Samochody blokują torowiska: Jeden stoi, wszysc...

[nroht]

rozwijanie wyobrazni kierowcow? najlepszy sposob to tramwaj mimo braku miejsca
po prostu przejezdza uszkadzajac auto. potem zatrzymuje sie, zglasza kolizje,
policja stwierdza zle zaparkowane auto co skutkuje automatyczna uznaniem za
winnego spowodowania kolizji kierowce auta, ten za swoje pieniadze naprawia
swoje auto i z ubezpieczenia tramwaj. proste jak drut.
do tego komunikacja miejska wylicza ile srednio kosztuje godzina postoju
wszystkich tramwajow jezdzacych danym odcinkiem i zorganizowanie komunikacji
zastepczej i sadownie sciaga odszkodowanie od kierowcy.
oczywiscie mandat i punkty.
po takiej akcji kierowca na sam widok torow tramwajowych bedzie mial problem
ze zwieraczami i juz nigdy wiecej nie wywinie takiego numeru.

Samochody blokują torowiska: Jeden stoi, wszysc...

[com.bi-nerki]

Dobrze, że nie powiadamiają dowództwa NATO.

Nie wiemy co robią dalej :)

[hummer]

com.bi-nerki napisał:

> Dobrze, że nie powiadamiają dowództwa NATO.

"Najpierw motorniczy wzywa nadzór ruchu MPK. Ten musi się przedrzeć przez korki, więc mija trochę czasu, nim dotrze na miejsce. Nadzór powiadamia straż miejską, która też nie pojawia się od razu. Patrol ocenia sytuację i powiadamia oficera dyżurnego. Ten zgłasza problem do centrum zarządzania kryzysowego i dopiero ono wzywa lawetę. Trzeba więc aż pięciu telefonów, by odholować auto."

Lawet może być przecież z NATO :)

A prawda jest taka, że wszystko dzieje się pod oknami Komendy Policji, której koordynatorem, z racji sprawowanego urzędu, jest Rafał Dutkiewicz - zwany przez przyjaciół - Dynamicznym Sternikiem.

Czym się zajmuje CZK :)

[hummer]

www.czk.pl/zagrozenia/index.php
Bezpiecznie z urządzeniami gazowymi
Katastrofy budowlane
Katastrofa z udziałem środków toksycznych
Niewypały - amunicja - niewybuchy
Powodzie
Pożary
Silne wiatry - huragany
Terroryzm
Wypadek w elektrowni jądrowej

Auto, to pewnie przedostatni punkt.

[franz.jaeger]

Jest tam wąska zatoczka równoległa do torów która aż prowokuje by parkować (tych
co nie maja wyobraźni przestrzennej). Koszt dorobienia krawężnika równolegle do
torów i dołożenia kostki by poszerzyć chodnik załatwi sprawę. Koszt
prawdopodobnie znacznie mniejszy niż cykliczne postoje taboru, holowanie, praca
służb. Tym bardziej że podbudowa tam jest więc wystarczy 2-3 cm kruszywa
granitowego 0-3 + kostka 8 lub 6 cm zaprzeć krawężnikiem na ławie betonowej i
bedzie problem z głowy

[Gość: D.R.]

Pierwsze zdanie artykułu brzmi : "Na Podwalu między ul. Muzealną a
Renomą obowiązuje zakaz wjazdu."
To o czym tu dyskutować ?

Trzeba rozwijać wyobraźnię kierowców

[manhu]

O tym, że kierowcy wiedzą lepiej.

"Trzeba rozwijać wyobraźnię kierowców
Żaden kierowca nie zapłacił dotąd więcej jak 400 zł."
Nie chce mi się wierzyć:) Oficjalnie pewnie nie zapłacił, ale nieoficjalnie niejeden wściekły pasażer dał karę od siebie, lakierowanie wychodzi drożej.

[januszz4]

franz.jaeger napisała:

> Jest tam wąska zatoczka równoległa do torów która aż prowokuje by
parkować (tyc
> h
> co nie maja wyobraźni przestrzennej). Koszt dorobienia krawężnika
równolegle do
> torów i dołożenia kostki by poszerzyć chodnik załatwi sprawę. Koszt
> prawdopodobnie znacznie mniejszy niż cykliczne postoje taboru,
holowanie, praca
> służb. Tym bardziej że podbudowa tam jest więc wystarczy 2-3 cm kruszywa
> granitowego 0-3 + kostka 8 lub 6 cm zaprzeć krawężnikiem na ławie
betonowej i
> bedzie problem z głowy

I to jest najrozsądniejsza propozycja, trzeba usunąć przyczynę tego
problemu a nie tracić czas i pieniądze na takie dyrdymały.

[Gość: wroclawjacek]

> I to jest najrozsądniejsza propozycja, trzeba usunąć przyczynę tego
> problemu a nie tracić czas i pieniądze na takie dyrdymały.


Przyczyna jest łamanie prawa przez kierowców i patyczkowanie się z nimi przez SM.
Tańsze jest zamontowanie słupków ale po co skoro można ukarać wszystkich tam
parkujących co przyniesie dochód miastu zamiast wydawać kasę na przebudowę
krawężników.
Poza tym w artykule jest ze wszędzie są blokowane torowiska.
Znam też kilka ulic nie podanych w artykule gdzie widziałem auta blokujące tramwaje.

[januszz4]

Gość portalu: wroclawjacek napisał(a):

Przyczyna jest łamanie prawa przez kierowców i patyczkowanie się z nimi
przez SM. Tańsze jest zamontowanie słupków ale po co skoro można ukarać
wszystkich tam> parkujących co przyniesie dochód miastu zamiast wydawać
kasę na przebudowę krawężników. Poza tym w artykule jest ze wszędzie są
blokowane torowiska. Znam też kilka ulic nie podanych w artykule gdzie
widziałem auta blokujące tramwaje.

Tym bardziej wszędzie tam, gdzie to jest mozliwe trzeba dokonac przebudowy
uniemożliwiającej blokowanie torowisk. Karanie nic nie da, bo nawet przy
bardzo wysokich karach (nawet z rekwizycją samochodu włącznie) zawsze
znajdą się bezmyślne cielęta, które w ten sposób zaparkują. Można
ewentualnie jeszcze rozważyć postawienie tablicy informacyjnej o
konsekwencjach parkowania aut w tych miejscach. Sam bowiem znak zakazu
postoju też nie wystarczy (przykład - południowa strona ul. Kazimierza
Wlk. między Zamkową a Świdnicką). To byłoby chyba najtańsze rozwiązanie,
chociaż czy skuteczne - nie jestem pewien, znając nasze realia.

[Gość: xyz]

Dlaczego wszędzie ma panować zamordyzm i wszystko ma być zrobione tak, aby nikt przez przypadek sobie krzywdy nie zrobił? Dlaczego dla kilku, nie bójmy się tego powiedzieć, idiotów całe miasto jest przebudowywane tak, aby nie mogli zaparkować? Jeśli dany kierowca nie jest w stanie ocenić, czy przejedzie to najtańszym rozwiązaniem jest natychmiastowe odholowanie oraz obciążenie kosztami postoju. Bardzo szybko problem się rozwiąże. Każdy musi się przynajmniej raz poparzyć...
Szanowni zwolennicy palików. Dlaczego nie zauważanie, że na nie z kolei pieszy może się przewrócić i poważnie uszkodzić? Nie mówiąc już o tak subtelnym przypadku jak podjechanie karetki. Gdzie ona ma zaparkować na czas wizyty? Na torowisku? A może sanitariusze mają biec kilkaset metrów z noszami?

[Gość: maxim]

> Dlaczego wszędzie ma panować zamordyzm i wszystko ma być zrobione tak, aby nikt
> przez przypadek sobie krzywdy nie zrobił? Dlaczego dla kilku, nie bójmy się te
> go powiedzieć, idiotów całe miasto jest przebudowywane tak, aby nie mogli zapar
> kować?


Chcesz mam wmówić ze w mieście tylko kilku idiotów źle parkuje ?
Chyba jesteś jednym z nich,


>Jeśli dany kierowca nie jest w stanie ocenić, czy przejedzie to najtańsz
> ym rozwiązaniem jest natychmiastowe odholowanie oraz obciążenie kosztami postoj
> u.
Jak widać z artykułu to natychmiastowe odholowanie trwa czasem 9 godzin.
To dlatego ze idiotów źle parkujących są dziesiątki tysięcy i setki strażników i
tysiące policjantów nie wie od którego idioty zacząć


> Bardzo szybko problem się rozwiąże.
Chyba pomylileś miasto.


> Każdy musi się przynajmniej raz poparzyć
> ...
A ile razy sparzyli się ci co nie odholowali auta na czas mimo ze dziesiątki
razy był afera ?



> Szanowni zwolennicy palików. Dlaczego nie zauważanie, że na nie z kolei pieszy
> może się przewrócić i poważnie uszkodzić?
Chyba cie zatruły opary etyliny.
Tam gdzie nie ma słupków stoją auta a piesi wychodząc zza nich na psy ulegają
śmiertelnym wypadkom.
Poczytaj statystyki policyjne zanim zaczniesz tu kit nawijać o szkodliwości
słupków na życie ludzkie.


>Nie mówiąc już o tak subtelnym przypa
> dku jak podjechanie karetki.
Tak bo karetki jeżdża po chodnikach.
Zrozum ze karetki jeżdżą najczęściej tam gdzie nie ma słupków ale nie dlatego ze
tam jest dobry przejazd.



> Gdzie ona ma zaparkować na czas wizyty?
Poczytaj kodeks drogowy to się dowiesz gdzie wolno parkować karetce.
To nie przez słupki karetka nie może zaparkować przy krawężniku tylko przez
nadmiar aut bo praktycznie nie ma ulicy zastawionej maksymalnie przez auta.
No ale zauroczony motoryzacja wszystkich będzie winił tylko nie swoje autko.
Ono nie przeszkadza bo jest małe a Wrocław wielki.


>Na torowis
> ku?
naćpałes sie ?

