Coraz większa dziura w budżecie Wrocławia

[omg-wtf]

A od czego są banki? Brać następną pożyczkę. Kolejna różnicy nie robi. Chcemy
więcej fontann, stadionów, spartolonych i opóźnionych inwestycji oraz wyższych
pensji i premii dla speców z UM, którzy wpakowali i pakują Wrocek w totalne gó..o.
"Grzechem jest się nie zadłużać".

Martw się co Ci utną

[Gość: Inny]

Ty się martw nie tylko o wydatki miasta, ale przede wszystkim o
malejące wpływy. To oznacza, że maleją także dochody podmiotów
płacących podatki - ludzi i przedsiębiorstw. Znaczy kryzys się
rozwija i pewnie wkrótce bezrobocie się znowu zwiększy. Wtedy
docenisz inwestycje sektora publicznego.

a h... z budżetem

[Gość: asdasdasd]

bawimy się dalej!Wino, kobiety, śpiew, i pluskanie się jest najważniejsze a nie jakieśtam wyliczenia!

Tylko kto te miliony zarabia ?

[etruskw-w]

Kredyty brać to każdy potrafi, tylko gdzie Prezydent wydaje te
miliony, Wrocławianie są coraz biedniejsi, a wszystko w koło budują
firmy z zewnątrz. To sa rządy filozofów spoza Wrocławia myślących
tylko o sobie.

[Gość: kojot]

Pieniędzy ni ma a Narodowe Forum Muzyki powstaje. Po co? Dla kogo? i czemu w
centrummiasta taka maszkare sie buduje zamiast zostawic zieleni troche?

byl park, nie ma parku

[okno.zycia]

klucz forum muzyki jest w tym, ze oprocz niego obok zaorano park na kilka innych
dzialek - sami sobie sprawdzcie, kto i jak stal sie ich wlascicielem.

graja w zielone, niestety nie nazwalabym tego ekologia.

[etruskw-w]

właśnie, pobliską operę ciężko zapełnić a tu nowy pomysł na forum
muzyki dla duchów, gdy do garnka nie ma co włożyć, pewnie
budowniczowie i architekci będą bywalcami tego forum, no może
pobliska komenda policji będzie wpadać po ciężkiej służbie w
ściganiu handlarzy narkotyków i sprzedawców pirackiego oprogramowania

[mirrandel]

do opery ciezko kupić bilet w sezonie. A Filharmonia jest w naprawdę opłakanym stanie, kto był, ten wie. Inwestycje w kulturę zawsze sie zwracają, choć nie zawsze tak szybko. Forum jest potrzebne, tym bardzije, że ma to być wielka sala koncertowo-konferencyjna nie tylo dla muzyki klasycznej. A my poza Halą Stulecia i malutką Orbitą nie mamy żadnej alternetywy...

Masz rację.

[pleple.pl]

Ale jej nie masz.
Pamiętasz już nieco zakurzone hasło- Byt określa świadomość? Zapewne pamiętasz...
To teraz pomyśl ilu mieszkańców Wrocławia będzie miało czas i możliwości
finansowe aby Centrum odwiedzać.

[Gość: :)]

Przypominam, że tuż obok są też budynki sądów i prokuratur. Ich pracownicy też będą wpadać po ciężkiej pracy by się odprężyć. No i więźniowie aresztu podczas przepustek.

[Gość: Meloman]

To, że ty żyjesz jak burak -byle się tylko nżreć- nie znaczy, że
wszyscy tak muszą. Miasto, które nie ma sali koncertowej, w której
mogłyby się odbywać wielkie wydarzenia kulturalne nie liczy się w
świecie kultury. Wreszcie podjęto słuszną decyzję o budowie Forum
Muzyki. Czas najwyższy! Brawo Panie Prezydencie, a prostakami, dla
których najwazniejsze aby się nażreć i....., prosze sie przejmowac.

burak to ten co nie wie że za niego płacą

[Gość: merol]

> To, że ty żyjesz jak burak -byle się tylko nżreć-
Idę o zkałą ze ty gdybyś miał problem z nażarciem się i nakarmieniem dzieci
zrezygnowałbyś właśnie z koncertów a nie z jedzenia.
W pewnych sytuacjach żarłbyś buraki i robiłbyś kupę modląc się aby aby było ci
przeżyć.
Natomiast sam jawisz się jako burak bo nikt nie chali się ze nie korzysta z dóbr
kultury tylko piszą wyraźnie: Korzystaja rzadko i nie chca aby z ich kieszeni
dopłacano dla takiej kulturalnej osoby do biletów i do budowy przybytku.
Gdybyś miał płacić 500-1000 zł za bilt aby spłącić kredyt na budowę to byś sam
był jak burak.
Żałowiałbyś na swoją kulturę.
Dziś wiele osób rezygnuje np z wysłania dzieci na wypoczynek czy na dobry ubiór
bo np wynajmuje od gminy mieszkanie a dochody z tego gmina nie przeznacza na
remonty domów tylko dla wybranych grup.
1000-2000 melomanów dostanie budynek centrum muzyki ( 100.000-200.000 na głowę)
Inna grupa 5500 kibiców Ślaska dostanie stadion za miliard (180.000 na głowę)




