Debata mieszkańców o moście Wschodnim na Biskup...

[ziemek69]

30 lat mieszkałem na Sępolnie i jeśli ludzie wtedy protestowali przeciwko
budowie to OK- było mało samochodów i można ich winić za brak przewidywania.
dziś, gdy czasem przejeżdżam przez Mickiewicza to współczuję tym, co tu
pozostali. Uliczki jak np. Głowackiego (łącznik między Mickiewicza a
Partyzantów)czy Kosynierów nie nadają się do takiego natężenia ruchu. Ekologom
proponuję się puknąć w głowę i zastanowić się, czy my żyjemy dla żabek?
Niech je sobie poprzenoszą poza tereny zabudowane- ludzi trochę trudniej
przesunąć z domami i ulicami za miasto! Ile szkód w ekosystemie jest
powodowanych przez ruch przez centrum. Ile ginie ludzi na ulicach przez
wieczny pośpiech ludzi spowodowany nadrabianiem stania w korkach. Trochę
logiki nie zaszkodzi.

TAK dla obwodnicy!

[Gość: mbiskupin]

ja rowniez mieszkam na Biskupinie i w przeciwienstwie do ekologow
jestem ZA budowa obwodnicy, pod warunkiem zrobienia dobrych ekranow
ochornnych! Moim zdaniem nie ma innego wyjscia, zeby odkorkowac
oklice pl Grundwaldzkiego, Hali Stulecia, ZOO itp. Jesli zrobi sie
ekrany z prawdziwego zdarzenia, to Park Sczytnicki i mieszkancy
pobliski ulic beda chronieni i nie odczuja tak halasu z obwodnicy.

owarzyszenie przyjazna wsypa............

[1410_tenrok]

panie gości, co mają garaże do wyburzenia........
czy nie można ich by wyeksmitować?
A panstwo ekolodzy! Nie przeszkadza wam ruch dziesiątek tysięcy samochodów
dziennie, które przejeżdżają ul. Mickiewicza i zatruwają Park Szczytnicki?
Ekolodzy? Doprawdy...........

[Gość: z]

No dokładnie, sam wiem o takim jednym, który mieszka przy 9 Maja i
ma tam garaż w ogródkach, więc wpisał się na listę pod protestem
przeciwko budowie obwodnicy. Dziwi mnie tylko powrót do tego tematu,
gdyż przecież dobry rok temu te protesty zostały odrzucone, a do
końca tego roku miał powstać projekt obwodnicy wraz z mostami -?

Pomyliliście w artykule wschodnią obwodnicę Wrocła

[Gość: Konrad]

wia - czyli trasę Bielany-Łany-Długołęka z Aleją Wielkiej Wyspy czyli
przedłużenie Obwodnicy Śródmiejskiej.
To dwie zupełnie różne sprawy.
Bo jaki do cholery wpływ mają mieszkańcy Biskupina na drogę biegnącą poza
Wrocławiem???
Debile...

[Gość: wrc]

Ciekawe jaki ekran ochroni przed hałasem mieszkańców domu stojącego
4 metry od obwodnicy.

[tomek854]

Gość portalu: wrc napisał(a):

> Ciekawe jaki ekran ochroni przed hałasem mieszkańców domu stojącego
> 4 metry od obwodnicy.

Każdy.

[Gość: gosc]

Wbrew pozorom ekrany daja bardzo duzo. Jak duzo- polecam wyciezke w okolice np.
na ul. Klecinska, gdzie domy stoja od ekranow niewiele dalej ;)

[Gość: p]

to ich problem. Niech sie wyprowadza, jak im zle.

3% mieszkancow Biskupina bedzie mialo gorzej, reszta mieszkancow
biskupina, i wszystkich wroclawian, bedzie miala lepiej

rachunek jest prosty

[Gość: p.]

korekta: Hali Ludowej, nie Hali Stulecia

[gosc-2008]

Gość portalu: p. napisał(a):

> korekta: Hali Ludowej, nie Hali Stulecia

W 10 000% podpisuję się pod tym. To było nie nasze 100-lecie!!!

[Gość: Stulecia]

Takoż i to nie nasza Hala, by być ścisłym.

[Gość: kibuc]

> Moim zdaniem nie ma innego wyjscia, zeby odkorkowac oklice pl Grundwaldzkiego,
Hali Stulecia, ZOO itp.

Nie no, wyjść jest sporo. Przede wszystkim solidna komunikacja zbiorowa, bo
trzęsie mnie podejście, że wszędzie trzeba dojechać samochodem (a w każdym
samochodzie, rzecz jasna, tylko 1 osoba, bo każdy musi być kierowcą). Tyle że
stowarzyszenie Przyjazna Wyspa chyba samo nie wie, czego chce, bo z jednej
strony NIE dla obwodnicy, a z drugiej - pomysł parkingu przy Hali na 2 tysiące
samochodów i kilkadziesiąt autobusów (szkoda, że o płycie postojowej dla
samolotó zapomnieli). Innymi słowy - chcemy, by ludzie do nas przyjeżdżali
(parking), ale niech się tłuką przez Zwierzyniecki. Brawo.

[Gość: z]

Sporadycznie (ale jednak! czasami muszę) używam komunikacji
miejskiej i po każdym takim "eksperymencie" na dłuuugo odechciewa
mi się jazdy autobusami i tramwajami, za to z przyjemnością wsiadam
d samochodu - i szybciej, i taniej (policzyłem sobie bilety w dwie
strony i nijak nie chce wyjśc inaczej;P )

[Gość: kibuc]

O tym właśnie piszę. Obecna KZ nie jest alternatywą dla jazdy samochodem (ja się
przestawiłem, ale każdy dzień to walka). A Przyjazna Wyspa zamiast powalczyć o
puszczenie tramwaju w ciągu obwodnicy i zmianę profilu trasy na 1x1, nawija
swoje o tunelach, nowych lokalizacjach (na prywatnych terenach stadionu Ślęzy) i
wielopoziomowych parkingach.

