto jedzie 5% swego czasu to weź 170 aut przemnóż razy 20 co da ci
34000 . Teraz te liczbę podziel przez 7 bo tramwaj jest dłuższy= 485 Podziel
przez 2 bo tramwaj tez nie jeździ cała dobę ale więcej niż 12 godzin. Daje ci to
242. Tramwaj zapełniony jest zwykle więcej niż 25% ( 1 osoba na auto) ale aby
nie wydziwiać podzielmy to przez 4 ( pełna obsada auta) =60 razy lepsze
wykorzystanie powierzchni niż autem.
Powiesz ze torowiska zajmują przestrzeń.
Drogi tez zajmują, ty parkujesz na chodniku a ja liczę powierzchnię pod
pojazdem. Torowiska jak i ulice to przestrzeń która jest potrzebna bo jak aut
nie było to ulice tez budowano szeroko.


>Wszyscy
> patrza tylko na pojemnosc tramwaju nie uwzgledniajac czestotliwosci kursowania.
> Teraz mnie zagryzcie.

Częstotliwość kursowania tramwaju jest dopasowana do potoku ludzi.
Nic nie stoi na przeszkodzie aby tramwaje jechały jak wagony pociągu jeden za
drugim.
Obecnie przeszkadzają w tym tylko sygnalizacja ustawiona na auta.
Jak lubisz porównania to zobacz ile aut może przejechać na jednych światłach i
porównaj to sobie z zajmowaną powierzchnia.
Jeśli przyjąć że torowisko to tyle co dwa asy ruchu to przez dwadzieścia sekund
miną się dwa tramwaje co daje 340-750 osób.
Na tym samym świetle na każdym z pasów przejedzie kilka lat aut w 95% wiozących
jedną osobę, co daje zwykle ok 30 osób na 4 pasach.
Na długich światłach może przejedzie 50 osób w autach ale tam mogłyby przejechać
po dwa tramwaje w każdym kierunku co daje 640-1500 osób.
Nie problem w przepustowości bo ulice są równoległe i można by zwiększyć
przepustowość aut.
Problem w zaparkowaniu bo auto przejeżdża przez skrzyżowanie 10 sekund ale
parkuje na nim 10 godzin co daje 3600 razy. Ponieważ nie na kazdym skrzyzowaniu
stajesz to podziel to przez 10 i masz problem 360 razy wiekszy iz przepujstowosc
. Przepustowośc spada przez korki a auta nie parkują tylko w okolicy skrzyowań.
Podziel to przez 10 i masz 36 razy wiecej szans na zastawienie miasta niz
zakorkowanie go.


Proszę mnie nie wciągać w te wyliczenia. Bo "nogi mówią" co lepsze.

Ja często spotykam się z przyjaciółmi i często zmieniamy miejsce pobyty.
Najlepszym przykładem jest gdy się umawiamy tak ze jedni jadą rowerem inni MPK a
inni autem.
Nie będę ci pisał kto pierwszy zjawia się na wyznaczonym miejscu i dokonuje
rezerwacji dla pozostałych.

Jeślibyś mieszkał na osiedlu gdzie na parkingu kazali by ci się zapisać w
kilkuletnia kolejkę.Gdyby twój sąsiad wyglądał przez okno abyś wyjechała a on
wstawi auto tymczasowo parkujące na sąsiedniej ulicy to byś tak nie wielbił autka.
Wyobraź sobie że

[radeberger]

> Częstotliwość kursowania tramwaju jest dopasowana do potoku ludzi.

w pewnym 50 tys miasteczku na zachodzie autobusy kursują z taką samą częstotliwością, co we "wrocloviu", który ma razem ze studentami coś pod 700 tys mieszkańców..

dlatego też nie mów mi, że coś jest do czegoś dostosowane, bo stałem dziś jak kołek ponad 20 minut czekajac na to za*****biście dostosowane do mieszkańców MPK

Problem z dyskusją z Tobą

[wielki_czarownik]

Z Tobą niestety nie da się podyskutować na ten temat, bo nawet jak powiesz 2 słowa mądrze, to zaraz palniesz 1000 głupio. Z Ciebie aż zieje nienawiścią do aut i rowerowym fanatyzmem do którego usilnie starasz się przekonać innych. Niestety przez to jakakolwiek sensowna rozmowa traci sens (normalka w przypadku fanatyków).
Jeśli przestaniesz co drugie zdanie mówić "samochody są złe" to może coś z rozmowy wyjdzie, bo widać, że pewne pojęcie o problemie masz. Ale najpierw musisz odrzucić fanatyzm.