nie znaczy, że
> wszyscy tak muszą. Miasto, które nie ma sali koncertowej, w której
> mogłyby się odbywać wielkie wydarzenia kulturalne nie liczy się w
> świecie kultury. Wreszcie podjęto słuszną decyzję o budowie Forum
> Muzyki. Czas najwyższy! Brawo Panie Prezydencie, a prostakami, dla
> których najwazniejsze aby się nażreć i....., prosze sie przejmowac.

Ale fontanna im. Dupkiewicza stoi! I stać będzie!

[trombozuh]

A że kosztowała 20 milionów? Że można by za to zbudować wielki
szpital albo nowy most?
Nie! Najważniejszy jest prezydęcki lans! Zdrojewski sobie wydbudował
fontannę na Rynku, to Dupkiewicz musiał go przebić, a dziura
budżetowa - to pikuś. Wrocławianie się chętnie zrzucą.

XI przykazanie: Grzechem jest się nie zadłużać!

[Gość: Łoś_bimbacz]

rzekł Klasyk Dynamizmu, a czytając ten news widzę, że sprawy idą w
Naszym Mieście w jedynie słusznym kierunku:))

Stadion wpadl do dziury

[gw_wroclaw]

Dziura jest tak wielka, ze wpadl do niej caly stadion :)

Dziura stadionowa nie tylko u nas :)

[gw_wroclaw]

Władze położonego na przedmieściach Detroit miasteczka Pontiac nie są w stanie w
dobie kryzysu utrzymywać ogromnego krytego stadionu Silverdome - jednej z
najbardziej znanych aren sportowych w USA. Obiekt trafił więc na aukcję i czeka
na potencjalnych nabywców - podaje CNN.

[Gość: Haha]

Ciekawe jaki most i jaki szpital chciałbyś wybudować za 20 mln. To nie starczy na most pontonowy, a z wydatków na służbę zdrowia to starczy co najwyżej na przychodnię.

[etruskw-w]

Gość portalu: Haha napisał(a):

> Ciekawe jaki most i jaki szpital chciałbyś wybudować za 20 mln. To
nie starczy
> na most pontonowy, a z wydatków na służbę zdrowia to starczy co
najwyżej na prz
> ychodnię.

i tu się mylisz, bo po wojnie ludzie odbudowywali miasto za grosze i
jeszcze cegła oraz dachówka była dla Warszawki

[hela_z_gazowni]

Chciałem zauważyć ze od tamtych czasów trochę się zmieniło. Jestem ciekaw czy
nasz prezydent zastanawia się jaki jest sposób na wyjście z sytuacji kiedy
maleją dochody? Może postarał by się zapewnić miastu siedziby dużych firm które
przynoszą zyski (płacą podatki)? Może powalczył by z Poznaniem i Warszawą o
siedziby banków i instytucji finansowych?
Drugi sposób to takie poprawienie infrastruktury i warunków życia Wrocławian aby
Ci którzy zarabiają dużo nie mieszkali poza granicami miasta i płacili podatki
gminie Wrocław, a nie Długołęka, Kobierzyce, Św. Katarzyna.

[Gość: rabuch101]

Jedno pytanie - IBM inwestuje w Poznaniu, Warszawie czy Wrocławiu?
A jeśli chodzi o siedziby banków i instytucji finansowych to Wrocław
na pewno wyprzedza Poznań.

[Gość: wrc]

Inwestuje we Wrocławiu, bo tu nie będzie płacił podatków.

[Gość: MonX]

IBM inwestuje czy wyzyskuje? Bo to jest pewna różnica. Póki co,
wszystko wskazuje na to drugie...

[hela_z_gazowni]

Inwestuje we Wrocławiu i dobrze bo da pracę wrocławianom. Niestety podatków
bezpośrednio od IBM jeszcze długo nie zobaczymy.
Wolałbym aby we Wrocławiu miał siedzibę np. duży bank który ma duże zyski i
płaci duże podatki. Dodatkowo przemysł który zatrudniał by też tych mniej
zdolnych i zaradnych.