[Gość: wrc]

Żeby częściowo rozładować tłok na moście Zwierzynieckim miał być wybudowany
parking dla ZOO po drugiej stronie Odry, Na Niskich Łąkach i co? Jest fontanna,
która zwiększa ilość samochodów jadących na Wielką Wyspę. Może ta fontanna
powinna nazywać się "Zemsta Dutkiewicza"?

[Gość: gość]

Ten łącznik był planowany od kilkudziesięciu lat więc o co chodzi tym ludziom???
Nie wiedzieli gdzie mieszkają???

ten łącznik był projektowany już za czasów niemiec

[1410_tenrok]

kich!

[Gość: Mieszkaniec okolic]

Zgadzam się a tym którym się to nie podoba, no cóż, zawsze mogą
sprzedać swój lokal i przenieść się w inne miejsce - tak jak to się
miało z rynkiem we Wrocławiu. Garść ludzi nie może utrudniać życia
całemu społeczeństwu.

[Gość: Ecoterrorshow]

Uwazam, ze Ropuchy sa najwazniejsze. Powinno sie powrocic do stanu z XIV wieku i
wyburzyc wszystko co powstalo pozniej. Chociaz w sumie Ostrow Tumski tez
powinien zostac oddany przyrodzie. Mieszkancy powinni poruszac sie pieszo ew. na
rowerze(ci mniej sprawni fizycznie niech siedza w zieminkach) i nie rozmawiac za
glosno. Mozna przeciez wystraszyc jakies zwierzatko. Co proponuje mieszkancom
wyburzonych dzielnic? Moze samobojstwo?
Ecoterrorshow

[Gość: wrc]

A jaki w tym jest interes "całego społeczeństwa"? Przecież to ma być LOKALNE
połączenie Biskupina z południem miasta.

[Gość: gvfg]

Biskupina? a sępolna, zacisza, kowal, swojczyc, strachocina, wojnowa, kamieńca
wrocławskiego, dobrzykowic itd ? dobrze wiem kto jeżdzi mickiewicza rano bo
widze codziennie korki od samego wojnowa

[Gość: wrc]

Od strony Wojnowa, to chyba bliżej obwodnicą Wschodnią?

[Gość: ghh]

zalezy gdzie jedziesz, ale na pewno obydwie przeprawy duzo dadza. A wstyd ze po
wojnie dopiero teraz powstaja nowe!!!! Cud ze powstaja, wiec krytyka niech
zamilknie:)

Debata mieszkańców o moście Wschodnim na Biskup...

[typ71]

wiadomo ze klub dzialkowca zawsze bedzie przeciw ale moim zdaniem trasa jest bardzo dobrze poprowadzona i wielka wyspa moze bardzo duzo zyskac a stracic niewiele.

[Gość: wrc]

Zgadzam się, że most jest potrzebny, ale narusza MOJE interesy, więc
będę protestował przeciw budowie. Chyba nikogo to nie dziwi, że
bardziej dbam o SWÓJ interes niż jakiś "społeczny". Państwo ma
obywateli w d..e, więc nie czuję żadnych zobowiązań wobec takiego
państwa.

[Gość: heh]

A jakie to twoje interesy narusza budowa obwodnicy? podziel sie z nami ta
informacja. Masz tam ogrodek dzialkowy ? garaz?

Uswiadom sobie ze tysiace ludzi codziennie traci na twoim interesie stojac w
korkach, wydzielajac spaliny, denerwujac sie itd, mieszkasz w miescie - wiec ten
'jakis' spoleczny interes jest duzo wazniejszy niz twoj. lepiej zwijaj sie szybko

[map4]

Gość portalu: wrc napisał(a):

> Zgadzam się, że most jest potrzebny, ale narusza MOJE interesy, więc
> będę protestował przeciw budowie.

Obwodnica przez wyspę została zaprojektowana w połowie lat 30 ubiegłego wieku.
Wprowadzając się po wojnie do poniemieckich willi trzeba było po prostu robić to
z głową, a nie brać pierwsze z brzegu domostwo. Poza tym mógłbyś wybrzydzać,
gdybyś to mienie legalnie kupił.

[Gość: wrc]

To dlaczego miasto wiedząc o planach z lat 30-tych sprzedawało
działki budowlane na terenie planowanej obwodnicy.

Pomijam bezsensowność Twojej wypowiedzi, że ludzie wprowadzając się
do istniejących domów, w 1945 roku mieli wiedzieć o planowanej
obwodnicy.

a gdzie sprzedawano na Biskupinie lub na Sępolnie

[1410_tenrok]

takie działki?
Możesz palcem wskazać na mapie?
Na rezerwie terenu nie postawiono nic trwałego (baraki polibudy na Chłemonskiego
są z drewna oraz z asbestu.....)

Mieszkasz w mieście, to musisz sie liczyć z tym, że nie spieają tu ptaszki, ale
warczą samochody i dzyńdzynią tramwaje...........

[map4]

1410_tenrok napisał:

> Na rezerwie terenu nie postawiono nic trwałego (baraki polibudy na Chłemonskiego
> są z drewna oraz z asbestu.....)

... a ogródki działkowe też trudno uznać za docelową zabudowę ...

ogródki działkowe istniały też już

[1410_tenrok]

za Niemca.

[Gość: z]

"(baraki polibudy na Chłemonskiego są z drewna oraz z asbestu.....)"

A skąd masz takie informacje? Budynki te powstawały w połowie
lat '70 i mogę cię zapewnić, że nie są z drewna ani azbestu - akurat
pracowałem tam w ramach "0" praktyk studenckich ;P

są to prefabrykowane

[1410_tenrok]

baraki!

