Dodaj do ulubionych

Mostostal: Schodzimy. Miasto: Sprawdzimy

26.01.10, 20:22
Za uzytkownikiem map4, oryginalny post tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/w,72,105364417,105364417,Ukryte_koszta_stadionu_.html
Spółka Wro2012 zajmuje się NADZOREM a nie budową stadionu. W
ramach tego nadzoru w spółce znalazły zatrudnienie tak niezbędne dla
nadzorowania budowlańców osoby jak:
1+2. dwóch członków zarządu (Sławomir Wojtas oraz Thomas Speck),
3. Magdalena Malara, rzecznik prasowy,
4. Agnieszka Warnecke, kierownik ds. administracyjnych,
5. Aleksandra Michałek, asystent zarządu,
6. Karolina Zug, specjalista d.s. administracyjnych,
7. Henryk Kostecki, kierowca zarządu,
8. Maciej Nowaczyk, koordynator d.s. propagandy,
9. Wojciech Różański, adwokat, doradca prawny zarządu,
10. Anita Fornalczyk, koordynator zamówień publicznych,
11. Joanna Kij, koordynator d.s. marketingu,
12. Cyril Allavena, koordynator współpracy z UEFA,
13. Krzysztof Kopertyński, specjalista od współpracy z biurem EURO,
14. Grzegorz Kaliszczak, dyrektor od finansów,
15. Alina Szczebak, główna księgowa,
16. Honorata Malik, starsza specjalistka od księgowości
17. Małgorzata Tadeuszyk, specjalistka od księgowości
18. Monika Siedziuk, specjalistka od kadr

uff ... wreszcie dochodzimy do działu technicznego, czyli listy ludzi
odpowiedzialnych za nadzorowanie Mostostalu:

19. Waldemar Flugel, zastęcpa dyrektora ds. technicznych
20. Dominik Kowalski, kolejny zastęcpa dyrektora ds. technicznych,
21. Krzysztof Dyda, główny inżynier,
22. Zbigniew Kraszewski, inżynier ds. budowlanych i inspektor nadzoru,
23. Ireneusz Bocian, inżynier ds. elektrycznych i inspektor nadzoru,
24. Bolesław Marciniszyn, inżynier ds. sanitarnych i inspektor nadzoru,
25. Joanna Kiernicka-Allavena, specjalista ds. ochrony środowiska,
26. Ryszard Barski, inżynier ds. automatyki,
27. Paulina Klimczak, kolejna specjalistka ds. automatyki,
28. Maciej Łubockik kierownik działu architektury i główny architekt,
29. Paweł Kapitanowicz, architekt,
30. Katarzyna Krasowka, kierowniczka projektu,
31. Marek Smoliński, kierownik projektu,
32. Magdalena Pawłowska, koordynator projektu,
33. Magdalena Jeżowska, asystentka działu architektury,
34. Ewa Kołodzińska, koordynator ds. administracyjnych biura budowy.

34 osoby zajmują się kontrolowaniem wykonawcy budowy stadionu we Wrocławiu, z
czego 6 osób to technicy i inżynierowie, a reszta to managery, koordynatory,
dyrektory, prezesy, sekretarki, papugi i kierowcy.

Pytanie do właściciela spółki, czyli urzędu miasta kierowanego przez
niejakiego Dutkiewicza, Rafała: jaki jest roczny budżet na wynagrodzenia dla
tego 34 osobowego zespołu ?

Pytanie do przełożonych urzędnika Dutkiewicza:
czy zauważyliście, że numer 12 z listy (Cyril Allavena) oraz 25 (Joanna
Kiernicka-Allavena) jakoś dziwnie do siebie pasują ? Czyżby małżeństwo ? Żaden
brzęczyk ostrzegawczy Wam się tam pod kopułką jeszcze nie uruchomił ?

Drugie pytanie do szefów pana Dutkiewicza:
numer ósmy na liście, pan Maciej Nowaczyk, koordynator d.s. PR, czyli
propagandy: czy Maciej Nowaczyk, koordynator PR z firmy Wro2012 i dziennikarz
Maciej Nowaczyk z redakcji
wrocławskiego gazwybu to jedna i ta sama osoba ?

Trzecie pytanie, tym razem do zarządu firmy Agora SA:
zakładając, że pan Maciej Nowaczyk pracujący dla firmy Agora SA na stanowisku
dziennikarza i pan Maciej Nowaczyk pracujący dla firmy Wro2012 na stanowisku
koordynatora d.s. propagandy to jedna i ta sama osoba ... czy te dwa zajęcia
dają się zdaniem zarządu firmy Agora pogodzić z kodeksem etycznym panującym w
firmie Agora SA ?