[etruskw-w]

hela_z_gazowni napisał:


> Drugi sposób to takie poprawienie infrastruktury i warunków życia
Wrocławian ab
> y
> Ci którzy zarabiają dużo nie mieszkali poza granicami miasta i
płacili podatki
> gminie Wrocław, a nie Długołęka, Kobierzyce, Św. Katarzyna.

ale tego nie zmienisz, bo te kanibale spod Wrocławia pracują w
magistracie i nakręcają koniunkturę kredytową, a jak wiesz
utrzymanie domu w Bielanach i kilku samochodów dużo kosztuje, więc
kłapią o coraz większych kredytach na następne domki
oni i tak dużo oszczędzają zatrudniając Ukraińców na budowach swoich
posesji ( nie płacą podatków i ZUS-u, murarze ze wschodu budują na
czarno, więc już w swoim mniemaniu są oszczędni))

Był sobie Browar Piastowski

[hummer]

hela_z_gazowni napisał:

> Chciałem zauważyć ze od tamtych czasów trochę się zmieniło. Jestem ciekaw czy
> nasz prezydent zastanawia się jaki jest sposób na wyjście z sytuacji kiedy
> maleją dochody?

Nie podobało się to kolegom z Prawicy. Browaru nie ma, jest osiedle i klika
banków. Tylko z tego zysk jest żaden. Szewska już też się pewnie dawno zwróciła. :)

[Gość: mc]

No tak. Wywóz cegły do Warszawki to był prawdziwy sukces. Równie
wielki jak wysadzenie w powietrze hali targowej przy Zielińskiego
oraz Młynów Klary. Eh, to były czasy! Za grosze odbudowaliśmy nie
tylko Wrocław, ale cały Dolny Śląsk. Co prawda zniknęło kilkaset
zamków i pałaców, wiele starówek i infrastruktury, ale za
pracowaliśmy na 300% normy! Eh, to były czasy!

MonX

[trombozuh]

Facet, o czym ty piszesz? Ile ty masz lat?
To było świeżo po wojnie!!!
Nikt nie spodziewał się, że Wrocław i całe te "ziemie odzyskane"
pozostaną przy Polsce dłużej niż 10-20 lat. Wojny w Europie
cokilkanascie lat to była norma do 1939 roku, a po każdej wojnie
granice się zmieniały. Więc nic dziwnego, że na początku Wrocław był
eksploatowany i traktowany jak był.
Ale potem w ciągu kilkunastu lat wybudowano i odbudowano mosty,
ulice, nowe osiedla.
A co zbudował Zdrojewski z Duppkiewiczem? A dostali kasę wręcz
gigantyczną, dotacje po powodzi, ze sprzedaży kamienic komunalnych,
do tego Zdroj oszukał państwo na VAT, a Dupkiewicz pozaciągał
gierkowskie kredyty.
Tylko że zbudowali za to jeden most, prowadzący do nikąd. Jedną
średniej wielkości estakadę i parę wiaduktów. I nic poza tym.
Aha - jeszcze dwie fontanny.
Gdyby w takim tempie odbudowywano Wrocław po wojnie, to wszędzie
byłby jeszcze ruiny.

I tu mamy problem.

[pleple.pl]

Nawet jeśli za 20 mln nie da się zbudować mostu na Odrze, to nie powód aby
wielokrotnością tej kwoty szastać na prawo i lewo. Pamiętasz porzekadło "ziarnko
do ziarnka"?
Na 100 % można natomiast za 20 mln zbudować sporo km chodników, DDR, kanalizacji
itp...

[Gość: Sam Bady]

Już nie pitolcie tyle z tym Forum, łezka się kręci za bazarkiem na
placu ??? To jest projekt, który ma podpisaną umowę na unijne
dofinansowanie, więc około połowa kasy wróci do miasta.

Ale rozumiesz, co piszesz?

[pleple.pl]

Dofinansowanie- to znaczy, że część kosztów ponosi miasto. Zabraknie na
kanalizację ( po co komu w XXI wieku kanalizacja ? ), ale będzie na PR w postaci
Centrum.
Rewelacja.

PS

[pleple.pl]

Zwróć również uwagę, jak wygląda plac budowy. Deszczów nawalnych lub tajfunów
ostatnimi miesięcy nie było- ciekawe dlaczego woda wypełnia wykopy na poziom
fosy. Jakoś czuję podskórnie, że będzie podobna katastrofa izolacyjna jak na
Jajku Reagana. No, chyba że woda ucieknie do podwodnego parkingu pod fosą :-)

[map4]

Gość portalu: Haha napisał(a):

> Ciekawe jaki most i jaki szpital chciałbyś wybudować za 20 mln.

Nowy most warszawski kosztował 20 mln złotych. Reszta ze 110 milionów złotych
zapisana w projekcie poszła na przebudowę placu Kromera wraz z przyległościami.

