Wrocław będzie się sądził z Mostostalem o odszk...

[gruda]

i po stadionie.

[Gość: patrzyk]

...nieee, i po Mostostalu!

[Gość: !]

Jeszcze zatańczę na grobie mostostalu.

[Gość: tara]

no to się zaczęło. a miało być tak pieknie! W miniona sobotę był festyn dla elit
w Hali Ludowej.... Świętowano... Miedzy innymi że tak gładko poszło ze
stadionem.... Oraz z innych powodów
Wyszło jak zwykle. Niestety.
Pomijając sarkazm i cynizm nadal mam poważne obawy co do powodzenia tej inwestycji

[ratel]

Nie wiem jak to jest z Mostostalem i w jakim punkcie zawinił. Zastanowiło mnie tylko dlaczego inwestycje w naszym mieście prowadzone przez różnych wykonawców często kończą się aferami.
Przykłady:
1. afera z Aquaparkiem, o ile pamiętam skończyła się w sądzie
2. afera z tzw. EIT i konflikt z rektorem Politechniki
3. teraz afera ze stadionem

Do tego jak sobie przypomnę kłótnie z rodzicami wokół przedszkoli, obraźliwe teksty p. Jaroń w stronę samolubnych, niezajmujących się swoimi dziećmi, niemoralnych rodziców to wszystko układa mi się w jedną całość.
Urzędnicy naszego miasta jawią mi się jako ludzie konfliktowi, nieskłonni do kompromisu, bez umiejętności mediacyjnych. Częściowo te umiejętności można wytrenować w ludziach, ale trzeba najpierw zauważyć "belkę w oku".

A powyższe wypowiedzi Dudkiewicza czemu mają służyć? Jak można oficjalnie wypowiadać się tak o wykonawcy w momencie sporu. Czy to jest postawa, która ma służyć rozwiązaniu konfliktu i szybkiemu rozstrzygnięciu sporu?

Mostostal wg mnie ryzykuje dużo więcej, bo taka sytuacja stanowi o jego "być albo nie być" na rynku, więc jeśli ten pozew znalazł się w sądzie to prawdopodobnie nie mieli innego wyjścia.

Tak ja to widzę.

[sajm]

noo, z EIT i polibudą to trzeba pamietać o tym, dlaczego rektor PWr
moze tupać nóżką - a stąło się tak dlatego ze Dutkiewicz ustąpił
marszałkowi i oddał mu swoje (miasta) udziały w EIT, mimo że
wcześniejsze ustalenia były zupełnie inne. Zatem nie do końca mozna
sie zgodzić z tym ze Dutkiewicz jest człowiekiem konfliktowym. Jak z
innymi urzednikami - ciężko powiedzieć.
Jesli sytuacja jest taka, jak ją przedstawia Mostostal to ja mam
takie pytanie: dlaczego sam Mostostal nie odstąpił od umowy, skoro
zleceniodawca sie zniej nie wywiązywał? Mógłby wtedy zapewne sam
zarządać odszkodowania. Jak dla mnie to Mostostal porwał się na
coś , czego nie potrafił zrobić, ale wyszło to dopiero po jakimś
czasie, sądził, ze postawi miasto pod ścianą: my na naszych
warunkach, albo stadionu nie będzie. A w momencie kiedy sie okazało
że jednak miasto jest gotowe na inne scenariusze, chwyta się brzytwy
(vide: o tym odrzucone przez sąd żądania mostostalu).

[omg-wtf]

Bowiem we Wrocławiu urzędnicy zawsze mają rację i wiedzą co jest dobre dla
mieszkańców i czego mieszkańcy potrzebują, żeby normalnie funkcjonować i żyć w
tym mieście. A że zimą śnieg pada i trzeba by go sprzątnąć i gdzieś wywieźć to
już jest zbyt przyziemna sprawa, i takimi pierdołami nie będą się zajmować. I
chwała im na kolejne 5 kadencji.
A co do Mostostalu to skoro decydują się na proces to jakieś argumenty mają. A
czy mocne to się okaże i czy jednak miasto nie dało ciała w jakimś procencie.
W sumie to jakiś problem zwinąć firmę i powołać pod innym szyldem i dalej działać?

[Gość: new]

Mostostal to nie spółka cywilna aby było można ją tak poprostu sobie
zamknąć. Obawiam się że przy obecnym laniu wody przez miasto,
Mostostal dobrze się przygotował do walki. To nie miasto lecz
wykonawca złożył wniosek do sądu a magistrat jest teraz zaskoczony.

[omg-wtf]

Polak potrafi :)
Najgorsze jest to, że w przypadku przegranej miasto zostanie obciążone
dodatkowymi kosztami de facto stadionu. Trzeba będzie skądś kasę wyskrobać, a
już balansujemy na krawędzi dopuszczalnego zadłużenia. Czyli co, po wyborach i
tak wkrótce zarząd komisaryczny? Ciekawe kto za kogo i kto pod kim dołki kopie :)
Generalnie w przypadku przegranej sprawy powinno się osobiście obciążyć
miłościwie panującą nam ekipę do spółki z żelkami z wro2012. Za co tyle osób
bierze tyle kasy???
forum.gazeta.pl/forum/w,72,105364417,,Ukryte_koszta_stadionu_.html?s=0

[Gość: new]

I właśnie dlatego są te spółki aby one zaciągały kredyty których tak
nie widać w finansach miasta. Co oznacza ża m.Wrocław ten próg już
przekroczyło. Zresztą budżet jest już uchwalony.

Rozjechać Mostostal walcem sądowym!!!

[zamknij_oczy]

Szlag mnie trafia jak czytam, że przez tych nieudaczników inwestycja
może być zagrożona. Po takiej wpadce firma powinna przestać istnieć.
Jeszcze mają czelność grozić i żądać odszkodowania. Wydoić co do
grosza bumelantów, bez skrupułów.

Rozjechać Mostostal walcem dynamicznym

[Gość: olek]

a mnie jeszcze bardziej trafia jak różni "geniusze" wypowiadają
jednoznaczne osądy na podstawie dynamicznie i selektywnie
jednostronnych informacji "Tuby Wyborczej Wrocławskiego Dynamizmu".

Ja tam do osądu zaczekam z tym, jak zobaczę informacje drugiej
strony.

[Gość: max]

Jeżeli sprawa trafi do sądu inwestycja zostanie zablokowana, i co wtedy???

[Gość: steelbridge enemy]

Tego typu "firmy" to normalne pijawki rynkowe. poprzez pozorowane działania lub
układy w sposób chamski sabotują nas wszystkich a to poprzez dojenie za przejazd
produktem autostradopodobnym albo sabotując budowę ważnego dla setek tysięcy
ludzi stadionu....

Pora sobie uzmysłowić, że jest to jawnie wrogie działanie (wobec nas wszystkich)
i zrobić wszystko by doprowadzić do bankructwa bez żadnych skrupułów! Tam
garstka prezesów nieudaczników i kombinatorów chce spijać śmietankę grubych
dziesiątek baniek ignorując nas wszystkich i wszelkie zasady

[Gość: maxikaz]

Gość portalu: steelbridge enemy napisał(a):

> Tego typu "firmy" to normalne pijawki rynkowe. poprzez pozorowane działania lub
> układy w sposób chamski sabotują nas wszystkich a to poprzez dojenie za przejaz
> d
> produktem autostradopodobnym albo sabotując budowę ważnego dla setek
tysięcy
> ludzi stadionu....

Czy naprawdę ten stadion jest najważniejszy dla setek tysięcy wrocławian?? Mam
inne zdanie na ten temat.

[Gość: akurat]

to ja odpowiem tak:
mi jest potrzebny, bo chcę
1) mieć normalne koncerty wielkich gwiazd
2) chodzić na mecze słynnych klubów (jak przyjadą) i chociaż będzie
to najprawdopodobniej porażka drużyny gospodarzy to i tak nie mam
zamiaru wstydzić się infrastruktury przed kibicami drużyny
przeciwnej
3) chcę mieć obiekt sportowy spełniający normy unijne/UEFA bo aż
żal, że go nie ma w mieście, w którym żyję
4) chcę mieć oprócz stadionu całkiem niezły zysk w postaci
infrastruktury.
5) chcę wiedzieć, że do najbliższego porządnego stadionu nie muszę
wyjeżdżać z kraju (do Niemiec).

Wystarczy? Ja potrzebuję stadionu dla rozrywek. Ty nie potrzebujesz,
bo siedzisz w domu. Jest 1:1, miasto liczy więcej zwolenników
inwestycji niż jej przeciwników....

[Gość: ja]

A dasz trochę grosza żeby się cieszyć tymi przyjemnościami - bo mnie
już męczą te wszystkie miejskie opłaty, obecna infrastruktura drogowa
etc...

[Gość: akurat się mylisz]

ad 1) stadnion we Wro nie jest przystosowany do "koncertów gwiazd" -
w odróżnieniu od pozostałych jest "czysto piłkarski". Oczywiście
gwiazdy wystąpić mogą, ale dużo zapłacisz, źle będziesz widział i
słyszał
ad 2) "jak przyjadą". No właśnie. Komu się będzie chciało przyjechać
nawet na ładny stadion, aby zagrać z polską reprezentacją, lub
średniakiem najsłabszej (po Wyspach owczych) ligi w Europie
ad 3) takie normy spełmia już 15 tysięczny stadion klasy III, który
buduje się szybko, łatwo i przyjemnie (a na czas euro daje się
nadstawkę)
ad 4) co to będzie za infrastruktura? Dwudziesta galeria i droga
dojazdowa do niej, parking na niewywłaszczonej działce?
ad 5) Poznań i Warszawa są bliżej i nie musisz wyjeżdżać z kraju.

i proszę podaj źródła, które twierdzą, że "zwolenników mauzoleum"
jest więcej niż przeciwników. Wypociny GW i Twoje przekonanie - to
jeszcze za mało by twierdzić, że Was jest większość

Mag Boegl > Neues EM-Stadion für Wrocław

[Gość: deutsch]

BOEGL już się chwali. Może stąd dowiemy się czegoś mądrzejszego niż od Dutka i
Mostostalu. Wczoraj jeszcze się nie chwalili :)
www.max-boegl.de/boeglnet/web/show.jsp?nodeId=1000506&lang=de

[prawdziwy-ghostdog]

"> ad 4) co to będzie za infrastruktura? Dwudziesta galeria i droga
> dojazdowa do niej, parking na niewywłaszczonej działce?" nie
parkig pętlą autobusowa i tramwajowa, nie wiesz nie pisz

Ale argumenty za powstaniem stadionu, padnę :)

[Gość: Krzysztof]

1) mieć normalne koncerty wielkich gwiazd
Gwiazdy przyjeżdżają do nas raz na 5 lat i wolą coś bliżej Okęcia, chyba, że miałeś na myśli coś na kształ Boney M.

2) chodzić na mecze słynnych klubów (jak przyjadą)
Nie przyjadą.

3) chcę mieć obiekt sportowy spełniający normy unijne/UEFA bo aż
żal, że go nie ma w mieście, w którym żyję

Komu żal? Jesteś raczej odosobniony.

4) chcę mieć oprócz stadionu całkiem niezły zysk w postaci
infrastruktury.