Pytanie czwarte, ponownie do zarządu firmy Agora SA:
Jak firma Agora SA zamierza uniknąć powstania konfliktu interesów u pana
redaktora Nowaczyka (jeśli to jedna i ta sama osoba) pracującego dla miasta
Wrocławia oraz jednocześnie jako dziennikarz piszącego o nim ?

Ostatnie pytanie, tym razem do czytelników "Gazety Wyborczej" oraz portalu
"gazeta.pl": jak skomentujecie postawę redaktora Nowaczyka, jego niezależność
oraz jego etykę działania, jeśli okaże się, że pisze o mieście będąc
materialnie zależnym od magistratu ?

Disclaimer:
wszystkie dane w tym poście pochodzą ze strony
www.2012.wroc.pl/zespol/index.html
Za ich prawdziwość odpowiada pan Sławomir Wojtas et consortes i w razie
pomyłek/przekłamań to do niego proszę kierować pretensje.

Komentarze i pytania są oczywiście mojego autorstwa.

Disclaimer2:
Wycięcie przez cenzurę tego niewygodnego dla gazwybu wątku ze względu na
występujące w nim nazwisko redaktora Macieja Nowaczyka nie spowoduje jego
usunięcia. Post ten został zachowany na systemach komputerowych znajdujących
się zarówno poza zasięgiem cenzury firmy Agora SA jak i poza zasięgiem
polskiej policji politycznej.

W razie jego usunięcia ... a zresztą, spróbujcie ;-)
Przekonacie się sami. To nie groźba, to obietnica.
Obserwuj wątek
    • nietylkowroclaw Re: Mostostal: Schodzimy. Miasto: Sprawdzimy 26.01.10, 20:41
      Kawał dobrej roboty z analizą składu, ale Nowaczyk autorowi postu nie wyszedł. Z
      tego co słyszałem, to odszedł z Wyborczej w zeszłym roku. (Żeby nie było: nie
      jestem pracownikiem Agory ani ja, ani nikt z moich bliskich :) ).
      • Gość: mily Re: Mostostal: Schodzimy. Miasto: Sprawdzimy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 11:21
        Czego sie czepiacie Pana Nowaczyka przeciez każdy gdzieś pracował i
        pracuje ważne jest czy teraz ma kwalifikacji i czy jest tu potrzebny
    • Gość: walićłosiawporoże Re: Mostostal: Schodzimy. Miasto: Sprawdzimy IP: *.ssp.dialog.net.pl 26.01.10, 20:47
      obiektywnyx napisał:

      > Za uzytkownikiem map4, oryginalny post tutaj:


      Gościu nawiedziło ciebie z tą listą? Wszyscy ją znają już chyba na pamięć a ty z
      uporem maniaka będziesz to wklejał!!
      Poza tym daj się wypowiedzieć mapowi4 a nie właź mu tam gdzie słońce nie
      dochodzi!!!!!!!!
      • obiektywnyx Re: Mostostal: Schodzimy. Miasto: Sprawdzimy 26.01.10, 21:00
        Spokojnie. Wkleilem drugi raz dopiero. Naprawde. Sprawa jest moim zdaniem warta
        uwagi, a im wiecej ludzi sie dowie, tym wieksza szansa, ze ktos sie przyjrzy i
        bedzie "nadzorowal" nadzor nad euro 2012. Podobno pan z Niemiec zostal wyrzucony
        z pracy za niegospodarnosc przy budowie stadiuonu u siebie. A jedna pani pracuje
        na oprocz tutaj, to na 3 inne etaty ... jednoczesnie. Warto mowic. Koniec z
        wałowaniem publicznej kasy w Polsce !
        • 1410_tenrok kolego obiektywny, nie wklejaj tekstzów mapa 26.01.10, 21:08
          odnośnie pana z niemiec - map jest uszustem. Z linkowanych artykułów wynika coś
          zupelnie innego a propos p. Specka. Taki standard "zamieszany w kradzież
          zegarka". Tyle, że map lubi czasem zabłysnąć.
          co do innych rzeczy - to sie nie wypowiadam.
          Dobrze byłoby to sprawdzic.
        • Gość: gregger Re: Mostostal: Schodzimy. Miasto: Sprawdzimy IP: *.197.89.231.edial.pl 26.01.10, 22:39
          Podobno ..., słyszałem na targu ... Nie rozstrzygając o prawdziwości tego
          oskarżenia rozwagi życzę.
        • Gość: jfk 1410_ten rok ma rację IP: *.ssp.dialog.net.pl 26.01.10, 22:50
          obiektywnyx napisał:

          > Spokojnie. Wkleilem drugi raz dopiero. Naprawde. Sprawa jest moim zdaniem warta
          > uwagi, a im wiecej ludzi sie dowie, tym wieksza szansa, ze ktos <sie przyjrzy i
          > bedzie "nadzorowal" nadzor nad euro 2012. Podobno pan z Niemiec <zostal wyrzucony
          > z pracy za niegospodarnosc przy budowie stadiuonu u siebie. A <jedna pani
          pracuje na oprocz tutaj, to na 3 inne etaty ... <jednoczesnie. Warto mowic.
          Koniec z wałowaniem publicznej kasy w <Polsce

          Wystarczy wkleić link do forum "ukryte koszta stadionu".Wklej go na dole postu,
          zamiast jakiejś sygnaturki i sprawa załatwiona:)

          Nie wierz ślepo we wszystko co wypisuje mapciu4 o Niemcu.Najpierw poszukaj ,
          poczytaj a później się wypowiadaj na temat a nie "podobno".A jakbyś zobaczył
          zdjęcia "tej pani" to sam byś chciał ją zatrudnić:)
        • Gość: xyz Re: Mostostal: Schodzimy. Miasto: Sprawdzimy IP: *.wroclaw.mm.pl 27.01.10, 02:47
          co do tego, że spółka nadzoruje,a nie buduje: kto zaciąga właśnie 500 mln.
          kredytu na sfinansowanie budowy stadionu? Miasto czy spółka? Więc kto buduje? Że
          Malara z Żelowatym nie zasuwają na budowie to znaczy, że nie buduje?
      • Gość: # Re: Mostostal: Schodzimy. Miasto: Sprawdzimy IP: *.dip.t-dialin.net 26.01.10, 21:41
        Rzecznik prasowy, koordynator d.s. propagandy i koordynator d.s.
        marketingu, to 3(TRZY) oddzielne stanowiska. No i jeszcze ten,
        pardon, TA(oczywiscie) asystent zarządu.
    • Gość: z Niezłe wypracowanko, ale... IP: 217.98.20.* 26.01.10, 20:50
      z tą "polską policją polityczną" to przegiąłeś ostro - gdzieś ty
      człowieku coś takiego widział w naszych czasach? ;P Z pewnością nie
      miałeś do czynienia z "policją polityczną" w PRL-u (czyt.: SB-cją),
      bo nie pisłabyś teraz takich głupot ;)
      • obiektywnyx Re: Niezłe wypracowanko, ale... 26.01.10, 21:06
        Zaznaczam na poczatku, ze to tylko kopia cudzego postu.
    • kadykianus Prezes w walonkach. 26.01.10, 21:14
      Prezes martwi się o swoich pracowników? Oni powinni mu podziękować za burdel na budowie. Co on w ogóle sobie myślał? Porwali się na stadion? Trzeba umieć to budować i to terminowo a nie, na zasadzie, pochodzimy sobie, poudajemy, wygraliśmy (w sądzie) przetarg to się nie martwimy. I może jakoś to będzie, bo miastu zależy bardziej niż nam. Tak. Miastu zależy i dlatego miasto powinno zgnoić te firmę do końca. Wspaniałomyślny Prezydent Dutkiewicz. Ja bym nie miał tyle litości dla nich.
      • Gość: Aga Re: Prezes w walonkach. IP: 195.182.9.* 27.01.10, 12:26
        Nie umieją budować ani stadionów ani mostów a pchają się do tego.
    • przemek_losko Sprostowanie - Mostostal niech szuka winy u siebie 26.01.10, 21:29
      Doszło w końcu do tragifarsy - prezes Mostostalu, p. Popiołek winą za
      nieudolne zorganizowanie budowy obarcza firmę projektową. Pan Prezes zapomina
      przy tym, że nie uznał za stosowne włączyć jakiegokolwiek przedstawiciela
      zespołu projektowego do Komitetu Wykonawczego budowy, czy w ogóle do
      jakiegokolwiek zespołu zarządzającego budową. Dotyczy to zarówno pierwszego
      projektanta projektu wykonawczego - który widząc nieudolność pracowników
      Mostostalu wycofał się z procesu inwestycyjnego - jak i drugiego, któremu nie
      sposób przecież odmówić doświadczenia, a którego Mostostal również oskarżał o
      błędy i opóźnienia. Co wielu zapewne zaciekawi, większość podwykonawców
      pierwszego projektanta zostało podwykonawcami drugiego. O ile mi wiadomo
      spółka miejska pozytywnie ocenia postęp prac projektowych.

      Kreując się na ofiarę procesu projektowego, Prezes Popiołek kreuje się w
      istocie na ofiarę losu. To nie proces projektowy jest przyczyną porażki
      Konsorcjum na budowie, tylko mnogość i niejasne kompetencje ośrodków
      koordynujących budowę oraz niepełna szczerość intencji w rozmowach z
      Zamawiającym. Na każdej profesjonalnej budowie głosu projektantów - czy to
      projektu budowlanego, czy wykonawczego - wykonawca słucha z najwyższą uwagą. A
      głosu Zamawiającego słucha z najwyższym szacunkiem. Na tej budowie Mostostal
      chciał mówić każdemu, Zamawiającemu, projektantom, co mają robić. Pycha zawsze
      kroczy przed klęską. W tym przypadku, jak widać, Pana Popiołka nie opuściła
      nawet po klęsce.

