ojciecrydzyk1 13.04.10, 06:35 Większych kretynów niż ci ze stowarzyszenia świat chyba na oczy nie widział . Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
manfred211 Zdumiewająca Głupota mlodych ludzi! 13.04.10, 07:04 Oczywiście nie ma innej możliwości! Skoro obwodnica została już doprowadzona do Krakowskiej, to jest oczywiste, że musi być ona poprowadzona dalej. Argumenty wysuwane przez tych pożal się Boże obrońców przyrody są śmieszne (a ten z latarniami ich kompletnie dyskwalifikuje!). Równie dobrze można by twierdzić, że roślinom szkodzą: słońce oraz deszcz!!! Oczywiście, że proponowany obecnie przebieg trasy jest najlepszy z możliwych. Teren ten zarezerwowali już Niemcy w latach 20-stych ubiegłego wieku, gdy planowali i budowali Biskupin i Sępolno!!! Nikt nigdy tak jak Niemcy nie dbał o przyrodę i ekologię. Tam, gdzie ma przebiegać trasa są teraz głównie obskurne ogródki działkowe (przeżytek i ewenement w dużych miastach!). Poprowadzenie tam trasy tylko uporządkuje i ucywilizuje teren. Dobrze by było, żeby ci wrażliwi inaczej "obrońcy przyrody" zrozumieli, że najbardziej przyrodzie szkodą korki uliczne oraz brud i wyrzucane smieci wokół dróg i ulic, a nie dobrze wykonana trasa komunikacyjna. Niech zobaczą, co się robi w Berlinie. Nową trasę lotniska od schoenefeld (przyszły BBI) do centrum i to o parametrach autostrady poprowadzono przez bardzo cenne przyrodniczo tereny dzielnicy Neukoeln i Treptow i to nawet wzdłuż kanału przez park i łąki i zrobiono to znakomicie. Jedyny tunel wykonano jedynie pod osiedlem domków jednorodzinnych, po to, żeby ochronić te domki i ich nie rozbierać!!! Nikt tam nie dyskutował o tym, że trasy nie należy budować, bo jedna żabka nie będzie miała dostępu do stawu. To tylko u nas są takie absurdy. Ta sama dzielnica Neukoeln jest tak samo zabytkowa jak Biskupin i Sępolno. Osiedle Britz, to też tak jak Biskupin i Sępolno Światowe Dziedzictwo Kultury. Dbajmy więc o nie w mądry sposób a nie wymślajmy ekologicznych IDIOTYZMÓW. Dobrze by było, żeby ci mądrale z SAPS wybrali się na wycieczkę do Berlina i zobaczyli jak się rozwija komunikację w zgodzie z ekologią i przyrodą a nie wymyślali kwadratowych pisanek!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arcadka Re: Zdumiewająca Głupota mlodych ludzi! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 14:07 gdyby obrońcom Parku Szczytnickiego faktycznie chodziło o przyrodę, to cieszyliby się ze zmniejszenia korków na Ostrowskiego i natężenia ruchu na Mickiewicza... Odpowiedz Link Zgłoś
yoonac Re: Zdumiewająca Głupota mlodych ludzi! 14.04.10, 07:38 ODCIĄĆ WIELKĄ WYSPĘ OD WROCŁAWIA!!! ZBURZYĆ MOST ZWIERZYNIECKI I SZCZYTNICKI I NIECH SOBIE MIESZKAJĄ W SWOIM ŚWIECIE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konrad Nie mylić tych idiotów z mieszkańcami Wielkiej Wys IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 08:41 oni z WW nie mają nic wspólnego. To banda oszołomów, która próbuje sabotować ważną inwestycję. Nie dość, że są anonimowi to jeszcze próbują się wysługiwać studentami za marne pieniądze... Jak wykorzystacie zgłoszone projekty???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Zdumiewająca Głupota mlodych ludzi! IP: 141.89.226.* 13.04.10, 14:34 tak sie sklada, ze mieszkam ostatnio w Berlinie (ja, mądrala) i jakos nie bardzo widze porownanie miedzy lotniskiem do centrum. nie wiem ktore rejony neukoeln i treptow sa tak wazne dla berlina jak park szczytnicki dla wroclawia, bo akurat duzo mniej charakterystyczny dla miasta Volkspark Hasenheide zostal wlasciwie nienaruszony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j Re: Zdumiewająca Głupota mlodych ludzi! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 15:21 A tak na co dzień to mieszkasz blisko proponowanej trasy obwodnicy? Wszystko jasne ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocławianin Re: Zdumiewająca Głupota mlodych ludzi! IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.04.10, 17:27 Takiego stowarzyszenia nie ma. To jest niezorganizowana formalnie grupa ludzi, będących właścicielami domów w okolicy. Przeszkadza im, ze w odległości 100 czy 200 metrów od tych domów będzie przebiegała obwodnica. Według nich alternatywny projekt powinien sytuować obwodnicę z dala od ich domów, ale wtedy będzie przeszkadzał komuś innemu. Jeśli tak lubią krystalicznie świeże powietrze, to niech się po prostu wyprowadzą z Wrocławia. Nie wiem, dlaczego w ogóle zajmują się nimi media i na serio traktują ich władze Wrocławia. To co ci osobnicy robią nazywa się po polsku warcholstwem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rozsądny Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 07:09 Wprawdzie w demokracji można zakładać różne stowarzyszenia i krytykować wszystko, na co się ma ochotę, ale ci ludzie muszą wreszcie pojąć, że Wielka Wyspa nie może już dłużej pozostawać skansenem komunikacyjnym. Ptaszki ze swoimi gniazdami przeniosą się 100 m dalej, a ci, którym nie podoba się Most Wschodni powinni się przenieść do Kamieńca Wrocławskiego, Nadolic, Chrząstawy etc. i tam podziwiać piękno przyrody oraz delektować się ciszą i wiejskim, czystym powietrzem. Wrocław to sporej wielkości, do tego cały czas rozwijające się miasto, wymaga więc rozwiązań komunikacyjnych odpowiednich dla swoich aspiracji, wielkości, natężenia ruchu etc.. Kontestowanie tych faktów jest dowodem na brak zrozumienia wymogów współczesnego świata. Ja rozumiem, że ktoś żył przez 50 lat we względnej ciszy 5km od centrum 600- tysięcznego, środkowoeuropejskiego miasta, ale czasy się zmieniają, aut przybyło i trzeba się na coś zdecydować. Nikt nigdy nikomu na Wielkiej Wyspie nie obiecywał, że dożyje tam swoich dni w ciszy i spokoju, jak w wiosce pod Strzelinem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibuc Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: 193.22.252.* 13.04.10, 07:40 O ile w zasadniczej części swej wypowiedzi (o potrzebie rozwoju) masz rację, to w kwestii tego, co obiecywano mieszkańcom Wielkiej Wyspy niewielkie masz pojęcie. Nic dziwnego, że protestują, skoro zostali zrobieni w ch...a przez ekipę rządzącą. Odbije się to miastu czkawką, gdy przyjdzie czas na przedłużenie trasy do Korony, mieszkańcy na Zalesiu i Kowalach nie dadzą się ułagodzić słodkim pierdzeniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.umwd.pl 13.04.10, 07:54 W demokracji oprócz tego że można być egoistą jak działacze tego stowarzyszenia to też trzeba brać pod uwagę potrzeby większości. Jest 100 razy więcej zwolenników niż przeciwników tej trasy na osiedlach wielkiej wyspy dlatego inwestycja będzie zrealizowana. Jeżeli komuś będzie trasa przeszkadzać to chętni się znajdą na zakup mieszkania a za te pieniądze można sobie kupić domek na wsi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rozsądny Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 09:47 Gość portalu: kibuc napisał(a): > O ile w zasadniczej części swej wypowiedzi (o potrzebie rozwoju) masz rację, to > w kwestii tego, co obiecywano mieszkańcom Wielkiej Wyspy niewielkie masz > pojęcie. Nic dziwnego, że protestują, skoro zostali zrobieni w ch...a przez > ekipę rządzącą. Ja nie wiem, co obiecywano mieszkańcom Wielkiej Wyspy, wiem natomiast, że połączenie obecnej Krakowskiej z Mickiewicza planowali już Niemcy. Tak więc mieszkańcy Biskupina i Sępolna mieli naprawdę sporo czasu, żeby przygotować się do tej sytuacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: 141.89.226.* 13.04.10, 14:36 tak tylko gwoli porzadku rola ulicy mickiewicza teraz a rola ulicy mickiewicza za niemcow to dwie rozne role. co wiecej, niemcy nie planowali ich polaczyc takiej wielkosci drogami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.10, 12:04 Niby kto i kogo "zrobił" w tej sprawie? Plany wybudowania trasy przez te tereny są "od zawsze", a że ktoś dostał 15-letnie pozwolenie na uprawianie działki rekreacyjnej czy postawienie blaszaka na 5 lat, co mu się totalnie pomyliło z użytkowaniem wieczystym - to już inna sprawa i jego problem, a nie miasta. Plany budowy dróg głównych i obwodnic są znane od dawna i nie wiem, po co to bezsensowne bicie piany. I oczywiscie że droga będzie pociągnięta do Korony, tak stanowią plany. Tyle że niekoniecznie w ciągu najbliższych 5 lat, i niekoniecznie cokolwiek trzeba będzie wyburzać na Zalesiu - słyszałeś o czymś takim jak mosty i estakady? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: 141.89.226.* 13.04.10, 14:39 mosty i estakady nad parkiem szczytnickim - wybitny pomysl. bo na placu spolecznym jest ich za malo i dlatego je wyburzamy. wielka wyspa to czesc miasta, estakady zabijaja zycie w miescie, a jedyne co daja w zamian to to, ze egoisci ktorzy chca jezdzic w pojedynke swoimi samochodami dla wlasnej wygody (kiedy komunikacja miejska zajmujac mniej przestrzeni moglaby przewiesc duzo wiecej ludzi), moga w spokoju zanieczyszczac srodowisko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.10, 16:51 Misiaczku, popatrz sobie aby trochę na mapkę tej okolicy, przez park Szczytnicki wcale nie trzeba prowadzić "mostów i estakad", z choinki się urwałeś?! Po wpięciu się w Mickiewicza droga ta pobiegnie dalej wzdłuż Paderewskiego. Mosty i tak muszą być przerzucone nad kanałami powodziowym i żeglugowym, a za nimi ewentualnie mogą być zaprojektowane estakady, żeby nie wyburzać istniejących zabudowań w stronę Korony. Mówisz, że estakady to przeżytek? Ciekawe rzeczy prawisz, bo zarówno AOW jak i Obwodnica Śródmiejska w dużej części biegną po estakadach i wiaduktach... ;P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: po co? Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.lanet.net.pl 15.04.10, 19:35 Ja nadal nie rozumiem, po kiego diabła budować drogi do marketów? Przeprawa przez Odrę miała być UŁATWIENIEM KOMUNIKACYJNYM dla mieszkańców Wyspy, by mogli ominąć zatłoczone centrum i dojechać do autostrady, a nie tranzytem międzymarketowym. O ile jestem za pierwszym rozwiązaniem, o tyle drugiemu jestem przeciwna. Odpowiedz Link Zgłoś
misko76 Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obwod... 13.04.10, 07:46 JAK NAJSZYBCIEJ BUDOWAC TA ALEJE ZACZAC CHOCBY W TYM ROKU !!! SAPS protestuje ? Proponuje zaczac remontowac Most Zwierzyniecki ludzie postoja sobie z rana i wieczora po pare godzin w korkach. Wtedy zaczac podpisy za budowa Aleji Wielkiej Wyspy a te antyspolecze jednostki wystawic pod pregiezem w koncu mozna wykorzystac go do tego do czego zostal stworzony. Ci co sa za odwodnica rzuca sobie w takich 'dzialczy' zginilym jajem albo pomidorem a co sa przeciw obwodnicy moze otra ich zkazane geby. Wlasnie niech sie pokarza Ci przeciwnicy budowy z imienia i nazwiska i niech pokarza swoje twarze by ich sasiedzi mogli im 'podziekowac' za ich pozal sie Boze 'dzialalnosc' a nie sie chowaja tchorze za jakimis stowarzyszeniami.To jakas banda oszolomow.Do lopaty ich wyslac, do roboty. Do dialbla z takimi stowarzyszeniami tylko hamuja rozwoj miasta i kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibuc Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: 193.22.252.* 13.04.10, 07:52 Właśnie dlatego nie pokazują się z imienia i nazwiska (choć przecież nie wszyscy, bo władze stowarzyszenia są jawne, a petycje też były podpisywane), by nie mieć do czynienia z prymitywami Twojego pokroju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bill Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.10, 08:11 Bardzo proszę : KRS 0000353775 , siedziba : BRACI GIERYMSKICH 156 , 51 – 640 Wrocław , władze : Wysoczański Krzysztof – prezes zarządu , Paul Raimund Szynkowski – wiceprezes zarządu , Pruszyńska Katarzyna – wiceprezes zarządu , Czarski Tomasz – sekretarz zarządu , Staszyński Wojciech – skarbnik . Data rejestracji : 09.04.2010r. Odpowiedz Link Zgłoś
8pasazer no i wyjaśnione 13.04.10, 09:27 > Wrocław , władze : Wysoczański Krzysztof – prezes zarządu , TEN Wysoczański? wyborcza.pl/1,76842,963704.html No to sprawa jasna. Kolejny polityczny odpad szuka sposobu na zaistnienie w mieście. Być może przy cichym wsparciu PO, które świetnie wie że to nikt, ale zawsze dobrze gdy ktoś, tak na wszelki wypadek, nabruździ prezydentowi. W ogóle nie chodzi o jakąś tam przyrodę, żeby nikt nie wiał wątpliwości. Nóż się w kieszeni otwiera; ten szkodnik powinien w łańcuchach ryć szpadlem przy obwodnicy a nie zadymy urządzać. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok wysoczanski - lpr.... i wszystko jasne! 13.04.10, 11:35 dlaczego szalency zajmują sie poważnymi rzeczami? Zróbmy wreszcie referendum, niezależne oddolne. Wtedy będzie wiadomym, że większość jest za obwodnicą w aktualnym kształcie! Przecież wariaci z lpr nie mogą wodzic nas za nos! Miasto, jeżeli ma dziury w budżecie, to będzie sie wycofywać z tej inwestycji, ponieważ będzie to dla władz niezły argument. I w taki sposób większość musi cierpieć z uwagi na fanaberie gości z najbardziej wariackiej partii, jaką nosiła polska ziemia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Jestem zdecydowanie ZA!Kto zaczyna zbierać podpisy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.10, 12:12 ? Myślę, że trzeba naprawdę ukrócić działania szaleńców, którzy zaczynają zadymy tylko po to by zaistnieć, ze szkodą dla przeważającego ogółu mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fd Jestem za budową - na pohybel oszołomom!!! IP: *.as.kn.pl 13.04.10, 12:50 Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok do wszystkich, którzy są za obwodnicą 13.04.10, 14:43 uprzejmie prosze o wiadomość na priva, abysmy mogli wspólnie coś przedsięwziąć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ??? Re: wysoczanski - lpr.... i wszystko jasne! IP: *.lanet.net.pl 15.04.10, 17:12 Większość jaka? Jeśli mieszkańców Wyspy, to OK. Jeśli mają w tej sprawie wypowiadać się np mieszkańcy Lesnicy, to nie ma sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Projektant Za pół darmo chcą się studentami wysługiwać IP: *.as.kn.pl 13.04.10, 12:55 nie łaska zapłacić za projekt projektantom godziwie godziwie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misko76 Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.emea.csc.com 13.04.10, 08:12 sam jestes prymitywem jak nie rozumiesz ze pare osob zatruwa zycie tysiacom Wroclawian przez probe blokowania niezbedych do normalnego funkcjonowania tego miasta inwestycji. Zycze Ci dlugiego i milego stania w korkach kazdego dnia.Mozesz podac sobie reke z rodzina Krzywdow. Oby twa droga do pracy byla dluga i ciezka...to moze cos zrozmiesz chamie wyzwajacy ludzi od prymitywow.Bo chyba nie wiesz co to ironia i sarkazm ale sprawdz sobie na wikipedii kibucu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibuc Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: 193.22.252.* 13.04.10, 09:19 Nie dość, że nie rozumiesz słowa 'prymityw', to masz równiez problem z rozumieniem tekstu czytanego. Ba, odnoszę wrażenie, że nie do końca rozumiesz, co sam piszesz. Wyjaśnij zatem: jaki związek ma popieranie lub nie tej inwestycji z byciem prymitywem? I z drugiej strony: jak określić kogoś, kto osoby o odmiennym zdaniu chce stawiać pod pręgierzem, określa ich mianem "zakazanych gąb" i "oszołomów"? Wyjaśnij, proszę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misko76 Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.emea.csc.com 13.04.10, 11:26 szanowy panie kiBUCU wyjasniam: poperanie lub nie jest wyrazeniem spolecznej postawy danego czlowieka.Zatem widzimy ze mamy do czynienia z jednostka aspoleczna i nie widzaca nic poza czubek swego nosa. Okreslenie "zakazanych gąb" i "oszołomów" oraz stawiania pod pregiezem to byla metafora (kolejne trudne slowo panie kiBUCU) Droga ta byla w planach juzm od ponad kilkudziesieciu lat a od prau staje sie niezbedna do funkjonowania tego rejonu miasta chyba ze ktos nie wychyla nosa poza swoje podworko to mu nie jest potrzebna. Ale tysiacom a raczej dziesiatkom tysiecy innych ulatwi zycie. Jesli tak przeszkada Ci halas i ludzie w Twojej okolicy to prosze udaj sie po zuzlu pod stadion olimpijski i protestuj przeciw temu. Mozesz liczyc ze inni kibice szybko wybija Ci to z glowy w ten czy inny sposob. Powodzenia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 09:13 Odkąd pamiętam zawsze w Polsce ważniejsza była a to marchewka na działce, a to wspominając powódź , kilka domków a nie dobro ogółu. Obwodnicy ma nie być, bo ma przechodzić obok domów troszkę bogatszych mieszkańców Wrocławia, dla których my malutcy znaczymy tyle co śnieg zeszłego roku. W tym kraju zawsze liczyła się kasa i nikt tego nie zmieni. Ci Panowie ze stowarzyszenia mają w nosie Park Szczytnicki i całą przyrodę po za swoim przydomowym ogródkiem. Tu chodzi o spokój, ciszę i zapewnienie SOBIE enklawy spokoju w "bogatej" dzielnicy Wrocławia.Nie dajmy się zwariować obwodnica jest zaprojektowana chyba w najbardziej optymalny sposób, aby miasto najmniej ucierpiało, a PANOM jak się nie podoba niech się wyprowadzą!!! Odpowiedz Link Zgłoś
amciekk Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obwod... 13.04.10, 08:06 Gratuluję redakcji! Nikt jeszcze nie zauważył że ta mapa jest "do góry nogami"? Może jednak wstawicie mapę na której północ jest na północy? Świat stanął na głowie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barthez Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.wroclaw.vectranet.pl 13.04.10, 08:16 No kolego, nic bardziej błędnego, bo od kiedy to niby ul. Krakowska miałaby znajdować się na wschód od ulicy Międzyrzeckiej? Ukierunkowanie mapy jest dobre! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 6ciopak Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.04.10, 08:33 No no no kolego. Chyba jednak ty nie masz racji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wolej Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.221.38.84.otvk.pl 13.04.10, 09:04 chyba ty chcesz stanąć na głowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qqq Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.04.10, 09:42 Ona nie jest do góry nogami, tak więc jej odwrócenie nie spowoduje, że północ będzie u góry. A mapa jak mapa, warto by było tylko na niej zaznaczyć gdzie ta północ jest, dla osób nieznających Wrocławia. Odpowiedz Link Zgłoś
mjslon Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obwod... 13.04.10, 09:23 Budowac i to natychmiast. Studenci mogą projektować też potrzebną następną zewnętrzną obwodnicę. Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Stowarzyszenie 13.04.10, 09:50 Mam kilka pytań: 1. Skąd stowarzyszenie ma tyle pieniędzy na nagrody? W sumie to 3,5tyś. 2. Kto będzie wybierał trasę? Przecież to absurd by robił to ktoś kto nie ma wykształcenia w tym kierunku. Pewnie będzie to tak, że wybiorą drogę, która przebiegnie najdalej od mieszkań członków stowarzyszenia. 3. Dziwne że stowarzyszenie działało nie mając do tego podstaw prawnych. Miło że wreszcie wiemy kto za tym stoi. Podsumowując dla mnie stowarzyszenie dalej jest dziwne bo nie wiadomo skąd ma 3,5tyś złotych nie licząc tego co już wydali na broszurkę oraz stronę internetową. Apel do studentów nie dajcie się nabrać, bo pewnie nikt nie wygra dla oszczędności stowarzyszenia. A po pewnym czasie pokaże się jakże piękna i wspaniała koncepcja, która będzie połączeniem dwóch trzech projektów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibuc Re: Stowarzyszenie IP: 193.22.252.* 13.04.10, 10:03 A skąd użytkownik "marcinred1" ma na internet? Nie licząc tego, co wydaje na jedzenie. Apel do providerów: nie dajcie się nabrać... i tak dalej. Sorry, ale jeśli zarzucasz komuś próbę oszustwa ("pewnie nikt nie wygra dla oszczędności stowarzyszenia"), to warto mieć coś do podparcia tego. Coś więcej, niż "skąd mają 3,5 tysiąca, bo ja takich pieniędzy w zyciu na oczy nie widziałem". Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Stowarzyszenie 13.04.10, 10:58 Ja jestem osoba prywatną, zaś organizacja chyba do pracy nie chodzi? Musi mieć z skądś finansowanie na swoją działalność. Jeśli chodzi o sprawę oszustwa to widać to w broszurce dziwne plany, o których nie słyszałem (a interesuje się bardzo mocno planami inwestycyjnymi miasta), wypowiedzi "ekspertów", którzy nie mają imino i nazwisk. Czy już to nie jest zastanawiające. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antyranty Re: Stowarzyszenie IP: *.pools.arcor-ip.net 13.04.10, 18:32 Widze, ze Pan chyba do tego stowarzyszenia nalezy prawda? Zamiast krytykowac obecny plan drogi prosze podac jakas alternatywe. Wszyscy czekamy na odpowiedz. Jakby to Pan rozwiazal? Ktoredy ma ta aleja zostac poprowadzona? Moze jest Pan ekspertem w dziedzinie komunikacji miejsckiej i oswieci nas Pan wszystkich? Krytykowac kazdy moze. Gorzej z konstruktywnym podejsciem do sprawy prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 Re: Stowarzyszenie 13.04.10, 21:17 Jak dla mnie obecny przebieg jest odpowiedni. Droga będzie służyć wyłącznie mieszkańcom miasta i osiedla. Tranzyt nie będzie miał tam żadnej zasadności logicznej. Wystarczy spojrzeć na mapę, każdy kto będzie chciał przejechać most Wschodni tylko by pojechać na Warszawę nadłoży tylko sporo drogi i czasu. Po za tym pamiętajmy że już powstaje obwodnica wschodnia, a most Wschodni jest jeszcze w powijakach. Odpowiedz Link Zgłoś
wari Re: Stowarzyszenie 13.04.10, 11:46 marcinred1 napisał: > Mam kilka pytań: > 1. Skąd stowarzyszenie ma tyle pieniędzy na nagrody? > W sumie to 3,5tyś. Kwota "szokująca" ! Np. z darowizny. Także stronę internetową można zrobić dla stowarzyszenia za darmo. To nie jest zakazane. Masz z tym jakiś problem? > 2. Kto będzie wybierał trasę? Przecież to absurd by robił to ktoś kto nie ma wykształcenia w tym kierunku. Pewnie będzie to tak, że wybiorą drogę, która przebiegnie najdalej od mieszkań członków stowarzyszenia. Widzę, że nawet w zarządzie jest architekt. Nie znasz składu komisji wybierającej. Dlaczego o przebiegu trasy mają decydowac tylko ci co mają "wykształcenie w tym kierunku"? To nie jest konkurs państwowy, tylko robiony przez stowarzyszenie. Na ostatnią Twoją uwagę można odpowiedziec tylko: pewnie jesteś jesteś przedstawicielem lobby drogowego. > 3. Dziwne że stowarzyszenie działało nie mając do tego podstaw prawnych. Na szczęście żyjemy w kraju, gdzie różne inicjatywy są możliwe bez formalnej rejestracji. Stalinizm minął, obudź się, to nie Białoruś. Miło > że wreszcie wiemy kto za tym stoi. Ja nie jestem pewien. Na razie jest tylko jeden link, ale jak wiadomo imię i nazwisko nie daje pewności, że to ta osoba. Może dziennikarze powinni sprawdzić. > Apel do studentów nie dajcie się nabrać, bo pewnie nikt nie wygra dla > oszczędności stowarzyszenia. Na takie grosze nie wiem czy ktoś się skusi. Stowarzyszenie powołuje się na walory przyrodnicze, które maja ulec zniszczeniu. Być może, że ma rację. Moje watpliwości budzi fakt, że nie widzę tam żadnego specjalisty z tej dziedziny. forum.investmap.pl/infrastruktura-transport/obwodnica-srodmiejska-t74-325.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mn Re: Chcą łapówy! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 11:49 Jak mają tak mało forsy to pewnie będą próbować skubnąć łapówę za "święty spokój". Ale to byłby tylko początek; zaraz znów by wyciągnęli łapę po kolejne "zapomogi". Myślę, że miasto nie pójdzie na takie zagrywki. Jak ktoś myśli, że chodzi tym dupkom tylko o ciszę i spokój, jest naiwny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacky Re: Chcą łapówy! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 12:11 Wiadomo nie wszystkim chodzi tylko o spokój i ciszę. Zawsze przy okazji "szumu" znajdzie się działacz, który tak "bezinteresownie" się udzieli. Naiwni będą jednak ci biedni studenci, którzy połakomią się na ten grosz, a i tak go nie ujrzą. Ci "działacze" zrobią wszystko, żeby tej kasy, choć jest to dla nich koszt jednego dnia pobytu w SPA, nie wypłacić. OBWODNICA TAK i to jak najszybciej, najlepiej przez ogródki tych "działaczy"!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bogumił Co za idioci! Do pręgierza ich przywiącać. IP: *.as.kn.pl 13.04.10, 12:48 Mam z tuzin zgniłych jajek to się nie zmarnują. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Chcą łapówy! IP: 141.89.226.* 13.04.10, 13:44 skad sie biora tacy idioci jak ty? czy to jest az tak niewyobrazalne za typowego forumowego trolla, że grupa studentow w imie wyznawanej wartosci pragnie ksztaltowac polityke miasta, a miasto nie wiedziec czemu od lat ma w powazaniu mieszkancow, nie przeprowadza konsultacji spolecznych itd? nie wiem, nie mam w zwyczaju tlumaczyc sie dzieciom neostrady, ale dodam jeszcze ze stowarzyszenie nie jest przeciw obwodnicy. nikt nie neguje ze obwodnica jest potrzebna, jedno czego żądamy, to żeby ktoś w mieście raz pomyślał nim podejmuje decyzje. raz jeden pomyślał. bez łapówek, bo skończy sie jak z mnóstwem debilnych inwestycji we Wrocławiu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość@ Re: Chcą łapówy! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 13:59 A skąd tacy Idioci jak Ty? Właśnie przez Takich nic w tym kraju przeprowadzić się nie da. Najlepiej zaorawszy wszystko posadźmy trawkę i zacznijmy biegać z gołymi tyłkami. Najlepszym miejscem na wszystkie drogi, autostrady od dawien dawna jest mapa, papier wszystko przyjmie. Tam nie ma "działaczy", dla których ważniejsza jest marchewka w ogródku!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Chcą łapówy! IP: 141.89.226.* 13.04.10, 14:23 Ja mam w glebokim powazaniu marchewke i ogrodek. Tak samo w glebokim powazaniu mam to ze ktos nie moze swojej najzacniejszej dupy wsadzic w komunikacje miejska i musi w te i we wte jezdzic samochodem. Wskazowka: lata 70 minely, budowanie miasta dla samochodow juz sie na swiecie nie sprawdzilo. Trzeba troche pomyslunku, nim z wielkiej wyspy zrobi sie drugie srodmiescie, ktore we wroclawiu zabila ruchliwa ulica powstancow. W tym kraju nic sie nie da przeprowadzic, bo wladzy wydaje sie ze nie musi konsultowac sie z ludzmi, ktorych reprezentuje i potem wychodzi co wychodzi, tego problemu w ogole by nie bylo inaczej. Powtorze jeszcze raz, obwodnica srodmiejska musi byc domknieta na wschodzie, ale do cholery przemyslanie, domkniecie na 9 maja nic nie daje: 1. jest za blisko grunwaldu, nie oplaca sie nadkladac trasy przez curie-sklodowska i waski most zwierzyniecki zeby pojechac ta obwodnica 2. dwa nie rozwiazuje problemu (ktorym jest waskie gardlo na moscie grunwaldzkim) 3. bez domkniecia tej trasy dalej na północ, rozwalenie ulicy 9 maja jest bezsensu, a tej trasy na polnocy nie ma jak do cholery domknąć, bo tam już bezpośrednio psuje park szczytnicki (o to nam wlasciwie chodzi, nie o zadne debilne ogrodki dzialkowe ktore tylko leza odlogiem) gdzie chcesz ją domknąć? przebić się przez osiedle willowe i co - potem na rzeke jeszcze raz i potem nigdzie, bo kwidzynska to sredni element obwodnicy? czy ty w ogole widziales czlowieku projekt, przeciez tutaj ktos ewidentnie nie mysli, tylko ograniczony terminami i debilna ustawa o wydatkach publicznych wybral najtansze i najmniej przemyslane rozwiazanie zeby szybko wydac kase 4. wystarczy popatrzec na zachodnie rozwiazania, przykladowo berlin ma 1,5km x 1km park tiergarten w centrum miasta i nikomu do łba nie idzie naruszac jego integralnosc napieprzajac obwodnice czy cos podobnego tamże trzeba sobie odpowiedziec na pytania kto ta obwodnica bedzie jezdzil. skoro nie bedzie nia jezdzil tranzyt (a nie bedzie bo bedzie AOW), to pytanie ktore konce ma łączyć. być może należy ją połączyć z trasą swojczycką tak by była obowdnicą wzdłuż wielkiej wyspy, co jest droższe ale ma tę przewagę, że nie jest pozbawione sensu. byc moze nalezy rozdzielic obwodnice na czesc na ktora bedzie jechac na polnoc i czesc ktora pojedzie na polnocy wschod i potem ja zlozyc gdzies dalej? po to jest ten konkurs. jedno jest pewne, czterojezdniowa droga przez 9 maja to bzdurny pomysl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gnago wyzucia z egoizmu IP: *.adsl.inetia.pl 14.04.10, 09:08 Spokojnie z czasem będzie i tam. Przy moście milenijnym ta sama obwodnica kończyła się przez parę lat , i przeżyliśmy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ziutek Re: Chcą łapówy! IP: 156.17.85.* 14.04.10, 10:16 obwodnica przez Park Szczytnicki bardzo! rozwiazuje i skraca moją i nie tylko moja droge do pracy i do tego omijam "grunwald", bliżej do rodziny, czyli same szczęście Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: metti Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.static.korbank.pl 13.04.10, 13:01 CO ZA BANDA MOHERÓW Z TEGO STOWARZYSZENIA!!!!!! PRZEZ TAKICH POJEBÓW TYLKO WROCŁAW NA TYM UCIERPI!! ONI MYŚLĄ TYLKO O SOBIE!! TA TRASA BY TAK UŁATWIŁA ŻYCIE WE WROCŁAWIA!! NIECH MIASTO ZROBI REFERENDUM NA TEMAT TEJ TRASY A NIE SŁUCHA SIĘ TYCH MOHERÓW!! Odpowiedz Link Zgłoś
map4 let's talk about money. 13.04.10, 13:18 Fajny tekst, rewelacyjne argumenty: zwierzaczki ucierpią, roślinki pozdychają a w ogóle to obwodnica jest be. Szkoda, że nikt nie mówi o co tym gościom naprawdę chodzi: moim skromnym zdaniem chodzi im o rzekomy spadek cen własnych nieruchomości po wybudowaniu obwodnicy śródmiejskiej. Szkopuł w tym, że tak naprawdę rzekomy spadek wartości domów na Biskupinie po wybudowaniu obwodnicy wcale nie jest taki pewny. Przypominam sobie eksplozję cen działek i domów na Ołtaszynie po rozszerzeniu ulicy Karkonoskiej do czterech pasów. Rzecz działa się jakoś tak w latach 90 ubiegłego wieku a wypływający z niego wniosek jest dość prosty: nieruchomości na zielonych osiedlach blisko miasta, po poprawieniu im infrastruktury komunikacyjnej wcale nie tracą, a wręcz zyskują na wartości. A nieruchomości położone przy samej obwodnicy można przerobić na biura i kasować czynsz. Ciekawe, czy w świetle kasy, którą będzie można złoić na wzroście cen nieruchomości na Biskupinie żuczki i stokrotki nadal będą występować jako główne powody do zaniechania budowy obwodnicy ... Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok skoro też jestes za obwodnicó - zróbmy coś wspól- 13.04.10, 14:45 nie! Pokażm, że są w tym mieście ludzie, którym zależy na poprawie warunków życia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: let's talk about money. IP: 141.89.226.* 13.04.10, 14:29 Jak robisz inwestycje ktora ma ustalic ciag komunikacyjny w miescie na co najmniej 20 lat, to na listosc boska koszty maja duzo mniejsze znaczenie od sensownosci inwestycji. Odpowiedz Link Zgłoś
uviol Re: let's talk about money. 13.04.10, 17:18 Gość portalu: gosc napisał(a): > Jak robisz inwestycje ktora ma ustalic ciag komunikacyjny w miescie na > co najmniej 20 lat, to na listosc boska koszty maja duzo mniejsze > znaczenie od sensownosci inwestycji. tym bardziej pośpiech. argument, że Niemcy planowali nie jest jeszcze wystarczający. pomijając kasę, zastanawiam się za argumentem "większości" - czy kluczem jest odciążenie Mostu Zwierzynieckiego dla bezpieczeństwa imprez. Jeśli tak, to po co zaczynać od północy? niech zaczną od połączenia z Olszewskiego z Krakowską i zajmą się potrzebniejszą obwodnicą Wschodnią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: let's talk about money. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.10, 19:01 Obwodnica Wschodnia już jest budowana, nie jesteś "na czasie". Natomiast jaki sens ma kwestionowanie drogi od Olszewskiego do Mickiwicza przy równoczesnym popieraniu przeprawy do Armii Krajowej? Gdzie niby miałby się pomieścić ten cały ruch stamtąd? Na moście Zwierzynieckim, czy na ciasnych uliczkach Biskupina? Odpowiedz Link Zgłoś
uviol Re: let's talk about money. 13.04.10, 19:49 mam na myśli ukończenie tej trasy. wiem, że "się buduje" bo tamtędy przejeżdżam. moim zdaniem powinno się wpierw zamknąć zewnętrzną obwodnicę, co już jest odciążeniem miasta. i tak wrocław robi wszystko od końca - najpierw przez kilka lat blokuje całkowicie miasto, potem zaczyna obwodnice. ale oczywiście "to nie jest takie proste". ale fakt, "zabezpieczenie" Hali i tak przeciwważy problem ruchu z krakowskiej na północ. Odpowiedz Link Zgłoś
maszph Biskupin stowarzyszenie bez NIP 13.04.10, 14:45 JUŻ wiem jak to jest ... prywatne interesy ważniejsze, poczytałem sobie o "szlachetnej akcji" APS i mówię NIE zaściankowi z wrocławskiego Biskupina !!! Śmieszne są ich argumenty. Odpowiedz Link Zgłoś
ab103 Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obwod... 13.04.10, 16:05 Nie rozumiem,dlaczego gazeta zajmuje się organizacją,która nie ujawnia się osobowo.To tak jakby dyskutować o anonimach,czy na tym polega rzetelne dziennikarstwo? A może redaktorzy są przeciwni budowie mostu? Dziwię się, że podejmują i NAGŁAŚNIAJĄ ten problem, który jest szkodliwy dla całego miasta. Przecież większość mieszkańców Wrocławia marzy o rozładowaniu korków!!! Odpowiedz Link Zgłoś
uviol Zacząć od via romana!!! 13.04.10, 17:08 sytuacja dla mnie kuriozalna - skoro myślimy by odciążyć miasto, dlaczego wszelkie starania nie idą na obwodnicę POZA miastem? wiem, to nie jest inwestycja samego Wrocławia, ale chyba wtedy można by ocenić w jakim stopniu odciąża to Wrocław. jedynym problemem jest most i Hala Ludowa - względy bezpieczeństwa na wypadek imprez masowych. - argumenty za referendum i szukanie większości mieście - jakie znaczenie dla Biskupina ma głos kogoś z Legnickiej/innych dzielnic? poza tym konsensus nie jest tożsamy ze słusznością decyzji, a wielu byłoby to na rękę. tym, którym tak szybko do głosu większości blisko do dyktatorskich klimatów. - ostatnia kwestia NAJWAŻNIEJSZA - DO MIESZKAŃCÓW BISKUPINA - W OGÓLE NIE DBACIE O WŁASNE OKOLICE!!! mieszkałem tam ponad 3 lata. wspaniałe rozplanowanie dzielnicy, powinna być okiem w głowie architekta miasta. pewnie jest, ale formalnie. bo w tym wrocławskim zaciszu po kolei rozwalane są budynki; "właściciele" podnoszą jakość nieruchomości swoimi plastykowymi ramami, każdy w swoim stylu, swoich wymiarach, wszyscy mają to dobro wspólne w dupie. nikt nie dba o oryginalną architekturę/tynki. obrzydliwe ocieplanie. SZYLDY tak ohydne, że powinno się właścicieli do więzień wsadzać. pomimo tego, że Niemcy tak konstruowali witryny sklepowe, że w górnej części (na obszarze okna) jest oddzielny pas na szyld!!! ale co tam. Dobija mnie ESTETYCZNY ANALFABETYZM mieszkańców i tumiwisizm spółdzielni, które powinny nadzorować samowolę. niech Ci wszyscy ciekawi lub "troszczący się" o dzielnicę przejdą się ul. Partyzantów do "delikatesów" albo pójdą I-szej Dywizji i zobaczy jak każdy rozp... tą dzielnicę według egoistycznego widzimisię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lerealiste Re: Zacząć od via romana!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 18:17 Ta trasa jest absolutnie potrzebna, ponieważ dzisiaj nie mamy wyjazdu z Wielkiej Wyspy. Bo przecież most Szczytnicki nie został poszerzony, a poza tym przebiega na nim dość ważna trasa. A most zwierzyniecki się ni poszerzy z dnia na dzień. A i tak wiedzie donikąd, bo do ścisłego centrum - które to będzie zakorkowane, czy byśmy tego chcieli czy nie. Dlatego zeby usprawnić komunikację z WW potrzeba jakiejś alternatywy. Poza tym obrońcy Parku Szczytnickiego powinni się cieszyć. Dziś przez sam środek wiedzie piękna ulica Mickiewicza, która tnie park na pół. A teraz popatrzcie na mapę. Tę drogę mozna by zlikwidoawć całkowicie(dojazd tylko od strony zwierzynieckiego lub Sępolna, to bez znaczenia ale JEDYNIE dla mieszkańców. A ruch z Mickiewicza móglby być skierowany albo przez Różyckiego na Szczytnicki albo nową trasą wzdłuż 9 Maja na Wróblewskiego. Stamtąd albo dalej na południe miasta w stronę Krakowskiej; albo do Centrum przez Zwierzyniecki. Ja wiem, że piszę tu o oczywistych oczywistościach, ale może ktoś tego nie zauważył. WIĘC Nie pozostaje nam nic innego jak BUDOWAĆ trasę wzdłuż 9 Maja, żeby WYRZUCIĆ SAMOCHODY Z PARKU. a wzdłuż tray będzie można postawić ekrany dźwiękochłonne po obu stronach. I będziemy mieć park wymarzony! A i mieszkańcy nie będą mogli się już czepiać. Może niektórzy nie wiedzą, ale one naprawdę dużo dają. Jak ktoś chce się przekonać to polecam wycieczkę na ul Klecińską np. I żeby taki niedowiarek stanąl sobie za tym ekranem. Prawie jak na wsi. Odpowiedz Link Zgłoś
uviol Re: Zacząć od via romana!!! 13.04.10, 19:55 fakt, w momencie wybudowania obwodnicy, Mickiewicza staje się zbyteczna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: byrcyn Re: Zacząć od via romana!!! IP: *.ssp.dialog.net.pl 14.04.10, 09:39 Bzdury piszesz ! Nie ruszać nic. Od mostu zwierzynieckiego postawić znak strefa zamieszkania tylko dla pieszych i rowerzystów, zakaz ruchu wszelkich pojazdów, no może z wyjątkiem pojazdów elektrycznych dla zaopatrzenia sklepów. Mickiewicza zaorać i zrobić tam następną pergolę otoczoną bluszczem, żeby łączyła beznadziejnie i bezprawnie przecięty na pół park Szczytnicki ! Mam jeszcze wiele takich ekologicznych pomysłów, ale kto takie bzdury będzie chciała w ogóle czytać ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Srodkiem parku codziennie przejedza kilkadziesiąt 13.04.10, 18:27 tysiec samochodów! To durne stowrrzyszenie obronców garaży i siwetego spokoju paru frajerów tylko opowiada głupoty o wpływie światła na dżownice. Ale, co ci ludzie zrobili dla tej dzielnicy oprócz szwargolenia i biadolenia o swoich domach? Ta obwodnica musi powstac i to jak najszybciej! Referendum winno dotyczyć mieszkanców wielkiej Wyspy. Powinnismy pokazać, że oprócz wariatów istnieją tu też normalni ludzie! Odpowiedz Link Zgłoś
ddyzma5 Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw 13.04.10, 18:15 Mieszkańcy ul. 9 Maja latami starali się i poprzeczne garby na całej długości ulicy ograniczające prędkość samochodów. Jednym z powodów był chałas na tej ulicy , ale to nie jedyny powód. Ten blok na 9 Maja jest szczególnie narażony na wszelkiego rodzaju wibracje , nie tylko akustyczne ale mechaniczne rozchodzące się falą również w ziemi. Powodem tego jest teren otaczający tył tego bloku. Jest to teren obniżony i grząski. Tam przechodzi od ul. Partyzantów do ul. Kosynierów rów melioracyjny . Obniżenie tego terenu jest znaczne i widoczne gołym okiem. Gdy chodziłem do szkoły 45 , to w tym rowie melioracyjnym pływaliśmy na starych drzwiach w okresie podeszczowym. Własności fizyczne tego terenu nie są więc korzystne do budowy drogi rodzaju obwodnica. Nie jest to teren utwardzony ale wprost przeciwnie, są tam idealne warunki do rozchodzenia się fali mechanicznych wibracji w ziemi . Fundament tego bloku jest płytki , jest on położony na kamieniach . Znane mi są przypadki z tego regionu, iż wystarczyło w piwnicy z ciągnąć 40 cm ziemi , a już powstawały rysy na ścianach, i na pierwszym piętrze ramy okien deformowały się tak , że niemożna było ich otworzyć. To są realia tego terenu, najgorsze jest że utwardzenie tych okolic było by bardzo kosztowne i mogły by nie być efektywne. A więc dla tego terenu budowa obwodnicy to powolna śmierć dla tego bloku. Mogę sobie natomiast wyobrazić, że drogę tą można by było poprowadzić nad ziemią w oddaleniu ok. 100 metrów od ul. 9 Maja. Cały ciężar spoczywał by na głębokich dźwigarach, które to ograniczyły by rozchodzenie się fali równoległej do drogi. Takie rozwiązanie jest droższe, ale zapewne zadawalały by wszystkie strony. Właśnie takie rozwiązanie stosuje się prowadząc drogę przez zielone tereny. Pięknie można by było tą drogę wkomponować w tamten teren. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bela Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.wroclaw.mm.pl 13.04.10, 18:23 Wymyślą jakąś alternatywną trase obwodnicy po czym pojawi się inne stowarzyszenie, które tę nową trasę oprotestuje. Tym sposobem Wielka Wyspa zawsze będzie Wielką Wyspą:))) Odpowiedz Link Zgłoś
ddyzma5 Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw 13.04.10, 18:39 Gość portalu: Bela napisał(a): > Wymyślą jakąś alternatywną trase obwodnicy po czym pojawi się inne > stowarzyszenie, które tę nową trasę oprotestuje. Tym sposobem Wielka > Wyspa zawsze będzie Wielką Wyspą:))) > Stowarzyszenie musi mieć argumenty. Zasada jest prosta , wybiera się takie rozwiązanie , które jest optymalne dla środowiska. Droga prowadzona górą nie przeszkadza ślimakom , motylą czy żabą . Brak drogi może być bardziej szkodliwe dla natury jak, jej sensowne wybudowanie . Nie tak dawno korek był aż do Swojca przez most Chrobrego całe Mickiewicza. Takie stojące samochody posuwające się ślimaczym tempem, to jest dopiero źródło zatrucia środowiska. Z każdej sytuacji jest Bela rozwiązanie, jednak obecnie to rozwiązuje się problemy, tworząc konflikty i jeszcze gorsze problemy. Nie tędy droga. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: q Złote myśli dyzmy IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.04.10, 18:52 Autor: ddyzma5 10.04.10, 14:33 To nie zamach, to nic innego jak cwaniactwo pilota. Następny przykład głupiej polskiej brawury, tym razem pilota. Autor: ddyzma5 " Prezydent przekroczył swoje kompetencje strasząc pilota." Autor: ddyzma5 10.04.10, 17:15 ”Ty tu nie ściskaj publicznie pośladków ze strachu, Leszek już dziś w nocy da Tobie za te obelgi popalić” Autor: ddyzma5 13.04.10, 10:53 Dziś prasa zachodnia potwierdziła , że z powodów 36 min. opóźnienia Kaczyński wszedł na drogę kompetencji pilota, i nakazał mu lądowania. Tak wynika też z analiza czarnych skrzynek. . Autor: ddyzma5 13.04.10, 10:53 A więc podsumowując , Kaczyński padł ofiarą Dyzmizmu, a więc systemu , który nie potrafił wykształcić jasnego rozdziału kompetencji, padł ofiarą Dyzmizmu pilota , który uległ naciskowi Kaczyńskiego. A więc naciskowi człowieka , który pod ciężarem obowiązków popełnił błąd, wchodząc na drogę kompetencji pilota. . Autor: ddyzma5 Ja nie piszę z Polski, a więc moje IP: Adres jest inny, austrijacki Autor: ddyzma5 Nie ukrywam tego, że mój nik ddyzma5, jest jedynym elementem we mnie, który symbolizuje u mnie wyrwanie się z filozofii Dyzmizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
ddyzma5 Re: Złote myśli dyzmy 13.04.10, 19:07 Witaj przyjacielu. Jak widzę tęsknisz za moim towarzystwem. Odpowiedz Link Zgłoś
ddyzma5 Re: Złote myśli dyzmy 13.04.10, 19:13 Nie jesteś spostrzegawczy przyjacielu q. Opuściłeś mnie w temacie Przeciwnicy obecności krzyża w szkole podsumowują debatę A więc proszę , dokonaj tam również twojego wpisu. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Znowu opowiadasz banialuki! 13.04.10, 18:35 Wszedzie drżą domy! A nie jest to żaden rów melioracyjny, a jedynie strumien, który sobie płynął i wpływał do Odry na wysokości obecnego portu wodniackiego. Ten ciek wodny został zasypany w latach '70, ale widać go doskonale na starych mapach. Ponadto trasa, o której sie mwi przebiega po trasie wytrasowanej przez Niemców i gdyby nie wojna, to i most i obwodnicy byłyby tu już conajmniej od 70 lat! Obwodnica w aktualnej formie jest doskonale widoczna na planie zagospodarowania przestrzennego miasta Breslau u początku lat '30! Cała wielka Wyspa,z niewielkimi wyjątkami to tereny aluwialne. Tu wszędzie płynęła Odra lub były kanały, czego choćby przykładem jest ulica Dębowskiego - stary zasypany kanał Odry! Odpowiedz Link Zgłoś
ddyzma5 Re: Znowu opowiadasz banialuki! 13.04.10, 19:04 1410_tenrok napisał: > Wszedzie drżą domy! A nie jest to żaden rów melioracyjny, a jedynie strumien, > który sobie płynął i wpływał do Odry na wysokości obecnego portu wodniackiego. > Ten ciek wodny został zasypany w latach '70, ale widać go doskonale na starych > mapach. Ponadto trasa, o której sie mwi przebiega po trasie wytrasowanej przez > Niemców i gdyby nie wojna, to i most i obwodnicy byłyby tu już conajmniej od 70 > lat! Obwodnica w aktualnej formie jest doskonale widoczna na planie > zagospodarowania przestrzennego miasta Breslau u początku lat '30! > > Cała wielka Wyspa,z niewielkimi wyjątkami to tereny aluwialne. Tu wszędzie > płynęła Odra lub były kanały, czego choćby przykładem jest ulica Dębowskiego - > stary zasypany kanał Odry! > Nie kanał ale koryto. Ty się zaklinałeś, że nie będziesz czytał moich postów. Oczywiście nie mam nic przeciwko temu abyś je czytał. Te obniżenie terenu i ten strumień o którym piszesz, spełniał również roli rowu melioracyjnego dla tego terenu. Zapoznaj się z funkcją rowów melioracyjnych. Po każdym deszczu poziom w tym rowie się powiększał i woda była odprowadzana. Nie interesują mnie plany poniemieckie ani zamiary byłych mieszkańców. Dzisiaj stan wiedzy jest inny, a nawet lustro wody gruntowej jest obecnie inne. Do tego trzeba się dopasować , a więc nie marudź. Ja te tereny znaj jak własną kieszeń, swego czasu chodziłem tam na dużej przerwie na jabłka i orzechy. Znam również problemy wynikające z ukształtowania terenu w tym regionie. Sam byłem z nimi z konfrontowany , jak w mojej piwnicy za pomocą lewaka pneumatycznego wbiłem smok w ziemię piwnicy do poboru wody gruntowej , którą podlewałem grudek. A więc 1410_tenrok dalej zaklinaj węże , może kiedyś ci coś wyjdzie z tego. Bądź tak miły i staraj się pisać na temat, masz tendencje do opisów wychodzących poza właściwy temat. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok he, he, he 15.04.10, 11:08 wbij sobie do głowy, że wszystkie inwestycje drogowe we Wrocławiu wynikają z planów, które tworzono w latach '20! Od tego czasu istnieją obszary niezabudowane, na których można bez kłopotu nadal poprowadzić ulice. Wystarczy zainteresować sie historią tego miasta. Wszystkie inwestycje drogowe po 1945 roku są kontynuacją tych planów. Ba, aktualny koniec przyszłej obwodnicy na 9go Maja/Mickiewicza to powtórka pomysłu niemieckiego! Takie są fakty! spierasz sie o strumien, który zaznaczony jest na mapie od XVIII w. To prawda, że poziom wody grutowej we Wrocławiu uległ obniżeniu. Uległ obniżeniu jednak dlatego, że nikogo nie obchodziły wcześniejsze prace i wiercenia wykonywane przez 1945 rokiem. doskonałym tego typu przykładem są katastrofalne skutki powodzi na Kozanowie i pośrednie skutki w okolicach Górniczej i Hutniczej. Sytuacja geologiczna Wrocławia nie uległa zmianie, a zmiana warunków hydrologicznych w ostatnich latach jedynie to pogorszyła. Widać to szczególnie na Biskupinie, gdzie istnieje wiele popękanych domów, które trzeba będzie po prostu wyburzyć. Dwa przykłady - Olszewskiego, niedaleko ul. Promien czy róg Wojtkiewicza/Zaka. Czegoś takiego jednak nie ma w ciągu planowanej już przez Niemców obwodnicy. Ba, Niemcy nawet nasypali ziemie oraz gruz, tworząc nasyp ciągnący się wzdłuż Chełmonskiego (prostopadle do Olszewskiego). Ale, co ty o tym możesz wiedzieć! Czy chodzenie na jabłka i orzechy stanowi coś o temacie? A propos kanału czy koryta w ciągu Dembowskiego. Niestety jednak kanał, ponieważ był to sztuczny przekop, bodajże XVI-wieczny! Odpowiedz Link Zgłoś
ddyzma5 Re: he, he, he 15.04.10, 18:04 Co kogo obchodzą Twoje mapy z XVIII w , albo Twoje ćwierć prawdy „ bodajże XVI-wieczny ”. Na całym tym terenie były rozlewiska Odry. Wystarczy pójść do ogrodu z łopatą , w miejscach głębiej nienaruszonych na głębokości 1 ½ łopaty jest już piękny żółciutki czysty piasek, bez żadnych organicznych zanieczyszczeń, które woda Odry wypłukała. To pozostałości dna koryta rozlewisk Odry. Teren jest miękki i do budowy takiej obwodnicy jak była w planie jest nieodpowiedni. A więc nie zasłaniaj się starymi planami poniemieckimi , w tamtych czasach natężenie ruchu drogowego było żadne , w przeciwieństwie do obecnego natężenia. Jeśli obwodnica , to tak zaprojektowana, aby nie niszczyła otaczających zabudowań. Są takie technologie budowy i należy z nich skorzystać. Odpowiedz Link Zgłoś
marksan Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obwod... 13.04.10, 19:10 projekt niech zostanie ale w zamian ul. Mickiewicza poprowadzić tunelem tak żeby dwie części parku stały się jedną dużą oazą zieleni :) Odpowiedz Link Zgłoś
bombadilwlocie Stowarzyszenie działa bezprawnie 13.04.10, 20:14 Jeżeli nie jest stowarzyszeniem rejestrowym (czyli zarejestrowanym w sądzie, z własnym statutem), to nie może prowadzić działalności finansowej i organizować płatnego konkursu. Powinna się tej akcji przyjrzeć prokuratura. Moim zdaniem, to jakiś żart grupy nieletnich zgrywusów. Tylko po co gazeta pisze o takich matołkach? Czy to rzeczywiście tamat wart czasu? Panowie dziennikarze, więcej krytycyzmu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ggg Re: Stowarzyszenie działa bezprawnie IP: *.e-wro.net.pl 14.04.10, 05:21 Przeciez jest napisane od kiedy jest stowarzyszeniem zarejestrowanym. Zanim się coś napisze, warto przeczytac. Odpowiedz Link Zgłoś
matrimwr Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obwod... 13.04.10, 20:20 Jakie zabytki??? Te poniemieckie ruiny zamieszkałe w większości przez bezproduktywnych emerytów, które rozsypują się na oczach. Prawdziwy widok niegospodarności i niedbalstwa. A może chodzi o stare spróchniałe drzewa pobliskiego parku Szczytnickiego, które zniczczyła obojętność i zatrute powietrze w czasach komunistów spod znaku SLD i innych? Ma iść nowe, co jest stare jest w Starym Mieście, a miasto jako całość należy modernizować, również wyburzając to, co stare i zniszczone. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zen Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 20:54 10/10 idioci jakich mało. Na głupotę nie ma lekarstwa Odpowiedz Link Zgłoś
fbchris Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obwod... 14.04.10, 07:03 ja mam propozycję!!! Most wschodni od ul Krakowskiej do Międzyrzeckiej potem trasa Opatowicka i kolejny most np Opatowicki przez Las Strachociński do ul Strachocińskiej w tym samym czasie zbudowanie punktów poboru opłat za wjazd dna Moście Zwierzynieckim, Szczytnickim, Swojczyckim i Mostach Jagielońskich i pobieranie opłaty za wjazd do Wrocławia w wysokosci 50 zł, dodatkowo objęcie całej wyspy kwarantanną i podwyższenie podatków za grunty o 400%, ciekawe co na to stowarzyszenie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: haha Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.lanet.net.pl 15.04.10, 17:22 Aleś palnął! Mamy płacić za jazdę przez Zwierzyniecki, z Biskupina na Grunwald? Puknij się, puknij, ale tak, byś poczuł. :) Odpowiedz Link Zgłoś
januszz4 Za komuny 14.04.10, 11:09 Za komuny były zdolności decyzyjne (chociaż często decyzje były głupie), nie było zdolności wykonawczych. Teraz są zdolności wykonawcze, natomiast zdolności decyzyjnych brak. Odpowiedz Link Zgłoś
bleble2000 pierwsze zglaszane projekty :-D 14.04.10, 11:16 img404.imageshack.us/i/23711830.jpg/ swoja droga to niesamowite, ze garstka bogaczy z paderewskiego, chopina 9. maja mogloby zablokowac taka inwestycje! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mateusz Re: pierwsze zglaszane projekty :-D IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.05.10, 00:41 lol :P niezły dżołk :D :D Odpowiedz Link Zgłoś
marek444 Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obwod... 14.04.10, 13:12 Dobry pomysł. Studenci potrafią jeszcze myśleć i na pewno lepiej są rozgarnięci od wrocławskich urzędników i raczej nie liczą na t.zw gratyfikacje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: man go czyli nie ma pieniedzy IP: *.centertel.pl 14.04.10, 20:45 nie ma pieniedzy na autostrade , trzeba jakos przeciagnac caly projekt az dpo momentu , kiedy spadna z nieba. Ktos zamiast powiedziec jasno , ze nic z obwodnicy nie bedzie kreci akcje protestacyjne. Moze czas przyznac sie do pustych kieszeni... Odpowiedz Link Zgłoś