[xp17]

Niestety Jacku nie mam tyle czasu co ty. Trzebaby spotkac sie na piwie. W wielu sprawach masz racje, w wielu wg. mnie mieszasz przyczyny i konsekwencje. Nie lubie roweru choc cala mlodosc na nim spedzilem. I nie jest tak, ze "odreagowuje" cokolwiek i czuje sie lepszy. Mam po prostu taki charakter, ze nie trawie tlumow. Nawet w pracy zamykam sie w swojej dziurze i robie swoje. Lubie niezaleznosc i samochod mi ja daje, nawet w korku.

[g625]

> lumow. Nawet w pracy zamykam sie w swojej dziurze i robie swoje.
Lubie niezalez
> nosc i samochod mi ja daje, nawet w korku.

sęk w tym, że miasto to miasto - nie zbudujesz miasta z domów
jednorodzinnych i autostrad.

[Gość: studentPWR]

"Nic nie stoi na przeszkodzie aby tramwaje jechały jak wagony pociągu jeden za drugim.
Obecnie przeszkadzają w tym tylko sygnalizacja ustawiona na auta."

Dude, śmieszysz mnie :-) Komunikacja szynowa, aby była efektywna, musi mieć pewne cechy.
Załóżmy - weź sobie taki wrocławski tramwaj linii 2, 22 albo jakikolwiek inny i dorzuć tam trzeci wagon. Skutek? Na połowie przystanków ludzie z tego "trzeciego" wagonu będą wysiadali na trawniku, albo na samochodzie, etc.
Ale nawet jak dorzucimy trzeci wagon to będzie zaraz problem, dołożymy czwarty, i nagle z komunikacji miejskiej zrobi się nam albo kolejka dla wybranych (redukcja przystanków z powodu strat czasu), albo tramwaje o długościach od jednego do drugiego przystanku, co się mija z celem, albo jeszcze Bóg wie co.

Z resztą, same tramwaje nie mogą jeździć tak często jak byśmy chcieli. Dlaczego? Zapraszam do google aby przeczytać trochę o "upychaczach" w Japonii.

[g625]

> Torowiska pod ziemie albo na wiadukt! 99% czasu pasy zajete przez
torowiska sa
> puste. Tramwaje sa swietne, sam z nich korzystam, ale popatrzcie
obiektywnie. W

bo tramwaje powinny jeździć 2 razy częściej. tunele metra też są przez
większość czasu puste - bo metro i normalny tramwaj nie stoją w
korkach, w odróżnieniu od samochodów.

[Gość: Mororniczy]

g625 napisał:

> bo tramwaje powinny jeździć 2 razy częściej. tunele metra też są
przez
> większość czasu puste - bo metro i normalny tramwaj nie stoją w
> korkach, w odróżnieniu od samochodów.

Podobno podkochuje się pan w jednym motorniczym. Czy to z tego
powodu tak kocha pan tramwaje?

[Gość: wroclawjacek]

> Skad wy sie bierzecie? Na każdym forum was pelno.

Wyjdź z auta to zrozumiesz.
Coraz trudniej przejść po chodniku.
Nie wiem jak matki z wózkiem to robią.
Coraz trudniej rowerem przejechać po chodniku i po jezdni.
Coraz dłużej autobusy stoją w korkach.
Coraz częściej kierowca nie chce się usunąć z torowiska.
Coraz częściej nie można znaleźć miejsca do zaparkowania w centrum ale i pod domem.
jakbyś ruszył głową to bys zrozumiała ze jest jakiś kres zastawiania miasta i
nawet kierowcy nie mogą patrzyć np na wandalizm polegający na parkowaniu na
trawnikach .
Jest coraz więcej potrąceń pieszych bo kierowcy nawet na zebrach zaczynają parkować.
Ty jesteś jednostką straconą skoro tego nie widzisz.
To przez podobnych tobie nie można liczyć na rozsądek i będą wprowadzone restrykcje.

Dziwi cię liczba preciwników rozbujałej KI ?
Wyciągnij z tego wnioski.

Suchą zabiorą

[zgrozazgroza]

Debile. Nic innego nie przychodzi mi do głowy. Debile.
Ciąg ulic Sucha Swobodna jest jednym z najważniejszych w tej części miasta. To
właśnie tu powinno zaczynać się ścisłe centrum: ciąg zabudowy
reprezentacyjnej, takiej jak nowa galeria powinien jak mur obronny oddzielać
centrum wielkomiejskie od śmietnika blokowisk na południu.
Sprawność i rozmach komunikacyjny ulic Sucha- Swobodna bezpośrednio wpływa na
wyjątkowość ulicy Piłsudskiego i przyległych zakamarków ulicy Bogusławskiego.
Dyrekcyjna to g..no nie ulica- wygon otoczony krzaczorami- wiocha.
Władze miasta to wiejskie głupki bez wyobraźni, sprowadzający Wrocław do
poziomu prowincjonalnego, zapyziałego miasteczka, a Biuro Rozwoju Wrocławia to
zakłamana grupa niedouczonych inżynierów zajęta kadzeniem swoim pracodawcom.
A może tak przed zrobieniem kolejnej głupoty w mieście władze przygotowały by
plan zagospodarowania, trochę bardziej szczegółowy, pokazujący efekt
urbanistyczny i architektoniczny ich działań.
Wrocław to dzisiaj miasto okaleczone, z kulawym układem ulic, zjadane przez
kolejne glisty tras autostradopodobnych, miasto gdzie nie ma gdzie mieszkać,
nie ma gdzie pracować, 300 km kwadratowych rozciapanych przestrzeni.
Hańba.