Sęk w tym, że zawsze to infrastruktura jest kwiatkiem do kożucha w postaci stadionu, a więc traktowana po macoszemu w myśl zasady "Oby się UEFA nie przywaliła, że coś nie tak", a po hipotetycznym EURO2012 stadion nawet na siebie nie zarobi i trzeba będzie (niemało) dopłacać do jego utrzymania.

5) chcę wiedzieć, że do najbliższego porządnego stadionu nie muszę
wyjeżdżać z kraju (do Niemiec).
Kibicom wydaje się, podobnie jak katolikom, że są większością w tym kraju.

Pozdrawiam

[Gość: latam aeroplanem]

Gość portalu: akurat napisał(a):

...................
.............
Wystarczy? Ja potrzebuję stadionu dla rozrywek. Ty nie potrzebujesz,
bo siedzisz w domu. Jest 1:1, miasto liczy więcej zwolenników
inwestycji niż jej przeciwników....

Jak ci jest potrzebny, to sobie wybuduj!

[rk111]

Czytaj dokładniej - wniosek o zablokowanie inwestycji sąd właśnie
odrzucił

[Gość: gosc]

wtedy Wrocław zostanie z rozpoczętą inwestycją, ogromnymi długami, Dudek wróci
na swoją wieś. W końcu pryśnie bańka wspaniałości Wrocławia, którą pompuje się
od lat.

Informacje drugiej strony są tu już dawno dostępne

[naiwny_debilek]

Gość portalu: olek napisał(a):

> a mnie jeszcze bardziej trafia jak różni "geniusze" wypowiadają
> jednoznaczne osądy na podstawie dynamicznie i selektywnie
> jednostronnych informacji "Tuby Wyborczej Wrocławskiego Dynamizmu".
>
> Ja tam do osądu zaczekam z tym, jak zobaczę informacje drugiej
> strony.


Czytaj posty mapa4

[Gość: walićłosiawporoże]

naiwny_debilek napisała:

> Czytaj posty mapa4

Jaki nick taki post:)
Co mamy czytać jak jeszcze nic nie napisał?
A tak na marginesie, czy mapa4 dzisiaj nie będzie, że tylu tu giermków?Czy
jakieś kółko różańcowe założyliście??

[Gość: jfk]

Gość portalu: olek napisał(a):
> Ja tam do osądu zaczekam z tym, jak zobaczę informacje drugiej
> strony.


Na dole masz link, bo MW już się wypowiedział.
Co do zagrań MW, typu "wniosku o wstrzymanie budowy do zakończenia sporu"-
kooopa w doope raz na zawsze z Wrocławia!!!!
Można się nie zgadzać z miastem, takie ich prawo.To że mają dobrych prawników to
też fakt (wygrane przetargi na stadion czy Rędzin).Ale ten punkt w wniosku do
sądu to zwykłe skur.......wo!!!!
Pies ogrodnika-sam nie zbuduje( bo nie umie) i komuś nie da.





www.prw.pl/articles/view/14902/mostostal-wysyla-poufne-pismo-do-wladz-wroclawia-zobacz

Mostostal to koń trojański Euro 2012

[Gość: krasnal1992]

Przecież Mostostal to Warszawka, a widział kto, by na prowincji umiał kto
budować w nowych technologiach...

Mostostal to koń trojański XXI wieku ...w XX wieku zabrali nam cegłę, a
teraz chcą nam zabrać Euro 2012 i przenieś do... Krakowa.

W Krakowie uważają dokładnie jak ty

[Gość: buncol]

Krakusy do tej pory winią warszawkę że wypadli z euro na rzecz
Wrocławia. Ty uważasz ze to wrocek wypadnie na rzecz krakowa
Ustalcie zatem jakąś jedną wspólną wersję bo w Polsce każde miasto
jak nie usprawiedliwienia dla swoich porażek to wini warszawkę.
Krakusy winią za brak euro, wroclawianie za odebranie euro,
gdańszczanie za brak lini dużych prędkości, poznanianie za
faworyzowanie wrocławia a wrocławianie za faworyzowane krakowa

[Gość: new]

A wszyscy kopią w Warszawę.

[Gość: furora]

Prezydent Wrocławia twierdzi, że Mostostal postępował bardzo
cynicznie: - Gdy w ubiegłym tygodniu rozmawiałem z prezesem spółki,
zapewniał mnie, że wszystko załatwimy polubownie. A już wtedy musiał
dobrze wiedzieć, że ich pozew trafił do sądu.

Trafiła kosa na kosa!

Dutkiewicz, a co mówiliście Platiniemu, jak już była pełna "bryndza"
na budowie? Wciskaliście mu kit, że wszystko jest cacy, bo marzył
się ćwiercfinał!

Dutkiewicz, jesteś takim samym cynikiem! I chyba golisz się bez
lustra.

[Gość: Tony]

No ja też chyba cuś nie rozumiem, czyżby Prezydent chciał żeby
Mostostal zapłacił 80 mln kar , zszedł z budowy bez sprzętu,
materiałów i się jeszcze cieszył że sprawę załatwił POLUBOWNIE...a
na koniec , to na pewno o wszystkim jeszcze nie wiemy.

[singollo]

To jest polubownie: bo jeśli to samo nakaże sąd, to Mostostal będzie wyłączony z
wszystkich przetargów na kilka lat...

[dewoj]

przecież to sprzęt podwykonawców.
Podejrzewam,że mostostal nie ma nawet( na tej budowie)betoniarki.

[Gość: karas]

Akurat na tej budowie betoniarka nie jest potrzebna :)

Wrocław będzie się sądził z Mostostalem o odszk...

[wit]

bo w taką grę (jak duża inwestycja), to trzeba umieć grać Panowie
Urzędnicy...

I bardzo dobrze.

[8pasazer]

Czas najwyższy by polskie "firmy" (cudzyslow celowy) zaczely ladowac na
smietniku za to co dzieje sie na placach budow. Mostostal odwalal takie same
kity, jakie codziennie widzimy na ulicach miasta - ogladalismy np Grunwaldzki
budowany przez rownie "renomowany" Budimex. Najpierw tygodnie bez zadnych
dzialan, potem nieskoordynowane rozgrzebywanie wszystkiego, cale dni gdy
pracowalo po kilka osob, miesieczne opoznienia, bajzel na placu, pokazowka w
postaci pracy na 5 zmian w grudniu, potem znow narastajace opoznienie. W finale
tlumaczenia ilez to okolicznosci sprzysieglo sie przeciw nim. A kostka sie
oczywiscie zapada.

Swietnie, ze ze stadionem dzieje sie to co sie dzieje - do tej pory miasto mialo
w d... ze inwestycje tak przebiegaja (=nas tam wlasnie mialo) i p.Ewa Mazur
wlasnymi usty kompromitowala sie w obronie patalachow, tlumaczac ze "takie sa
wlasciwosci betonu" ze przejscie podz. przecieka i ze przy "tak wielkiej
inwestycji" sie to zdarza, LOL. Stadion jest na tyle wazny ze zaczeto robic to,
co winno byc normą; nie dalo sie utrzymac cichego sojuszu firma-miasto (my
odwalamy fuche, wy odwalacie, nie kopiemy sie po kostkach).

ps.
to nie tlumaczy żenujących praktyk urzednikow, ale taki los - to jest sezon na
nierzetelne firemki, na nich przyjdzie kolej potem. wyglada na to ze kiłe i
syfilis mozna leczyc tylko po kolei...

Po kim?

[krem23]

No to już jest (będzie) po Mostostalu albo Dutkiewiczu, bo stadion i tak powstanie.
A "firma", która dała 4 liter, to juz powinna mieć zakaz wygrywania przetargów.
Natomiast urzędasy powinni odejść do MPO (a jest wybór) do odśnieżania lub
zamiatania (a nie przekładania papierków).

[Gość: jfk]

10/10 :)))

[Gość: vxd]

A mostostal nie budowal rowniez mostow warszawskich?

[Gość: xyz]

A propos << "renomowany" Budimex >> to właśnie ten Budimex jst
częścią konsorcjum MB

Mostostal to nie polska firma

[Gość: stinger47]

Tyle, że Mostostal nie jest firma polska. Skład akcjonariatu można
zobaczyć na ich stronie internetowej

[Gość: to]

tyle że mostostal jest firmą polską z udziałami zagranicznymi ^^

[Gość: netwidz]

Ciekawe , że w innych miastach radzą sobie inaczej. Pan D. pokazał jedynie jak
twórczo można manipulować przy przetargach - na razie nic więcej. Moim zdaniem
nielegalnie. Układ cichy to może i jest ale z Maksiem. I G z tego wyjdzie. Przez
pół roku magistrat nie nadzorował należycie wykonawcy, ukrywał to przed wojewoda
i piał z zachwytu (w uległej wyborczej ) a teraz winny jest wykonawca ?! Pożarli
się przy karcianym stoliku czy jak ? Wszystkie inwestycje rozpoczęte przez Pana
D. tak się skończą. Zobaczycie. Aquapark paniętacie ? A "Jajo" na grunwaldzie
?(ulica się zapada ale od wykonawcy nie można egzekwować gwarancji bo projekt
był zje...ny). Ciekawe jaki jest projekt ma ten stadion ?

Jeśli chcemy by to miasto ożyło to wyp...my tych "fachowców" z wrocławskiego
magistratu. Przewalacze detaliczni.

I tyle w temacie.

[Gość: pik-pok]

To nie do końca jest tak.
Miałem niewątpliwą przyjemnośc pracowac w pracowni Herzog & de
Meuron, która zaprojektowała stadiony St. Jakob-Park, Allianz Arena
oraz Narodowy Stadion w Pekinie, kluczem do sukcesu w tego typu
przedsięwzięciach jest nadzór nad budową tak ze strony architektów
jak i inwestora. Inwestor wie co się dzieije na stadionie, np w
przypadku budowy Allianz Arena, inwestor dowiadywał się w pierwszej
kolejności od osób nadzorujących z ramienia inwestora o opóznieniach
spowodowanych choćby przez pociski czy zbyt dużą siłę wiatru, które
znajdowano na terenie budowy czy innych problemach.
Po całym zamieszaniu wokół stadionu we Wrocławiu widać, że miasto
kompletnie się nie przygotowało do inwestycji, brak kontroli,
wykonawca robił co chciał i teraz jest tego efekt.

dodac należy, że odpowiedni nadzór i planowanie może znacząco
usprawnić budowę, czego przykładem jest wspominany monachijski
stadion, który zbudowano w rekordowym jak na lata budowy czasie.

[Gość: latam aeroplanem]

Autor: Gość: pik-pok IP: 188.33.130.*
To nie do końca jest tak.
Miałem niewątpliwą przyjemnośc pracowac w pracowni Herzog & de
Meuron, która zaprojektowała stadiony St. Jakob-Park, Allianz Arena
oraz Narodowy Stadion w Pekinie, kluczem do sukcesu w tego typu
przedsięwzięciach jest nadzór nad budową tak ze strony architektów
jak i inwestora. Inwestor wie co się dzieije na stadionie, np w
przypadku budowy Allianz Arena, inwestor dowiadywał się w pierwszej
kolejności od osób nadzorujących z ramienia inwestora o opóznieniach
spowodowanych choćby przez pociski czy zbyt dużą siłę wiatru, które
znajdowano na terenie budowy czy innych problemach.
Po całym zamieszaniu wokół stadionu we Wrocławiu widać, że miasto
kompletnie się nie przygotowało do inwestycji, brak kontroli,
wykonawca robił co chciał i teraz jest tego efekt.

dodac należy, że odpowiedni nadzór i planowanie może znacząco
usprawnić budowę, czego przykładem jest wspominany monachijski
stadion, który zbudowano w rekordowym jak na lata budowy czasie.