      Komunikat o rzekomych opóźnieniach firmy projektowej jest sprzeczny z prawdą.
      Jest to nieudolna próba zasłonięcia się listkiem figowym - Mostostal jest
      dziesięć tysięcy razy większy od największych w tym kraju firm projektowych.
      Czy uważa pan, Panie Prezesie, iż w tym kontekście Pańską wypowiedź można
      uznać za poważną? Zwyczajnie nie potrafił Pan w porę i na właściwych torach
      ustalić spraw strategicznych.

      Ostrzegam przed kolejnym publicznym wystąpieniem w tym stylu, Panie Prezesie.
      Będziemy musieli wystąpić podobnie jak Pan na łamach prasy, tyle, że z tezami
      dalej i precyzyjniej diagnozującymi przyczyny porażki Konsorcjum.
      • Gość: jfk Re: Sprostowanie - Mostostal niech szuka winy u s IP: *.ssp.dialog.net.pl 26.01.10, 22:02
        przemek_losko napisał:

        > Komunikat o rzekomych opóźnieniach firmy projektowej jest sprzeczny <z prawdą.
        Jest to nieudolna próba zasłonięcia się listkiem figowym - <Mostostal jest
        dziesięć tysięcy razy większy od największych w tym <kraju firm projektowych.

        A skąd kolega ma takie informacje?Czy mówi coś nazwa biura MCD, członka
        konsorcjum, które odpowiadało za projekt wykonawczy i zostało wywalone na pysk.?
        • Gość: jfk to jest dobre:)) IP: *.ssp.dialog.net.pl 26.01.10, 22:07
          "Nigdy nie próbowaliśmy i nie mieliśmy zamiaru blokować prac na stadionie po
          tym, jak miasto zerwało z nami umowę"

          A jeden z punktów wniosku Mostostalu do sądu brzmiał" wprowadzenie zakazu
          jakichkolwiek prac do czasu rozstrzygnięcia sporu".
          Czy to nie jest próba zablokowania prac???
        • przemek_losko Re: Sprostowanie - Mostostal niech szuka winy u s 26.01.10, 22:14
          Zastanawiam się, czy potrafisz uściślić sformułowanie "wywalone na pysk"? To
          znaczy, może pokażesz jak ładnie umiesz tupać i jeszcze przewrót w przód?
          • Gość: jfk prościej się nie da! IP: *.ssp.dialog.net.pl 26.01.10, 22:40
            przemek_losko napisał:

            > Zastanawiam się, czy potrafisz uściślić sformułowanie "wywalone na pysk"? To
            > znaczy, może pokażesz jak ładnie umiesz tupać i jeszcze przewrót w przód?

            Starasz się być zabawny? Niestety nie wyszło:)
            Mam wytłumaczyć jak przedszkolakowi? Mostostal zrezygnował z usług Modern
            Construction Design Sp. z o.o. które to im "załatwiło" 2 miesiące obsuwy z
            terminem już w sierpniu ubiegłego roku i wziął inne biuro.
            • przemek_losko I to właśnie nie jest prawdą 27.01.10, 06:53
              MCD nie "załatwiło" żadnej dwumiesięcznej obsuwy projektowej. I skąd wziąłeś
              sierpień?
              • Gość: jfk czytaj ze zrozumieniem IP: *.ssp.dialog.net.pl 27.01.10, 08:36
                W rozmowie z "Gazetą" prezes po raz pierwszy przedstawia swoją wersję opóźnień
                przy budowie stadionu. - Nie udało nam się przeprowadzić procesu projektowego i
                to możemy sobie zarzucić. Wiedzieliśmy przecież, jaką zawieramy umowę, i
                mogliśmy jej nie podpisywać. Brak projektów wykonawczych był jedynym
                powodem opóźnień. Firma, która miała je dla nas opracować, nie podołała
                zadaniu, dlatego musieliśmy poszukać innej.
                To spowodowało trzymiesięczne
                opóźnienie.