[cree-is-me]

Chwilami jesteś rozbrajający... :)))
Już prefabrykowane, a nie drewniane? ;P I czemu baraki, a nie
budynki? A skoro tak, to bloki z prefabrykatów także nazywasz
barakami? ;) Zdecyduj się :DDDD

baraki zostały zbudowane z elementów drewnianych,

[1410_tenrok]

czyli z prefabrykatów. Czy to jest takie trudne do pojęcia?
Skrajny od skweru rzeczywiscie jest inaczej zbudowany.
Tak, czy inaczej, budynki te są na terenie rezerwy drogowej i pójdą do rozwałki.

PS.
Nie wymądrzaj sie i sprawdz. W tych latach bardzo dużo takich baraków
prefabrykowanych stawiano w mieście. Konstrukcja drewniana, obita eternitem lub
innym badziewiem. Przy ulicy Bujwida był zarząd dawnej PSS-Społem (teraz stoi
tam plomba). Na Sienkiewcza, przy piekarni też taki barak stoi (kiedyś komenda
hufca ZHP). Za JTT też coś takiego stoi (opuszczone częściowo instytuty PWr).

każego dnia przejeżdżam tamtędy i dzisiaj dokładni

[1410_tenrok]

e obejrzałem baraki. Wszystkie, oprócz dwóch obiektów, zbudowane są w
technologii prefabrykatów drewnianych z obłożeniem płytą (najprawdopodobniej
eternitową).
Na terenie firmy handlującej kafelkami (to pierwszy rząd od prawej strony) jest
magazyn (stoi na samym końcu) zbudowany w innej technologii.

[map4]

Z bardzo starych czasów pamiętam, że pracujący tam narzekali na wiejący wiatr
nawet przy zamkniętych oknach. Zresztą ilość kaloryferów w halach mówi sama za
siebie.

Te baraki rzeczywiście zbudowane są metodą mocno prowizoryczną. Są lekkie i
łatwe do rozbiórki. Eternit czy płyta pilśniowa - to nie gra roli. Faktem jest,
że jeśli jeden kark rzuciłby drugim o ścianę, to mogliby obydwaj wylądować na
zewnątrz.

[Gość: Po prostu ja]

Ale jesteś "yntelygentny". Przecież ten twój protest też narusza twoje interesy:
jak się nie chcesz ruszać z miejsca, żyjesz tylko powietrzem to protestuj. Czy
ci ludzie nie widzą że to ma poprawić komunikację tej okolicy z resztą miasta?

[Gość: gosc]

Misiaczku biedny- mam gdzies twoje zywotne interesy gdyz pownieaz trasa
obwodnicy byla wyznaczona juz przed wojna ;) To wlasnie dlatego zostaly
zostawione pasy zieleni, zeby szybko i bezbolesnie zamienic je na droge.
Natomiast z powodu takich jak ty (celowo mala litera) codziennie wyjechanie z
wielkiej wyspy do miasta wyglada jak przesypywanie sie powolne piasku w
klepsydrze...

ale to nie sa ekolodzy...

[Gość: ekolog]

ja tez uwazam sie za ekologa - protestowalem nad Rospuda spiac przy -20 kilka
dobrych dni w namiocie ale w przypadku Obwodnicy przez Sepolno to wlasnie w imie
ekologii powinna powstac ta trasa. Zmniejszajac korki - zmniejszamy emisje
szkodliwych gazow.

jacy to ekolodzy, skoro dopuszczają do niszczenia

[1410_tenrok]

Parku Szczytnickiego w imię paru facetów z ul. 9go Maja oraz Pugeta?

[Gość: fakir]

a co ta za organizacja ekologiczna? Sporo powstaje tylko po aby czerpać profity
Przy rożnego rodzaju inwestycjach. Może tu jest podobnie?

Debata mieszkańców o moście Wschodnim na Biskup...

[bezstronny_obserwator]

Istnieje alternatywa o której nikt nie pomyślał. Wystarczy wysadzić most
swojczycki. Problem korków zniknie.

[Gość: Po prostu ja]

A może wszystko na wyspie wysadzić? Będzie miejsce na powiększenie ZOO.

[tomek854]

bezstronny_obserwator napisał:

> Istnieje alternatywa o której nikt nie pomyślał. Wystarczy wysadzić most
> swojczycki. Problem korków zniknie.

Zwierzyniecki też zamknąć. A resztę ogrodzić wysokim murem...

A potem zrzucić tam prezydenta i modlić się, żeby się Kurt Russel nie
dowiedział, bo jeszcze by go chciał wyciągnąć jak w tym filmie :-)

[map4]

tomek854 napisał:

> Zwierzyniecki też zamknąć. A resztę ogrodzić wysokim murem...

Nie tyle zamknąć, ile wysadzić w powietrze. Nie tylko zwierzyniecki, mosty
jagiellońskie też. Po zamknięciu mostów dla pojazdów mieszkańcy wyspy skarżyliby
się z pewnością na tupanie przechodniów i dzwonienie dzwonków rowerowych. Tylko
wysadzenie trzech mostów: zwierzynieckiego i obydwu jagiellońskich w powietrze
zapewni wyspiarzom upragniony spokój.

No i jeszcze koniecznie trzeba byłoby zlikwidować przystań zwierzyniecką, żeby
uniemożliwić szmuglerom przemycanie ludzi pomiędzy oboma brzegami Odry. Po
zerwaniu przepraw wyspiarze mogliby ogłosić niepodległość (konieczność
posiadania wiz wjazdowych do Wrocławia przez jedyne przejście graniczne na
moście szczytnickim) i reszta wrocławian miałaby z nimi święty spokój. Od
wyspiarzy można byłoby wymagać noszenia jakichś znaków identyfikacyjnych na
ubraniu i zakazać korzystania im z komunikacji miejskiej. Odcięcie od miejskiego
systemu wodociągów, kanalizacji i miejskich sieci ciepłowniczej i energetycznej
też wzmocniłoby poczucie wyjątkowości wielkiej wyspy.

zaraz, zaraz!