>A może sanitariusze mają biec kilkaset metrów z noszami?
A dziś ile ganiają przez blachosmrodziarzy ?

[alicja_t]

januszz4 napisał:
> Tym bardziej wszędzie tam, gdzie to jest mozliwe trzeba dokonac przebudowy
> uniemożliwiającej blokowanie torowisk. Karanie nic nie da, bo nawet przy
> bardzo wysokich karach (nawet z rekwizycją samochodu włącznie) zawsze
> znajdą się bezmyślne cielęta, które w ten sposób zaparkują. Można
> ewentualnie jeszcze rozważyć postawienie tablicy informacyjnej o
> konsekwencjach parkowania aut w tych miejscach. Sam bowiem znak zakazu
> postoju też nie wystarczy (przykład - południowa strona ul. Kazimierza
> Wlk. między Zamkową a Świdnicką). To byłoby chyba najtańsze rozwiązanie,
> chociaż czy skuteczne - nie jestem pewien, znając nasze realia.

wszystko fajnie, ale co - przebudujesz taką Słowiańską na jednopasmówkę? Stałam tam osobiście wraz z tramwajem blisko godzinę, bo jakiś pieprzony idiota z drogim samochodem nie raczył wjechać trochę głębiej w śniwg (już wyjeżdżony - dodajmy - przez innych parkujących) bo mu się nie daj boże autko od spodu pobrudzi. Takiego to bym..!!

[Gość: maxim]

> wszystko fajnie, ale co - przebudujesz taką Słowiańską na jednopasmówkę? Stałam
> tam osobiście wraz z tramwajem blisko godzinę, bo jakiś pieprzony idiota z dro
> gim samochodem nie raczył wjechać trochę głębiej w śniwg (już wyjeżdżony - doda
> jmy - przez innych parkujących) bo mu się nie daj boże autko od spodu pobrudzi.
> Takiego to bym..!!


Nie zachęcam, ale widzę coraz częściej porysowane gwoździem auta takich buraków
bo przecież na SM nie ma co liczyć.
Ludzie pod pozorem podnoszenia wycieraczki ( znak buractwa) łamią je .

Chama można poznać po ilości rys na karoserii.
Polecam przygladanie się autom podczas spaceru to sami zobaczycie.

[Gość: head hunter]

www.strazmiejska.wroclaw.pl/index.php?o=g28.01&r=n28
Maxim, zatrudnij się i pokaż, jak się wywozi autka w pięć sekund.

[Gość: head hunter]

www.strazmiejska.wroclaw.pl/index.php?o=g28.01&r=n28
Można się zatrudnić w Straży Miejskiej i pokazać, jak się wywozi
autka.

[Gość: benb]

A jeszcze taniej będzie porządnie odśnieżyć tę ulicę, bo właśnie w tej
zatoczce 30cm jezdni zajmuje wysoka na pół metra hałda śniegu. Gdyby
tylko ją usunąć, z parkowaniem i przejazdem tramwaju nie byłoby
problemu. Ale oczywiście łatwiej z tego zrobić sensację i zwalić na
złych kierowców.

[Gość: maxim]

> A jeszcze taniej będzie porządnie odśnieżyć tę ulicę,

Proponuje od razu cały Wrocław.
dlaczego mamy robic dobrze kierocom skoro wszyscy piesi maja problem z
poruszaniem sie po oblodzonych chodnikach ?



>bo właśnie w tej
> zatoczce 30cm jezdni zajmuje wysoka na pół metra hałda śniegu. Gdyby
> tylko ją usunąć, z parkowaniem i przejazdem tramwaju nie byłoby
> problemu. Ale oczywiście łatwiej z tego zrobić sensację i zwalić na
> złych kierowców.

To, że kierowcy są źle to nie sensacja.
Sensacja to to, że utrzymuje się za kilkanaście milionów straż miejską i licząc
proporcjonalnie za 120-180 mln 2000 policjantów i trzeba się prosić służb aby
znalazły czas i ochotę na interwencje.


Zadam niedyskretne pytanie :często dostajesz mandaty za parkowanie ?

[Gość: Poznań.]

www.tvn24.pl/-1,1640807,0,1,mistrz-parkowania-zatrzymal-tramwaje,wiadomosc.html
W Poznaniu też wzywają nadzór ruchu.

[Gość: NATO]

raczej nie, jeden B-52 na wyposażeniu MPK i problem byłby z głowy

[Gość: quba]

Popieram ! Ponadto każdy tramwaj powinien mieć z przodu lemiesz z odpowiednim
wzmocnieniem antykolizyjnym 8-)

[radeberger]

a dlaczego by nie pójść dalej i nie montować gniazda CKM na dachu do rozpędzania korka?

[Gość: Kierowca tego auta]

nroht 30.01.10, 08:41 Odpowiedz rozwijanie wyobrazni kierowcow?
najlepszy sposob to tramwaj mimo braku miejsca
po prostu przejezdza uszkadzajac auto. potem zatrzymuje sie, zglasza
kolizje,
policja stwierdza zle zaparkowane auto co skutkuje automatyczna
uznaniem za
winnego spowodowania kolizji kierowce auta, ten za swoje pieniadze
naprawia
swoje auto i z ubezpieczenia tramwaj. proste jak drut.
do tego komunikacja miejska wylicza ile srednio kosztuje godzina
postoju
wszystkich tramwajow jezdzacych danym odcinkiem i zorganizowanie
komunikacji
zastepczej i sadownie sciaga odszkodowanie od kierowcy.
oczywiscie mandat i punkty.
po takiej akcji kierowca na sam widok torow tramwajowych bedzie mial
problem
ze zwieraczami i juz nigdy wiecej nie wywinie takiego numeru.
Samochody blokują torowiska: Jeden stoi, wszysc...
com.bi-nerki 30.01.10, 08:53 Odpowiedz Dobrze, że nie
powiadamiają dowództwa NATO.
Nie wiemy co robią dalej :)
hummer 30.01.10, 13:58 Odpowiedz com.bi-nerki napisał:

> Dobrze, że nie powiadamiają dowództwa NATO.

"Najpierw motorniczy wzywa nadzór ruchu MPK. Ten musi się przedrzeć
przez korki, więc mija trochę czasu, nim dotrze na miejsce. Nadzór
powiadamia straż miejską, która też nie pojawia się od razu. Patrol
ocenia sytuację i powiadamia oficera dyżurnego. Ten zgłasza problem
do centrum zarządzania kryzysowego i dopiero ono wzywa lawetę.
Trzeba więc aż pięciu telefonów, by odholować auto."

Lawet może być przecież z NATO :)

A prawda jest taka, że wszystko dzieje się pod oknami Komendy
Policji, której koordynatorem, z racji sprawowanego urzędu, jest
Rafał Dutkiewicz - zwany przez przyjaciół - Dynamicznym Sternikiem.

[everettdasherbreed]

Oraz zdmuchiwacz rowerzystów?

[membrum_virile]

Wyobraź sobie, dziecko drogie, że dorosłeś, ożeniłeś się i
spłodziłeś dziecko. Wpakowałeś je do wózka i spacerujesz po mieście.
Przechodząc przez jezdnię, środkiem której biegnie torowisko,
potykasz się, upadasz i tak nieszczęśliwie upadasz na twarz, że
tracisz przytomność. Wózek blokuje przejazd tramwaju, ale motorniczy
nie zważa nań, lecz rozpędza puszkę swą blaszaną jeszcze bardziej,
by wyekspediować twą pociechę wraz z wózeczkiem na dach pobliskiego
budynku. Potem się zatrzymuje i zgłasza wtargnięcie na jezdnię.
Policja przyjeżdża, docuca cię uderzeniami pały i wystawia ci
mandat...

Zgodnie z prawem to motorniczy otrzymuje mandat, gdy otrze się o
nieruchomą przeszkodę.
Osoba, która zablokowała przejazd, może jedynie otrzymać mandat w
wysokości 100 złotych za utrudnianie ruchu i jeden punkt karny
(zgodnie z taryfikatorem), ale nie byłaby winna kolizji.

Żyjemy w panstwie prawa i jego przepisów musimy się trzymać.

[Gość: max]

Czwartek, piątek korzystałem z MPK, na 3 próby dwie zakończyły się awariami i
pokonywaniem reszty drogi piechotą.
Mam w dupie MPK, będę jeździł autem nawet jeśli korki będą jeszcze dwa razy
większe.
Po ulicy Piłsudskiego, gdzie tramwaje mają wydzielone torowisko, w szczycie
szybciej się chodzi, niż jedzie tramwajem.
Pokonanie Placu Dominikańskiego [przez tramwaj to niemal 10 minut( 4 tramwaje na
przystanku, na jednym cyklu przejeżdża jeden tramwaj).

[wroclawjacek]

> Mam w dupie MPK, będę jeździł autem nawet jeśli korki będą jeszcze dwa razy
> większe.

A jak będa 3 razy wieksze wrócisz do MPK ?


> Pokonanie Placu Dominikańskiego [przez tramwaj to niemal 10 minut( 4 tramwaje n
> a
> przystanku, na jednym cyklu przejeżdża jeden tramwaj).
Wystarczy zwolnić parę osob i zmienić prezydenta a tramwaje będą po dwa przejeżdżać.

[Gość: Wyborca Worca]

O to są mądre słowa....
"Jaki Pan taki kram"

[radeberger]

> Wystarczy zwolnić parę osob i zmienić prezydenta a tramwaje będą po dwa przejeż
> dżać.

choćby nawet jechały w różnym kierunku :-) zrezygnują z celu dla dobra dynamizmu podwójnych przystanków!

[Gość: wroclawjacek]

> choćby nawet jechały w różnym kierunku :-) zrezygnują z celu dla dobra dynamizm
> u podwójnych przystanków!

Wszak jest przetarg na urządzenia siemensa inteligentnej sygnalizacji.Ma być
priorytet dla tramwaju więc chyba nie problem gdy wydłużone zostanie światło aby
zwrotnice przestawić po przejechaniu pierwszego ?
Ktoś tu przedwczoraj pisał gdzie są automatyczne zwrotnice i że miasto chce
założyć następne.
Czyżby naprawdę był taki problem przepuszczać po dwa tramwaje ?
Skoro jeden tramwaj skręca drugi jedzie prosto to robią to w jednym cyklu.Zatem
teoretycznie na godzinę można by przepuścić 80 tramwai a potrzeba jest chyba nie
większa niż 35.

[radeberger]

przetarg na urządzenia siemensa?

to chyba pod.. monopol podpada?

[indywidualismus]

wroclawjacek napisał:

> Wystarczy zwolnić parę osob i zmienić prezydenta a tramwaje będą po dwa przejeż
> dżać.

Święte słowa! UWAGA! W tym roku mamy wybory Naczelnego Sternika naszego miasta!
Mamy okazję go zmienić!

[luni8]

> > Mam w dupie MPK, będę jeździł autem nawet jeśli korki będą jeszcze dwa ra
> zy
> > większe.
>
> A jak będa 3 razy wieksze wrócisz do MPK ?

Nie bo matołek rozumuje tak.
Są korki = MPK jest wolne, przesiądę sie do własnego auta, zwiększę korki.
Korki są większe = MPK jest jeszcze wolniejsze więc nie będę tam wracał tylko poczekam na reszte równie sprytnych matołków.

[nroht]

ales wymyslil, moze sf zacznij pisac. a jak bys posta nie zrozumial to byl na
temat rozwijania wyobrazni kierowcow, a nie o prawie czy innych sprawach.

[Gość: Adaś]

Trudno, trzeba uważać jak się łazi i nie potykać. Słabsze osobniki i ich
potomstwo giną, selekcja naturalna.

[wroclawjacek]

> Osoba, która zablokowała przejazd, może jedynie otrzymać mandat w
> wysokości 100 złotych za utrudnianie ruchu i jeden punkt karny
> (zgodnie z taryfikatorem), ale nie byłaby winna kolizji.
>
Mylisz się. Może dostać grzywnę w wysokości kilku tysięcy złotych w Sądzie
Grodzkim. Jej auto zostanie odholowane a to dużo droższe od 100 zł/ Mandat
wcale nie wynosi 100 zł bo źle parkując można naruszyć kilka przepisów a mandaty
się sumują.
Niestosowanie się do znaku zakazu,
jazda pod prąd
przejeżdżanie linii ciągłej
Niewłaściwa odległość od słupka przystankowego (zatoki)
Utrudnianie przejazdu
zbyt mała odległość od skrzyżowania.
W wypadku komunikacji zbiorowej istnieje coś takiego jak stworzenie zagrożenia
katastrofy co kodeksowo ma mniejsze sankcje niż doprowadzenie do katastrofy ale
również wiąże się z utratą prawa jazdy i pozbawieniem wolności (?)
Punkt karny rzeczywiście tylko jeden.

Nasza SM nie dorosła do rozwiązania problemu.


> Żyjemy w panstwie prawa i jego przepisów musimy się trzymać.
>
Trzymając się przepisów można w pół roku przywrócić porządek i zarobić na
remonty chodników, trawników itd

[Gość: strażnik]

Aż tyle w sądzie (sądy grodzkie zostały zlikwidowane)?
Wiele razy kierowałem wniosek do sądu. Nigdy nie spotakałem się z
grzywną wyższą, niż ta, którą nakładałem, najczęściej zas jest to
grzywna niższa, a obwiniony śmieje się w twarz, bo warto było
odmawiać przyjęcia mandatu.

[Gość: Mam]

i tu się zgadzam, prawnicy a szczególnie sędziowie to pomioty
ostatniego sortu. Aby ich cokolwiek nauczyć jest tylko jedno
wyjście "do g..u i przez komin"

[zigzaur]

Bo sądy wymierzają karę w granicach widełek, od... do...
Nie zawsze musi to być maksymalny wymiar kary.

Bardzo często sąd lituje się nad kierowcą, bo on ponoć mało zarabia.

Raz jakiś bandyta wymusił ciężarówą pierwszeństwo na skrzyżowaniu skręcając w
lewo, gdy jechałem na wprost. Oczywiście, zgłosiłem na policji. Ponieważ policja
nie była na miejscu, postępowanie mandatowe było niemożliwe. Bandyta dostał w
sądzie grodzkim tylko 100 zł grzywny.
Tyle wynosi mandat za zapomnienie zabrania dokumentów.

[Gość: head hunter]

www.strazmiejska.wroclaw.pl/index.php?o=g28.01&r=n28

[Gość: as]

> Żyjemy w panstwie prawa i jego przepisów musimy się trzymać.

Jesteś kretynem i tego musimy się trzymać.

[Gość: pozdrawiam]

Widzę membrum, że dalej nie znalazłeś mózgu. No cóż próbuj dalej.

a...

[Gość: pawelka]

a to nie moga pasazerowie od razu dzwonic po straz miejska??? a skoro
wiadomo ze na tej ulicy tak czesto dochodzi do takiej sytuacji, to
straz miejska nie moze miec tam kogos w poblizu caly czas??? ja nie
moge, trudnosc problemu na poziomie 4 roku przedszkola... czym Ci
ludzie opracowujacy procedury sie zajmuja? za co ci dyrektorzy biora
pensje? chyba za uzgadnianie kto ile ma wziac pod stolem przy
nastepnym przetargu i jak zatrudnic kolejnego kuzyna zony.

[Gość: blecharz]

Czy w tym miejscu 100 metrow dalej nie ma jakiejs policji ?
Dodadtkowo jakies 300 metrow dalej na kosciuszki jest kolejna policja.
Z rynku z buta straz miejska powinna w 7 min tam dotrzec.
Po uj nadzor ruchu ?
Dlaczego zmiana prawa trwa tak dlugo?
Skad te opory ?
Tak samo jak z odbieraniem samochodu pijakom.

Wniosek z tego jeden, skoro tu nikt nic nie robi to sie nie dziwmy ze w calej
polsce debile parkuja gdzie chca.

A w renomie parking za free. Tyle ze to za daleko.
Zyc sie odechciewa.

[wroclawjacek]

> Czy w tym miejscu 100 metrow dalej nie ma jakiejs policji ?

No przecież tam szukali przez godzine kierowcy auta.


> Dodatkowo jakies 300 metrow dalej na kosciuszki jest kolejna policja.
Przecież do Sm na Zapolskiej jest dwa razy blizej niż do komisariatu na Kościuszki.



> Z rynku z buta straz miejska powinna w 7 min tam dotrzec.

Z Zapolskiej dojadą w 3 minuty, a poza tym widza z okna co się dzieje na podwalu.


> Wniosek z tego jeden, skoro tu nikt nic nie robi to sie nie dziwmy ze w calej
> polsce debile parkuja gdzie chca.
Po co piszesz rzeczy oczywiste.
Każdy wie ze ten syf zawdzięczamy SM.


> A w renomie parking za free. Tyle ze to za daleko.
> Zyc sie odechciewa.
A co pod KWP nie za darmo i to od 10 lat ?
Przynajmniej z okna widza czy im nikt autka nie kradnie.

[membrum_virile]

Komenda Wojewódzka Policji...
Ileż to metrów leży siedziba Komendy Wojewódzkiej Policji od tego
miejsca? Pięćdziesiąt metrów, może mniej.
Pracuje tam kilkaset osób.
Nie mógłby któryś z policjantów ruszyć tyłka zza biurka?

[tomboy81]

Oni tam nie siedzą od tego żeby przeganiać samochody z torowiska. Czy jak na budowie zabraknie tynkarza to kierownik, brygadzista idzie tynkować.Całe szczeście nie. Tylko jest od tego żeby znaleść zastępstwo. Najlepiej to zrozumie ktoś kto był w wojsku tam każdy ma swoje obowiazki nie pcha duby gdzie popadnie.

[wroclawjacek]

membrum_virile napisał:

> Komenda Wojewódzka Policji...
> Ileż to metrów leży siedziba Komendy Wojewódzkiej Policji od tego
> miejsca?
Tyle ile standardowo parkuje sie auto od miejsca pracy.


> Pięćdziesiąt metrów, może mniej.
Dadzą radę dojść a auto jest w zasiegu wzroku.

> Pracuje tam kilkaset osób.
Noto nie dziw się że auta blokuja droge.
Tak naprawde pracuje tam kilka razy wiecej niz piszesz ale na szczeście nie
wszyscy jada do pracy autem.


> Nie mógłby któryś z policjantów ruszyć tyłka zza biurka?
No problem w tym że nie wiadomo było który to .

[wroclawjacek]

> a to nie moga pasazerowie od razu dzwonic po straz miejska???
buahahha
Zadzwon i zobacz po ilu godzinach przyjadą.


> a skoro
> wiadomo ze na tej ulicy tak czesto dochodzi do takiej sytuacji, to
> straz miejska nie moze miec tam kogos w poblizu caly czas???
Człowieku to SM . Zresztą oni maja siedzibę na Zapolskiej wiec z okna widza co
się dzieje na podwali.
Po co maja na mrozie stać.
Widzą ze tramwaje stoją na wprost Łąkowej to znaczy ze przejazd zablokowany o
trzeba kapotę zakładać i radiowóz spod śniegu wykopywać.
Może jakby im dać większe łopaty to by szybciej dojechali.
Ot taka solidarność kierowców.



>ja nie
> moge, trudnosc problemu na poziomie 4 roku przedszkola...
Raczej na poziomie "drabów miejskich"



> czym Ci
> ludzie opracowujacy procedury sie zajmuja?
A widziałes choć jedna procedure ?



>za co ci dyrektorzy biora
> pensje?
Za obecnośc w pracy.

> chyba za uzgadnianie kto ile ma wziac pod stolem przy
> następnym przetargu i jak zatrudnić kolejnego kuzyna zony.
Tym się SM nie zajmuje od czasu gdy poprzedni komendant dostał telewizor.

[sverir]

> Człowieku to SM . Zresztą oni maja siedzibę na Zapolskiej wiec z
> okna widza co się dzieje na podwali.

SM komendę ma na Gwarnej, a z okien na Zapolskiej zdecydowanie nie widać tego co
się dzieje na Podwalu.

[Gość: wroclawjacek]

> SM komendę ma na Gwarnej, a z okien na Zapolskiej zdecydowanie nie widać tego c
> o
> się dzieje na Podwalu.
Nie pisałem że na Zapolskiej jest komenda tylko ze mają tam siedzibę.
Dokładnie mieści się tam Centrum Kierowania SM.


>a z okien na Zapolskiej zdecydowanie nie widać tego c
> o
> się dzieje na Podwalu.
Wszystkiego pewnie neie widac ale że stoja tramwaje moze byc widać
link

[Gość: head hunter]

www.strazmiejska.wroclaw.pl/index.php?o=g28.01&r=n28
wroclawjacek, widzialbym cie na stanowisku konendanta.

Samochody blokują torowiska: Jeden stoi, wszysc...

[ikroopka]

Bo po Wrocławiu powinny jeździć trolejbusy, a nie tramwaje!

[Gość: j]

byles ty kiedys we wroclawiu chlopcze?

[Gość: zenek]

trolejbusy jeźdzą na ukrainie głupia ci.o

[Gość: sw]

Lublin to też Ukraina?? O ile mi wiadomo to tam jeżdżą trojlebusy.

[zigzaur]

Jeżdżą także w Gdyni.

Kierowca powinien płacić

[Gość: gaax]

za całe zamieszanie. Laweta kosztuje swoje, to by się nauczył że się nie parkuje
na środku ulicy. I niech mi tu nie chrzani jeden z drugim, że nie ma gdzie
zaparkować. Zaraz obok podwala jest ogromny parking w renomie. A jak nie pasuje,
to tramwajem jeździć. "zaparkuję na środku ulicy, bo chodnik jest nie
odśnieżony", nic do cholery nie wytłumaczy takiej bezmyślności, więc trzeba
ponosić tego konsekwencje.

I parking pod fosą :)

[hummer]

Gość portalu: gaax napisał(a):

> za całe zamieszanie. Laweta kosztuje swoje, to by się nauczył że się nie parkuj
> e
> na środku ulicy. I niech mi tu nie chrzani jeden z drugim, że nie ma gdzie
> zaparkować. Zaraz obok podwala jest ogromny parking w renomie. A jak nie pasuje
> ,
> to tramwajem jeździć. "zaparkuję na środku ulicy, bo chodnik jest nie
> odśnieżony", nic do cholery nie wytłumaczy takiej bezmyślności, więc trzeba
> ponosić tego konsekwencje.

Prace z jego powiększaniem idą bardzo dynamicznie.

Samochody blokują torowiska: Jeden stoi, wszysc...

[wroclawjacek]

Od lat wmawia się nam że w SM pracuje za mało ludzi i za mało zarabiają.
To jeden z powodów tłumaczenia się ich dlaczego są tak mało skuteczni w walce
z głupimi kierowcami łamiącymi przepisy i utrudniającymi życie innym.
Przykład z tramwajami dowodzi że nawet tak prosta sprawa jak zmiana
organizacji pracy przynajmniej dla szybkiego odblokowywania tramwai przerasta
możliwości organizacyjne w SM.
Jeśli nowi strażnicy zarabiają mało, to ich koledzy ze stażem 18 lat już nie.
Tym więcej zarabiają naczelnicy oddziałów .
Niestety UM nie zależy na walce z nielegalnym parkowaniem i nie wyciąga
konsekwencji dyscyplinarnych w stosunku do osób kierujących SM.
Pisanie skarg do UM nie ma sensu bo on traktuje SM jako prywatną straż
magistracką .Wiceprezydent Adamski próbował z 12 strażników zrobić portierów w
UM. Nowy komendant pracuje już 1,5 roku i powinien przestać bać się tych
starych wyjadaczy i pogonić ich do roboty.
Należy zmienić sposoby pracy w SM bo te z lat 90-tych nie przystają do obecnej
liczby aut i wykroczeń na drogach.
Ktoś wyliczył ze SM jest niedochodowa bo kosztuje miasto 15 mln a z mandatów
przynosi 4 mln. Nie dziwi skoro strażnik wystawia dziennie 0,2 mandatu.
Oczywiście że SM nie jest od zarabiania i oprócz walki z "kierowcami" ma
jeszcze inne zadania. Ale plaga niebezpiecznie parkujących aut to podstawowe
zadanie SM i muszą w końcu być zauważane efekty pracy SM.
Jedną z metod zachęcania strażników do zmiany stylu pracy jest pisanie skarg
do komendanta Komendy Miejskiej Policji bo to on sprawuje nadzór nad SM.
Można tez pisać do NIK bo oni już raz przeprowadzili kontrole w SM i w necie
jest z tego ciekawy raport.
Najwyraźniej w naszej SM potrzebna jest nowa kontrola.
Bzdura jest ze laweta jedzie godzinę bo prywatne firmy zarabiają na tych
wywózkach i laweta odwożąc auto potrafi wrócić po 10 minutach a przeciez
jedzie w dwie strony i musi rozładować auto. Załadunek trwa często 90 sekund.
W tym czasie strażnik obchodzi auto naokoło i zapisuje zauważone uszkodzenia.
Proszę nie winić MPK za zwłokę.Jeśli jest jakaś zwłoka to dlatego ze oni
wiedzą ze SM i tak potrzebuje wiele czasu aby zareagować szczególnie jeśli
torowisko zablokowane jest po południu wtedy gdy większość pracowników straży
udała się do domu.
Problem ze zwłoką jest poważniejszy niż się autorce wydaje.
Na Podwalu można robić porządek zanim przejazd zostanie zablokowany bo tam
dużo zakazów stoi.
UM próbował zrobić z tym porządek ale trzeba zrozumieć ze te auta to auta
policjantów i sędziów oraz prokuratorów .
Osoby który chciały zrobić z tym porządek zostały usadzone.
Zdarzają się akcje które robi drogówka ale zwykle kierowcy machają policyjnymi
legitymacjami sadząc że policjant policjanta nie ukaże.
Te akcje są sporadyczne ale wtedy nie ma zmiłuj się . Raport trafia na biurko
komendanta policji i każdy z tych policjantów przed nim się tłumaczy. Nie wiem
jak z karaniem ale skoro problem od lat jest to pewnie kończy się na
upomnieniach po panowie policjanci zawsze znajdą jakiś powód do wytłumaczenia
np.pospiechem .
Z dyscyplinowaniem sędziów jest jeszcze gorzej.
Tu zdradzę, że sędziego nie można karać za wykroczenie.
Widziałem sędziego który był na tyle bezczelny ze powiedział strażnikowi że
mandatem to sobie tyłek może podetrzeć. Po czym kilka lat dalej parkował na
zakazie.
SM to instytucja niereformowalna a strażnicy często zachęcają zdenerwowanych
mieszkańców na pisanie skarg na siebie bo czują się bezkarni.
Dlaczego SM jedzie godzinę skoro na piechotę z ul.Zapolskiej do Podwala idzie
się 3 minuty bo jest to ok 300 metrów od siedziby SM?
Rzut beretem
Dlaczego MPK przy zablokowaniu pętli na Świeradowskiej zwróciło się o pomoc do
Policji zamiast do SM skoro ta ma większe doświadczenie w wywózkach co
zaskutkowało 2 godzinną zwłoką ?
Po prosu na SM coraz trudniej jest liczyć.
Ile jeszcze musi być artykułów w GW aby dobrać się komuś do tyłka ?
Ktoś tu wyraźnie bierze wynagrodzenie za kiepską pracę no ale to znamy z wielu
instytucji tego dynamicznego miasta.
Kierowcy są chronieni. Nie prowadzi się zdecydowanych akcji ze względów
politycznych. Karanie przy braku miejsc parkingowych skierowałoby
niezadowolenie kierowców nie na SM tylko na prezydenta i to tłumaczy dlaczego
SM ma związane ręce i może się obijać.
Zatem małe szanse aby coś się zmieniło nawet gdyby komendant SM poprzednio
pracujący w prewencji zechciał wprowadzić porządek.
Żyjemy w Polsce. Na zachodzi prywatna firma laweciarska zrobiłaby porządek w
mig. U nas rozbudowane służby mundurowe nie dają rady.

śniegu nie mozna wywozić....

[Gość: Łoś_bimbacz]

Oczywiście winni są tylko kierowcy, ulice są teraz o metr węższe.
Gdyby wywieziono śnieg z miejsc parkingowych, ale po co ? przecież
stopnieje...
Nikt tu dobrowolnie do centrum nie przyjeżdża: sąd, zakupy,
notariusze...dzieki klientom i kierowcom jednocześnie to miasto
żyje..
Niech żadem POmpkofil nie pisze, że do na rozprawę można
przyjechać na rowerze.....

[wroclawjacek]

Gość portalu: Łoś_bimbacz napisał(a):

> Oczywiście winni są tylko kierowcy, ulice są teraz o metr węższe.
> Gdyby wywieziono śnieg z miejsc parkingowych, ale po co ? przecież
> stopnieje...
> Nikt tu dobrowolnie do centrum nie przyjeżdża:

Jasne , zmuszają



> sąd, zakupy,
Jasne z głodu by zdechli jakby nie mogli zaparkowac na Podwalu




> notariusze...dzieki klientom i kierowcom jednocześnie to miasto
> żyje..
Tak notariusze żyja .
jak widac Sm tez ma z czego zyc


> Niech żadem POmpkofil nie pisze, że do na rozprawę można
> przyjechać na rowerze.....
Wysiądź kiedys z auta i zobacz ile rowerów przy nowych stojakach rowerowych przy
sądzie.
Ciekawe co robiły sądy zanim ludzie nie obkupili się autami ?

do roboty

[Gość: walićłosiawporoże]

Gość portalu: Łoś_bimbacz napisał(a):

> Oczywiście winni są tylko kierowcy, ulice są teraz o metr węższe.
> Gdyby wywieziono śnieg z miejsc parkingowych, ale po co ? przecież
> stopnieje...

Jak Ci śnieg PRzeszkadza zawsze możesz towarzyszu chwycić za łopatę i wsPOmóc to
biedne zadłużone PO uszy miasto co kroczy drogą nad PRzepaścią.Które to swą
świetność i czas dynamicznego rozwoju bezPOwrotnie utraciło wraz z upadkiem
komunizmu.

Dynamiści do roboty

[Gość: Łoś_bimbacz]

> Jak Ci śnieg PRzeszkadza zawsze możesz towarzyszu chwycić za
łopatę i wsPOmóc t
> o

Mnie śnieg absolutnie nie przeszkadza, a poza tym jestem asPOłeczny
oraz przygotowany do życia w PRaktycznym Dynamizmie. Ale naiwnym,
którzy uwierzyli w slogan "ja jadę ty stoisz" w wersji oficjalnej,
a w wersji ludowej " ja stoję ty idziesz" warto pomóc...

[Gość: v-brake]

Kmiot zawsze pozostanie kmiotem!

Nawet gdyby ulice były o dwa metry węższe - co to zmienia? Czy zaspy śniegu
uprawniają do utrudniania życia innym? Tu nawet nie chodzi o zdrowy rozsądek
tylko o odrobinę kultury. Nie możesz zaparkować poprawnie to znajdź inne
miejsce. Jak niską inteligencją trzeba dysponować, żeby nie zrozumieć tak
prostej rzeczy?

Niestety jak już napisałem wyżej, kmiot zawsze pozostanie kmiotem!

[Gość: tb]

> Nikt tu dobrowolnie do centrum nie przyjeżdża: sąd, zakupy,
> notariusze...dzieki klientom i kierowcom jednocześnie to miasto
> żyje..
> Niech żadem POmpkofil nie pisze, że do na rozprawę można
> przyjechać na rowerze.....

A nie można zaparkować odrobinę dalej, na przykład w Remnomie?
Tylko to przerasta buraka/prostaka. On jak chce sr... i jest na chodniku, to sra.
No bo mu się teraz i tu chce.

[com.bi-nerki]

wrocławjacek. Twój post ukazuje całą organizacyjną degrengoladę. Aż
skóra cierpnie jak się to czyta. O bezkarności, pysze i traktowaniu
niektórych instytucjji jak prywatny folwartk. Nie będę się
powtarzał. Powiem tylko, że już dawno przestałem wierzyć w
normalność.
Pozdrawiam

[Gość: strażnik]

Jeśli nowi strażnicy zarabiają mało, to ich koledzy ze stażem 18
lat już nie.
Problem w tym, że nowi straznicy zarabiają więcej, niż ci z
kilkunastoletnim stażem. Ja po trzynastu latach pracy zarabiam 2400
brutto, czyli tysiąc z małym okładem "na rękę".

Naczelników w tym czasie miałem już chyba z dziesięciu.
Strazników jest dwustu we Wrocławiu, policjantów dwa tysiące.
Tych dwustu podzielić trzeba na trzy zmiany, odjąć dwadzieścia
kobiet, które są na wychowawczych, tych, którzy odbierają wolne za
pracę w weekendy, którzy sa na zwolnieniu, bo mieli wypadek w pracy
(częste są pobicia, skręcenia kończyn w pościgu et cetera, ale tego
nikt nie widzi, bo przecież strażnik tylko "te babcie z pietruszką
molestuje") i wychodzi na to, że po Wrocławiu jeżdżą trzy, góra
cztery patrole zmotoryzowane. Wystarczy, że jeden jest na izbie
wytrzeźwień, inny inetweniuje wobec agresywnego pacjenta
ambulatorium szpitalnego, ktoś załatwia sople i nie ma kto wywieźć
auta na lawecie.
Ludzie, którzy siedzą w urzędzie, mają po 55-60 lat. Jak sobie
wyobrażasz ich pracę na ulicy, po 20 latach pracy w Straży? My nie
mamy wczesniejszych emerytur po 15 latach.
Bzdura jest ze laweta jedzie godzinę bo prywatne firmy zarabiają
na tych
> wywózkach i laweta odwożąc auto potrafi wrócić po 10 minutach
To nie bzdura. czasami wzywam lawetę, czekam pól godziny i uzyskuję
informację, że firma odmawia (ma widocznie lepsze zlecenie) i
wzywana jest nastepna, na którą też trzeba poczekać - one nie
latają, one też stoją w korkach.

Dlaczego SM jedzie godzinę skoro na piechotę z ul.Zapolskiej do
Podwala idzie
> się 3 minuty bo jest to ok 300 metrów od siedziby SM?Na
Zapolskiej siedzi oficer dyżurny - nie ma tam patroli, bo te
wyjeżdżają z oddziałów.
Co do Straży to choć jestem jej pracownikiem, to jestem za jej
likwidacją. Z jednego powodu: dopiero jak nas nie będzie, będzie w
stanie każdy Wrocławianin docenić to, co robimy.
Rozwiążmy. Właściwie każdy straznik, by utrzymać siebie i rodzinę
dorabia, więc damy sobie rade.

[Gość: jeden procent]

Następnym razem nie zapomnij się podpisać membrum_virile

Po co w Polsce SM?

[hummer]

Czy nie jest to aby gwardia szwajcarska wójtów? Zarobki jak na policji, z
policji jest większy pożytek, a i szybciej można przejść na emeryturę.

[Gość: wroclawjacek]

> Problem w tym, że nowi strażnicy zarabiają więcej, niż ci z
> kilkunastoletnim stażem
Może to z premią za zaangażowanie ?

> Strazników jest dwustu we Wrocławiu,
A nie 242 plus 40 pracowników "cywilnych"?


>policjantów dwa tysiące.
i ponieważ parkowanie to domena SM a policji pojazdy w ruchu 2000 policjantów
odsyła wrocławian do was .
Jak policjanci słyszą, że słabo zarabiacie to zapraszają do policji. Są nabory.

Gdyby nie było SM można by pogonić 2000 policjantów do roboty. Zresztą policja
chciała zrobić porządek z ul.Szewską ale UM odpowiedział ze policja w mundurach
tak blisko Rynku odstraszy turystów.
Rozumiem ze porządek miała robić SM a kasa z mandatów miała zostać we Wrocławiu.
Proszę zobaczyć co się dzieje wieczorami na Szewskiej i okolicznych
ulicach.Widuje patrole SM lub mieszane które spacerują koło tych aut parkujących
np na znakach zakazu ruchu czy kopertach dla inwalidów.
Policjant mi kiedyś pokazywał auto na deptaku na Oławskiej, którego kierowca był
poszukiwany od rana. Było to przed godzina 20-tą a po kilkunastu minutach
wszystkie patrole poszły do Sukiennic na koniec akcji, a auto stało dalej.

Pozorowane działania prowadzone od lat aby się czymś (czymkolwiek) wykazać.

[Gość: rebel]

2400 brutto to 1738 netto. Jeśli dostajesz tysiąc z małym okładem to ktoś Cię
oszukuje.
Liczmy 200 strażników. 200*40h = 8000 strażniko-godzin w tygodniu.
W tygodniu jest 7*24h = 168h.
Podzielmy strażniko-godziny przez godziny w tygodniu 8000 / 168 = 47,6 średnio
47 strażników powinno się znajdować na słóżbie w każdej chwili. Doliczmy urlopy,
choroby itd. powiedzmy 20% stanu. Zostaje nam 38 strażników. Teraz uwaga !
Jesteście w stanie wystawić 3-4 patrole. Gratuluję ! Dotarcie na podwale zabiera
wam godzinę, wspaniała skuteczność !
Do tego w dzień jest ich zapewne znacznie więcej niż w nocy. Szczerze mówiąc to
po 22 nigdy nie widziałem strażnika miejskiego, ale może dobrze się kryją żeby
nie straszyć turystów.

[Gość: wroclawjacek]

> 47 strażników powinno się znajdować na słóżbie w każdej chwili. Doliczmy urlopy
> ,
> choroby itd. powiedzmy 20% stanu. Zostaje nam 38 strażników. >Teraz uwaga !
Przecież Straż Miejska ma 30 radiowozów.


> Jesteście w stanie wystawić 3-4 patrole. Gratuluję ! Dotarcie na podwale zabier
> a
> wam godzinę, wspaniała skuteczność !
> Do tego w dzień jest ich zapewne znacznie więcej niż w nocy.
Wszyscy pracują w dzień. W nocy jest jeden patrol czyli 2 osoby.
Po południu jest troche ludzi ale to głównie straznicy osiedlowi.
Jest ich 40-tu i pracują tydzień na 1 zmiane a tydzień na drugą.
zatem na drugiej zmianie jest około 20 strażników osiedlowych plus kilką osób do
jakiejś roboty dodatkowej.
Zatem nie dzielcie tego na 3. Na pierwszej zmianie jest około 200 osób jeśli nie
więcej.
Po południu może jeżdżą 3-4 radiowozy. Po jednym na oddziale i ze 2 dla Centrum
Kierowania.
W sobotę po południu i w niedziele jeden lub dwa.
Kiepsko to zorganizowane bo w weekendy najwięcej wykroczęń w okolicach parków i
uczelni bo przyjeżdżają zaoczni a oni w doopie mają czyjś trawnik.
Blokad mają kilkadziesiąt ale są słabo wykorzystywane.
Jeden radiowoz góra dwa na wrocław biorą po ok 10 blokad na pake ale zwykle
zakałdaja tylko połowę.
Blokady zakłada się głównie na Szewskiej i na pl.Uniwersyteckim.
To robota głupiego bo liczba wkroczeń tak karanych się nie zmienia.
W Bytomiu jak zaczeli zakładać hurtem blokady to od razu się porządek zrobił.
Najteńsze blokady kosztują 450 i zwracaja się juz po jednym dniu używania.











Szczerze mówiąc to
> po 22 nigdy nie widziałem strażnika miejskiego, ale może dobrze się kryją żeby
> nie straszyć turystów.

[sverir]

> Niestety UM nie zależy na walce z nielegalnym parkowaniem i nie
> wyciąga konsekwencji dyscyplinarnych w stosunku do osób kierujących
> SM.

Jakie konsekwencje dyscyplinarne może zastosować UM wobec osób kierujących SM?

[Gość: wroclawjacek]

> Jakie konsekwencje dyscyplinarne może zastosować UM wobec osób kierujących SM?
Sugerujesz że SM opłacana z kasy miejskiej jest poza kontrolą ?
To by tłumaczyło to co się dzieje na ulicach.

[Gość: klecinianka]

Moim zdaniem tam na Podwalu problem jest innego rodzaju...
W niedozwolony sposób często tam parkują osoby z policji, prokuratury i sądu i
SM woli nic nie robić niż wojować z tymi instytucjami.
Kiedyś, idąc tamtejszym chodnikiem, miałam rozmowę ze strażnikami. Mimo że
widzieli, nie byli zainteresowanie reagowaniem, gdyż: "tutaj nie ma gdzie
parkować, a policja czy sędziowie muszą gdzieś zaparkować".

Masakra, rzygać się chce, gdy SM czyha na naiwnych w miejscach, które nie są
takim utrudnieniem, gdy ktoś zaparkuje niezgodnie z kodeksem. A tam, gdzie
naprawdę się blokuje, ma w czterech literach, bo są to SWOI.

[Gość: malko]

A może by tak zmienić prezia?

Samochody blokują torowiska: Jeden stoi, wszysc...

[irreality.net]

Mniej ceregieli jest z wysłaniem sondy na Marsa niż z odholowaniem
auta.

Kara nie musi być wielka. 400 zł-500 zł wystarczy. Do tego koszt
lawety i parkingu.

Byleby ta kara była NIEUCHRONNA.

Każdy przypadek takiego zaparkowania powinien być wyłapany przez
patrol STRAŻY MIEJSKIEJ lub POLICJI i po paru minutach delikwent
powinien szukać auta na parkingu.

Mandat + pół dnia na odzyskanie auta i nieuchronność tego skutecznie
powstrzymałoby przed takim postępowaniem.

Strażnik lub policjant obecny podczas załadunku auta oprócz notatki
i zdjęć informuje centrum zarządzania kryzysowego o tym jakie auto i
na jaki parking odsyła.

W przypadku gdy dojdzie do zablokowania torów motorniczy powinien
wzywać straż miejską lub policję od razu a nie przez pięciu
pośredników.

A na koniec MPK powinno w drodze sądowej dochodzić odszkodowania za
poniesione straty z tytułu zablokowania ruchu. Raport policji jako
dowód. Koszt przestoju linii tramwajowej jako strata i już.

Po kilku wyrokach na kilkadziesiąt tysięcy by odeszło jak ręką odjął.

Tylko u nas "sienieda"...

Pytanie za 10 pkt.

[kadykianus]

Po co motorniczy wzywa nadzór ruchu?? Że niby co, nadzór sprawdza, czy motorniczy nie wydziwia? Nie traktujcie motorniczego jak dziecko to będzie szybciej ta laweta.

To strajk polski

[wroclawjacek]

kadykianus napisał:

> Po co motorniczy wzywa nadzór ruchu?? Że niby co, nadzór sprawdza, czy motornic
> zy nie wydziwia? Nie traktujcie motorniczego jak dziecko to będzie szybciej ta
> laweta.


Nie wierz w to bo to wymówka chroniąca SM.Nadzór jest informowany bo wiadomo ze
SM będzie się długo cackać wiec ktoś musi puszczać tramwaje okrężna drogą.
To nie ma nic wspólnego ze zwłoka dojazdu radiowozu SM.
Pasażerowie zapewne też dzwonią do SM .

Im więcej jest bałaganu tym szyciej SM doczeka się podwyżek.
To swoisty strajk który trwa już chyba 4 lata a prasa jakoś tego nie zauważyła.

A dlaczego nie w ten sposób?

[piast9]

1) Motorniczy powiadamia dyspozytora, że samochód marki takiej a takiej, numer
rejestracyjny taki a taki blokuje przejazd.
2) Dyspozytor powiadamia o tym policję bądź SM.
3) A ta:
3a) patrol przyjeżdża by potwierdzić fakt
3b) w międzyczasie ktoś ustala właściciela, szuka jego numeru w biurze numerów i
po spełnieniu punktu 3a) próbuje się z nim skontaktować by łaskawie wypier***ał
z torów z tym swoim złomem, mandacik przyjdzie pocztą.

W czasach gdy każdy ma komórkę to może być najszybsza metoda. Oczywiście, to nie
zadziała jeśli ktoś nie wyraził zgody na umieszczenie swojego numeru w bazie
danych ale część przypadków dałoby się w ten sposób rozwiązać.

[wroclawjacek]

piast9 napisał:

> 1) Motorniczy powiadamia dyspozytora, że samochód marki takiej a takiej, numer
> rejestracyjny taki a taki blokuje przejazd.
> 2) Dyspozytor powiadamia o tym policję bądź SM.
> 3) A ta:
> 3a) patrol przyjeżdża by potwierdzić fakt

Czas dojazdu od kilkudziesieciu minut do kilku godzin
Na zachodzie laweta dojeżdżałaby już z autem do parkingu.

5-7 minut to czas potrzebnyna dojaz i rozpoczecie wciągania auta. 60-90 sekund
na zabezpieczenie pasami i sfotografowanie stanu karoserii.

Dla nieuświadomionych powiem ze lawety stoją porozsatawiane na mieście bo firm
majacych umowe jest 6 lub 7 i kto pierwszy ten zarobi.
No ale bez asysty SM nie wolno łądowac.




> 3b) w międzyczasie ktoś ustala właściciela, szuka jego numeru w biurze numerów
> i
> po spełnieniu punktu 3a) próbuje się z nim skontaktować by łaskawie wypier***ał
> z torów z tym swoim złomem, mandacik przyjdzie pocztą.
>
> W czasach gdy każdy ma komórkę to może być najszybsza metoda.
Zanim właściciel odejdzie od biurka w KWP to laweciarz by załatwił sprawe.

Oczywiście, to ni
> e
> zadziała jeśli ktoś nie wyraził zgody na umieszczenie swojego numeru w bazie
> danych ale część przypadków dałoby się w ten sposób rozwiązać.
Auta wywozi się sprawnie tysiacami wiec po co komplikujesz ?
Wywózka ma charakter sankcji

sprostowanie

[Gość: martie]

> Auta wywozi się sprawnie tysiacami

Nie we Wrocławiu - gdy ostatnio rzecznik SM mówił o ciężkiej pracy w zeszłym
roku wyszło, że średnio odholowywano nieco ponad 1 (słownie: jedno) auto dziennie.

lepiej tak

[Gość: WB]

- tramwaje wyposaża się w specjalne pługi chroniące przed uszkodzeniem wagonu
- motorniczy upewnia się, że w blokującym pojeździe nie ma kierowcy, notuje
datę, godzinę, nr rejestracyjny i rusza dalej
- za wszelkie pośrednie zniszczenia odpowiada kierowca blokujący torowisko

[Gość: co nie]

Popieram, tylko zamiast tego mandaciku odrazu przyjeżdza laweta i
taki pajac płaci o wiele więcej.

[Gość: tw. balon]

ja jestem za karą śmierci

[nroht]

cos w tym jest. zawsze tak bylo ze spolecznosci pozbywaly sie osobnikow
utrudniajacych im zycie.

[Gość: BobbyX]

Jeśli motorniczy uszkodzi auto będzie winny kolizji i zapłaci mandat.
Oczywiście właściciel źle zaparkowanego za nieprzepisowe parkowanie
także zapłaci mandat.

Sprawdzone metody

[Gość: polityk]

Proponuje wysłać całe zarządy wszystkich opisanych w artykule instytucji na
delegacje do kilku krajów UE, niech pomieszkają po tygodniu w dużych
miastach,nadziwią się, że tam nie jest możliwe, aby setki osób płaciły za
głupotę jednego kierowcy. Potem wrócą, wytrzeźwieją, stworzą procedurę i będzie
jak dawniej :)

[radeberger]

Gość portalu: polityk napisał(a):

> stworzą procedurę i będzie
> jak dawniej :)

więc po co ich wysyłać, jeśli będzie tak jak było? wycieczka się marzy na koszt podatnika?

[Gość: MARZENIE]

U& nas jest tak że na prawie jest ten co stoi a jak jest w ruchu to
jego wina . Takie mamy kretyńskie przepisy . Pozdrawiam kier
autobusu

[Gość: gość]

żeby był porządek w tym mieście to potrzebny by był nam system taki jak
mają w Niemczech tam nikt się nie cacka z przygłupami źle pozostawiających swe
auto.Laweta wywózka bardzo wysoki mandat + poniesione koszty przy jego usunięciu
+ parking.

[olek_01]

nroht napisał:

> rozwijanie wyobrazni kierowcow? najlepszy sposob to tramwaj mimo braku miejsca
> po prostu przejezdza uszkadzajac auto. potem zatrzymuje sie, zglasza kolizje,
> policja stwierdza zle zaparkowane auto co skutkuje automatyczna uznaniem za
> winnego spowodowania kolizji kierowce auta, ten za swoje pieniadze naprawia
> swoje auto i z ubezpieczenia tramwaj. proste jak drut.
> do tego komunikacja miejska wylicza ile srednio kosztuje godzina postoju
> wszystkich tramwajow jezdzacych danym odcinkiem i zorganizowanie komunikacji
> zastepczej i sadownie sciaga odszkodowanie od kierowcy.
> oczywiscie mandat i punkty.
> po takiej akcji kierowca na sam widok torow tramwajowych bedzie mial problem
> ze zwieraczami i juz nigdy wiecej nie wywinie takiego numeru.


Zgadzam się w 100 % - jak zaplaci kilka razy za kolizję, wstrzym,anie ruchu i
dostanie od h*** punktów to będzie z daleka omijal tory tramwajowe !

- A wystarczy usunąć zalegający śnieg

[Gość: kierowca _karawanu]

A wystarczy usunąć zalegający śnieg w miejscu parkowania np. do fosy miejskiej Fadromą lub inna ładowarką...
koszt nie wielki :/ , ale lepiej karać, robić ceregiele medialne,

włodarze tego miasta o tym nie wiedzą?... a tacy wykształceni... niby...

[Gość: SF]

Może pan kierowca łopatkę w dłoń i ... Zamiast parkować radośnie na torach.

[krasnalzgrilla]

Płacę podatki to wymagam, aby ze śródmieścia uprzątnięto śnieg z pasa drogowego, takie moje prawo.

...a ty mi tu z lopatka wyjeżdżasz ...

Czy ty wiesz ile strat przynoszą podmiotom gospodarczym prowadzącym działalność w strefie płatnego parkowania (stare miasto, śródmieście) zaśnieżone miejsca do parkowania?

w lecie też blokują Podwale

[Gość: witch]

choć o śnieg wtedy raczej trudno. Tam jest zakaz wjazdu, tych samochodów w ogóle
nie powinno tam być. Problem Polaków polega na tym, że oni swoje d..y muszą
zawozić pod samą bramę instytucji, do której się udają, przejść 200m to kosmos
dla frajerów.

[Gość: SF]

No właśnie. Poza tym dziwnym trafem, gdy tylko pojawia się temat zachowań
kierowców (wypadki, łamanie przepisów), to zawsze okazuje się, że to nie wina
ich bezmyślności. Parkują na torach, bo nie ma gdzie - tak to rzeczywiście
niespodzianka, że w centrum często nie ma gdzie. Wymuszają pierwszeństwo, bo
przecież czas to pieniądz, a złe miasto nie dba o drogi i trzeba stać w korkach.
Notorycznie rozwalają się przekraczając prędkość, ale winny jest stan dróg, bo
przecież na dobrej drodze taka prędkość byłaby w sam raz. I tak w kółko Macieju.

Punkt widzenia zależy od siedzenia

[krasnalzgrilla]

Gość portalu: SF napisał(a):

> No właśnie. Poza tym dziwnym trafem, gdy tylko pojawia się
> temat zachowań kierowców (wypadki, łamanie przepisów), to
> zawsze okazuje się, że to nie wina ich bezmyślności.

No tak. Punkt widzenia zależy od siedzenia. Ta dysputa przypomina mi dyskusje o paleniu tytoniu w miejscach publicznych - takich ja przystanki tramwajowe, biura, klatki schodowe, kawiarnie, itp

Ja jestem za zakazem palenia tytoniu w tych miejscach.
Sam jestem osobą NIEPALĄCA i ma dość 40 letniej tyrani palaczy tytoniu.

[Gość: glosc]

Kierowca juz dwa razy bral łopatke w łapke ale miasto ma to w du.... Miało, ma i
pewnie wymyśli pilniejsze wydatki.

[Gość: wroclawjacek]

> A wystarczy usunąć zalegający śnieg w miejscu parkowania np. do fosy mie
> jskiej Fadromą lub inna ładowarką...
> koszt nie wielki :/ , ale lepiej karać, robić ceregiele medialne,

nie dość ze większość kierowców pluje ołowiem z rury wydechowej to ty chcesz
jeszcze sól drogową i związki chloru wsypywać ze śniegiem do fosy ?
Firmy odśnieżające biorą 100 zł za godzinę.
Taniej jest zlikwidować miejsca parkingowe .

Nie rozumiem MPK

[wielki_czarownik]

Kierowca dostaje mandat - znaczy się przyznaje się do winy. Wówczas na jego adres przesłać rachunek za straty, jakie MPK poniosło przez te spóźnienia. Nie płaci? Do sądu. Sprawa oczywista - przyznał się do złamania prawa, w wyniku tego czynu MPK poniosło szkody w wysokości X PLN - wyrok może być tylko jeden.
Jeden, drugi debil zapłaci kilkanaście tysięcy, to reszta bałwanów zmądrzeje.

Ale MPK podlega prezydentowi.

[hummer]

wielki_czarownik napisał:

> Kierowca dostaje mandat - znaczy się przyznaje się do winy. Wówczas na jego adr
> es przesłać rachunek za straty, jakie MPK poniosło przez te spóźnienia. Nie pła
> ci? Do sądu. Sprawa oczywista - przyznał się do złamania prawa, w wyniku tego c
> zynu MPK poniosło szkody w wysokości X PLN - wyrok może być tylko jeden.
> Jeden, drugi debil zapłaci kilkanaście tysięcy, to reszta bałwanów zmądrzeje.

czy ty hummer kampanię wyborczą zacząłeś?

[Gość: witch]

bo coś jeździsz po Dutkiewiczu jak po łysej kobyle. Może Dutkiewicz powinien
dyżurować na Podwalu i pilnować kretynów parkujących na torach, co? Gdyby ludzie
używali zwojów mózgowych, nie byłoby całego problemu.

Dutkiewicz

[wielki_czarownik]

SM podlega Dutkiewiczowi. Jak nasza straż działa, to wszyscy wiedzą. Ktoś nawet na forum wyliczał ile interwencji dziennie przeprowadza strażnik (statystycznie). Wiesz ile wyszło? Niecała jedna dziennie! Nie wierzysz? Wejdź na stronę SM - piszą, że przeprowadzają 90 tys. interwencji rocznie przy 250 etatach mundurowych. Policz sobie ile to wychodzi rocznie na strażnika a potem podziel przez 365 :)
Mimo wszystko Dutkiewicz nie interweniuje, co oznacza, że albo nie wie o tej sytuacji, albo nie przeszkadza mu ona, albo nie potrafi jej rozwiązać. W każdym wypadku jest to dla niego dyskwalifikujące.

[Gość: wroclawjacek]

> SM podlega Dutkiewiczowi. Jak nasza straż działa, to wszyscy wiedzą. Ktoś nawet
> na forum wyliczał ile interwencji dziennie przeprowadza strażnik (statystyczni
> e). Wiesz ile wyszło? Niecała jedna dziennie! Nie wierzysz? Wejdź na stronę SM
> - piszą, że przeprowadzają 90 tys. interwencji rocznie przy 250 etatach munduro
> wych. Policz sobie ile to wychodzi rocznie na strażnika a potem podziel przez 3
> 65 :)
> Mimo wszystko Dutkiewicz nie interweniuje, co oznacza, że albo nie wie o tej sy
> tuacji, albo nie przeszkadza mu ona, albo nie potrafi jej rozwiązać. W każdym w
> ypadku jest to dla niego dyskwalifikujące.

Coś poprawiaja statystyki :)
W zeszłym roku było ok 35.000 mandatów , 24000 upomnień (pewnie
nierejestrowanych pogrożen paluszkiem) , 3000 wywózek i ok 100 wniosków do SG.

Daje to 0,38 mandatu dziennie na strażnika czyli 2,66 tygodniowo.

[Gość: wroclawjacek]

>Może Dutkiewicz powinien
> dyżurować na Podwalu i pilnować kretynów parkujących na torach, co?

A co Dutkiewicz nie zatrudnił do tego kilkuset osób ?


>Gdyby ludzi
> e
> używali zwojów mózgowych, nie byłoby całego problemu.
alez używają .
Wiedzą ze mogą bezkarnie tam parkować więc nie chce im się iśc na piechotę 200
metrów.
Ludzie wiedzą jak pracuje SM i że ryzykuja najwyżej mandatem 100 zł ale szanse
ze go dostaną są minimalne mniej niż 1/100 czyli realny koszt jednego wkroczenia
jest mniejszy niż 10 gr.

[Gość: SF]

+ rachunek za straty jakie ponieśli pasażerowie MPK

A kara za nieprawne zajecie pasa jezdni??

[skuczi]

Dlaczego ci kierowcy dostają takie śmieszne mandaty. Powinno się ich karać
również za bezprawne zajęcie jezdni a w tym przypadku to już sumy byłyby
większe. Nie pamiętam jak się skończyła sprawa zerwanego po jakiejś wichurze
dachu gdzieś w okolicach Sienkiewicza, ale wtedy zarząd dróg chyba chciał
obciążyć wspólnotę mieszkaniową za blokowanie drogi. W przypadku dachu to
sprawa trochę głupia ale tutaj można by zastosować te przepisy bezwzględnie.

Oczywiście powinno się jeszcze ukarać takiego kierowcę za całe zaangażowanie
służb: policji, straży miejskiej, mpk i innych. Obciążać kosztami jak za
fałszywe alarmy bombowe.

[Gość: D.R.]

Pierwsze zdanie artykułu brzmi : "Na Podwalu między ul. Muzealną a
Renomą obowiązuje zakaz wjazdu."
To o czym tu dyskutować ?

[Gość: quebec]

Gdyby taki samochodzik został zepchnięty przez tramwaj to kierowca by się
nauczył raz na zawsze porządnie parkować. A jak zgłosi uszkodzenie auta to
powinien dostać punkciki, mandaciki i zapłacić za naprawę tramwaju.

Sytuacja według kodeksu wygląda tak;

[byrcyn11]

że auto które jet w ruchu ponosi odpowiedzialność za stłuczkę, zarysowanie,
wypadek itp. Auto stojące może być źle zaparkowane, stać na zakazie, w
zatoczce autobusowej, w poprzek, na środku drogi itd., dostanie wtedy 100 zł.
za to, a kierujący który jechał co najmniej 200 + punkty karne ;). Na Straż
Miejską nie ma co dzwonić ! Zrobiłem to kilka razy, gdy zarysowałem sobie bok
o wystające lusterko, które wystawało w obrys jezdni na ul Kościuszki -
pomiędzy ulicami Stawowa-Kołłątaja. Tam jest zakaz zatrzymywania się, a dzień
w dzień - powtarzam dzień w dzień stoją tam na chodniku zaparkowane pojazdy -
pomimo kilkakrotnych telefonów do straży. Chcecie odpowiedź to proszę -nas
strażników jet za mało, za mało jest pieniędzy, za mało zarabiamy, a za dużo
mamy interwencji i zgłoszeń itd., itp. ;)

[Gość: t]

Jeśli tak jest, to trzeba zmienić przepisy, żeby:
- laweta była wzywana od razu,
- kierowca auta blokującego torowisko płacił nie tylko mandat za
nieprawidłowe parkowanie, ale też karę za niezrealizowane i
opóźnione kursy tramwajowe (np. 500 zł za każdy kurs spóżniony o
ponad 15 minut i za każdy kurs niezrealizowany).

[Gość: wroclawjacek]

> Jeśli tak jest, to trzeba zmienić przepisy, żeby:
> - laweta była wzywana od razu,
> - kierowca auta blokującego torowisko płacił nie tylko mandat za
> nieprawidłowe parkowanie, ale też karę za niezrealizowane i
> opóźnione kursy tramwajowe (np. 500 zł za każdy kurs spóxniony o
> ponad 15 minut i za każdy kurs niezrealizowany).

Przepisy są ok.
Wystarczy ze Sm zamiast skakać po całym Wrocławiu będzie szła od znaku zakazu
zatrzymywania do znaku odwołującego lu skrzyżowania co go odwołuje i wlepiała
mandat za mandatem.
Jak ludzi nie stać za płacenie za parkingi to niech płaca mandaty.
Tak się to robi na zachodzie a zarobione pieniądze miasto wydaje na naprawę
zniszczonych przez auta chodników itp
Nie potrzeba do tego szkolić setki godzin strażników.
Stoi auto ciężarowe 4 kołami na chodniku mandacik.
Stoi w odległości mniejszej niż 10 metrów od pasów mandacik.
Stoi na drodze dla rowerów lub drodze dla pieszych mandacik.
Parkuje na trawniku mandacik.
Inaczej nigdy nie będzie poszanowania prawa.

[Gość: z31]

na Podwalu to sami policjanci parkuja i blokuja torowisko a na
marginesie to Jaki gospodarz miasta takie jest jego miasto

i właśnie dlatego jeżdżę autem

[intraneus]

a komunikacją miejską tylko awaryjnie

[Gość: gość]

źle zaparkowane auto wysiada pasażer z tramwaju obrywa oba lusterka
ósemki z wycieraczek i odchodzi a motorniczy tylko zgłasza że nie może
przejechać bo jest źle zaparkowane auto i zdenerwowany pasażer zrobił autku kuku
i usiekł sprawcy brak mandat za złe parkowanie jak zdąży SM i nawet jak nie
zdąży przyjechać laweta to gościu ma kosztowne kuku od pasażera może dało by im
to do myślenia.

[zigzaur]

A co będzie, gdy ty dorobisz się samochodu i ktoś tobie zrobi kuku?

[Gość: gość]

zigzaur napisał:

> A co będzie, gdy ty dorobisz się samochodu i ktoś tobie zrobi kuku?
>
Tak się składa że mam autko prosto z salonu ale parkuję tam gdzie tego
znaki nie zabraniają i tak by nie utrudniać życia innym.Bywa czasem że jak niema
gdzie postawić auta to potrafię je zostawić kilka ulic dale i przejść się na
nogach no ale niektórzy muszą wjechać pod same drzwi...

[everettdasherbreed]

Nawołujesz do umyślnego niszczenia mienia, co jest przestępstwem.

[Gość: gość]

Niezaradność władz jest taka że człowieka szlak trafia jak widzi nagminnie źle
zaparkowane auta utrudniające normalne funkcjonowanie
innych jednostek a to się aż prosi o samosądy.Bo jak nauczyć porządku
tych zidiociałych kierowców co mają wszystko i wszystkich w dupie i raz za razem
naruszają przepisy ruchu drogowego.Podwale okolice Renomy
znak zakazu z tabliczką nie dotyczy MPK i Policji z drugiej strony podwójna
ciągła....I żadne tłumaczenie że parkingi zsypane i niema miejsc ja wożę ze sobą
łopatę i zawsze miejsce sobie znajdę bo jak trzeba to sobie odrzucę śnieg i jest
ale niektórzy tylko narzekać potrafią.

[Gość: Seba]

Nie mówię, że z tym parkowniem to jest OK, ale służby mogły by trochę odśniezyc
te drogi bo robia sie coraz węższe i nie ma jak zaparkować...

Pozdrawiam
Seba
--
Tekst linka

[Gość: wroclawjacek]

> Nie mówię, że z tym parkowniem to jest OK, ale służby mogły by trochę odśniezyc
> te drogi bo robia sie coraz węższe i nie ma jak zaparkować...
>

Jak niema jak zaparkować jak pas ma co najmniej 350 cm a to zwykle mniej niż 200 ?
Zostaje jeszcze 150 cm, chyba tyle śniegu nie leży przy krawężniku.
Jeśli na jakiejś ulicy jest torowisko to trzeba się zastanowić czy można
zaparkować niezgodnie z prawem.
Jeśli w jednym miejscu nie ma jak zaparkować to nie znaczy ze nie można w innym.
Ale kierowcy uważają że należy im się parkowanie tam gdzie chcą.
Jak nie można legalnie to parkują nielegalnie a winą za to obciążają "służby".

Skoro SM nie chce karać to może niech złapią za łopaty ?

Ale bzdury piszesz

[Gość: Kierowca]

Rozumując twoim tokiem: jak widze pieszego na czerwonym świetle, albo
przechodzącego w miejscu niedozwolonym to mam go rozjechać??

[Gość: Anty]

Szkoda że tak właśnie nie jest, może wtedy piesi wreszcie by się nauczyli, że
nie włazi się prosto pod koła. Pieszy przechodzący na czerwonym świetle
powinien być pozbawiony wszelkich praw i robić to całkowicie na własną
odpowiedzialność.

Jest źle? Będzie jeszcze gorzej, Dopóki nie rozwi

[road_66]

nie się w Polsce komunikacji miejskiej np. tak jak w Portland w USA, dopóty
źle zaparkowane samochody będą, nie wspominając już o takim szczycie marzeń
jak podziemne parkingi, które by część z tych samochodów pomieściły. Gdyby
ludzie mieli jakikolwiek wybór wątpliwe, żeby wybrali torowisko.

[Gość: wroclawjacek]

> nie wspominając już o takim szczycie marzeń
> jak podziemne parkingi, które by część z tych samochodów pomieściły.


uwolnione miejsce na ulicach zachęciłoby następnych do kupowania aut


> Gdyby
> ludzie mieli jakikolwiek wybór wątpliwe, żeby wybrali torowisko.
Teraz mogą zaprkowac w parkingu wielopietrowym.
Gdyys mieszkał we Wrocławiu to bycś wiedział ze rok temu wybudowano własnie w
tym miejscu gdzie parkuja na torowisku parking wileopoziomowy ktory w wiekszosci
stoi pusty
Zatem nie gadaj o wyborze.
Cham pozostanie chamem, a niewydolne słuzby dalej będą niewydolne.
Trzeba dodać, że aut przybywa ok 30.00 rocznie wiec chamstwo staje się wszechobecne.
Teraz gdy zimą zasypało chodniki często piesi mają 30 cm aby obejść nielegalnie
zaparkowane auta.
Często auto parkuje na odśnieżonej części chodnika a piesi muszą chodzić po
oblodzonej.

Torowisko tramwajowe w jezdni to przeżytek

[everettdasherbreed]

z czasów, kiedy było mało samochodów (np. przed wojną).

Należy rozgraniczyć ruch tramwajowy i samochodowy, niestety. Czyli albo zrobić
z ulicy deptak + tory tramwajowe albo wywalić trakcję tramwajową z ulicy dla
samochodów.

[indywidualismus]

W sumie racja, ale kiedy usuniemy wszystkie takie przeżytki? Za 100-150 lat,
przy obecnym tempie "rozwoju" infrastruktury drogowej?

tam torowisko jest wydzielone

[Gość: wroclawjacek]

Torowisko tramwajowe w jezdni to przeżytek
> z czasów, kiedy było mało samochodów (np. przed wojną).
>

Trudno ten odcinek Podwala nazwać jednią bez wyłączenia torowiska. Po to
zrobiono tam ulice jednokierunkowa aby prawą stroną jeździły tramwaje a lewą aut.
Tam torowisko jest wydzielone z ruchu aut.


Co do gadania ze torowisko w jedni to przeżytek śmiem wątpić bo ilość aut nie ma
zwiazku ze sprawnym poruszaniem się tramwai.
tam gdzie są problemy to wyłącza się ruch aut.
Podobnie z autobusami. Skoro przybyło aut to robi się buspasy a auta niech się
kisza na jednym pasie.

Co do rpzeżytku to auto staje się takim bo często szybciej na piechte mozna
przejsc niż przejechac i zaparkować autem.
Ile warty jest samolot gdy nie ma lotniska w centrum ?
Ile warte jest auto skoro kierowców nie stać na zaparkowanie na parkingu
wielopoziomowym a miejsc przy ulicach już nie ma ?
aut jako środek lokomocji do centrum to przeżytek.
Tramwaje jako pojazdy elektryczne nie wymagające miejsc parkingowych i mogące
wieźć jednocześnie ponad 300 pasażerów to przyszłość a nie przeżytek.
Tory od ponad stu lat się nie zmieniły i dalej się je będzie tak samo robić bo
nie są żadnym przeżytkiem.
Do wydzielenia torowiska wystarczy ciągła linia lub słupki w jezdni.
Tramwaj to idealny środek komunikacji.
Nie stresujesz się prowadzeniem.
Jest tańszy w eksploatacji. Nie martwisz się o miejsce parkingowe.
Nie płacisz za parkowanie .
Nie musisz znać rozkładu jazdy bo jeżdżą co kilka minut.
Obsługują całe miasto.

Są ogrzewane, nie to co wchodzenie do wymrożonego auta.
Są bezpieczniejsze itd





> Należy rozgraniczyć ruch tramwajowy i samochodowy, niestety. Czyli albo zrobić
> z ulicy deptak + tory tramwajowe albo wywalić trakcję tramwajową z ulicy dla
> samochodów.