[Gość: zaciekawiony]

Czy istnieje jakis sposob, zeby rządzącą miastem ekipe odsunąć od
władzy? To już przekracza granice absurdu. Cechą charakterystyczną
dzialałności tego wesołego grona jest zamykanie ulic, utrudnianie
ruchu, a wszystko to w upojeniu ideą, że w Europie wyrzuca się ruch
z centrów miast to i my to zrobimy.
Tylko, że w Europie istnieje system park and ride, istnieją duże
bezpłatne parkingi poza centrami, istnieje sieć obwodnic poza
miastami i na ich obrzeżach i tak dalej. Istnieje metro, sprawna
komunikacja naziemna i takie tam, egzotyczne różności.
We Wrocławiu nie istnieje nic, ale wszystkim przyświeca szlachetna
idea zamykania miasta dla ruchu kołowego.
No to zamykamy, a co będzie potem, to się zobaczy.

[Gość: Paweł Z.]

Myślę, że jest to świadoma taktyka mająca na celu ściąganie
inwestorów. Jak tu przyjadą i zobaczą, jak się fatalnie jeździ po
Wrocławiu, to pewnie pomyślą: "ocho, to jest dopiero metropolia".
Może nie zwrócą uwagi na fatalny stan komunikacji zbiorowej,
nieobecność obwodnic i brak systemu "park and ride".

[Gość: wroclawjacek]

> Dyrekcyjna to g..no nie ulica- wygon otoczony krzaczorami- wiocha.

miasto to tez zieleń a nie tylko beton

Jadąc autem nie widzimy syfu

[Gość: wroclawjacek]

> Wrocław to dzisiaj miasto okaleczone, z kulawym układem ulic, zjadane przez
> kolejne glisty tras autostradopodobnych, miasto gdzie nie ma gdzie mieszkać,
> nie ma gdzie pracować, 300 km kwadratowych rozciapanych przestrzeni.
> Hańba.

A na tym nasrane 300.000aut.


Jeszcze nie tak dawno Wrocław był zielony tak jak go otrzymano w spadku od Niemców.
Co ciekawe to miasto nie do końca odbudowane było piękne głownie z tego powoduże
nie było tyle aut.

Proponuje eksperyment polegający na oglądaniu pocztówek sprzed wojny , z lat
60-tych najlepiej 70-tych gdzie był kolor i dziś.
Te same domy , te same ulice i prawie te same drzewa.

Prawie robi różnicę.
Każdy kto pomyśli jak upiększyć miasto przyzna, że bez zmniejszenia liczby aut
nie da się.

A dworzec i jego otoczenie jest tego emanacją.
Jakbym nie znał Wrocławia a chciałbym podczas przesiadki mając 2-3 godziny
przejść się z dworca na miasto to cofnąłbym się po 100 metrach.


Auto ma niewątpliwą zaletę do jazdy w mieście.
Jadąc autem nie widzimy syfu

[Gość: rumof]

Syf jest niezależnie od tego czy ktoś go dostrzega. To sprawa raczej obiektywna
wynikająca z po prostu z niesprzątania.
Po wojnie nasze miasto nigdy nie zostało odbudowane- podlegało jedynie kolejnym
bezmyślnym, na poziomie przybyszy z dalekiego kraju zabiegom kolonizacyjnym.
Ich potomkowie nadal nie odróżniają miasta od wsi, nie wiedzą do czego służą
ulice, jak powinna wyglądać zabudowa miejska. Swój brak wyobraźni wypełniają
pustą bezfunkcyjną przestrzenią urbanistyczna na której co? - zieleń oczywiscie
bo sama rośnie.
A że syf? Przecież sami za młodu wywozili śmieci do lasu, żeby nikt nie widział,
a na podwórku mieli kupę gnoju. A jak wyszli na pole to po horyzont samochodu
nie było.
Teraz oni tu rządzą i wią.