                Jedyna moja pomyłka-nie sierpień, ale opóźnienia powstały w projektowaniu od
                kwietnia do czerwca 2009r.Jak nie znasz tematu to nie zabieraj głosu:)
                Albo lepiej szukaj w necie informacji, nie tylko GW:)
        • Gość: karas Re: Sprostowanie - Mostostal niech szuka winy u s IP: 94.42.104.* 27.01.10, 07:24
          Strzał w dziesiątkę. Pan Łośko z MCD nie może się pogodzić z porażką
          i wypisuje bzdury. Proszę się pochwalić swoimi osiągnięciami Panie
          Przemku i podać terminy przekazania pierwszej parti dokumentacji.
          Gdybyście nie zostali odsunięci od projektowania (wg mnie i tak zbyt
          późno) do dnia dzisiejszego nie byłoby prawdopodobnie nawet połowę
          tego co jest teraz. Co do pychy to widzę ją w każdym słowie
          Pańskiego, a nie Prezesa Mostostalu, komentarza. Pozdrawiam.
    • dareku641 Sprostowanie - Mostostal niech szuka winy u siebi 26.01.10, 21:56
      No to mamy wypowiedz wiceprezesa i projektanta firmy Modern Construction
      Design Sp. z o.o. Pana Przemysława Łośko, firmy, ktora projektowala stadion- a
      w konsorcjum ma 1,88%.
      Robi sie coraz ciekawiej. Widac byli wspolnicy musza korzystac z mediow aby
      sie komunikowac. Slabo widze szanse konsorcjum jakby miasto zaciagnelo ich
      jednak do sadu.
    • zgrozazgroza no i po ptokach 26.01.10, 22:04
      cyt.: "...wszyscy pracownicy spółek Mostostal i Wrobis na kierowniczych
      stanowiskach dostali propozycje przejścia do Maksa Bögla..."
      • Gość: stefan Problem nr 2: Jak ich wykopać z Forum Muzyki? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.10, 22:20
        Sprawa pilna i paląca. Dla Sądu czy to zwykłego czy administracyjnego
        uzbierałoby sie dowodów i argumentów że wykonawca który skutecznie kładzie dwie
        budowy (most AOW i stadion) położy i trzecią budowę. Po co nam znou patałachy
        które sobie coś tam poryja na pl. Wolności zainkasują paredziesiąt baniek za
        postawienie szalunków i wpompowanie betonu a potem bedą dłubac w nosie? Taka
        chyba strategia tej pożal się Boże firemki budowlanej: wygrajmy przetarg a potem
        jakoś to będzie, zawsze coś się wyrwie
        • Gość: karas Re: Problem nr 2: Jak ich wykopać z Forum Muzyki? IP: 94.42.104.* 27.01.10, 07:32
          W zeszły piątek miasto przekazało teren pod budowę NFM (w taki
          sposób przedstawiły to media). Zapytaj przedstawicieli władzy
          miejskiej jak byli do tego przygotowani, czy przekazali wszystkie
          działki pod inwestycje, itp. A później, w razie ewentualnej "obsuwy"
          wszechwładny prezydent Dutkiewicz znów zorganizuje konferencję i
          będzie "psioczył" jaki to ten wykonawca nierzetelny zapominając o
          błędach i niedociągnięciach swoich nieudaczników.
      • tomek.sawyer Re: no i po ptokach 26.01.10, 22:30
        Przecież w tej zabawie chodzi o coś innego niż pracownicy.
        BTW skąd Max Boegl wziąłby pracowników na tę budowę? No skąd? Pewnie jak zdarzy
        się mi być na tej budowie, to zobaczę pewnie niejedną tą samą twarz.
        • Gość: maly cynk Re: no i po ptokach IP: *.chello.pl 27.01.10, 10:01
          musze przyzanc t.s. racje :) ...