[Gość: gregger]

Niedawno z wywiadu z Dutkiewiczem dowiedzieliśmy się że fontanna kosztowała nie 20 a 10 milionów. Ja Dutkiewiczowi wierzę bo widzę jak zmienia się Wrocław pod jego rządami.
Nie przypadkowo w innym polskich miastach dominuje opinia że stolica Dolnego Śląska jest najdynamiczniej rozwijającym się miastem w tym kraju. To on i jego pracownicy ściągnęli tutaj wielu inwestorów, którzy dają Wrocławiakom pracę. Za jego kadencji wyremontowano naprawdę wiele kilometrów ulic. Buduje się nowe miejsca rozrywki, tworzy miejsca gdzie ciekawie można spędzić czas. Remontuje się ok 100 kamienic rocznie.
To Wrocław już niedługo będzie miał nowoczesny terminal lotniczy. To Wrocław będzie miał dwie obwodnice i dodatkowo śródmiejską, które wyprowadzą dużą cześć samochodów z centrum miasta.
Jasne, że popełniono po drodze błędy. Lepiej jednak pracować, próbować, uczyć się, iść do przodu a przy tym wszystkim popełnić kilka błędów niż nie popełnić żadnego dlatego że nie ma się odwagi na przeprowadzenie działań.
Nie wiem czy odwiedzę kiedykolwiek Forum Muzyki ale widzę że takie miasto jak Wrocław potrzebuje takich miejsc (inna sprawa, że może jednak nie zamiast oazy odpoczynku w samym sercu miasta). Bardzo przyjemnie jest spacerować z dzieckiem w cieniu bluszczu owijającego nowo wyremontowaną pergolę i słyszeć przy tym szum wody, która nie śmierdzi jak to do niedawna było. Hala Ludowa już niedługo odzyska swoją świetność sprzed lat. Odnowiono Plac Grunwaldzki (i nie marudźcie znowu o Rondzie bo jego zbudowanie rozładowało korki w tej części miasta), przebudowano ciąg ulic od Korony do Bema (prawie), Krakowską, Lotniczą, Karmelkową i wiele innych, zbudowano nowe mosty.
I wreszcie buduje się nowoczesny stadion, który, mam nadzieję ożywi tamtą cześć Wrocławia. Dla malkontentów stadionowych - pomyślcie dlaczego Kraków był tak bardzo załamany tym że w ostatecznym rozrachunku pominięto go jako jedną z aren Euro 2012?
Jeszcze raz powtarzam - oczywiście że chciałoby się lepiej i więcej. Bez dwóch zdań trzeba stale patrzyć na codzienną pracę Prezydenta i jego ludzi i wymagać za każdym razem poprawy jakości. Też mam zastrzeżenia co do niektórych decyzji i sposobu prowadzenia inwestycji. Ja też mam wiele do zarzucenia Dutkiewiczowi, ale potrafię docenić to co zrobił dla tego miasta, to że to dzięki niemu stało się ono zauważalne nie tylko w Polsce ale i w wielu środowiskach za granicą naszego kraju, to że teraz we Wrocławiu jest więcej pracy niż kiedykolwiek przedtem, to że przy tym wszystkim nie tracimy swojej tożsamości. Ja widzę więcej plusów (zdecydowanie).

[Gość: ggg]

> A że kosztowała 20 milionów? Że można by za to zbudować wielki
> szpital albo nowy most?

Most czy szpital kosztuje 10-20 razy więcej. Fontanna kosztowała 12
mln.

Tylko mi się wydaje, czy

[pleple.pl]

kredyt bankowy załatwiany na cito i brany przez bankruta ( lub prawie ) jest
potwornie drogi?
Tylko mi się wydaje, czy do wydatkowania środków unijnych należy mieć wkład
własny?
Tylko mi się wydaje, że miasto już zaczęło ciąć koszty w inwestycjach- to
pytanie do osób odpowiedzialnych za zatrzymanie budowy sieci
wodno-kanalizacyjnej na Ołtaszynie....

Ale Euro 2012 będzie ...

PS A po co nam Tram+ skoro nadal nie ma miejsca na pętlę?

[Gość: Pati]

A czy wiesz matole , że tramwaje T+ są dwukierunkowe i pętli być
nie musi.

Po Twoim wpisie, pewny jestem że pracujesz

[pleple.pl]

w magistracie.
Ale skoro wiesz, to wytłumacz mi po co miastu wywłaszczenie Krzywdy? Jak
pamiętam m.in. na pętlę...

[Gość: Pati]

I znowu Kolego masz złe informacje, przy stadionie nie będzie żadnej
pętli. Cały problem polega właśnie na tym, że mnustwo
niezorientowanych, takich jak Ty, feruje wyroki na forach, a tak
naprawdę nic kompletnie nie wie. Działka Krzywdów jest zupełnie w
innym miejscu.