[Gość: ian]

W pełni zgadzam się z tą wypowiedzią. Zarządzający miastem z ratusza
i ich kolesie z inwestycji drogowych we Wrocławiu to banda
nieudaczników marnujących pieniądze mieszkańców i uprzykszających im
życie (wczesneij zwężenie Borowskiej). Poprawienie błędów chorych
wyobraźni obecnych decydentów przez profesjonalistów, którzy kiedyś
powinni zarządzać tym miastem, będzie kilka razy bardziej
kosztowne !!!

[Gość: wrd]

Zasiadający w urzędzie bezmózgowiec miał coś zrobić to wymyślił.
Większość pomysłów tępych urzędasów jest debilna> Macie co wybraliście.

A może tak oddać ulice koło Rynku mieszkańcom...

[Gość: T]

Wiem, że trochę nie na temat, ale zabieranie Suchej podsuneło mi
taką myśl...
Mam tu na myśli rejon ograniczony przez: K.Wielkiego, Grodzka,
Piaskowa. Taki deptak na kształt Szewskiej
Zezwolenie byłoby wydać łatwo bo na dowód osobisty (chyba, że można
się meldować w swoich firmach to byłby wtedy faktyczny problem, ale
urzędy nie meldowałyby swoich pracowników)... Urzędnicy pracujący w
Rynku i inni tam pracujący musieliby się faktycznie przesiąść do
tramwajów i autobusów, dzięki temu zobaczyliby jak to fajnie
korzystać z MPK...
Zauważcie, że urzędnicy na razie nie wpadli na pomysł zamiany w
deptak pl. Nowy Targ a to było by naprawdę dobre i okolic
Zapolskiej...
Rozwiązałby się przypuszczalnie problem aut z reklamami (pozostałyby
te należące do mieszkańców).
Mieszkańcy okolic Rynku nie klęliby, że rada miasta udrażnia obszar
przyległy do Rynku ich kosztem...

Co do Suchej to może wpierw udrażnianie okolic, a potem zamykanie
Suchej... W tym wypadku teraz się spodziewam szybciej zamknięcia a
po jakimś roku może faktycznie coś się odetka....

Aha nie mieszkam w tak ścisłym centrum, ale trochę się boje że
łapczywość urzędników za jakieś 20 lat mnie też zacznie dotyczyć

Suchą zabiorą kierowcom, a oddadzą pieszym

[donal-dina]

Już jełopki z magistratu zabrali Szewską i ani to deptak ani jezdnia a
na dodatek strach nią chodzić , bo tramwaj może się wykoleić dzięki
wyjątkowym fachowcom.Przestańcie bezmózgowcy kombinować!

[g625]

> na dodatek strach nią chodzić , bo tramwaj może się wykoleić dzięki

ile razy wykoleił się tramwaj na Szewskiej? ile razy było ofiar
śmiertelnych potrąceń tramwajem? ile samochodów przejeżdża tą ulicą
łamiąc prawo?

[essimoza]

Oj, te samochody na Szewskiej, bezczelnie łamiące przepisy... słów brak.
Ostatnio widziałam oszołoma, który nie dość, że jechał po Szewskiej, to jeszcze
pod prąd, a z na przeciwka jechał tramwaj dzwoniąc oczywiście na idiotę, a ten
wielkie oczy zrobił i na chodnik próbował wjechać, żeby pod tramwaj się nie
dostać, a po chodniku ludzie szli. Ludzie idą, ani myślą miejsca mu ustępować,
kierowca(sic) wytrzeszcza na nich gały oczekując nie wiadomo czego, tramwaj
dzwoni - umarłam ze śmiechu patrząc na to:D:D:D

Moim zdaniem na dachach budynków przy Szewskiej powinni stać snajperzy, którzy
strzelają w koła każdego samochodu, który nielegalnie jedzie tą ulicą:) A tak na
serio - Szewska jest dla pieszych, rowerzystów i tramwajów! Tym wszystkim
pseudo-kierowcom, którzy robiąc sobie skrót poginają nierzadko 70k/h i więcej
Szewską, powinno się zabierać prawa jazdy. Za tak ewidentne, bezczelne i
świadome łamanie przepisów nie widzę innej kary.

[Gość: rumof]

idź się leczyć, życie to nie gra komputerowa

[Gość: essimoza]

Gość portalu: rumof napisał(a):

> idź się leczyć, życie to nie gra komputerowa

A co mają gry komputerowe do mojego postu o łamaniu przepisów na Szewskiej? Jak
już to kierowcy powinni się nieco ogarnąć, najwyraźniej GTA rzuciła im się na
mózg skoro takie rzeczy tam wyprawiają:P

[Gość: pet]

Niech zabierają, sutenerzy będą mieli satysfakcję, że się więcej panienek
zmieści, bo teraz się bidulki po parku szwendają, a tak będą miały deptak.