[1410_tenrok]

tu nie chodzi o wszystkich, tu chodzi o paru debili z 9go Maja oraz z Pugeta! Są
to ludzie chorzy na głowe i tyle! Ich argumenty są paranoiczne.
Ja też tu mieszkami i jak wielu ludzi, jestem za obwodnicą, tyle, że pod jednym
warunkiem: TAM MA BYć RóWNIEż TRAMWAJ!

[Gość: Ja]

Czemu nazywasz ludzi, którzy stracą sporo pieniędzy i w związku z tym protestują
debilami?

a jakie pieniądzy ci panowie

[1410_tenrok]

stracą, zwłaszcza ten dziwak z Pugeta?
On mieszka od trasy o jakieś 500 m. rozumiem, mieszkałby na Chełmonskiego..........

[Gość: Ja]

Jeśli teraz sprzeda za jakąś kwotę a później nowy właściciel po wybudowaniu
drogi sprzeda to samo powiedzmy 10x mniej to różnica będzie jasno określała
jakie pieniądze stracił nowy właściciel przez tę inwestycję. Ciężko będzie jeśli
to będzie jedna taka operacja. Jednak jeśli to będzie większa akcja to nic nie
stoi na przeszkodzie, żeby ceny metra kwadratowego w tamtej okolicy były po
100tys zł.

napisałem to już poniżej

[1410_tenrok]

ten most będzie zbudowany, a wiadomość o tym krąży już od 20 lat! I ktoś, kto
mieszka w mieście musi sie liczyć z tym, że mieszka w mieście, gdzie jeżdżą
samochody i dzyńdzynią tramwaje, a nie przykładowo kumkają żaby oraz ciumkają
ciumcie.
Jest wiele miejsce, gdzie budowane są drogi. I to nie tylko w Polsce. Jeżeli
ktoś nie chce sąsiedztwa - niech sie wyprowadzi.

[Gość: Ja]

Tez możesz się wyprowadzić. Ja Ci mówię jakie jest prawo.
Tak Ci żal dupę ściska, że dostana odszkodowania jak zadziałają dobrze?

[Gość: taaa]

sam się wysadź to będzie alternatywa na głupie wpisy.

[Gość: tylda]

buahaha +++
a samo wysadzenie może być atrakcją turystyczną większą niż fontanna ;)

[gosc-2008]

bezstronny_obserwator napisał:

> Istnieje alternatywa o której nikt nie pomyślał. Wystarczy wysadzić most
> swojczycki. Problem korków zniknie.
A który to jest - czy nie Chrobrego?

Debata mieszkańców o moście Wschodnim na Biskup...

[yehnot]

co ma droga Bielany-Łany-Długołeka do Obwodnicy Sródmiejskiej ?
spotkanie odtyczy Obwodnicy Sródmiejskiej
Znowu pismak pomylił inwestycje

[Gość: kibuc]

Ma bardzo dużo. Podstawowym argumentem przeciw Mostowi Wschodniemu był brak
obwodnicy wschodniej, co miało skutkować przeniesieniem tranzytu na ten właśnie
most (i dalej przez Różyckiego do Kochanowskiego lub przez Mickiewicza na
Swojczyce).

Pełna mobilizacja

[Gość: gaax]

Trzeba tam przyjść i zrobić porządek na spotkaniu, bo przyjdzie banda moherów i
je zdominuje. Znaczy, prawdopodobnie i tak będzie taki scenariusz, ale trzeba
zrobić wszystko żeby do tego nie dopuścić :)

[Gość: sic]

Wydawało mi się, że decyzja powstania tej NIEZBĘDNEJ inwestycji
zapadła kilka lat temu tylko termin budowy został przesunięty. A tu
cały cyrk od początku! Czyżbym coś źle zapamiętał z prasowych
notatek z przed kilku lat ?
No i co ma droga Bielany - Łany - Długołęka ( wschodnia obwodnica W-
wia) do Wielkiej Wyspy ?

[Gość: Czesiu]

Generalnie to nie wiem o czym tu rozmawiać. BUDOWAĆ!

Debata mieszkańców o moście Wschodnim na Biskup...

[warm_hearted]

Kolejny raz zwierzęta mają być postawione wyżej niż miliony ludzi
podróżujących po świecie, a szczególnie Wrocławian- takie rzeczy tylko w
Polsce. Nie wiem, czy to jest śmieszne, czy żałosne ale dziwne jest to, że np.
za granicą jakoś ludzie chodzą po lodowcach, metr od nich są świstaki i jakoś
nikomu to nie przeszkadza. Przykładów takich tysiące.

[Gość: wrc]

Jakie miliony ludzi? Przecież to ma być lokalne połączenie Biskupina z południem
Wrocławia.

Najważniejsze są ropuchy:):):)

[pssz]

Co tam korki na drogach! Żaby są najważniejsze!:):):):)

Debata mieszkańców o moście Wschodnim na Biskup...

[marbryl1]

Mieszkancy Biskupina chca miec spokoj ale nie mysla o mieszkancach ulic przez,
ktore codziennie kreca sie do domu i pracy.Ulica M.S.Curie to jeden wielki
bajzel,a Wybrzeze Wyspianskiego to tragedia a tam tez mieszkaja ludzie i chca
miec spokoj.Politechnika rozwija sie ku chwale miasta ale tez kosztem nerwow
mieszkancow tego rejonu, ulice zablokowane samochodami studentow i pracownikow
uczelni.Mieszkancy ulic obok Politechniki nie maja mozliwosci parkowania przed
domem przez caly tydzien-uczelnia ma sie dobrze.Ten wezel nalezy rozsuplac.