Dokladnie, jak napisales! Znam ten temat rowniez z Alianz Areny,
Airrail Frankfurt i z lotniska Schönefeld. Precyzyjny nadzor,
jasnosc dokumentacji, organizacja pracy i dyscyplina! tego we
Wroclawiu zabraklo! Nie wyobrazam sobie, bym rozmawial z firma
nadzorujaca w imieniu inwestora, a mym interlokutorem byla mädchen,
ktora o nadzorze, organizacji jedynie slyszala.
W przypadku niemieckich inwestycji w Niemczech, kazdy szczebel
inwestora, czy tez"nadzorcy", to kadra wyszkolona, precyzyjnie
planujaca i posiadajaca wszelka wiedze o swej inwstycji!

[franz.jaeger]

Przeciez to Mostostal ma coś jeszcze do ugrania w tym mieście a miasto chyba
bardzo nie chce by trzecia budowa była zawalona przez tych ignorantów. Trzeba
ich załatwić w Sądzie a potem z hukiem wyrzucić z budowy Forum Muzyki i obciążyć
karami za przyszłe straty związane z tym, że nieuczciwa firma pseudo-budowlana
chciała narazić miasto na kłopoty i straty na trzeciej budowie. Ewentualnie
poprzez zasądzone kary zmusić do budowania Forum Muzyki za kwotę pomniejszoną o
wszystkie roszczenia miasta, straty, odsetki, koszta itp. Wyjdzie ze 100 baniek.
I tyle tańsze będzie Forum na wolnści

[Gość: 625]

Teraz to się walka dopiero zacznie. Mostostal na bank pójdzie do sądu aby nie
płacić odszkodowania i nie mieć zakazów startowania w przetargach przez 3 lata a
to wszystko może zablokować inwestycję.
Obym się mylił

[krem23]

Mylisz się: jeżeli już, to będzie zasądzona kara pienieżna dla miasta albo dla
Mostostalu (w odrębnych sprawach) a na budowę już nie mają co liczyć k dzięki
temu tylko (?) od nowego wykonawcy zależy dotrzymanie terminowego budowania.
Stadion zafunkcjonuje może i na jesieni 2011 ale wtedy też dostaniemy EURO.

[Gość: gość wroc 2012]

trochę więcej obiektywizmu! (o ile w tej gazecie jest to możliwe),
proponuję poczytać tego bloga:
krzysztofjaw.pardon.pl/dyskusja/2258688/afera_stadionowa_-_czesc_2

Co ze sprawa przekretu spolki WRO2012 ?

[obiektywnyx]

Chodzi o ewidentny nepotyzm i marnotrawstwo pieniedzy, cala sprawa opisana
tutaj: forum.gazeta.pl/forum/w,72,105364417,,Ukryte_koszta_stadionu_.html?s=0


Wrzuce glowny post uzytnowika map4, bedacy watkiem przewodnim:

Spółka Wro2012 zajmuje się NADZOREM a nie budową stadionu. W
ramach tego nadzoru w spółce znalazły zatrudnienie tak niezbędne dla
nadzorowania budowlańców osoby jak:
1+2. dwóch członków zarządu (Sławomir Wojtas oraz Thomas Speck),
3. Magdalena Malara, rzecznik prasowy,
4. Agnieszka Warnecke, kierownik ds. administracyjnych,
5. Aleksandra Michałek, asystent zarządu,
6. Karolina Zug, specjalista d.s. administracyjnych,
7. Henryk Kostecki, kierowca zarządu,
8. Maciej Nowaczyk, koordynator d.s. propagandy,
9. Wojciech Różański, adwokat, doradca prawny zarządu,
10. Anita Fornalczyk, koordynator zamówień publicznych,
11. Joanna Kij, koordynator d.s. marketingu,
12. Cyril Allavena, koordynator współpracy z UEFA,
13. Krzysztof Kopertyński, specjalista od współpracy z biurem EURO,
14. Grzegorz Kaliszczak, dyrektor od finansów,
15. Alina Szczebak, główna księgowa,
16. Honorata Malik, starsza specjalistka od księgowości
17. Małgorzata Tadeuszyk, specjalistka od księgowości
18. Monika Siedziuk, specjalistka od kadr

uff ... wreszcie dochodzimy do działu technicznego, czyli listy ludzi
odpowiedzialnych za nadzorowanie Mostostalu:

19. Waldemar Flugel, zastęcpa dyrektora ds. technicznych
20. Dominik Kowalski, kolejny zastęcpa dyrektora ds. technicznych,
21. Krzysztof Dyda, główny inżynier,
22. Zbigniew Kraszewski, inżynier ds. budowlanych i inspektor nadzoru,
23. Ireneusz Bocian, inżynier ds. elektrycznych i inspektor nadzoru,
24. Bolesław Marciniszyn, inżynier ds. sanitarnych i inspektor nadzoru,
25. Joanna Kiernicka-Allavena, specjalista ds. ochrony środowiska,
26. Ryszard Barski, inżynier ds. automatyki,
27. Paulina Klimczak, kolejna specjalistka ds. automatyki,
28. Maciej Łubockik kierownik działu architektury i główny architekt,
29. Paweł Kapitanowicz, architekt,
30. Katarzyna Krasowka, kierowniczka projektu,
31. Marek Smoliński, kierownik projektu,
32. Magdalena Pawłowska, koordynator projektu,
33. Magdalena Jeżowska, asystentka działu architektury,
34. Ewa Kołodzińska, koordynator ds. administracyjnych biura budowy.

34 osoby zajmują się kontrolowaniem wykonawcy budowy stadionu we Wrocławiu, z
czego 6 osób to technicy i inżynierowie, a reszta to managery, koordynatory,
dyrektory, prezesy, sekretarki, papugi i kierowcy.

Pytanie do właściciela spółki, czyli urzędu miasta kierowanego przez
niejakiego Dutkiewicza, Rafała: jaki jest roczny budżet na wynagrodzenia dla
tego 34 osobowego zespołu ?

Pytanie do przełożonych urzędnika Dutkiewicza:
czy zauważyliście, że numer 12 z listy (Cyril Allavena) oraz 25 (Joanna
Kiernicka-Allavena) jakoś dziwnie do siebie pasują ? Czyżby małżeństwo ? Żaden
brzęczyk ostrzegawczy Wam się tam pod kopułką jeszcze nie uruchomił ?

Drugie pytanie do szefów pana Dutkiewicza:
numer ósmy na liście, pan Maciej Nowaczyk, koordynator d.s. PR, czyli
propagandy: czy Maciej Nowaczyk, koordynator PR z firmy Wro2012 i dziennikarz
Maciej Nowaczyk z redakcji
wrocławskiego gazwybu to jedna i ta sama osoba ?

Trzecie pytanie, tym razem do zarządu firmy Agora SA:
zakładając, że pan Maciej Nowaczyk pracujący dla firmy Agora SA na stanowisku
dziennikarza i pan Maciej Nowaczyk pracujący dla firmy Wro2012 na stanowisku
koordynatora d.s. propagandy to jedna i ta sama osoba ... czy te dwa zajęcia
dają się zdaniem zarządu firmy Agora pogodzić z kodeksem etycznym panującym w
firmie Agora SA ?

Pytanie czwarte, ponownie do zarządu firmy Agora SA:
Jak firma Agora SA zamierza uniknąć powstania konfliktu interesów u pana
redaktora Nowaczyka (jeśli to jedna i ta sama osoba) pracującego dla miasta
Wrocławia oraz jednocześnie jako dziennikarz piszącego o nim ?

Ostatnie pytanie, tym razem do czytelników "Gazety Wyborczej" oraz portalu
"gazeta.pl": jak skomentujecie postawę redaktora Nowaczyka, jego niezależność
oraz jego etykę działania, jeśli okaże się, że pisze o mieście będąc
materialnie zależnym od magistratu ?

Disclaimer:
wszystkie dane w tym poście pochodzą ze strony
www.2012.wroc.pl/zespol/index.html
Za ich prawdziwość odpowiada pan Sławomir Wojtas et consortes i w razie
pomyłek/przekłamań to do niego proszę kierować pretensje.

Komentarze i pytania są oczywiście mojego autorstwa.

Disclaimer2:
Wycięcie przez cenzurę tego niewygodnego dla gazwybu wątku ze względu na
występujące w nim nazwisko redaktora Macieja Nowaczyka nie spowoduje jego
usunięcia. Post ten został zachowany na systemach komputerowych znajdujących
się zarówno poza zasięgiem cenzury firmy Agora SA jak i poza zasięgiem
polskiej policji politycznej.

W razie jego usunięcia ... a zresztą, spróbujcie ;-)
Przekonacie się sami. To nie groźba, to obietnica.

[Gość: vvv]

Brawo! 34 osobyz pensyjkami średnio po 10 tysi miesięcznie (Żele i kompania po
25, reszta po 5-7 więc średnia to dziesięć tysi). Miesięcznie co najmniej 340
tysiecy złotych (same pensje). Za te kasę i od tylu ludzi możnabyło chyba
wymagać czegokolwiek? Bo nagle się okazuje że Dutek z Janickim wiernie wierzyli
Mostostalowi bo... nikt nic nie wiedział. ŻENADA

[homo-vratislaviensis]

mysle, za "prawda" lezy po srodku. Mostostal nie jest "taka sobie
firma", co prawda nie budowal stadionow, ale zatrudnia dobrych
fachowcow. Ponadto glowna role odgrywaja podwykonawcy i ich jakosc.
Budowa stadionu, to nie wykonanie kurnika. Mostostal "po wygraniu" w
sadzie zapedzil sie w swym konsorcjum w koszi rog. Sprawa splywu
dokumentacji i jej jakosci.
Miasto poszlo na skroty i nie przygotowujac sie kompletnie do
inwestycji. Wladcom zdawalo sie, ze pieniadze, bez fachowego nadzoru
ze strony inwestora, zalatwia wszystko. Wina nadzorujacej spolki
Wroclaw 2012 jest bezsporna. Oprocz kilku jej pracownikow, "zaloga"
nie miala pojecia co to jest inwestorski nadzor, co to jest potezna
inwestycja. Swiadczy to, ze utworzenie spolki dla jej "bycia" i
zatrudnienia "wspanialych" fachowcow minelo sie z celem.
teraz niech odpowiednie czynniki wezma sie za doglebna kontrole
zaistnialej sytuacji, a odpowiedzialni za ten bordello, niech
poniosa odpowiedzialnosc!

[obiektywnyx]

Dodajmy tez takie akcje, jak to, ze jedna z pań z "nadzoru", a wlasciwie z
administracji nadzoru (bo jak sam nadzor moglby dzialac przeciez...) jest
modelka pracujaca na 4 etatach na raz.

[Gość: ludwig]

a czy NIK mógłby sie tym zająć na przykład?
I czy z urzędu, czy na jakiś wniosek - czyj?

[Gość: jfk]

A to co? Giermek mapa4?

[obiektywnyx]

Jestem osoba, ktora nie lubi PASOZYTOW. A ty co, czlonek zarzadu i towarzystwa
wzajemnej adoracji... finansowej ?

[Gość: jfk]

obiektywnyx napisał:

> Jestem osoba, ktora nie lubi PASOZYTOW. A ty co, czlonek zarzadu i
<towarzystwa wzajemnej adoracji... finansowej ?


"Pasożytnictwo to oddziaływanie antagonistyczne między organizmami, które
przynosi korzyść jedynie pasożytowi; żywicielowi, zwanemu czasem gospodarzem,
związek ten przynosi wyłącznie szkody":))))

To raczej odnosi się do Ciebie, bo poza wklejeniem czyjegoś postu(samemu jest
się za leniwym aby to napisać) nie wnosisz nic swojego do dyskusji.
Członek zarządu?Boże uchowaj!!!Za to przeciwnik tej bandy o której pisał
map4,rozsławiający pewien przetarg z 7 grudnia:)))
Na tym lista wspólnych wrogów z map4 się kończy, to tak dla jasności:))

_____________________________________________________________________

[Gość: jfk]

Zapomniałem o przetargu:))

______________________________________________________________________
2012.wroc.pl/storage/SPOLKA/Przetarg/Gadzety/Zalacznik_nr_1_do_SIWZ.pdf

[Gość: prokop]

NIK? Sąd? A wyobrażacie sobie pana żela, modelki, całe to tałatajstwo w areszcie
choćby i 3 miesiące??? haha a można ich uwalić z kilku paragrafów przynajmniej

[rk111]

Ten map4 jest chory z nienawiści a może i psychicznie bzdury
wypisuje.

[obiektywnyx]

Nie jest chory. Za to ty, jesli bronisz ludzi, ktorzy prawie na pewno sa
zlodziejami, to albo jestes glupi, bo pieniadze ida na to tez z twoich podatkow,
albo jestes jednym z tych pasozytow.

[pawlowski.tomasz]

wg tej strony
goldenline.pl
od października nie pracuje już w gazecie...
ale mimo wszystko ciekawe skąd gazeta miała te wszystkie przecieki dotyczące
postępu prac?

było sobiie EURO

[tomaszbk]

To w Krakowie i Chorzowie się cieszą.

[Gość: max]

Ja jestem wielkim zwolennikiem Euro we Wrocławiu ale sądząc po tym co się dzieje
to kiepsko to widzę.

[Gość: max]

Nie wiem frajerzy co dla was za różnica gdzie to Euro będzie. Mecze i tak
obejrzycie w TV. Na stadion wejdą szczęśliwi klienci MC Donalda, Coca-Coli i np.
Carlsberga. W promieniu 5 km od stadionu nie będzie można sprzedać nic
konkurencyjnego w stosunku do sponsorów UEFA. Nawet durnej kiełbaski nie będzie
można kupić.

W Krakowie?

[Gość: :)]

W Krakowie to niech wpierw gnój od Smoka wywiozą!

Nażelowany był w pracy!!!!

[Gość: jfk]

wrosystem.um.wroc.pl/beta_4/webdisk/a35ac003-819e-4960-9e44-e4c3facf672c/informacja%20o%20wyborze%20oferty.pdf

Wybrali operatora nieistniejącego stadionu?

[homo-vratislaviensis]

Dla mnie moze nie odbyc sie zaden mecz. wazne bylo, ze "budowa
stadionu" byla bodzcem, by we Wrocku sie cosik ruszylo.
mam nadzieje, raz jeszcze", ze nadzor rozliczy spolke Wro.
2012,wyciagajac konsekwencje prawne. ktos to stworzyl, i
patronowal!

Dutkiewicz ma - jak zwykle - świetne samopoczucie

[Gość: jo]

- ale o tym, jak działała spółka z o.o. Wrocław 2012, w jakich
terminach zatwierdzała a raczej nie zatwierdzała projekty
wykonawcze, dlaczego'nowy' wykonawca Max Bogl był od początku
faworyzowany pomimo wyższej ceny jako z góry upatrzony? wykonawca, i
co się złożyło na opóźnienia budowy - o tym facecik zapewne "nie ma
pojęcia"? Można rzecz jasna wciskać gadki dla ciemnego ludu,
że 'gdyby w tym tempie budowali, to by 8 lat stadion budowali'....
Ale może się okazać, że pomimo zamiłowania Wrocławian do uprawiania
kultu jednostki, to po megaaferze, na jaką się zanosi - gdy to
Wrocław Mostostalowi będzie musiał wypłacic kilkadziesiąt grubych
baniek odszkodowania - klapki z oczu opadną.

[Gość: !!]

Jak dla mnie MB był po prostu lepszy. Kryterium ceny to jakaś głupota, liczy się przede wszystkim jakość, a o jakiej jakości możemy mówić w przypadku MW? Osobiście nie zleciłbym im nawet wybudowanie kurnika.

Dziś oglądamy początek końca tej żałosnej firmy. Wpierw odszkodowanie dla Wrocławia, potem zakaz startowania przez 3 lata w przetargach.

Oczywiście winni po stronie miasta też powinni ponieść konsekwencje.

[Gość: luckyman]

Rafał Dutkiewicz mówił wczoraj, że ma nadzieję na to, że Mostostal mimo całej sytuacji zakończy inwentaryzację placu budowy i szybko go opuści. Ma na to czas do połowy lutego.

Luty 2010r. ?
Luty 2011r. ?
Luty 2012r. ?

A nie dałoby się przenieść EURO 2012 na rok 2014 ?
We Wrocławiu wszystko jest spóźnione, to UEFA napewno o tym
wiedziała i myślę że zaakceptuje rok 2014.

Obwodnica autostradowa miała być czynna w pierwszej kadencji Dutkiewicza.
Kończy się druga kadencja, a obwodnica dopiero w budowie i nie
wiadomo kiedy będzie.
Przecież wszystko we Wrocławiu jest opóźnione.
Bo szczęśliwi czasu nie liczą. A Wrocławianie czują się przecież
bardzo dobrze, czyli są szczęśliwi.

[Gość: ?]

Obwodnica autostradowa jest inwestycją miejską? Od kiedy?

[Gość: luckyman]

Tak Rafał Dutkiewicz sprawozdawał w październiku 2006 roku.

Prezydent Dutkiewicz podkreślił, że całość przedsięwzięcia uzależniona jest od powstania autostradowej obwodnicy Wrocławia, która ma zostać ukończona w 2008 roku. - Jeśli obwodnica nie powstanie, to oczywiście wszystko się rozsypie, ale takiego zagrożenia raczej nie ma. Dla Wrocławia pod każdym względem jest to kluczowa inwestycja. To poważne przedsięwzięcie państwowo-rządowe, wykupywane są ostatnie grunty. Nie widzę zagrożenia, aby w 2008 roku obwodnica nie powstała - zakończył Dutkiewicz.

Artur Brzozowski, Gazeta Wyborcza, 5.10.2006

...

Całość jest tutaj :

stadiony.net/news.php?n=466

[Gość: ggg]

Gość portalu: ? napisał(a):

> Obwodnica autostradowa jest inwestycją miejską? Od kiedy?

To akurat nie ma znaczenia. Świadczy co najwyżej, że Dutkiewicz nie jest
skuteczny w załatwianiu kasy dla Wrocławia.

[Gość: new]

A miliony dla IBM w SSE. To co?

[rk111]

Gdyby nie było 40 lat nieludzkiego ustroju PRL to i obwodnica by
była i stadion i komunikacja a tak komuchy marudzą na wszystko co
tylko się we Wrocławiu buduje.

[Gość: latam aeroplanem]

rk111 napisał:

> Gdyby nie było 40 lat nieludzkiego ustroju PRL to i obwodnica by
> była i stadion i komunikacja a tak komuchy marudzą na wszystko co
> tylko się we Wrocławiu buduje.

Gdyby nie bylo PRL, to i ciebie by nie bylo, gdyz tatulko z
pewnoscia bylby sluzacym u jakiego Afroamerykanina!

[rk111]

A skąd wiesz ? Może Ty być robił za podnóżek u mojego tatula, bo
jemu komuchy więcej zabrały niż tobie dały kmiocie.

[Gość: latam aeroplanem]

rk111 napisał:

> A skąd wiesz ? Może Ty być robił za podnóżek u mojego tatula, bo
> jemu komuchy więcej zabrały niż tobie dały kmiocie.

Zdawa sie, ze jedyne co mieli zabrac to jego tatulowy sierp! Mlota
zostawili, by dziergal ludowa ojczyzne!

[pawel_zet]

Komuniści rządzili 45 lat. Odbudowali kompletnie zrujnowane miasto,
wybudowali najdłuższy na razie fragment obwodnicy, stworzyli układ
komunikacyjny, z którego korzystamy do dziś, zadbali o komunikację
zbiorową, a w tej materii nic się nie zmieniło z wyjątkiem
niezbędnej wymiany taboru.
Dynamiści rządzą już 20 lat, niedługo będzie to połowa tego czasu co
komuniści. W tym czasie były koncerty Dody, miasto rozsławiono wśród
delegatów wysp Pacyfiku podczas nieudanych starań o Expo, utopiono
trochę pieniędzy w bezsensownych remontach i inwestycjach w rodzaju
jajo-ronda na placu Grunwaldzkim. Jedyny realny efekt rządów
dynamistów to odnowione kamieniczki przy rynku.
Z tej perspektywy osiągnięcia komunistów wzbudzają respekt, a efekty
rządów dynamistów smutek i politowanie.

[Gość: jfk]

pawel_zet napisał:


> Komuniści rządzili 45 lat.

No to spoko, mamy jeszcze 20 lat:)

Śmierdzi od tej firmki na kilometr

[kadykianus]

Mam nadzieje, że wylądują w sądzie i przegrają. Trzymam kciuki za Wrocław.

[Gość: >>to]

w sesie od M bogla ktory idzie z wolnej ręki robić ;)

"Arkadiusz Szyszkowski, doktorant w Instytucie Nauk Prawnych PAN, jest mniej
radykalny, chociaż też uważa, że wolna ręka nie wchodzi w grę.

– Mniej kontrowersyjnym rozwiązaniem byłby tryb negocjacji bez ogłoszenia. Jest
równie szybki, ale zapewnia pewną konkurencyjność – tłumaczy.

– Udzielenie z wolnej ręki zamówienia na skończenie całej budowy uważam za
niezgodne z przepisami wspólnotowymi – mówi Grzegorz Wicik, radca prawny z
Instytutu Zamówień Publicznych. – Dopuściłbym natomiast wolną rękę na
kontynuowanie robót do momentu wybrania ostatecznego wykonawcy w trybie
konkurencyjnym. Byłoby to bardziej uciążliwe, ale zgodne z orzecznictwem
Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości – dodaje."

Będzie powtórka z Warszawskich KDT?

[pssz]

Jak Mostostal nie będzie chciał zejjść z placu budowy to co wtedy?
Zostanie usucięty siłą? I będzie bitwa, jak swego czasu w Warszawie
przy blaszanej hali zwanej KDT?

[Gość: kiki]

polecam ciekawą lekturę - 15 stron riposty mostostalu - list
opublikowany na stronach Radia Wrocław
www.prw.pl/articles/view/14902/mostostal-wysyla-poufne-pismo-do-wladz-wroclawia-zobacz

Czy Wrocław robił wszystko w dobrej wierze?

[piotrpm]

Zadajmy sobie pytanie czy Wrocław tak do końca jest ze wszystkim fair.
Członkiem zarządu spółki Wrocław2012 jest niejaki Thomas Speck który był w
przeszłości związany z firmą Max B (współpracował z tą firmą przy wielu
budowach w niemczech). Nawet w Berlinie jest przeciw niemu prowadzony proces
sądowy w którym jest oskarżony o przywłaszczenie 2,8 mln euro przy budowie
stadionyu olimpijskiego w berlinie. To może on jest kluczem do rozwiązania
zagadki pod tytułem komu zalezy na wywaleniu mostostalu z budowy. W polsce
inwestor nie potrafi współpracować z wykonawcą a przecież na tym to wszystko
polega. Widać ze we wrocławiu jest jedna wielka klika która chce sie obłowić w
kase. Tylko pytanie czy to wszystko nie odbije się im czkawką. Kto mieczem
wojuje ten od miecza ginie.

[Gość: Ja]

Ale sądząc po minach urzędnikow i bodylagłydżu to nieźle ich
łomotnęło. Świetne zdjecie.

[Gość: Ja]

Ps. Facet pierwszy z prawej nerwowo zaciskajacy ręce to główny
macher od PR i polityki informacyjnej urzędu, wieczny plecak
prezydenta.

Mostostal na oucie

[ppysznik]

jedyny błąd miasta, to propaganda sukcesu i brak kontroli na budowie.
5-miesięczne opóźnienia jak i na stadionie tak i na moście rędzińskim, plus ten
szczurzy wniosek do sadu, przekreślają go w moich oczach jako odpowiedzialnego
wykonawce.

[Gość: lemonek]

Zamiast sie kłócic, zacznijcie budowac.
Na rozluznienie proponuje troche muzyki
dj-wroclaw.infoaz.pl/

Panie Sławku Wojtasu, gdzie pan był, spałW Mondeo?

[Gość: NIK]

Ja się pytam, no pytam się

Coś tu nie gra,

[j-50]

rzekł esesman po rozstrzelaniu orkiestry. Jeśli przetarg przebiegł
prawidłowo, to Mostostal jest winien i kwita. Ale winne może być
także miasto. Bo przecież nadzorowało wykonanie robót i powinno
reagować wcześniej. Jeśli zatem miało tu dojść do polubownego
załatwienia sprawy, to obie strony powinny temperować swe emocje.
Miasto powinno także ponieść koszty nietrafionego wyboru wykonawcy.
Karą dla Mostostalu jest już samo popędzenie firmy z budowy. Ale nie
musi to być popędzenie na kopach - panie Dutkiewicz. Jest interes do
zrobienia i strony powinny się dogadać - najlepiej przy piwie. Ja w
ogólności uważam, że nie ma takiego problemu, którego nie dałoby się
rozwiązać przy odpowiedniej ilości piwa. Piwo łączy ludzi i interesy!

Wrocław będzie się sądził z Mostostalem o odszk...

[geolog72]

Tak to jest gdy sąd decyduje kto ma wygrać przetarg.

Wrocław będzie się sądził z Mostostalem o odszk...

[barbulek]

Z wypowiedzi podwykonawców jasno wynika ,ze do realizacji brakowało projektu
wykonawczego i istotnych dla inwestycji badan-grunty...A jakoś o tym drobnym
szczególe inwestor nie pamięta.Sadze ,iż zmiana PM i sposobu zarządzania
przyniosła by lepszy efekt, niż wykopanie Mostostalu...

Wrocław będzie się sądził z Mostostalem o odszk...

[pawel_zet]

To smutne, jak wiele osób wypowiadających się na tym forum, za dobrą
monetę bierze propagandowe artykuły w "GW". "GW" - zgodnie z
polityką władzy przewodniej - najpierw namawiała wrocławian do
poparcia Euro (to, że organizacja tego przedsięwzięcia przez Wrocław
bardzo zaszkodzi miastu, było przecież pewne), ignorując całkowicie
głosy sceptyków, potem przez długie miesiące utrzymywała za
miejskimi piarowcami, że we Wrocławiu budowa idzie wspaniale, a
tymczasem okazało się, że jest to kompletna bzdura, teraz zaś
jednostronnie prezentuje wizję włodarzy miasta na temat winy
Mostostalu. O tej winie przesądzi sąd, ale jest chyba dość jasne, że
przez długie miesiące "GW" publikowała na temat budowy stadionu
kompletne brednie produkowane przez team doświadczonych miejskich
propagandzistów zaprzyjaźnionych - jak można mniemać - z
Redakcją. "GW" ani słowem nie wspomniała o odpowiedzialności za
opóźnienia służb nadzoru i inwestora zastępczego, a jest to - co
jest chyba dość jasne - wątek bardzo ważny. Czyżby dlatego, że
wówczas musiałaby ujawnić, że odpowiedzialność za piarowy bełkocik
wokół stadionu odpowiada także osoba, która do niedawna była
członkiem radakcji "GW"?

mowi sie latwo, buduje sie trudniej

[Gość: luckyman]

Tak było w październiku 2006.
Tak to widział kandydat na Prezydenta Wrocławia.
I nim został.
Tylko z planów zostało niewiele.

stadiony.net/news.php?n=466
Wrocław za około 100 milionów euro wybuduje nowy stadion piłkarski na 42 tysiące widzów. - Lubię ogłaszać projekty, których powstanie jest realne. Mam pewność, że ten stadion powstanie - zapowiedział prezydent Wrocławia Rafał Dutkiewicz.

Jest już przesądzone, że na 21 hektarach działki przy ulicy Drzymały powstanie nowoczesny stadion piłkarski. Zostanie zbudowany tuż obok planowanej obwodnicy autostradowej. Na specjalnie zorganizowanej konferencji szczegóły przedsięwzięcia ogłosił prezydent Wrocławia Rafał Dutkiewicz.
Stadion pomieści 42 tysiące widzów i będzie typowo piłkarski, bez bieżni lekkoatletycznej czy żużlowej. Trybuny w całości mają być zadaszone. Obiekt zostanie przeznaczony do rozgrywanie meczów piłkarskich, w tym spotkań reprezentacji Polski oraz do organizacji wielkich koncertów muzycznych. Jeśli Polska otrzyma prawo organizacji piłkarskich mistrzostw Europy w 2012 roku, to stadion przy Drzymały będzie areną mistrzostw.
- Stadion powstanie bez względu, czy Polska zorganizuje Euro 2012 - zapowiedział Dutkiewicz.
Większa część przedsięwzięcia zostanie sfinalizowana przez prywatnego inwestora, który wybuduje stadion, a zyski ma mu przynieść centrum handlowo-rekreacyjne. Miasto do spółki aportem wniesie tereny. Budowa rozpocznie się w połowie 2008 roku, a zakończenie przewidziane jest na czerwiec 2010 roku. Podczas konferencji zaprezentowano wstępną wizualizację zagospodarowania tego terenu.
- Wokół Wrocławia wreszcie zaczęły kręcić się wielkie pieniądze i chcemy to wykorzystać - opowiadał prezydent Rafał Dutkiewicz. - Teraz kończymy przetarg na Centrum Południowe i nieprzypadkowo konferencję o budowie stadionu i zagospodarowaniu terenów przy Drzymały organizujemy właśnie w tym terminie. Chcemy, aby jak największa liczba inwestorów zainteresowała się naszą ofertą. Te firmy, które nie wygrają przetargu na Centrum Południowe, będę mogły wystartować do kolejnego - podkreślał prezydent.
Już kilka miesięcy temu zgłosiło się kilka zagranicznych firm zainteresowanych przedsięwzięciem. Ostateczny wybór partnera inwestycyjnego nastąpi najpóźniej w drugim kwartale 2007 roku.
Na terenie przy ul. Drzymały oprócz stadionu powstanie także centrum handlowe o powierzchni 42 tys. metrów kwadratowych oraz kompleks rekreacyjno-mieszkalny. Pod względem powierzchni centrum będzie podobne do Galerii Dominikańskiej, która zajmuje powierzchnię 44 tys. metrów kwadratowych.
- To będzie ostatnie miejsce we Wrocławiu, w którym pozwolimy na budowę ogromnego centrum handlowego. Chcemy odciążyć Bielany, dlatego ta inwestycja planowana jest w zachodniej części Wrocławia - zaznaczył Rafał Dutkiewicz.
Wrocław wzoruje się na podobnych przedsięwzięciach, które przeprowadzono w Portugalii. Niedawno przedstawiciele miasta byli w portugalskiej Coimbrze, gdzie wybudowano taki właśnie stadion oraz centrum sportowe, handlowe i mieszkalne. Stadion w Coimbrze był jedną z aren mistrzostw Europy w piłce nożnej w 2004 roku i został wybudowany właśnie na tę imprezę. Podczas konferencji zaprezentowano zdjęcia obiektu w Coimbrze, a także zdjęcia hali, basenu olimpijskiego, apartamentowców i centrum handlowego, wybudowanych obok stadionu piłkarskiego. Na jego otwarcie w Coimbrze zorganizowano koncert zespołu The Rolling Stones.
- Nie ukrywamy, że dla nas najważniejszy jest stadion - mówił Dutkiewicz. - Ma być nowoczesny i funkcjonalny. Do centrum handlowego nie przykładamy już tak wielkiej wagi. W tym przypadku inwestorowi pozostawiamy wolną rękę.
Prezydent Dutkiewicz podkreślił, że całość przedsięwzięcia uzależniona jest od powstania autostradowej obwodnicy Wrocławia, która ma zostać ukończona w 2008 roku. - Jeśli obwodnica nie powstanie, to oczywiście wszystko się rozsypie, ale takiego zagrożenia raczej nie ma. Dla Wrocławia pod każdym względem jest to kluczowa inwestycja. To poważne przedsięwzięcie państwowo-rządowe, wykupywane są ostatnie grunty. Nie widzę zagrożenia, aby w 2008 roku obwodnica nie powstała - zakończył Dutkiewicz.

Artur Brzozowski, Gazeta Wyborcza, 5.10.2006

[tylko_bez_inwektyw]

Zamieszczona powyżej wypowiedź Dutkiewicza przypomina nam że decyzja o budowie stadionu została podjęta przed przyznaniem Polsce i Ukrainie mistrzostw. Czyli wybór firmy Max Bogl w trybie bezprzetargowym jest bezprawny, gdyż nie ma podstaw, by termin czerwiec 2011 związany z Euro 2012 był zobowiązujący dla inwestycji niezależnej od tegoż Euro.

[Gość: JetLee]

pawel_zet napisał:

> To smutne, jak wiele osób wypowiadających się na tym forum, za dobrą
> monetę bierze propagandowe artykuły w "GW". "GW" - zgodnie z
> polityką władzy przewodniej - najpierw namawiała wrocławian do
> poparcia Euro (to, że organizacja tego przedsięwzięcia przez Wrocław.itd[...]"