[Gość: pati]

Zajrzyj od czasu do czasu na stronę internetową miasta, tam są
wszystkie dane. Nie trzeba pracować w tej instytucji tylko nie
trzeba być takim ignorantem jak ty kolego. Zdobywanie wiedzy to nie
boli. Zachęcem do czytania.

[Gość: Pati]

Sprawdziłem, że roczne dochody Miasta to około 3 mld zł (w
kryzysie), a całe zadłużenie około 1 mld zł. Ilu z Was ma kredyt na
samochód 30 tys zł, a zarabia rocznie 100 tys zł. Czujecie się
bankrutami? Możliwosci obsługi zadłużenia miasta są dużo większe niż
kredyty, które zaciągnęło. Niestety kretyńskie wskaźniki zadłuzenia
są dalej utrzymywane przez PO. To największa głupota, bo w czasie
kiedy samorządy potrzebuja kasy na finansowanie zadań unijnych,
nawet jeśli mają zdolność kredytową, nie mogą sięgać po kredyty.
Miejmy nadzieję, że to co się teraz dzieje to początek końca PO.

Co ma nie-piernik do wiatraka?

[pleple.pl]

Podajesz dwie kwoty, ale zapominasz o najróżniejszych STAŁYCH kosztach
funkcjonowania miasta. Chyba, że podane przez Ciebie 3 mld to kwota na
fajerwerki i fontanny. Jeśli tak- to masz rację.

Ale niestety- w tych 3 przytoczonych mld są płace urzędników, utrzymanie
infrastruktury miejskiej, szkoły, przedszkola, służba zdrowia, remonty itp. Jak
myślisz- ile zostaje po odjęciu wszystkich SZTYWNYCH wydatków?

[Gość: czytelnik]

Ale na jesień przybyło nam lemurów. I to jest optymistyczne!

[Gość: yyy]

Nieststy w mieście jest już wielka klika-sami koledzy kolegów,
rodziny rodzin i koledzy rodzin kolegów-patrz na powiazania zdium um
i inne-Ja nie wiem gdzie jest CBA i inne słuzby które powinny
sprawdzić zasadnośc wielu decyzji w mieście.CIekawe kto tylko ten
burdel posprzata jak odejdzie EKIPA-już dzisiaj do odstrzału jest
kilku dyrektorów np WIM czy ZDIUM ale oni robią to co każa im ci
którzy ciągną za sznurki....ech szkoda gadać.....

[Gość: mc]

CBA własnie Tusk spacyfikował.

[Gość: MATI]

Jak narazie to lecą kolesie z PO, a nie od Dutkiewicza. Ci pierwszi
myslą tylko o kasie i stołkach. CBA sprawdzało Aquapark i nic nie
znaleźli. To się samo nie wybudowało, to wielki sukces ekipy
rządzącej Wrocławiem. Wszyscy nam tego obiektu zazdroszczą w Polsce.

[Gość: Emeryt]

Nic nie owija. Wszystko jest klarowne. Nie tak jak w budżecie państwa gdzie pan
minister Rostkowski zamiast dofinansować ZUS z środków budzetowych kazał wziąć
parę miliardów komercyjnego kredytu. Widziałem w TV jak się bankowcy z tego
interesu cieszą. A budżet znowu parę centów straci.

[Gość: fresh_sou]

Mimo że nie jestem wielkim fanem polityki Pana Dutkiewicza, gołym okiem widać, że fontanna była trafionym pomysłem i już przyciąga turystów. Wrocław ma ciągle zbyt mało atrakcji, Rynek i Ostrów dawno przestały wystarczać. Co do Forum Muzyki, porządna sala koncertowa przyda się Wrocławiowi, obecna filharmonia to poziom prowincjonalny, a i szkoła muzyczna z Łowieckiej zyska na przeprowadzce na Piłsudskiego. Powinniśmy się za to zastanowić, czy w obecnej sytuacji ekonomicznej zasadne jest udzielanie ogromnej pomocy publicznej IBM-owi po to, by otworzył u nas centrum wyzyskiwania młodych absolwentów-call center.

może lepiej było dać miliard na infrastrukturę

[topix]

wtedy dostalibyśmy drugi z unii, a tak wepchali w stadion,
Dutkiewicz powinien odpowiadac za niegospodarność i robienie
prezentów Solorzowi.

[Gość: Kolumb]

U nas nikt za nic nie odpowiada.Jak przyjdzie co do czego wsiądzie w
auto i wyjedzie do swojego Mikstatu a nam zostanie ten burdel.

[Gość: kalif]

Znacjonalizować majątki kościoła a następnie mu to wszystko
odsprzedać. Zrobi się jak w Emiratach a wtedy to każda dzielnica
zbuduje sobie swój stadion! Oraz metro.

[Gość: kenaj]

Moze jeszcze ze dwie fontanny postawi pan Cudkiewicz może wiEcej na
piłkę nożna może jeszcze podwyżek dla muzgów z ratusza , samoch
służbowych za milionik podwyżek kolejnych dla nierobów od bud. drug.
wykup działek pod szybki wymyślony tramwaj za każde pieniądze .
Stadoin na 45000 potrzebny jak to całe Euro ( na dwa mecze )

[Gość: gregger]

Stadion ma pomieścić 42771 kibiców a nie 45tys. I nie buduje się go na dwa mecze
Euro. Jest budowany z myślą o wieloletnim użytkowaniu. Tutaj ma swoje mecze
rozgrywać piłkarski Śląsk Wrocław, tutaj mają się odbywać inne wydarzenia
muzyczne i kulturalne. Po to się go buduje.
Euro jest tylko zaczynkiem, punktem w przyszłości, który sprawia że inwestycja
będzie zrealizowana dobrze i na czas. Przy okazji budowy tego stadionu zbudują
nam też dwie obwodnice, terminal, przebudują kilka ulic i wiele innych. Jesteś
oderwany od rzeczywistości jeśli myślisz że bez Euro inne inwestycje zostały by
zrealizowane.

[Gość: ciuekawy]

Te jedno miejsce jest pewnie dla pana Solarza? Nam zbudują obwodnice i ulice a
panu Solarzowi centrum handlowe.
A przy okazji drugie pytanko. Czemu przy tak znakomitym sponsorze Śląsk gra tak
cieniutko?

Wzruszyłeś mnie,

[pleple.pl]

zwłaszcza gdy zastosowałeś "zbudują nam". Musi być ufoki wpadną i z nudów i
zasponsorują, i zbudują.
Prośba- jak ukończą projekty związane z Euro 2012 poproś coby jeszcze
kanalizację, parę dróg i chodników, kilka przedszkoli również zbudowali. OKi?

[Gość: gregger]

I bardzo się cieszę, że skłoniłem ciebie do emocji innych niż złość, frustracja,
podejrzliwość.
To najlepsze co dzisiaj udało mi się zrobić.

[Gość: kloss]

> Stadion ma pomieścić 42771 kibiców a nie 45tys. I nie buduje się go na dwa mecz
> e
> Euro. Jest budowany z myślą o wieloletnim użytkowaniu. Tutaj ma swoje mecze
> rozgrywać piłkarski Śląsk Wrocław, tutaj mają się odbywać inne wydarzenia
> muzyczne i kulturalne. Po to się go buduje.
No chłopie, polska liga to dno. Kim ty zapełnisz ten stadion? We włoskiej lidze
trudno o taką frekwencję, a jest w 5-tce najsilniejszych lig europejskich. Taka
frekwencja to w Anglii, Niemczech czy Hiszpanii i to nie na każdym stadionie.

Też mi przykro, że Real, Barcelonę, Bayern, HSV czy choćby Milan od Śląska
dzielą lata świetlne. Ale tak jest, niestety.
Stadion jest - IMO - za duży.
Austria ma lepszą ligę od polskiej (spójrz 3 sezony wstecz, gdzie były polskie,
a gdzie austriackie drużyny w pucharach), choć ludności 4x mniej Austriacy
wyremontowali stadiony i dołożyli ażurowe
trybuny zwiększając pojemność stadionu na Euro do ok. 40 tys. Po imprezie
sprzedali "dostawki" Chińczykom, stadion w Klagenfurcie ma teraz 20 tys. miejsc
i nie straszy...

> Euro jest tylko zaczynkiem, punktem w przyszłości, który sprawia że inwestycja
> będzie zrealizowana dobrze i na czas. Przy okazji budowy tego stadionu zbudują
> nam też dwie obwodnice, terminal, przebudują kilka ulic i wiele innych. Jesteś
> oderwany od rzeczywistości jeśli myślisz że bez Euro inne inwestycje zostały by
> zrealizowane.

Pewnie niestety masz rację, że by nie powstał←. Bo stadion, obwodnica czy
terminal należą się mieszkańcom jak psu miska. W normalnym kraju, bo PL to musi
papież przyjeżdżać albo kibice na euro....

[Gość: new]

Ale stadion się sam utrzyma, takie perpetum. Tylko trzeba wydrukować
reklamy w stylu... Kupując w Galerii Śląskiej wspierasz budżet
miasta.

[Gość: ggg]

Gość portalu: gregger napisał(a):
Przy okazji budowy tego stadionu zbudują
> nam też dwie obwodnice, terminal, przebudują kilka ulic i wiele
innych. Jesteś
> oderwany od rzeczywistości jeśli myślisz że bez Euro inne
inwestycje zostały by
> zrealizowane.

Byłyby i to znacznie więcej, bo w budżecie miasta zostałoby co
najmniej 800 mln, które przeznacza się na niepotrzebny, kosmicznie
drogi obiekt dla paru chłopców, co lubią pokopac piłkę. Propaganda
związana z Euro 2012 zrobiła swoje w mózgach niektórych. Pieniędzy w
budżecie brakuje z powodu budowy stadionu i to jest główna przyczyna
kłopotów Wrocławia. Gdyby nie to, starczyłoby i na mosty i na
kulturę i na kamienice i na remonty dróg.

[real_mr_pope]

> Gdyby nie to, starczyłoby i na mosty i na kulturę i na kamienice i
> na remonty dróg.

A nawet na samochód dla każdego.

Spółka zajmująca się stadionem ma przejąć koszt jego budowy.
Stawiasz na to, że po przejęciu stadionu we Wrocławiu pojawią się
pieniądze?

[Gość: marcello]

>Spółka zajmująca się stadionem ma przejąć koszt jego budowy.

co to oznacza, ze solorz zaplaci za swoj stadion?? nie wierze!

[real_mr_pope]

> co to oznacza, ze solorz zaplaci za swoj stadion?? nie wierze!

Solorz nie jest właścicielem spółki zajmującej się budową stadionu.
Słusznie, że nie wierzysz.

[Gość: gregger]

Oczywiście, że wciąż wiele inwestycji byłoby prowadzonych. Twoja demagogia jest niepotrzebna. Jednak gdyby Euro miałoby się odbywać np. w Łodzi a nie we Wrocławiu to tam właśnie poszły by dotacje na budowę obwodnic.
Gdyby we Wrocławiu nie było Euro to nie byłoby takiej dziury w budżecie. Nie było by również obwodnic, drogi S8, terminala lotniczego, przebudowy Strzegomskiej i Granicznej inwestycji w nowe hotele. Nadal żył byś w swoim świecie. Świecie frustracji, że wszędzie jakoś można tylko u nas nie.

Coraz większa dziura w budżecie Wrocławia

[darla152]

Panie prezydencie Wrocławia, jak wrócił Pan z urlopu obiecał Pan, że
rozkłady jazdy autobusów i tramwajów wrócą do wersji
przedwakacyjnej - no i co - nie wróciły ? Obiecanki cacanki !

[Gość: Paweł Z.]

A po co robić cokolwiek więcej? Zasada ekonomiki działania nakazuje
robić dokładnie to, co jest wystarczające. Nie ma sensu wydatkować
energii na rzeczy zbędne. Praktyka wykazuje, że wrocławianie cenią i
nagradzają obietnice, a nie realne działanie - całkiem jak Komitet
Noblowski. ;-) A po co realizować później cokolwiek, skoro to tylko
kłopot, a wyborcy i tak nie dostrzegają, że obietnice nie zostały
zrealizowane?

[janek2557]

darla152 napisała:

> Panie prezydencie Wrocławia, jak wrócił Pan z urlopu obiecał Pan,
że
> rozkłady jazdy autobusów i tramwajów wrócą do wersji
> przedwakacyjnej - no i co - nie wróciły ? Obiecanki cacanki !
Nic nie wruci do tego co było dobre bo pieniędzy brak , może będą
pieniążki jak stadion zarobi (3.500 osób na meczu Śląska)

jestem prosty chłopak i szczerze zapytam

[carpaccio4]

dymacie te dziurę?

[Gość: Emeryt]

a od czego jest skarbnik i radni XXI?

Dutkiewicz na Oltaszynie

[Gość: dead-sea]

nie licz na wiele glosow w wyborach.. Sposob prowadzenia i
nadzorowania remontow we Wro pokazuje jak rzadzone jest cale miasto.
Wielkie kontrakty i wielkie fety ale pozniej nikt sposobu wydawania
tych wielkich-naszych pieniedzy nie kontroluje. Bo tutaj juz trzeba
miec troche wiedzy i doswiadczenia a nie wystarcza jedynie puste
slowa.

nie ma już Chleba, nie ma też już igrzysk....

[Gość: semafor]

tylko długi coraz większe...

a nasz jednoręki bandyta dalej szaleje...

policzmy ...

[map4]

Dochody budżetu miasta miały wynieść 3 mld złotych, będą jednak o 170 mln
złotych mniejsze i wyniosą 2,87 mld złotych.

60% od tej sumy to 1,72 mld złotych.

Całkowite zadłużenie Wrocławia na koniec roku 2009 zgodnie z pierwotnym budżetem
wynosić miało około 1,8 mld złotych. Wiadomo już, że kwota ta jest nierealna.
Zadłużenie będzie większe, a stwierdził to sam miejski skarbnik.

Na koniec bieżącego roku Wrocław spełni zatem warunki do wprowadzenia w nim
zarządu komisarycznego, jego zadłużenie bowiem przekroczy zapisany w ustawie o
samorządzie terytorialnym próg 60% dochodów rocznych.

Przy dochodach 2,87 mld złotych maksymalne dopuszczalne prawem zadłużenie wynosi
bowiem 1,72 miliarda złotych. Na koniec 2009 roku zadłużenie Wrocławia wyniesie
około 2 miliardów.

Jakoś tak wczesną wiosną prognozowałem, że dynamizm zbankrutuje dopiero po
wyborach. Niestety, wygląda na to, że nawet do wyborów dynamiczne chłopaki nie
dociągną.

Ten rozwód, w którym na początku tego roku platformersi postanowili się
oddzielić od rządzącej Wrocławiem koalicji okazał się być wcale niegłupim
pomysłem. Co prawda można im zarzucić, że zachowali się jak szczury na tonącym
okręcie, ale z drugiej strony to jest polityka. Dlaczego mieliby dobrowolnie
pójść na dno ? W imię zasad ?

Jeśli na wiosnę Donek pogoni z ratusza Dutkiewicza za długi, to jesienią może
się okazać, że następnym prezydentem Wrocławia zostanie znowu Zdrojewski, tym
razem jednak w spódnicy.

Donek już raz błąd popełnił, pozostawiając na stołku Kamińskiego. Nie sądzę, aby
był tak głupi, żeby nie skorzystać z nadarzającej się okazji i oszczędzić
następnego przeciwnika, Dutkiewicza.

[map4]

... a teraz wypada się zastanowić, jakie będą pierwsze decyzje syndyka masy
upadłościowej gminy Wrocław, w polskim prawodawstwie pod pojęciem "komisarza"
znanego.

O ile w skali państwa najłatwiej zwiększa się dochody zwiększając akcyzę na
fajki, alkohol i paliwo, to w skali miasta najszybszym sposobem zwiększenia
dochodów gminy będą podwyżki cen usług komunalnych.

wpływy z czynszów: podwyższenie czynszów o 100% zwiększy dochody miasta z 118 na
236 mln złotych w lokalach mieszkalnych oraz
z 37 milionów na 74 mln złotych w lokalach użytkowych.

W sumie jakieś 140 mln na plus.

wpływy z biletów mpk: 133 miliony złotych na razie - podniesienie cen biletów
MPK o 100% wygenerowałoby dodatkowe 133 miliony złotych.

Przedszkola: na razie 27 milionów. Podwyżka opłat za przedszkole może nie
przyniosła by dodatkowych 27 milionów złotych, ale z pewnością rozładowała by
kolejki. Załóżmy, że z przedszkoli da się wydoić dodatkowo 10 milionów.

Straż miejska ma przynieść 3,8 mln złotych dochodu. Podwojenie liczby
wystawianych mandatów dałoby dodatkowe trzy miliony złotych.

W drugiej fali podwyżek wzrosną ceny na usługi miejskich spółek, czyli za wodę i
śmiecie.

Na szybko można zadekretować zatem wzrost dochodów budżetu miejskiego o jakieś
300 milionów złotych rocznie. W porównaniu do skali pozostawionego przez
sternika zadłużenia (2 miliardy, zadłużenia miejskich spółek zależnych nie
wliczając) jest to kwota śmieszna.

Te dodatkowe 300 milionów złotych rocznie i tak zresztą pójdzie na spłatę
zobowiązań typu poprzesuwane na przyszłość płatności za stadion czy też remonty
ulic. Na same odsetki od zadłużenia Wrocław już niedługo wydawać będzie 100
milionów złotych rocznie (tyle, ile kosztowało jądro reagana czy też most
warszawski wraz z remontem placu Kromera)

Nie ma innego wyjścia, ekonomia jest nieubłagana: prawdziwą ceną stadionu we
Wrocławiu będzie 1 euro za każdy przejazd tramwajem i autobusem, dwa razy wyższe
czynsze i dwa razy droższe przedszkola.

Pragnę przy tym zauważyć, że nie ma najmniejszego znaczenia, czy wrocławianie
pogonią Dutkiewicza w wyborach, czy może wcześniej pogoni go premier, czy też
Dutkiewicz pozostanie na trzecią kadencję: 1 euro za przejazd, czyli za luksus
wożenia tyłka komunikacją miejską jest już sprawą przesądzoną.

Grzechem jest się bowiem nie zadłużać.

stadion im. dutkiewicza

[gw_wroclaw]

nazwijmy juz dzisiaj stadion imieniem dutkiewicza :)

[radeberger]

sugerowalbym nazwe - "kamien nagrobny wroclawia" by odzwierciedlala to, co stadion zrobil z miastem