Miasto zablokowało inwestycję na stadionie Pandy

[Gość: Rafis]

Czyli to centrum, które chciał zbudowac poprzedni inwestor(Kinektika) nalezy
włożyc mieędzy bajki?
To moż enawet dobrze bo i tak juz tam nie ma miejsca. Ale szkoda by było
gdyby nie powstrały te korty i hale.

[Gość: elf]

nie bylo lapowki to i po sprawie

[Gość: Darek]

W KINETYCE miało być wiele sklepów sportowych i ze specjalistycznym sprzętem do
uprawiania różnych dyscyplin, ale też np sklep wędkarski. Do tego 2-3
niewielkie baseny, kilka restauracji itd. Po przeanalizowaniu okazało się, że
będzie problem ze zwroyem nakładów na tą inwestycję.

REDECO ma dobry pomysł na ten teren, za sobą bardzo udaną inwestycję na Nowym
Dworze (basen, hala sportowa, fitness, siłownia). Dutkiewicz bardzo mocno
popiera sport młodzieżowy, dla dzieciaków, patronuje wielu młodzieżowym
turniejom, w tym roku potroił w budżecie pieniądze na sport młodzieżowy we
Wrocławiu, więc powinien poprzeć ten pomysł REDECO!!!!!

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Darek napisał(a):

> W KINETYCE miało być wiele sklepów sportowych i ze specjalistycznym sprzętem
do
>
> uprawiania różnych dyscyplin, ale też np sklep wędkarski. Do tego 2-3
> niewielkie baseny, kilka restauracji itd. Po przeanalizowaniu okazało się, że
> będzie problem ze zwroyem nakładów na tą inwestycję.

Nie mogłeś tego napisać wcześniej na forum? ;)


>
> REDECO ma dobry pomysł na ten teren, za sobą bardzo udaną inwestycję na Nowym
> Dworze (basen, hala sportowa, fitness, siłownia). Dutkiewicz bardzo mocno
> popiera sport młodzieżowy, dla dzieciaków, patronuje wielu młodzieżowym
> turniejom, w tym roku potroił w budżecie pieniądze na sport młodzieżowy we
> Wrocławiu, więc powinien poprzeć ten pomysł REDECO!!!!!
>
>
Jasne, że ma dobry pomysł i jeśli nawet konieczne sa zmiany miejscowego planu
zagospodarowania przestrzennego to trzeba to zrobić żeby powstała ta
inwestycje. Redeco pokazało, że można im ufać i najwyraźniej chcą iść za ciosem.

[Gość: Darek]

Redeco to też Wrocławski Park Biznesu na Strzegomskiej - wielki sukces
komercyjny - 100% wynajętej powierzchni biurowej (działają jako inna spółka
DEVCO). Słowem solidny inwestor, któremu na razie wszystko się udaje. Mam
nadzieję, że jednak zainwestują na terenie stadionu Pandy, a jak nie tam, to
wybudują takie centrum w innym miejscu w naszym mieście. Przeciwko takiej
inwestycji chyba nikt nie będzie protestował? :)

[Gość: SAR]

> REDECO ma dobry pomysł na ten teren, za sobą bardzo udaną inwestycję na Nowym
> Dworze (basen, hala sportowa, fitness, siłownia). Dutkiewicz bardzo mocno
> popiera sport młodzieżowy, dla dzieciaków, patronuje wielu młodzieżowym
> turniejom, w tym roku potroił w budżecie pieniądze na sport młodzieżowy we
> Wrocławiu, więc powinien poprzeć ten pomysł REDECO!!!!!

Podchodzę z dużą rezerwą w ferowaniu opinii na temat udanych bądź nie udanych
inwestycji w kilka dni po otwarciu obiektu. Ostrożność podpowiada logika. Na
kozanowie prywatny inwestor popełnił centrum sportowo-rekreacyjne i co... Firma
Redeco rzeczywiście wykazała się dużą odwagą przy realizacji basenu na Nowym
Dworze. Nie wiem czy inwestycja za 2 lata w opini Darka będzie równie udana,
gdy (być może) zacznie funkcjonować w naszym mieście Aquapark?

[tomek854]

Bylem kiedys na spotkaniu rady osiedla i mieszkancow z inwestorem. Osiedle nie zgadzalo
sie na taki projekt, zeby zrobic w tym miejscu centrum handlowe. Sportowe czy nie, jeden
carrefour juz wystarczy> Po za tym sparalizowalo by to skrzyzowanie Hallera/Beyzyma, na
ktorym lewoskret bylby zapchany przez zawracajacych do pandy i dalo by popalic
skrzyzowaniu pod Carrefourem ktore i tak bylo zapchane. Dojazd z kolei wzdluz nasypu od
ulicy Raclawickiej to troche pogiety pomysl. Osobnego skrzyzowania nie da sie zrobic.

Ale pomysl ze stadionem, jakims basenem i takimi rzeczami mi sie podoba... Tylko zeby
znowyu sie nie okazalo jak w tamtym projekcie, ze to wszystko lipa i ze ten caly stadion to
tylko listek figowy dla budowy kolejnego centrum handlowego...

[Gość: Rafis]

> Podchodzę z dużą rezerwą w ferowaniu opinii na temat udanych bądź nie udanych
> inwestycji w kilka dni po otwarciu obiektu. Ostrożność podpowiada logika. Na
> kozanowie prywatny inwestor popełnił centrum sportowo-rekreacyjne i co...
Firma
>
> Redeco rzeczywiście wykazała się dużą odwagą przy realizacji basenu na Nowym
> Dworze. Nie wiem czy inwestycja za 2 lata w opini Darka będzie równie udana,
> gdy (być może) zacznie funkcjonować w naszym mieście Aquapark?

Co to za odwaga wybudować w 700 tysięcznym mieście mały basen w dodatku jest to
3 basen w tym mieście. Szczerze to taki basen powinien być na każdym większym
osiedlu! i mysle, że tak się stanie w przeciągu kilku lat. W tym względzie mamy
wielkie braki.

pzdr.

Plan ogólny to poroniony relikt socjalizmu.

[wielki_czarownik]

Plan ogólny to poroniony relkit socjalizmu! Moja ziemia i nikt nie ma prawa się wtrącać w to, co ja tam wybuduję! Ewentualne ograniczenia mogą być tylko w zabytkowym centrum. A tu właśnie widać jak poprzez socjalistyczno-biurokratyczne podejście tracimy inwestorów. No ale gdyby zlikwidować te plany to okazałoby się, że wielu urzędasów musi sobie szukać nowej roboty, a ich kolesie na to nigdy nie pozwolą.
Czy rządzący tym krajem kiedykolwiek zrozumieją, że najlepiej jest się jak najmniej wtrącać (a do gospodarki wcale)? Tylko wtedy będzie w tym kraju lepiej.

[Gość: Darek]

Plan ogólny to poroniony relkit socjalizmu! Moja ziemia i nikt nie ma prawa się
wtrącać w to, co ja tam wybuduję


SzP Czarownik, a chciałbyś żeby np Twój sąsiad wybudował Ci pod samymi oknami
wielką gnojówkę i do tego zbiorową latrynę? W końcu działałby wg zasady:

"Moja ziemia i nikt nie ma prawa się wtrącać w to, co ja tam wybuduję"

:))))))))

[Gość: SAR]

W przeciwieństwie do GOŁAWSKI SPORT (Kozanów), inwestycja REDECO na N.Dworze
została poprzedzona odpowiednimi badaniami dotyczącymi zainteresowania tego
typu usługami rekreacyjnymi na tamtym terenie, skalkulowano w miarę przystępne
dla ludzi ceny, a basenów pod dachem w przeciwieństwie do kortów pod dachem
jest we Wrocławiu o wiele, wiele mniej, do tego hala sportowa, zawsze
wychodzące na swoje: siłownie i fitness.

Ten basen nie był i nigdy nie będzie konkurencją dla obiektów typu Aqwapark. I
REDECO nie musi się obawiać o swoją przyszłość. Zostało sprzedanych bardzo
wiele karnetów cąłorocznych, mają duże obłożenie i kompleks ich nastawia się
głownie na klientów ceniących spokój, a nie tłumy jakie nawiedzać będą
Aquapark. Wiesz są ludzie ceniący sobie fakt, że nikt im nie będzie skakał po
głowie, tratował w wodzie i wył, jakby obdzierano go ze skóry (dzieciaki).

[Gość: Darek]

Przepraszam SAR, omyłkowo zamiast do pola: temat wpisałem Twój nick do pola
autor :) Ten powyższy wpis jest oczywiscie mój.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: SAR napisał(a):

> W przeciwieństwie do GOŁAWSKI SPORT (Kozanów), inwestycja REDECO na N.Dworze
> została poprzedzona odpowiednimi badaniami dotyczącymi zainteresowania tego
> typu usługami rekreacyjnymi na tamtym terenie, skalkulowano w miarę
przystępne
> dla ludzi ceny, a basenów pod dachem w przeciwieństwie do kortów pod dachem
> jest we Wrocławiu o wiele, wiele mniej, do tego hala sportowa, zawsze
> wychodzące na swoje: siłownie i fitness.
>
> Ten basen nie był i nigdy nie będzie konkurencją dla obiektów typu Aqwapark.
I
> REDECO nie musi się obawiać o swoją przyszłość. Zostało sprzedanych bardzo
> wiele karnetów cąłorocznych, mają duże obłożenie i kompleks ich nastawia się
> głownie na klientów ceniących spokój, a nie tłumy jakie nawiedzać będą
> Aquapark. Wiesz są ludzie ceniący sobie fakt, że nikt im nie będzie skakał po
> głowie, tratował w wodzie i wył, jakby obdzierano go ze skóry (dzieciaki).
>

Zgadzam się w 100% Co się dzieje z tym Gołaskim?

[Gość: dns]

> SzP Czarownik, a chciałbyś żeby np Twój sąsiad wybudował Ci pod samymi oknami
> wielką gnojówkę i do tego zbiorową latrynę? W końcu działałby wg zasady:
> "Moja ziemia i nikt nie ma prawa się wtrącać w to, co ja tam wybuduję"

nie zadawaj mu takich trudnych pytan, skomplikujesz mu obraz swiata

Pod warunkiem

[wielki_czarownik]

Pod warunkiem, że:
1. Spełniałby przepisy sanitarne.
2. Nie naruszałby mojej wolności. Zamknięty i szczelny zbiornik na gnój czy zbiorowa zabudowana toaleta nikomu by nie przeszkadzała.

[Gość: Darek]

Szp Czarownik żyjesz w Polsce już trochę lat prawda? Łapówka i ów sąsiad
postawiłby wszystko pod Twoimi oknami, łamiąc przepisy itd, a Ty mógłbyś sobie
odwoływać się od decyzji, a i tak nic byś nie wskurał. No chyba, że poprosiłbyś
panią Jaworowicz o pomoc :)))))))))))))))))

Liberalizm zlikwiduje łapówkarstwo

[wielki_czarownik]

Prawdziwy liberalizm zlikwiduje łąpówkarstwo. A czemu? Bo urzędas nie będzie miał nic do gadania. Będą normy i żadnych odchyleń od nich. Spełniasz normy - budujesz. Nie spełniasz - nie budujesz. Żadnej uznaniowości, żadnych wyjątków, żadnych koncesji, zezwoleń etc. Nikt nie będzie w stanie niczego załatwić więc nie będzie po co dawać łapówek.

[Gość: Darek]

Teraz też sa różne normy: jakości, społeczne itd...i co? też są łamane, w wielu
przypadkach bezkarnie. Światem niestety zawsze rzadził pieniądz i raczej szybko
to się nie zmieni :(

Dzisiejsze normy

[wielki_czarownik]

Dzisiejsza norma zbyt często wygląda tak:
"w bezpośredniej bliskości"/"względy społeczne"/"wysokiej wartości"/etc. - a co to jest ta "bezpośrednia bliskość" czy "wysoka wartość" to decyduje urzędas i tu jest źródło korupcji. Norma powinna wyglądać w ten sposób:
"w odległości 100 metrów" - i nie ma możliwości manewru. Nie ma tak, że za 1000 zł coś stanie się bezpośrednią bliskością lub nie. 100 metrów albo koniec.

[curtiz]

Phi, też coś. To ja wolę prawdziwy komunizm. Każdemu według możliwości i każdemu
według potrzeb. ;))))))

[tomek854]

wielki_czarownik napisał:

> Plan ogólny to poroniony relkit socjalizmu! Moja ziemia i nikt nie ma prawa się
> wtrącać w to, co ja tam wybuduję! Ewentualne ograniczenia mogą być tylko w zab
> ytkowym centrum.

Ale bzdury gadasz WC :)

A chcialbys zeby Twoj sasiad z lewej postawil Agencje Towarzyska, Z prawej cmentarz, an
aprzeciw oczyszczanie sciekow a twoj ogrodek byl w cieniu 100 -pietrowego wiezowca?

Plan jest tez po to, zeby goralskich chatek nie stawiac na Helu, 10-pietrowych blokow pod
Giewontem i supermarketow w centrum ( choc z tym we wrocku akurat kiepsko)

[wielki_czarownik]

tomek854 napisał:


>
> Ale bzdury gadasz WC :)
>
> A chcialbys zeby Twoj sasiad z lewej postawil Agencje Towarzyska,

A czemu nie?

> Z prawej cmentarz,

Mieszkam niedaleko cmentarza.

> a naprzeciw oczyszczanie sciekow

Jeśli zachowałby normy sanitarne.

> a twoj ogrodek byl w cieniu 100 -pietrowego wiezowca?

Wybrał bym developera który wykupił by ziemię w okolicy i zagwarantował, że nie powstanie na niej nic wyższego niż 4 piętra.

>
> Plan jest tez po to, zeby goralskich chatek nie stawiac na Helu,

A czemu nie? Skoro ja chcę? Moja ziemia i będę budował co mi się podoba.

> 10-pietrowych blokow pod Giewontem

Mi to nie przeszkadza. Ewentualnie można tam założyć park krajobrazowy.

> i supermarketow w centrum ( choc z tym we wrocku akurat kiepsko)

Co w tym złego?

[Gość: mamdos]

Hej ludzie normalni czegoś niełapie? - jest inwestor chce zrobić fajną rzecz
(teraz)i dostaje w nocha!!!!! Kolejny przykład "paranoi" urzędniczej, ostatnio
mam wrażenie że MY im płacimy za utrudninie życia ,albo co gorsze dywersję
gospodarczą. Nie sądzicie że trzeba z tym skończyć jak najszybciej!!!!!!!!

[lolo81]

Gość portalu: mamdos napisał(a):

> Hej ludzie normalni czegoś niełapie? - jest inwestor chce zrobić fajną rzecz
> (teraz)i dostaje w nocha!!!!! Kolejny przykład "paranoi" urzędniczej,
ostatnio
> mam wrażenie że MY im płacimy za utrudninie życia ,albo co gorsze dywersję
> gospodarczą. Nie sądzicie że trzeba z tym skończyć jak najszybciej!!!!!!!!

Ale o co chodzi? Po prostu zadziałało prawo. Nie ważne czy projekt był dobry
czy nie ale był niezgodny z planem zagospodarowania. Plan był uchwalony pod
troszkę inny rodzaj inwestycji i to nie mogło przejść. Pozostaje w tej chwili
ewentualnie skorygować plan. Prawa nie można naginać nawet w imię interesu ogółu
Można je natomiast zmieniać.

[Gość: $]

Przydałby się taki stadion bo niedługo ubędzie Wrocławiowi kolejny sportowy
kompleks stadionów Slęzy o który ma być powiększone ZOO.

[Gość: Darek]

Otóż to! Przecież Dutkiewicz mówi o budowie we Wrocławiu przez miasto kilku
nowych boisk do gry w p.nożną (dzielnicowych), stawianie na rozwój sportowy
młodzieży, a tu znajduje się inwestor który chce robić dokładnie to samo, nie
zamierza stawiać kolejnego hipermarketu, tylko centrum sportowo-rekreacyjne, a
tu rzuca mu się kłody pod nogi. Panowie z UM, Panie Prezydencie, wrocławscy
radni, jeżeli zmarnujecie to miejsce i stracicie inwestycję, to #$%^&@#$%

[Gość: tg]

Witam "Darka" i "Rafisa". Tym razem chcialbym dorzucic swoich "piec groszy' do
tej dyskusji. Mimo, ze moj przyklad pochodzi z Florydy ale moze doskonale
pasowac do sytuacji ze stadionem Pafawagu. Wladze miasta twierdza, ze jednym z
powodow zablokowania inwestycji jest uklad komunikacyjny... Al. Hellera jest
ulica o duzym natezeniu ruchu. 5000 kibicow mogloby stanowic powazny problem
dla ruchu drogowego, czy tez dla bezpieczenstwa pieszych. Przyklad z Florydy: z
tych samych powodow co Wroclawiu - powiedzmy sobie sanitarnych - zostal
wybudowany w Lauderhill obiekt sportowy (dwa boiska pilkarskie z trybunami,
oswietleniem, boisko do baseballu, i wiele innych atrakcji) tuz przy drodze o
natezeniu ruchu ok 2000 pojazdow na godzine. Wielkosc tego stadionu jest prawie
taka sama jak planowanego we Wroclawiu. Podczas planowania nikt jednak nie
zwrocil uwagi, ze tlum ludzi (kilka tysiecy) wychodzacy po meczu moze
spowodowac wielogodzinne korki o promieniu ok. 20 mil (32 km). Kosztuje to
sporo pieniedzy. Dodatkowe partole policji drogowej, helikopterow itp. Kto
placi? podatnik.
Mysle, ze projekt dobry ale musi uwzgledniac infrastrukture miasta. Tylko na
bezposrednich, konstruktywnych rozmowach wszystkich zainteresowanych stron
projekt moze byc zrealizowany z korzyscia dla mieszkancow Wroclawia.