9 Maja i Kosiby (d. Cmentarna)?

[j-50]

To ja rozumiem, że przez te ogródki działkowe. Takie ogródki nie
mają żadnej racji bytu. Wynikają z dawnych (nawet pohitlerowskich)
rezerw terenowych miasta. Ja oczywizda kumam, że hreczkosieje chcą
się czuć w mieście jak na wsi. No to niech za to zabulą - jak za
tereny pod zabudowę!
Wielka Wyspa - to Wielki Pic! Ja nawet w centrum miasta widzę
chronione jeże. Kiedyś widziałem na osiedlu Różanka stadko
biegających przepiórek (stare z młodymi). Zupełnie miały mnie w
swych sromo-tyłkach. Pewnie za następnym garażem przystąpiły do
aktów seksualnych w celu dalszego rozmnażania.
Co wy zzieleniałe qtsy chcecie chronić? Zieleń urządzoną?! No to
chciałbym ja waś qts widzieć jak na miejscach wyłączonych z terenów
publicznych urządzacie parki!!!!! WŁAŚNIE NA TYCH DZIAŁKACH - qwa
mać!

[Gość: kononowicz]

Siedze pod mostem. Spie pod mostem. Pije pod mostem. P... pod mostem. Nad glowa przejezdza mi tysiace samochodow. Spac nie mozna !! Odpoczac nie mozna !! Zjesc spokojnie nie mozna ! Poczytac w internecie nie mozna !! Odebrac poczty nie mozna !! Pogadac w ciszy nie mozna !! Nic nie slychac !!
Rozumiem tych mieszkancow Biskupina. Wiem, jak ciezko sie zyje przy ruchliwej ulicy i ruchliwym moscie.

Mam madra propozycje.
Nie budowac. Nie budowac mostow. Nie budowac zadnych mostow. Nie wolno. To jest grozne dla zdrowia. Grozne dla srodowiska.

I proponuje ZBURZYC WSZYSTKIE MOSTY !
Zburzyc Grunwaldzki
Zburzyc Szczytnicki
Zburzyc Zwierzyniecki
Zburzyc Swojczycki
Zburzyc Osobowicki
Zburzyc Sikorskiego
Zburzyc Milenijny
Zburzyc wszystkie inne mosty

Po c..uj mosty we Wroclawiu. Po co komu mosty. Mozna zyc bez mostow. Bedzie spokoj. Bedzie spokoj. Bedzie swiety Spokoj !! I bede mial w koncu cicho nad glowa !!

Błąd w rozumowaniu

[Gość: z]

Zburzą także most pod którym teraz sypiasz i będzie ci na łeb
kapało - na wuj ci taki spokój? ;P

[Gość: kononowicz]

Moj most jest na autostradzie !!
Tego nie wolno burzyc
Bo to w koncu moj dom i niech dalej stoi
Chociaz leb peka od tego co sie dzieje u gory

Debata mieszkańców o moście Wschodnim na Biskup...

[ingaas]

Oby nikomu ze starszych i nie tylko, mieszkańców Wyspy nie przydarzyło się, że
w nagłym wypadku karetka utknie gdzieś w korku przed Zwierzynieckim. Bo będzie
lament i jak zwykle "Mądry Polak po szkodzie..."

Most tak! Autostrada w mieście nie!

[rocez]

Absurdalne i fałszywe jest stawianie tematu: przeciwnicy kontra zwolennicy.
Most na Biskupin by się przydał, bez wątpienia, ale nie autostrada po 3 pasy w
jedna stronę, która rozdzieli wyspę na dwie części! Będzie to podobna zbrodnia
budowa przelotówki na Kazimierza Wielkiego (Wtedy była głęboko komuna - ale
widać u ludzi u władzy wciąż ta sama mentalność). Trzeba zredukować ruch
tranzytowy przez Wielka Wyspę i wtedy zastanawiać się jaki most jest
mieszkańcom (podkreślam mieszkańcom!). żeby wyrzucić ruch tranzytowy wystarczy
znacznie mniejsza inwestycja, niż ten most, wystarczy choćby połączyć kowalska
z kwidzyńską, gdzie prawie nikt nie mieszka i tamtędy pościć ciężarówki, które
jadą teraz przez Park Szczytnicki.
Ludzie kiedy się opamiętać , i przestaniecie glosować na kolesi, którzy od lat
ciągną z was łacha i napuszają jednych na drugich zamiast rozwiązać realny
problem.

[Gość: sic]

... jaka autostrada ? Panie rocez, pan chyba nie zabardzo
zorientowany o co chodzi. No i co ma Kowalska z Kwidzyńską do
poruszonego tematu ?

Ludziska - sami macie ropuchy w głowach!!!

[rocez]

Cała polityka transportowa miast jest prowadzana do katastrofy. Chcą wam
zniszczyć jedna z najpiękniejszych dzielnic Wrocławia. Korki są bo mamy za dużo
samochodów (więcej niż w Dreźnie i w Berlinie), a przez Wielka Wyspę przewala
się ogromny ruch tranzytowy (skandal, którego końca nie widać) oraz samochody
ludzi z przedmieść, którzy nie mają żadnej alternatywy dla samochodu. Nie mam
sprawnej kolejki podmiejskiej i z tego powodu w każdej rodzinie ludzie maja po
trzy cztery auta. Trzeba inwestować w transport publiczny, a nie budować
autostrady w mieście to utopia. Trzeba zlikwidować tranzyt, a emocjonować się
sztucznie wymyślonym problemem ropuchy czy ludzie?
Ci którzy Was podpuszczają tym artykułem, kładą się teraz ze śmiechu.

[Gość: hgdhs]

trzeba inwestowac w transport publiczny oraz budowac sprawna siec dróg, nie
jedno zamiast drugiego. Wrocław ma miom zdnaniem bardzo optymistyczne prognozy
zeby za ok 5-10 lat jedno i drugie bylo na wysokim poziomie....dlatego
powystrzelalbym tych od żab. To jest miasto!!

[Gość: sąsiad obwodnicy]

popieram w stu procentach. oczywiscie moznaby bylo przesunac ta
obwodnice i poprowadzic ja przez bartoszowice, ale po co skoro na
biskupinie jest jeszcze tyle drzew do zniszczenia?!

[Gość: pawel]

wqrwiaja mnie ci mieszkancy Biskupina..