          wszyscy ktorzy tak szarmancko obrzucaja lajnem mostostal, zapominaja
          o dziwnej aurze panujacej wogole wokol kazdej inwestycji we
          wroclawiu, pomijajac fakt ze zarad spolki wro2012 jest w przedziwny
          sposob powiazany z kregami krolika pana dudkiewicza to jeszcze w
          ramac zabezpieczenia sa osoby powiazane z wroclawska GW :) ...
          dziwne ;) a wracajac do tematu niemickiej firmy M.B. dziwne bylo to
          ze przed wydaneim oswiadczenia czesc wykonawcow nieoficjalnie
          prowadila a raaczej juz konczyla rozmowy z M.B :) ... z daleka czuc
          fetorek :) ze sprawa byla gladko ustawiona od poczatku miastu
          zaelzalo od samego pocazatku keidy to M.B wygral przetarg, by to
          wlasnie M.B. prowadzil budowe:) ... pozneij oprocz wtopy z
          projektem, bo faktycznie byl okres na budowie przed zmaina
          projektanta, ze projektow nei bylo a jak sie pojawialy to z duzymi
          brakami..co powodowalo przestoj i zmusilo do rezygnacji z
          projektanta (a moze bardziej koordynatora projektu :) )... dziwnym
          trafem spolka wro 2012 stawala na glowie by maksymalnie mozliwie
          wydluzyc okrs zatwierdzen podwykonawcow czy dokumentacji... i komu
          tutaj na czasie zalezy ;) ? ...
          przypomnijmy ze mostostal zaskoczyl maisto wygraniem procesu o
          zaskarzenie wyniku :) przetargu :) .. ale niemieccy partnerzy pana
          dudka ;) wpadli na lepszy zapewne pomysl zeby mostostal wyszedl z
          blota:) najgorszego etapu najbardziej anrozonego na warunki
          atmosferyczne gdzie powstaje najwiecej opoznien:) .. i bach wcodza
          na gotowe i jeszcze beszczelnie sciagaja kadre budowy do swojej
          firmy czy to nei dziwne ;) najlepiej wziasc wszystko i wszystkich ;)
          tylko zminic szyldy ;)... nikt nei zauwaza tej otoczki :) .. /?
          miasto doplaci do tego interesu zapewne do okraglej sumki ;) a
          procencikami sie pdoziela odpowiednie osoby :) ... bowiem jakims
          dziwnym zbieiem okolicznosci wobec szefa spoki wro2012 podbno dzies
          w za zachodnia granica toczy sie proces o wyprowadzenie 2,8 mln
          euro ;) ... o dziwo na korzysc podbnego konsorcjum :) z M.B. :) ...
          nikogo nei drazni fakt ze szef wro2012 :) jest wieloletnio powiazany
          z M.B. ???? to jest zastanawiajace i irytujace jak w meiscie wroclaw
          najlepsze szfindle przechodza bez wiekszeo wstydu i z beszczelnym
          usmieszkiem urzednikow:)...
          • sverir Re: no i po ptokach 27.01.10, 12:15
            Możesz napisać jeszcze raz bez tych ":)" i ";)"? Ciężko się czyta.
          • Gość: yago Re: no i po ptokach IP: *.lanet.net.pl 27.01.10, 13:13
            Aha, czyli - jeśli dobrze zrozumiałem - nie było żadnych opóźnień, to tylko
            wredni urzędnicy miejscy zmontowali całą aferę, żeby jednak przepchnąć swojego
            faworyta. Na Rędzinie pewnie też żadnych opóźnień nie ma...
          • Gość: kurde zaradny prezydent IP: *.tktelekom.pl 27.01.10, 14:24
            wiesz co, nie obchodzi mnie czy to sposob Dutkiewicza na pozbycie sie
            mostostalu, powiem wiecej, nawet sie cieszę gdyby byl. W kraju cwaniakow,
            zlodziei, przekreciarzy czasem trzeba przyjac ich metode zeby nie zostac
            oskubanym - a slaby wykonawca bez doswiadczenia przy budowie stadionu to
            zlodziejstwo - kradziez pieniedzy publicznych...juz slysze ten lament.
            oczywiscie ze najlepiej zeby nie bylo takiej potrzeby. Ale prawo raz kazalo
            wziac wykonawce o 100 iles milionow drozszego prze blad na 47zl przy
            milenijnym..i co? Wladze miasta maja zawsze postepowac czysto? Dutkiewicz to po
            prostu twardy zawodnik, a amatorzy z Mostostalu niech spadaja, najlepiej z
            calego Wroclawia.

            Przypomne ze NFM to obiekt technologicznie bardzo trudny, kwestie akustyki sa
            kluczowe...partactwo nie wchodzi w gre. mam nadzieje ze sie myle
            • Gość: wroclawianin Re: zaradny prezydent IP: *.lanet.net.pl 02.02.10, 15:24
              Dokladnie, podpisuje sie dwoma rękoma...
              Dodam jeszcze, ze Wrocław sie rozwija i jestem przekonany, ze gdyby
              wszystkie miasta wojewodzkie miały prezydenta pokroju Dutkiewicza
              to szybko zaczelibysmy sie liczyc w Europie.

              Zamiast aferzystow w rzadzie, do Warszawy powinny kandydowac
              tylko ludzie ktorzy sprawdzili sie w samorzadzie i to powinno byc
              jedyne kryterium.
              Jak sie sprawdzi lokalnie to i jest duza szansa ze sie sprawdzi
              w Warszawie.
              A jezeli sie nie sprawdzi to przynajmniej popsuje na mniejsza skale.
    • Gość: furora o premiach (i nie tylko) w spółce Wrocław 2012: IP: *.magma-net.pl 26.01.10, 22:22
      www.efakt.pl/Przejedli-miliony-a-stadionu-nie-ma,artykuly,62660,1.html

      I apel o odwołanie zarządu spółki:

      www.efakt.pl/Prezydencie-Odwolaj-ten-zarzad,artykuly,62768,1.html

      I proszę nie marudzić, że zródłem jest "Fakt", bo na Wybiórczą nie
      ma co liczyć w tym temacie. Przecież im "nie jest wszystko jedno"
      (komu służą).
      • 8pasazer Re: o premiach (i nie tylko) w spółce Wrocław 201 27.01.10, 00:04
        :)
        no prosze, trzeba zaczac czytac Fakt.
        kto by pomyslal.
        i w dodatku maja poczucie humoru - jeden z linkow pod artykulem to mistrzostwo
        swiata, LOL:

        "
        Bob Budowniczy - Wyścig Po Złoto
        Po raz pierwszy w Słonecznikowej Dolinie odbędzie się Olimpiada. Bob i jego
        załoga mają przed sobą niezwykłe wyzwanie. Będą budować ogromny stadion
        sportowy. Do tak wielkiego projektu potrzebne są nowe specjalistyczne maszyny.
        Bob sprowadza z miasta Podajnik i Chwytacz. Podczas gdy Marta trenuje, uznana za
        gwiazdę lekkoatletów Słonecznikowej Doliny, a Podajnik i Chwytacz zwiedzają
        okolicę, budowa stadionu jest zagrożona..., ale do czasu kiedy napięcie nerwowe
        sięgające szczytów, łączy całą ekipę w tej najnowszej, pełnej akcji komedii
        przygodowej!!!"
        www.literia.pl/368945,Filmy_Familijne-i-animowane_Bob-Budowniczy-Wyscig-Po-Zloto.html
        • Gość: # Re: o premiach (i nie tylko) w spółce Wrocław 201 IP: *.dip.t-dialin.net 27.01.10, 11:59
          Tam jest jeszcze coś takiego:

          "TANIE ZAKŁADANIE SPÓŁEK -
          rejestracja obsługa prawna spółek Registration legal services
          Company
          www.primus.sos.pl"
    • Gość: gregger Re: Mostostal: Schodzimy. Miasto: Sprawdzimy IP: *.197.89.231.edial.pl 26.01.10, 22:55
      Wreszcie rozsądniejszy głos ze strony Mostostalu (czy aby prawdziwy?).
      Dobrze, że miasto chce negocjować ale nie wyobrażam sobie żeby te negocjacje miałyby się zakończyć całkowitym czy nawet większościowym anulowaniem należnych kar. To byłby kolejny sygnał, że we Wrocławiu można startować do przetargów będąc nieprzygotowanym do realizacji inwestycji. Gdy miasto wyegzekwuje odpowiednio wysokie kary to może w przyszłości część firm, która teraz przystępując do przetargów kieruje się zasadą "jakoś to będzie", zrezygnuje z walki o realizacje projektów do których nie jest przygotowana.
      I może więcej będzie ulic Traugutta niż rond Reagana.
      • Gość: koV Re: Mostostal: Schodzimy. Miasto: Sprawdzimy IP: *.as.kn.pl 27.01.10, 02:26
        Nie spotkałem się jeszcze z żadną budową, która nie miałaby opóźnień. W
        dzisiejszych czasach są naciski, że wszystko ma być wybudowane w 2 lata - to
        jakaś bzdura! Kiedyś było przegięcie w drugą stronę - 10 lat, ale każdy
        budowlaniec wie, że np. dopiero po 2-3 latach przestaje osiadać budowla,
        stabilizuje się grunt, stropy poszczególnych kondygnacji itd. Dopiero po tym
        czasie widać wszystkie wady i usterki powstałe w procesie budowy, ale
        najczęściej budowla jest już użytkowana i usuwanie tego jest uciążliwe, a czasem
        nawet niewykonalne. Gdyby wydłużyć proces budowlany wszystko przebiegałoby
        spokojnie i reagowanie na powstające problemy nie stanowiłoby większego kłopotu.
        W tej sytuacji obliczenia architektoniczne, konstrukcyjne itd. muszą być
        wykonane bardzo starannie, a to też wydłuża czas. No i oczywiście nadzór budowy
        ze strony biur projektowych i fachowych sił zarówno ze strony inwestora, jak i
        wykonawcy, musi być ciągły, a nie z doskoku.
        Tu wiadomo było kiedy co i jak i nie da się mistrzostw przesunąć - w tym
        problem. Miasto założyło możliwość opóźnienia, jednak wg harmonogramu opóźnienie
        przekroczyło zakładany termin, wykonawca nie przedstawił harmonogramu
        nadgonienia prac (a to prawie zawsze jest możliwe) i mamy co mamy - puściły
        nerwy, jedni atakują drugich i uznają się za ofiary i na odwrót... Smutne...
        Zdążyć zdążymy, ale pieniędzy coraz więcej trzeba szykować i zamieszanie cały
        czas będzie.
      • Gość: gość Re: Mostostal: Schodzimy przyjdzie Max IP: *.static.korbank.pl 27.01.10, 08:13
        A czy czasem wspólnik Maxa Bogla nie jest tym wykonawcą od ronda
        Regana?.Jesli tak to życzę powodzenia przy budowie stadionu.
    • weron14 Re: Mostostal: Schodzimy. Miasto: Sprawdzimy 27.01.10, 08:14
      coś mi tutaj nie gra na stronie:
      2012.wroc.pl/zespol/index.html
      jest 3 osobowy zarząd to chyba ten map4 ma jakieś błedne info a
      ludzie po nim powtarzają.
      • Gość: Pieta Re: Mostostal: Schodzimy. Miasto: Sprawdzimy IP: *.146.17.99.nat.umts.dynamic.eranet.pl 27.01.10, 12:34
        oooo... a to faktycznie ciekawostka: cichaczem wprowadzili do
        zarządu najbliższą współpracownicę najmniejszego z wiceprezydętów