Zgadzam się w pełnej rozciągłości Panie Pawle!
Innym naprawdę proponuje zapoznać się z pismem Mostostalu z artykułu:
www.prw.pl/articles/view/14902/mostostal-wysyla-poufne-pismo-do-wladz-wroclawia-zobacz#comments_start

To tylko kilkanaście stron.

swiat buduje 130 stadionow, ale bez wroclawia

[Gość: czytacz]

www.stadiumguide.com/future.htm
Ale na liście nie ma stadionu z Wrocławia.
Czyżby oni wiedzieli, że stadion Wrocławia
nie będzie zbudowany ??

Tu jest lista stadionów budowanych w Europie
i Świecie

BELGIUM

Brussels RSC Anderlecht C. Vanden Stock Stadion
Gent KAA Gent Arteveldestadion
Mons (Bergen) RAEC Mons Stade Charles Tondreau

ENGLAND

Brighton B&H Albion Falmer Stadium
Bristol
Bristol Rovers FC

New Memorial Stadium
Colchester
Colchester United FC

Community Stadium
Doncaster
Doncaster Rovers

Community Stadium
London
Charlton Athletic FC
The Valley
Liverpool Liverpool FC New Anfield
Luton Luton Town FC Luton Stadium
Oldham Oldham Athletic FC Oldham Arena
Milton Keynes Milton Keynes Dons New MK Dons stadium
Portsmouth Portsmouth FC Fratton Park
Preston Preston North End Deepdale
Southend Southend United FC Southend Stadium

FRANCE

Clermont Ferrand Clermont FA Stade Gabriel Montpied
Dijon Dijon FCO Stade Gaston Gérard
Le Havre Le Havre AC New Le Havre Stadium
Le Mans Le Mans UC 72 Stade Le Mans
Lille Lille OSC Stade Grimonprez-Jooris II
Marseille Olympique Marseille Nouveau Stade Velodrome
Nice OGC Nice Grand Stade Nice
Grenoble GF38 Stade d'Agglomeration
Gueugnon FC Gueugnon Stade Jean Laville
Reims Stade de Reims Stade Delaune II
Valenciennes Valenciennes AFC Stade Nungesser II

GERMANY

Berlin
1. FC Union Berlin
Union Stadion
Bremen
Werder Bremen
Weserstadion
Essen
Rot Weiss Essen
Essen Stadion
Karlsruhe
Karlsruher SC
Karlsruher Stadion
Paderborn
SC Paderborn 07
Paragon Arena

GREECE

Athens AEK Athens AEK Sports Arena
Athens Panathinaikos FC Panathinaikos Arena
Larissa AELarissa AEL Arena

ITALY

Brescia Brescia Calcio Nuovo M. Rigamonti
Empoli Empoli FC Nuovo C. Castellani
Perugia AC Perugia Nuovo R. Curi
Roma SS Lazio Stadio delle Aquile
Siena AC Siena Stadio del Campo
Turin FC Juventus Juventus Arena
Venezia AC Venezia 1907 Lo Stadio di Venezia
Vicenza Vicenza Calcio Nuovo Stadio Menti

NETHERLANDS

Den Haag ADO Den Haag Den Haag Stadion
Dordrecht FC Dordrecht FC Dordrecht Stadion
Haarlem HFC Haarlem Stadion Oostpoort
Zwolle FC Zwolle Oosterenk Stadion

NORWAY

Bergen SK Brann Brann Stadion
Bryne Bryne FK Jæren Arena
Fredrikstad Fredrikstad FK Fredrikstad Stadion
Hamar Hamkam Briskeby Gressbane
Oslo Stabaek IF Fornebu Arena
Oslo Vålerenga IF VIF Stadion
Sandefjord Sandefjord Fotball Komplett.no Arena
Skien Odd Grenland Grenland Arena

POLAND

Chorzow - Stadion Slaski
Gdansk Lechia Gdansk Baltic Arena
Krakow Wisla Krakow Stadion Wisly
Lubin Zaglebie Lubin SSA Stadion Zaglebie
Poznan Lech Poznan Stadion Lecha
Warsaw Legia Warszawa Legia Stadion
Warsaw - National Stadium

SPAIN

Barcelona RCD Espanol Estadi Nou Sarria
Bilbao Athl. Club de Bilbao Estadio San Mames
Madrid Atletico Madrid Estadio La Peineta
San Sebastian Real Sociedad Gipuzkoarena
Valencia Valencia CF New Valencia Stadium
Zaragoza Real Zaragoza Nueva Romareda

SWEDEN

Göteborg IFK Göteborg Nya Gamla Ullevi
Helsingborgs Helsingborgs IF Nya Olympia Stadion
Kalmar Kalmar FF Nye Kalmar Arena
Malmö Malmö FF Nya Malmö Stadion
Stockholm AIK Nya Nationalarena
Stockholm Hammarby IF Nya Soderstadion

SWITZERLAND

Aarau FC Aarau Mittellandarena
St. Gallen St. Gallen St. Gallen Stadion
Zurich Grasshoppers Stadion Zurich
Zürich FC Zürich Letzigrund

USA & CANADA

Denver Colorado Rapids Colorado Rapids Stadium
Harrison New York Red Bulls Red Bull Park
Salt Lake City Real Salt Lake Sandy Stadium
Toronto Toronto FC BMO Field
Washington DC DC United Poplar Point Stadium

OTHER

Avellaneda (Arg) CA Independiente Est. Libertad. de America
Ayr (Sco) Ayr United FC Ayr Stadium
Beijing (Chi) - Beijing Olympic Stadium
Belgrade (Yu) FC Partizan FC Partizan Stadion
Bogota (Col) CD Los Millonarios Estadio Azul
Budapest (Hu) - Budapest Stadion
Cali (Col) Deportivo Cali Deportivo Cali Stadium
Cardiff (Wal)
Cardiff City FC

St David Stadium
Ceará (Br) Ceará Sporting Club Vovozão
Debrecen (Hu) Debreceni VSC Debrecen Stadion
Dnipro (Ukr) FC Dnipro Meteor
Donetsk (Ukr) FC Shakhtar Shakhtar Stadion
Dublin (Ire) - Lansdowne Road
Durban (Saf) - Moses Mabhida Stadium
Edinburgh (Sco) Hearts FC Tynecastle Stadium
Funchal (Por) Maritimo Funchal Estádio do Marítimo
Guadalajara (Mx) Chivas Templo Mayor
Gyor (Hu) Györi ETO FC Györi ETO Stadion
Horsens (Dk) AC Horsens Horsens Stadion
Istanbul (Tur) Galatasaray SK New Ali Sami Yen
Johannesburg (Sfa) - Soccer City Stadium
Kayseri (Tur) Kayserispor Kayseri Stadion
Klagenfurt (Aut) FC Kärnten Worthersee Stadion
La Plata (Arg) Estudiantes DELP Estadio J.L. Hirschi
M. Boleslav (Cz) FK Mlada Boleslav Mestskeho Stadion
Maribor (Slo) NK Maribor Ljudski Vrt
Melbourne (Aus) Melbourne Victory Victory Stadium
Moscow (Ru) FC Spartak Stadion Spartak
Nicosia (Cyp) Omonia FC Omonia Stadium
Olomouc (Cz) SK Sigma Olomouc Andruv Stadion
Osijek (Cro) NK Osijek Gradski Vrt
P. Elizabeth (Sfa) - Nelson Mandela Stadium
Porto Alegre (Br) Gremio FPA Arena Gremio
Porto Alegre (Br) SC Internacional Beira-Rio
Rijeka (Cro) HNK Rijeka Rujevica Stadion
Rio de Janeiro(Br) - Estádio Ol. J. Havelange
Salvador (Br) EC Vitoria Arena Multiuso
Salzburg (Aut) Red Bull Salzburg Stadion Salzburg
Szekesfehervar (Hu) Fehervar FC Szekesfehervar Stadion
Sofia (Bul) CSKA Sofia Bulgarska Armiya
St. Petersburg (Rus) FC Zenit Gazprom Arena
Varna (Bul) PFC Cherno More Ticha Stadion
Vejle (Den) Vejle BK Vejle Stadion
Zagreb (Cro) NK Dinamo Zagreb Maksimir Stadion

Click here for future stadiums of the NFL

[Gość: gość]

"Max Bögl od środy zaczyna rozmowy z podwykonawcami, którzy do tej pory
pracowali dla Mostostalu. W pierwszej kolejności z właścicielami sprzętu
budowlanego, m.in. dźwigów. - Jesteśmy otwarci na współpracę z wszystkimi
podwykonawcami, którzy do tej pory pracowali na budowie."
Czyli na budowie by za wiele się nie zmieniło poza zarządzą Budowy no i
oczywiście Mostostal by wypadł z gry.Najpierw sądzili się o przetarg a teraz
zawalili sprawę, miasto powinno wynająć najlepszych adwokatów jakich się da i
dopierd...ć takie kary za niedotrzymanie terminów by takie firmy znikły z Rynku
ku przestrodze dla innych by lepiej mierzyły swoje siły na zamiary.

[Gość: jfk]

Gość portalu: JetLee napisał(a):

> To tylko kilkanaście stron.

taaa, PR jeszcze lepszy niż w UM.

[Gość: wroclawianin]

w ciągu dwóch miesięcy zostałem jako wrocławianin dwukrotnie
haniebnie okłamany.
1. najpierw mówiono mi,z e wszystko idzie zgodnie z planem
a potem zerwano umowę
2. mówiono, że sporu sądowego nie będzie, strony chcą się dogadać
a miasto nawet nie wie, że ma już proces w Warszawie

cokolwiek by nie powiedzieć o mostostalu, to nie zdiwię się jak się
okazę, że miasto nie ma dowodów. a bez dowodów proces przgera i już.
I zapłaciomny za stadion dwa razy - i boglowi i mostostalowi.

[Gość: antyawrszawiak]

Kiedyś z Wrocławia do Warszawy wyworzono cegły aby kosztem miasta
odbudować stolicę ,dzisiaj Mostostal robi sabotaż na rzecz
ukochanego Krakowa ,kiedy wreszcie warszawiacy zrozumieją ,że
Wrocław to nie nora a Kraków to nie Paryż .Schetyna powinien zostac
premierem wtedy lobbing na rzecz Wrocławia i rozwoju tego miasta
bedzie przeważało nad porytularnymi interesami więzi warszawsko-
krakowskiej

[Gość: karas]

Czyżby mały kompleks?

[prawdziwy-ghostdog]

Gość portalu: wroclawianin napisał(a):

> w ciągu dwóch miesięcy zostałem jako wrocławianin dwukrotnie
> haniebnie okłamany.
> 1. najpierw mówiono mi,z e wszystko idzie zgodnie z planem
> a potem zerwano umowę
> 2. mówiono, że sporu sądowego nie będzie, strony chcą się dogadać
> a miasto nawet nie wie, że ma już proces w Warszawie
>
> cokolwiek by nie powiedzieć o mostostalu, to nie zdiwię się jak
się
> okazę, że miasto nie ma dowodów. a bez dowodów proces przgera i
już.
> I zapłaciomny za stadion dwa razy - i boglowi i mostostalowi.
Trzeba czytać i słuchać uważnie wszystkich wiadomości. Miasto ma
dowody chociażby w postaci ekspertyzy. Nie wiem gdzie ty słyszałes,
ze sporu sadowego nie będzie, chyba od mostostalu, który kłamał, ze
załatwi sprawe polubownie, dutkiewicz mówił od samego początku, że
trzeba się liczyć ze sporem sądowym.

[Gość: wroclawianin]

Mijasz się z prawdą
wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,80198,7451061,Mostostal_nie_chce_sadu__chce_polubownego_rozwiazania.html

Jakoś to miejscy urzednicy "anonimowo" o tym mówią, a nie ktokolwiek
z Mostostalu! A znając praktykę działania biura prasowego UM
pewnie "anonimowo" mówili o tym w gabinecie RD, przy nim i przy
wszystkich dziennikarzach - bo identyczna informacja była też w
innych mediach, nie chce mi się teraz szukać linków.
Miasto ma swoje ekspertyzy, a Mostostal będzie miał pewnie swoje.
Sąd więc będzie musiał zlecić ekspertyzę komuś z zewnątrz, to
normalna proceudra w takich wypadkach. Z tą różnicą, że Mostostal
był codziennie na placu budowy, zapewne robił na bieżąco np.
zdjęcia. Dziennik budowy też leży w siedzibie Mostostalu i można do
niego wpisać wszystko. Jakie miasto ma dowody oprócz ekspertyz? Nie
wiem, ale wiem, że miasto koncertowo przegrywa drobne sprawy w
sądach dotyczące np. utrzymania dróg. I znając zdolności miasta to
mnie ta sytuacja niepokoi i uważam, że może być naprawdę problem.

[prawdziwy-ghostdog]

alez ja sie wcale nie mijam z prawdą, bronisz tak zaciekle
mostostalu, przejrzyj wreszcie na oczy. Nawet jesli mostostal,
będzie miał swoje ekspertyzy, to nie śadzisz, ze to akurat będzie
mozna łatwo podwazyc? według mnie mocnym dowodem w sprawie jest
wniosek o przesunięcie terminu oddania stadionu o 4,5 miesiąca przy
juz 5 miesięcznym opóźnieniu.

[Gość: wroclawianin]

Absolutnie nie bronię Mostostalu. I radzę - sam przejrzyj na oczy,
bo jesteś naiwny jak dziecko.
Wiem jak wyglądają procesy między inwestorem i wykonawcą prac
budowlanych. I jak wyglądają procesy cywilne w ogóle. Możesz mieć
100% racji i przegrać, jeśli nie masz dowodów. Prywatnych eksertyz
sąd nie dopuszcza, chyba że chodzi o reklamację butów, a i to nie
zawsze. I to jest oczywiste w prawie każdym systemie prawnym.
Gmina Wrocław oczywiście po raz kolejny i jak zwykle jest pewna
siebie. Ale jak pokazuje doświadczenie tygodni ostatnich, gmina lub
jej spółka coś mówi, a okazuje się co innego. Przecież w wywiadzie
dla PRW Dutkiewicz przyznał, że sam nie rozumie, "czemu rzeczniczka
spółki kłamała mówiąc, że wszystko idzie zgodnie z planem". Dla
przykładu ten sam Prezydent latem 2009 roku obiecał, że cofnie
zmiany w komunikacji miejskiej, rzekomo dokonane przez jego
urzędników bez jego wiedzy. Już samo to, że się tłumaczy, jakoby o
niczym nie wiedział jest żenujące. Ale nawet ze swojej obietnicy o
cofnięciu zmian MPK się nie wywiązał. Autobusy jak 139 jak nie
wróciły na trasę, tak nie wróciły. A tramwaje jeżdżą rzekomo
częsciej bo... zlikwidowano przerwy motorniczym. To dobitnie
poklazuje, jak puste są obietnice i słowa Prezydenta.
Jaka jest wiarygodność władz miasta i jej spółki budującej stadion
po takich stwierdzeniach? Widziałeś te ekspertyzy, mocne dowody
jakimi Gmina Wrocław dysponuje? Skąd wiesz, co Mostostal ma w swoim
pozwie? Jak na razie przysłał dość rzeczowe pismo. W tym
czasie "anonimowi urzędnicy" ustami posłusznych redaktorów przez
okrągły tydzień uspokajali, że procesu nie będzie, że Mostostal
procesem dużo ryzykuje, że na pewno jest to wyłącznie ich wina.
Tymczasem Mostostal nie gardłował w mediach, tylko szybko wytoczył
sprawę i przedstawił konkrety. Opóźnienie nie jest żadnym "dowodem",
na opóźnienie są konkretne przepisy k.c. i postanowienia umowy.
Po tym wszystkim co słyszę od władz tego miasta, nie mam do nich już
za grosz zaufania, aby wierzyć, że one faktycznie potrafią nie
przegrać tego procesu, nawet jeśli racja jest po ich stronie.

[prawdziwy-ghostdog]

wiadmo, że sąd prywatnych ekspertyz nie uzna.to raz. 2 zmiana 139 Po
co? Chciałbyś jechać autobusem na grunwald w korkach, czy może tak
jak ja wolisz przesiąść się na tramwaj i być szybciej?"Skąd wiesz,
co Mostostal ma w swoim
> pozwie? Jak na razie przysłał dość rzeczowe pismo. W tym
" o jakim rzeczowym pismie ty mówisz? chyba, że winiosek o
zablokowanie inwestycji nazywasz rzeczowym?"W tym
> czasie "anonimowi urzędnicy" ustami posłusznych redaktorów przez
> okrągły tydzień uspokajali, że procesu nie będzie, że Mostostal
> procesem dużo ryzykuje, że na pewno jest to wyłącznie ich wina"Po
raz kolejny powtarzam czytaj i słuchaj z uwągą, Dutkiewicz mówił juz
na początku roku, że trzeba sie liczyc z procesem sądowym, a
mostostal kłamał, że chce rozwiązać sprawę polubownie. opóznienie
może i nie jest dowodem, ale pismo o przesunięcie terminu już tak,
miasto nie może ryzykować. na dodatek mostostal nie ma planu naprawy.

[Gość: lol]

"mostostal kłamał, że chce rozwiązać sprawę polubownie"
potrafisz przytoczyc wypowiedz kogos z mostostalu ze chce rozwiazac sprawe
polubownie? czy tak twierdzil dudi i jego swita oraz pismaki z gw?

[Gość: wroclawianin]

Dokładnie. Rzeczniczka Mostostalu przecież konksekwentnie odmawiała
cały czas komentarza. Cała reszta, polubowne rozwiązanie itp
okazała się pobożnymi ŻYCZENIAMI dziennikarzy i urzędników.
Nie chodzi mi to, czy winny jest Mostostal czy nie. Nie bronię ich,
nie znam się na budowie stadionów, jak się okazało - Mostostal też
nie. Chodzi mi o to, że jako mieszkaniec tego miasta nie wierzę już
w zapewnienia RD i jego urzędników, również w tej sprawie. Sami
wielokrotnie podwązyli swoją wiarygodność. nie zdziwię się ani
troszeczkę, jak mimo zapewnień ten proces przegrają. Bo oni
dosłownie wszystko potrafią przegrać.
Uwaga o 139 dokładnie taka sama jak zakłamane zapewnienia MPK i RD,
że głupi pasażerowie sami nie wiedzią co jest dla nich lepsze -
przypomina najlepsze czasy PRLowskiej propagandy. Przez kilka lat
takie metody propagandowe w obozie RD grały, przekładały się na
wyniki wyborów, ale ludzie sami zaczęli myśleć. Obudźcie się
wreszcie, PRowcy Prezydenta. To se ne vrati.

[prawdziwy-ghostdog]

do gościa lol masz poczytaj sobie
www.rmf.fm/fakty,168193,Mostostal,kontra,Wroclaw,Procesu,nie,bedzie.html

[Gość: lol]

masz problemy z rozumieniem slowa pisanego???
Mostostal kontra Wrocław: Procesu nie będzie?
Pt, 2010-01-15 10:06 (aktualizacja: 10:34)
Mostostal kontra Wrocław: Procesu nie będzie?
Firma Mostostal Warszawa rezygnuje z sądowej walki o kontrakt na budowę stadionu
we Wrocławiu - twierdzą urzędnicy tamtejszego magistratu. Tak interpretują pismo
od konsorcjum - Mostostal proponuje „rozmowy w celu wyjaśnienia zaistniałej
sytuacji w formie rokowań”.
Twierdza urzednicy!!!!
"Jak usłyszał od rzeczniczki Mostostalu reporter RMF FM Maciej Stopczyk, żadne
decyzje jeszcze nie zapadły, a więc konsorcjum nie wyklucza także zaskarżenia
decyzji miasta do sądu."
Czy we Wroclawiu mieszkaja debile nie potrafiace zrozumiec kilkuzdaniowej
notatki prasowej?

[prawdziwy-ghostdog]

lol to chyba raczej ty nie umiesz czytać tu masz link do artykułu do
któregto link podałem wyzej, tylko znacznie szerzej opisany problem
wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,7455226,Mostostal_mowi__to_nie_nasza_wina__wiec_pogodzmy_sie.html

[Gość: lol]

dalej brniesz w swoje kretynizmy? i gdzie tam jest jakakolwiek wypowiedz kogos z
mostostalu? jak cos takieog tam znalazles to wklej.

[prawdziwy-ghostdog]

No cóż widze, że nie orientujesz w temacie, a mi zarzucasz
kretynizm, może się najpierw dowiedz.

czytanie ze zrozumieniem ;-)

[Gość: >>to]

cytat z Twojego linka:
"Jak usłyszał od rzeczniczki Mostostalu reporter RMF FM Maciej Stopczyk, żadne
decyzje jeszcze nie zapadły,

a więc konsorcjum nie wyklucza także zaskarżenia decyzji miasta do sądu."

[holtze]

prezydent wroclawia z wielka pewnoscia siebie oglosil iz dokonal
niemozliwego podpisujac umowe z nowym wykonawca w sobote, w taki
sposob ze mostostal nie mial czasu na formalne odwolanie...

teraz nazywa mostostal klamca bo w czasie kiedy rzekomo chcial
rozwiazac problem polubownie, mostostal oddal sprawe do sadu...

po pierwsze podpisanie umowy w sobote bylo niezgodne z prawem
(miasto powinno formalnie zglosic rozpoczecie rozmow w 3 dni po ich
rozpoczeciu). dutkiewicza 'spryt' jest powalajacy - kazdy wie ze
rozmowy rozpoczely sie juz miesiac temu a nie w sobote! tak wiec
prawo zostalo w razacy sposob naruszone...

cala sprawa smierdzi na odleglosc tylko jeszcze nie wiem czym,
korupcja czy nieudolnoscia? a moze jednym i drugim...

może sPOntaniczna manifestacja poparcia?

[Gość: Łoś_bimbacz]

W tych trudnych chwilach, gdy Mostostal odtrącił POkojowe
PRopozycje Sternika polegające na: zapłaceniu 76 milinów kary,
opuszczeniu placu budowy oraz pozostawienia wszelkiego sprzętu, a
jednocześnie wrogo skierował sPRawę do sądu, irytując Dynamistów,
nie przywykłyc do tego, że ktoś może się przeciwstawić, wyraźmy
swoje POparcie dla Dynamizmu i mauzoleum Sternika. Najlepiej pod
nowym pomnikiem na Pl. Społecznym, pod estakadą. Napis na pomniku
brzmi: "wielbmy:) Dutkiewiczai ekipę jego"

[Gość: jfk]

Gość portalu: wroclawianin napisał(a):

> 2. mówiono, że sporu sądowego nie będzie, strony chcą się dogadać
> a miasto nawet nie wie, że ma już proces w Warszawie

Wniosek z trzema punktami nazywasz procesem???

[prawdziwy-ghostdog]

"> Gość portalu: wroclawianin napisał(a):
>
> > 2. mówiono, że sporu sądowego nie będzie, strony chcą się dogadać
> > a miasto nawet nie wie, że ma już proces w Warszawie
>
> Wniosek z trzema punktami nazywasz procesem???
" nie wniosek, tylko mostostal wniósł sprawę do sądu

wychodzi klasa

[pocomiwaszekonto]

WARSZAWSIOKÓW.

jestem zaniepokojony

[paniskoklex]

Jeżeli z mostostalem poradzą sobie tak jak radzą sobie z Panią Krzywdą,
to mamy podstawy do niepokoju ... może zatrudnić fachowców ?

cienko to widzę.

[map4]

Wrocław jako jedyny organizator finałów mistrzostw Europy w piłce nożnej w 2012
roku przystąpił do budowy stadionu bez projektu wykonawczego. Projekt wykonawczy
miał być tworzony "on the fly" przez wykonawcę stadionu. Projekty wykonawcze są
własnością firmy Mostostal. Dlatego twierdzenie dynamizmu o rzekomych
spóźnieniach mija się z prawdą. Dynamizm nie ma żadnych instrumentów do
mierzenia opóźnienia a związane jest to z dynamizmu własną decyzją, aby
sporządzenie projektów wykonawczych pozostawić mostostalowi.

Jeśli mostostal zaplanował, że najpierw pracuje wolno, a potem szybko, to
magistratowi od tej decyzji wara. Dynamizm sam pozbawił się wpływu na budowę.
Inne miasta, nie tak dynamiczne, najdokładniej jak tylko można zaplanowały
budowę w postaci gotowych projektów wykonawczych i dlatego doskonale wiedzą, czy
budowa toczy się zgodnie z planem.

Teraz słówko o znaczeniu projektu wykonawczego na przykładzie kupna nowego
samochodu:

wchodząc do salonu samochodowego z zamiarem kupna samochodu mam w ręku zaledwie
projekt wstępny. Chcę kupić samochód, mianowicie.

Następnie oglądam interesujący mnie model, wykonuję jazdę próbną, poznaję cenę
wersji podstawowej i podejmuję pierwszą ważną decyzję: biorę go czy też nie. To
jest faza projektu budowlanego.

Wreszcie rozpinam kołnierzyk, siadam ze sprzedawcą sam na sam i zaczynamy
ustalać termin dostawy, kary konwencjonalne za jego przekroczenie, długość
gwarancji, cenę i ewentualnie modyfikować listę wyposażenia dodatkowego.
Wreszcie podpisujemy umowę. To jest faza projektu wykonawczego.

Jak ja to widzę: dynamizm wchodzi do salonu i mówi, że chce samochód. Dyanmizm
doskonale wie, czego chce, ma w końcu projekt wstępny: cztery napompowane koła i
kierownica. A szczegóły ustali się potem. Następnie dynamizm dziwi się, że za
cenę Bentleya dostał Dacię.

Nie ma przy tym najmniejszego znaczenia, czy gmina Wrocław kupuje stadion,
limuzynę dla sternika czy też nową nawierzchnię placu Grunwaldzkiego. Bez
dokładnie w umowie zdefiniowanych parametrów usługi lub/i towaru ZAWSZE gmina
płacić będzie za najwyższą jakość a otrzymywać ostatnie gó.... Takie są bowiem
prawa wolnego rynku. Kapitalizm i wolny rynek bowiem to system, w którym mądrzy
ludzie bogacą się kosztem głupków.

Wyborcom w nadchodzących wyborach samorządowych dedykuję.

[Gość: Wrocławiak]

Przeczytałem pismo wystosowane do władz naszego miasta przez
Mostostal (link - www.prw.pl/articles/view/14902/mostostal-
wysyla-poufne-pismo-do-wladz-wroclawia-zobacz ). Po jego lekturze
raczej większe szanse na zwycięstwo daję Mostostalowi. Z lektury
wyłania się obraz opieszałości nadzoru a czasem nawet i jego braku.
Zakładając, że Mostostal stać na bardziej rozbudowaną obsługę prawną
niż ta Państwa Krzywdów to myślę, że miasto przegra w sądzie batalię.

a moze cos z odzysku

[Gość: lumpex]

u gory, jest wpis z lista budowanych stadionow

w wielu przypadkach, na miejscu starego, bedzie budowany
nowy

czy nie daloby rade kupic uzywanego stadionu ??

polacy bardzo lubia ciuchy z lumpexow, uzywane i
sprowadzane w setkach tysiecy samochody, sciagane
stare lodowki, pralki, okna, komputery, ..

jak nie mozna zbudowac nowego stadionu ( bo aby budowac,
to trzeba umiec to robic ),

TO MOZE PRZYWIEZC I ROZSTAWIC UZYWANY, SPRAWNY,

tak przeciez robili japonczycy, chinczycy, koreanczycy.
kupowali, rozbierali, poprawiali bledy i produkowali nowe,
duzo, tansze.

A dlaczego nie podpisano umowy z Chinczykami?

[madameh]

Chinskie firmy proponowaly rzadowi RP budowe wszystkich stadionow w PL za
polowe ceny i zostaly w dziwny sposob pominiete mimo,ze maja za soba
doswiadczenie budujac stadiony opimijskie.

[ddyzma5]

madameh napisała:

> Chinskie firmy proponowaly rzadowi RP budowe wszystkich stadionow w PL za
> polowe ceny i zostaly w dziwny sposob pominiete mimo,ze maja za soba
> doswiadczenie budujac stadiony opimijskie.
>
No właśnie.
Nie wiem czy Wam wiadome, ale właśnie Chińczycy mają kilka rekordów budowlanych.
Budowali bardzo skomplikowane obiekty komunikacyjne i sportowe w rekordowym tempie.
Chińczykom nawet nie przeszkodził minus dwudziesto stopniowy mróz.
Wylewali potężne dźwigary, fundamenty i konstrukcje nośne rozrabiając zaprawę w gotującej wodzie .
Oszalowane formy były opasane obiegiem kanałów , którymi płynęła cały czas podgrzewana woda, aż do czasu związania się wylanego betonu.
Nie sugeruje takich wykonań we Wrocku, zbyt wielkie koszta. Ale mogę sobie wyobrazić , że firmy chińskie w obawie niedotrzymania terminu z własnej winy, przejęły by te koszta na siebie w razie gdyby zaistniała taka sytuacja.
No, ale firmy te nie wchodzą zapewne w rachubę, ponieważ nie są w skorumpowanych układach grup interesów władz miasta.

hahahaha

[Gość: jfk]

ddyzma5 napisał:

> Chińczykom nawet nie przeszkodził minus dwudziesto stopniowy mróz.
> Wylewali potężne dźwigary, fundamenty i konstrukcje nośne rozrabiając zaprawę
w gotującej wodzie .

Taaa, spróbuj tam mądralo zejść z budowy!!!!!Stadion, kula w łeb i jeszcze
rodzina za to zapłaci.Czy w Austrii nic nie piszą o prawach człowieka w
Chinach??????

hihihihi

[ddyzma5]

Nie sądzę aby tu mowa była w tym temacie o prawach człowieka.
Chodzi tu o wybudowanie stadionu w solidny sposób i tanio.
Jesteś co najmniej 20 lat do tyłu. Poza tym zapewniam Ciebie że na pewno wykonanie stadionu nie było by przy pomocy pracy niewolniczej względnie pod nadzorem ludzi z bronią palną.
Ale na pewno nie był by taki nadzór jaki był w spółce Wrocław2012.

[Gość: maomao]

Chińczycy zbudowali, albo budują u siebie, i dla siebie takie
autostrady :

Original 000 Series numbers:
China National Highway 010: Tongjiang (Heilongjiang) - Sanya (Hainan), 5,700 km – the longest China National Highway overall, (aka Tongsan Expressway) - now G11 and part of G15
China National Highway 015: Suifenhe (Heilongjiang) - Manzhouli (Inner Mongolia), 1,280 km (aka Suiman Expressway) - now G10
China National Highway 020: Beijing - Fuzhou (Fujian), 2,540 km (aka Jingfu Expressway) - now part of G3
China National Highway 025: Dandong (Liaoning) - Lhasa (Tibet), 4,590 km (aka Danla Expressway) - the Beijing-Lhasa part is now G6
China National Highway 030: Beijing - Zhuhai (Guangdong), 2,310 km (aka Jingzhu Expressway) - now (mostly) G4
China National Highway 035: Qingdao (Shandong) - Yinchuan (Ningxia), 1,610 km (aka Qingyin Expressway) - now G20
China National Highway 040: Erenhot (Inner Mongolia) - Hekou (Yunnan), 3,610 km (aka Erhe Expressway)
China National Highway 045: Lianyungang (Jiangsu) - Khorgas (Xinjiang), 3,980 km (aka Lianhuo Expressway) - now G30
China National Highway 050: Chongqing - Zhanjiang (Guangdong), 1,430 km (aka Yuzhan Expressway) - now part of G15 and part of G75
China National Highway 055: Shanghai - Chengdu (Sichuan), 2,970 km (aka Hurong Expressway) - now G42
China National Highway 065: Shanghai - Ruili (Yunnan), 4,090 km (aka Hurui Expressway) - now part of G56
China National Highway 075: Hengyang (Hunan) - Kunming (Yunnan), 1,980 km (aka Hengkun Expressway)

To tylko część, a tu można poczytać o pozostałych dzisiętkach
tysięcy kilometrów.

en.wikipedia.org/wiki/China_National_Highways

Dla Chińczyków, budowa stadionu we Wrocławiu, to jak budowa
większej budy dla psa ;))

Co można zrobić z państwem, jeśli na czele postawi się mądrego LWA, zamiast stada baranów ? Chiny są świetnym przykładem.


A stolica Polski do tej pory nie ma autostrady ::))))))

co tam panie w polityce....?

[Gość: latam aeroplanem]

Gość portalu: maomao napisał(a):
Chińczycy zbudowali, albo budują u siebie, i dla siebie takie
autostrady :

Original 000 Series numbers:
China National Highway 010: Tongjiang (Heilongjiang) - Sanya
(Hainan), 5,700 km – the longest China National Highway overall,
(aka Tongsan Expressway) - now G11 and part of G15
China National Highway 015: Suifenhe (Heilongjiang) - Manzhouli
(Inner Mongolia), 1,280 km (aka Suiman Expressway) - now G10
China National Highway 020: Beijing - Fuzhou (Fujian), 2,540 km (aka
Jingfu Expressway) - now part of G3
............

Lada dzien te autostrady zadepcza kulisi i pieszochody!

[Gość: zimą nie latam]

No i co z tego? Wtedy jak były potrzebne to były.

Tak samo i mauzoleum dynamizmu: potrzebne jest na trzy mecze, a
potem niech się sypie (gruz się wykorzysta do budowy galerii)