Przeciw

[diplomatica]

tak, jestem przeciw dzieleniu wielkiej wyspy.
sens ma budowanie mostu dla mieszkancow biskupina, ale puszczanie obwodnicy
(po 3 pasy w kazda strone) brzegiem 9 maja i parku szczytnickiego jest pomylka.
Komu niby ma sluzyc nowa droga - bo na pewno nie mieszkancom sepolna,
biskupina czy zalesia. A jak dobrze pamietam to całkiem niedaleko sa granice
administracyjne miasta.
Na sepolnie samochodow jakos specjalnie nie przybywa, nie ma zadnej nowej
budowy mieszkaniowej bo i nie moze byc.
obecnie mieszkam w miescie z obwodnica tego typu i ona tez sie korkuje az
miło. obecnie jest poszerzana, i tylko patrzec jak sie zacznie znowu korkowac
w godzinach szczytu.

[Gość: wrc]

Ta trasa ma połączyć Armii Krajowej z ul. Mickiewicza. A dalej? Samochody pojadą
osiedlowymi ulicami w kierunku na Warszawę.

[Gość: z]

No widzisz, gdybyś poszperał po sieci i poczytał trochę, to
wiedziałbyś, że to plany na najbliższe lata. Docelowo trasa zostanie
pociągnięta dalej aż do wylotu z miasta (ul. Krzywoustego) -
powstaną nowe mosty na kanałach żeglugowym i powodziowym, równolegle
do mostów na Kochanowskiego.

[Gość: wrc]

Wg oficjalnych planów UM, nie planuje się budowy dalszego ciągu obwodnicy.
Oczywiście wiem, że to kłamstwo, po Dutkiewiczu niczego innego nie należy się
spodziewać.

[Gość: lol]

Ale skad te samochody na Warszawe? przeciez to bedzie dodatkowy wyjazd na poludnie miasta, zamiast przez Grunwald i plac Spoleczny, to przez Armii Krajowej i na Bielany. Na Warszawe z poludnia bedzie sie jezdzic przez AOW i Via Romana.

[Gość: wrc]

Przez Wielką Wyspę będzie bliżej i wystarczająco dużo samochodów tędy pojedzie,
żeby zablokować osiedle. Od Mickiewicza pojadą przez Paderewskiego, a następnie
Różyckiego albo Moniuszki.

[Gość: fgdf]

a dalej kolejnym mostem przez odre, mirowiec, kowale az do korony..ciezko
sprawdzic przebieg w necie przed biciem piany na forum ?

[Gość: Ja]

Tego odcinka ma nigdy nie być.
To ma być sięgacz. Oczywiście możliwe że władze miasta kłamią, ale to już inna
bajka.

[Gość: ghh]

nie klamia bo w planach rozwoju miasta dostepnych w necie masz jak byk przebieg
obwodnicy! :)

[Gość: Ja]

Pokaż mi te plany. Ja tam nic takiego nie widzę:)

A tak swoją drogą, to oni sobie najprawdopodobniej nie zdają sprawy, jakie
poniosą koszty związane z odszkodowaniami.
Zamiast niszczyć wielka wyspę w dużym obszarze powinni zrobić otwarty wykop i
zrobić drogę poniżej poziomu gruntu, a nad nia drugą drogę lokalna i zieleń.
Cisza spokój, mniejsze odszkodowania, mniej terenu zajmą, nie ma problemu z
odśnieżaniem, droga będzie zdecydowanie trwalsza, bo nie narażona na działanie
czynników atmosferycznych. W dłuższej perspektywie to czysty zysk. A tak
zniszczą osiedla, kawał parku szczytnickiego, obniżą wartość okolicznych domów
(za co zapłacą grube miliony), oddzielą stadion olimpijski od parku i zalesia.
Ale żeby podejmować takie decyzje trzeba patrzeć perspektywicznie a nie
doraźnie. A myślenia perspektywicznego w Polsce zawsze brakowało.

[Gość: gh]

nie patrzysz to nie widzisz. linki sa pare postow nizej

[Gość: Ja]

Ja tam widzę tylko jakieś kreski, które nawet w legendzie nie są opisane. Co to
znaczy szara przerywana? Dobrze by było gdyby tędy rzeka płynęła?

[Gość: kibuc]

> nie klamia bo w planach rozwoju miasta dostepnych w necie masz jak byk przebieg
> obwodnicy! :)

A jest też w tych planach projekt dodruku pieniędzy? Z czego i kiedy ma powstać
ta inwestycja? Budżet trzeszczy, a tutaj rozmowa o kompletnej utopii jaką są
nowe Mosty Jagiellońskie.

[Gość: wrc]

A możesz podać link do OFICJALNYCH planów tej budowy?

[Gość: ghh]

www.wroclaw.pl/m3527/p62391.aspx
tu masz wszystkie mapy studium.

wrosystem.um.wroc.pl/beta_4/webdisk/2d68eb78-17d5-4a1e-815c-15a8e89cfc69/7.pdf
tutaj system drog. Milej lektury :)

[Gość: wrc]

"...rezerwy perspektywiczne..." :-)
To już było przed wojną i przerysowali to z niemieckich map.

[Gość: ghh]

nie mowie ze zbuduja to za rok. Ale po co twoim zdaniem sa te rezerwy ? dla jaj?
:) w koncu i tak powstanie tam most, znajac nasze realia nie wczesniej niz za 10 lat

[Gość: tt]

studium uwarunkowan na stronie miasta to dosc oficjalne opracowanie.

oczyiwscie, a teraz nie przeszkadza ci ruch dziesi

[1410_tenrok]

ątków tysięcy samochodów ulicą Mickiewicza? Oczyiwście, że nie, ponieważ to nie
twój problem, co? Twoja chata ze skraja...........

Komu jest potrzebne stowarzyszenie wielka wsypa? Chyba nie mieszkancom Wielkiej
Wyspy! Na Sępolnie samochodów specjalnie nie przybywa - wieększego idiotyzmu już
dawno nie słyszałem!
A granic administracyjnych również nie pamiętasz!
Ta droga będzie służyła mieszkancom Biskupina oraz Sępolna, ponieważ wyjadą do
miasta, nie koniecznie poprzez centrum! A to już wiele!

Jesteś obcy? Lepiej zamilcz!

nie obca

[Gość: diplomatica]

w innym miescie mieszkam tylko przejsciowo, ze wzgledow zawodowych.
na sepolnie mieszkam ponad 20 lat zeby lepiej bylo przy petli na sepolnie.
ty za to sepolno widziales chyba z okien twojego gruchota gdy jechales na twoja
wioske pod wroclawiem i dlatego tak zalezy tobie na tym dojezdzie.
masz na mysli wojnow czy strachocin? jak pamietam to nie sa 100 tysieczne osiedla.
wiec ciołku ze wsi podwroclawskiej siedz na swojej miedzy i jej pilnuj i nie
pchaj sie do miasta.

[Gość: esd]

> w innym miescie mieszkam tylko przejsciowo, ze wzgledow zawodowych.
> na sepolnie mieszkam ponad 20 lat zeby lepiej bylo przy petli na sepolnie

no i co z tego ? szczerze mam to w dupie! obwodnica nie jest dla sępolna czy
biskupina. Ona jest dla calego miasta. i tak, bedzie jej ciąg dalszy na 1000% ,
bedzie zamknięty 'ring' , tego wymaga podstawowe i sprawdzone na świecie
podejście do rozwiązań komunikacyjnych w miastach!!


> masz na mysli wojnow czy strachocin? jak pamietam to nie sa 100 tysieczne osied
> la.
> wiec ciołku ze wsi podwroclawskiej siedz na swojej miedzy i jej pilnuj i nie
> pchaj sie do miasta.

Widze ze jednak dawno sie wyprowadzilas w celach zawodowych. Strachocin i Wojnow
coraz bardziej wypelniaja sie zabudowa mieszkaniowa i robi sie powoli ciasno. co
wiecej w planach jest powstanie osiedla ( Gant dewelopment ) naprawde duzego,
poza tym Volvo, 3M ( swoczyce, kowale ) zatrudniaja bardzo duzo osob wiec to
zwieksza ruch tez od miasta, 'ciulko' z miasta. Jest jeszcze wiele innych
czynnikow ktore pomijam, a pewne jest jedno - obwodnica jest konieczna. Ekrany
zalatwia naprawde caly halas, a w okolicy ruch sie mocno rozladuje.

Mnie trez wkurzaja setki samochodow spod wroclawia co rano ale to nie powod zeby
kogos obrazac bo wolal wybudowac dom pod miastem za cene kawalerki w naszym
ekstremalnie drogim miasteczku. Niestety fatalnie skomunikowanym bo przez 50 lat
nikt nic nie robil w tym kierunku.

to tyle

[Gość: Ja]

Tak czy inaczej mieszkańcy będą mogli domagać się odszkodowań. W tej okolicy to
mogą być naradę grube miliony zoltych. Wystarczy udowodnić poniesioną stratę,
np. sprzedać wcześniej mieszkanie za kilka milionów i później ten kto je kupi po
wybudowaniu obwodnicy sprzeda już po niższych cenach ze względu na hałas za
kilkaset tysięcy. Miasto zwróci różnicę;)

jakie straty finansowe?

[1410_tenrok]

o obwodnicy mówi sie już od 20 lat, jakkolwiek ja znam temat od początku lat '70
(miała być gotowa w 1975 roku!).
Skoro wszyscy wiedzieli o obowodnicy, to kiedy już ona będzie, trudno mówić o
poniesieniu przez nich strat finansowych. Z jakiego powodu?

W obrębie tej obwodnicy, to brak jest prawie obiektu tak wartościowych.
Oczywiście z wyłączeniem paru wilii na początku Chełmonskiego.
Nie mają nawet o czym marzyć ludzie z Pugeta, ponieważ są oddzieleni od trasy
pasem zieleni.

[Gość: Ja]

Wszystko zależy od tego czy udowodnią stratę. Jeśli ktoś to kupi i w przeciągu
pięciu lat od zrealizowania inwestycji sprzeda taniej będzie mógł udowodnić, że
strata jest wynikiem tej inwestycji. Tak samo miasto może się domagać od
właścicieli, którzy w przeciągu 5 lat od zrealizowania inwestycji z jej powodu
sprzedadzą swoje mienie drożej, niż gdyby tej inwestycji nie było. Oczywiście
możesz nie wiedzieć jakie są ceny mieszkań w tej okolicy, bo nie ty je ustalasz
a rynek. Zatem jeśli znajdą się kupcy którzy będą gotowi zapłacić dużo a potem w
związku z inwestycja zapłacą mało to cena rynkowa tych nieruchomości będzie
ustalona przez rynek w pierwszym i drugim przypadku.

to jest teoria

[1410_tenrok]

a praktyka jest następująca: o moście wiadomo publicznie od 20 lat! I zostanie
on zbudowany, ponieważ jest to miasto, a nie pustynia lub kurort. Ludzie nie
przestaną więc truć o stracie pieniedzy!

[Gość: Ja]

Nie ma to żadnego znaczenia. Jak udowodnia to dostaną. Wszystko zależy od tego
jak dobrze będą zorganizowani. Drugi raz wystąpią o kolejne odszkodowanie gdy
zostanie wybudowany kolejny odcinek (czyli pewnie za jakieś 50 lat).
Tylko Ciebie widzę krew zalewa, że jednak może to nie oni stracą.
Najprostszy sposób na zmniejszenie ruchu to wprowadzić opłaty za wjazd do miasta
wszystkim, którzy nie są jego mieszkańcami. Z resztą płatne strefy z pewnością
będą powstawały i będą się rozszerzać.

[Gość: wrc]

Dutkiewicz obiecywał, że most ma być łącznikiem dla Wielkiej Wyspy i nie będzie
zamknięcia pętli obwodnicy. Twierdzisz, że Dutkiewicz kłamie? Twój prezydent
KŁAMIE?!

[Gość: ghh]

twierdze z w studium rozwoju wroclawia jest przebieg trasy ( oznaczony jako
perspektywiczny ) dalej. Kiedy Dutkiewicz obiecywal cos takiego? jakis link?
Poza tym - to bedzie korzystne dla 99,9999% mieszkańców..przede wszystkim dla
mieszkancow Sępolna i Biskupina.

[Gość: ghh]

Poza tym za dutkiewicza i tak nie bedzi kasy na te przeprawe, wiec w sumie nie
klamal...ale za nim przyjda kolejni i o ile nie godzi to w ich prywatny interes
- predzej czy pozniej obwodnica się zamknie:) po prostu musi z powodu roli jak
ma pelnic docelowo

[Gość: wrc]

Chyba, że wcześniej komuna wróci...

[Gość: wrc]

www.wroclaw.plan.pl/wroclaw/index.php?top=5&komunikat=290

[Gość: wroclawjacek]

> Dutkiewicz obiecywał, że most ma być łącznikiem dla Wielkiej Wyspy i nie będzie
> zamknięcia pętli obwodnicy.
No bo na razie nie będzie.
Przez stadion Wrocław zadłuzył sie na dziesieciolecia wiec wszelkie inwestycje
beda spadać jak gruszki jeszcze długo.


>Twierdzisz, że Dutkiewicz kłamie?
A ty co na emigracji byłes kilka lat ?
Jasne że kłamie . Dutkiewicz to nie burmistrz tylko polityk a ci kłamia jak
najeci aby jak najdłużej zostac na stołku lub wleźć na wyższy.


> Twój prezydent
> KŁAMIE?!
Nie wiem jak jego ale moim prezydentem nie jest jak zorientowałem się ze ma
gdzieś zwykłych mieszkańców Wrocławia .
Z nim nie da się porozmawiać.
On woli kłamać ( roztaczać wizje na odległość).

smieszny misiek jestes

[1410_tenrok]

a ja w Sródmiesciu mieszkam ponad 50 lat, aktualnie na Biskupinie.
Pamiec masz zerową! To, że mieszkasz w krzakach przy pętli i podglądasz tam
studentki AWF, nie uprawnia cie tutaj do dyskusji.

A, pomijając te prymitywne żarty, to o co ci biega mój malutki?
Codziennie ul. Mickiewicza, którą przekraczam dwa razy dziennie, przejeżdża nie
kilkaset, ale kilkadziesiąt tysięcy samochodów, jadących w kierunku centrum i
wracających z centrum. Trzeba być ślepym, aby tego nie widziec. spaliny tych aut
niszczą Park. I to cie nie interesuje. Mnie nie interesują interesy członków
stowarzyszenia "wielkiej wsypy". Słyszałem ich argumenty oraz podniecenie.

[Gość: kongo]

wszyscy zapominaja o jednym podstawowym fakcie: przejazd przez nowy most ma byc platny!!!
dzieki temu w ogole jest mozliwe sfinansowanie inwestycji. Firma, ktora go wybuduje ma pobierac oplaty przez 30 lat.
I teraz co to oznacza? ze to bedzie droga przede wszystkim dla TIRow, bo podobnie jak w przypadku autostrad TIRy beda zwolnione z oplat.

Wiec niech kazdy sie teraz zastanowi czy w ogole bedzie z niej korzystac, albo inaczej: ile jest w stanie placic miesiecznie za przejazd?

[zalewski.marek]

Witam
W imieniu Rady Osiedla serdecznie zapraszam wszystkich Mieszkańców
na debatę na Uniwersytet Przyrodniczy, a także do grupy BISKUPIN na
facebooku: www.facebook.com/photo.php?
pid=30837652&id=1127049841


Zachęcam szczególnie gorąco do przybycia mieszkańców-zwolenników
planowanego przebiegu obwodnicy, ponieważ dotychczas podczas
konsultacji społecznych ich głos poza gazetowym forum był dla
przedstawicieli władz Miasta i opinii społecznej niewidoczny. W
związku z tym od 2002 roku powstało mylne wrażenie że mieszkańcy
Biskupina i Sępolna blokują budowę obwodnicy, co w sytuacji braku
kasy w miejskim budżecie może być bardzo wygodnym argumentem...

Aktualne informacje również zawsze dostępne na stronie rady:
www.rada.osiedla.wroc.pl/

[Gość: wrc]

A dla kogo ma być ta obwodnica z PŁATNYM mostem?

dla wszystkich,

[1410_tenrok]

podobnie jak autostrady, czy inne trasy płatne.
A ty myślałeś, że dla kogo?

[map4]

Gość portalu: wrc napisał(a):

> A dla kogo ma być ta obwodnica z PŁATNYM mostem?

Dla płacących ciągle zbyt niskie (zdaniem urzędu miasta) podatki.

link do grupy Biskupin/BSK

[zalewski.marek]

www.facebook.com/photo.php?pid=30837652&id=1127049841
wrzucam jeszcze raz prawidlowy link do grupy BISKUPIN na facebooku -
jest pod nim zaproszenie na debatę!!

pozdrawiam dyskutantów i zapraszam jutro na Chełmońskiego!
mz

[Gość: wrc]

Tylko dla zalogowanych...

Debata mieszkańców o moście Wschodnim na Biskup...

[ingaas]

A czy ktoś wie jak się meszka ludziom przy ul. Klecińskiej? Po poszerzeniu jej
itd widziałem (jeżdżąc rowerem), że domy oddzielone są od trasy solidnymi
ekranami i chyba jest tam za nimi teraz ciszej niż przed przebudową.
Może ktoś mieszkający tam wypowie się? W przypadku Sępolna może być podobnie -
ruch puszczony w czymś w typie "kanału" komunikacyjnego izolowanego akustycznie.