        A to już szwagier odpowiadający rangą dyrektorską za zamówienia
        publiczne w akwaparku nie wystarczy?
        • Gość: kita ale to przeciez nie nepotyzm IP: *.wro-com.net 28.01.10, 01:43
          szwagier (brat zony) wicesternika odpowiada wicederektorskiem stolcem nie za zamowienia publiczne tylko za inwestycje i rozwoj biznesu: zrodlo pod nastepujacym linkiem do strony WPW S.A.

          jest to o tyle latwo sprawdzalne, ze malzonka pana wiceprezydenta pozostawila sobie nazwisko panienskie (S.) a dopiero po myslniku dodala nazwisko na B.
      • Gość: :) Re: Mostostal: Schodzimy. Miasto: Sprawdzimy IP: *.lanet.net.pl 27.01.10, 21:45
        o, tej pani wcześniej nie było, została wprowadzona "na dniach"
    • weron14 Re: Mostostal: Schodzimy. Miasto: Sprawdzimy 27.01.10, 08:23
      może nie piszmy tego samego 50 tyś. razy kopiuj wklej i tak dalej -
      to każdy potrafi - lepiej naspisać coś madrego i sprawdzonego od
      siebie bo większość rzeczy od map4 to 1% prawdy
    • Gość: bb Re: Mostostal: Schodzimy. Miasto: Sprawdzimy IP: 195.205.44.* 27.01.10, 12:34
      ale bzdury
    • Gość: szkoda trochę wiedzy IP: 89.174.38.* 27.01.10, 13:32
      Wy cały czas nie widzicie co jest prawdziwym powodem niepowodzenia
      tej inwestycji. A mianowicie było nim to, że miasto nie przygotowało
      wcześniej projektu wykonawczego zwalajac go na wykonawcę! Tego nigdy
      wcześniej nie robiono! Trwała budowa i jednocześnie robiono projekt -
      a to nie idzie ze sobą w parze. Jakiekolwiek obiekt projektuje sie
      od góry: zbierając obciążenia od wiatru, śniegu później liczy się
      zadaszenia, następnie konstrukcję obiektu na końcu projektuje sie
      fundamenty. Buduje się jak wiadomo w odwrotnej kolejności. To
      sprawia, że tego typu budowy idą na początku bardzo powoli bo
      wykonawca czeka na spływ dokumentacji projektowej, której
      przygotowanie to kwestia naprawdę długiego okresu. Należy wspomnieć
      tu również o tym, że tak rozpisany przetarg w formie "zaprojektuj i
      wybuduj" jest o wiele droższy (przykałd Gdańsk gdzie był wcześniej
      wykonany projekt - o ile jest tańszy tam stadion? - o 200mln!).
      Mostostal w tej kwestii bronić się nie będzie bo taką podpisał umowę
      ale to był moin zdaniem błąd inwestora. Przy tak ogromnej i
      znaczącej inwetycji nie należało stosować nowych niesprawdzonych
      wcześniej procedur. Teraz to nie wychodzi i szuka się winnych gdzie
      indziej! Każdy inny wykonawca miałby ten sam problem!
      • Gość: jfk Re: trochę wiedzy IP: *.ssp.dialog.net.pl 27.01.10, 15:30
        Gość portalu: szkoda napisał(a):

        > Wy cały czas nie widzicie co jest prawdziwym powodem niepowodzenia
        > tej inwestycji.


        Kurcze, nie stać Cię na nic nowego, tylko powielanie tego samego postu któryś
        raz?????
        • Gość: vvv Re: trochę wiedzy IP: 94.254.238.* 28.01.10, 20:37
          dużo insynuacji, malo konkretow... mnie tam ciekawi, kiedy budowa ruszy na nowo : )
    • weron14 Mostostal: Zejdziemy ze stadionu. Miasto: Spraw... 04.02.10, 14:58
      Trzeba im odebrać wszystkie inwestycje we Wroclwwiu bo napewno nie
      będzie tutaj EURO 2012
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka