Dodaj do ulubionych

Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obwod...

13.04.10, 06:35
Większych kretynów niż ci ze stowarzyszenia świat chyba na oczy nie
widział .
Obserwuj wątek
    • manfred211 Zdumiewająca Głupota mlodych ludzi! 13.04.10, 07:04
      Oczywiście nie ma innej możliwości! Skoro obwodnica została już
      doprowadzona do Krakowskiej, to jest oczywiste, że musi być ona
      poprowadzona dalej. Argumenty wysuwane przez tych pożal się Boże
      obrońców przyrody są śmieszne (a ten z latarniami ich kompletnie
      dyskwalifikuje!). Równie dobrze można by twierdzić, że roślinom
      szkodzą: słońce oraz deszcz!!!
      Oczywiście, że proponowany obecnie przebieg trasy jest najlepszy z
      możliwych. Teren ten zarezerwowali już Niemcy w latach 20-stych
      ubiegłego wieku, gdy planowali i budowali Biskupin i Sępolno!!! Nikt
      nigdy tak jak Niemcy nie dbał o przyrodę i ekologię. Tam, gdzie ma
      przebiegać trasa są teraz głównie obskurne ogródki działkowe
      (przeżytek i ewenement w dużych miastach!). Poprowadzenie tam trasy
      tylko uporządkuje i ucywilizuje teren.
      Dobrze by było, żeby ci wrażliwi inaczej "obrońcy przyrody"
      zrozumieli, że najbardziej przyrodzie szkodą korki uliczne oraz brud
      i wyrzucane smieci wokół dróg i ulic, a nie dobrze wykonana trasa
      komunikacyjna.
      Niech zobaczą, co się robi w Berlinie. Nową trasę lotniska od
      schoenefeld (przyszły BBI) do centrum i to o parametrach autostrady
      poprowadzono przez bardzo cenne przyrodniczo tereny dzielnicy
      Neukoeln i Treptow i to nawet wzdłuż kanału przez park i łąki i
      zrobiono to znakomicie. Jedyny tunel wykonano jedynie pod osiedlem
      domków jednorodzinnych, po to, żeby ochronić te domki i ich nie
      rozbierać!!! Nikt tam nie dyskutował o tym, że trasy nie należy
      budować, bo jedna żabka nie będzie miała dostępu do stawu. To tylko
      u nas są takie absurdy.
      Ta sama dzielnica Neukoeln jest tak samo zabytkowa jak Biskupin i
      Sępolno. Osiedle Britz, to też tak jak Biskupin i Sępolno Światowe
      Dziedzictwo Kultury. Dbajmy więc o nie w mądry sposób a nie
      wymślajmy ekologicznych IDIOTYZMÓW.
      Dobrze by było, żeby ci mądrale z SAPS wybrali się na wycieczkę do
      Berlina i zobaczyli jak się rozwija komunikację w zgodzie z ekologią
      i przyrodą a nie wymyślali kwadratowych pisanek!!!
      • Gość: arcadka Re: Zdumiewająca Głupota mlodych ludzi! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 14:07
        gdyby obrońcom Parku Szczytnickiego faktycznie chodziło o przyrodę, to
        cieszyliby się ze zmniejszenia korków na Ostrowskiego i natężenia ruchu na
        Mickiewicza...
        • yoonac Re: Zdumiewająca Głupota mlodych ludzi! 14.04.10, 07:38
          ODCIĄĆ WIELKĄ WYSPĘ OD WROCŁAWIA!!! ZBURZYĆ MOST ZWIERZYNIECKI I SZCZYTNICKI I
          NIECH SOBIE MIESZKAJĄ W SWOIM ŚWIECIE
          • Gość: Konrad Nie mylić tych idiotów z mieszkańcami Wielkiej Wys IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 08:41
            oni z WW nie mają nic wspólnego. To banda oszołomów, która próbuje
            sabotować ważną inwestycję.
            Nie dość, że są anonimowi to jeszcze próbują się wysługiwać
            studentami za marne pieniądze...
            Jak wykorzystacie zgłoszone projekty????
      • Gość: gosc Re: Zdumiewająca Głupota mlodych ludzi! IP: 141.89.226.* 13.04.10, 14:34
        tak sie sklada, ze mieszkam ostatnio w Berlinie (ja, mądrala) i jakos
        nie bardzo widze porownanie miedzy lotniskiem do centrum.

        nie wiem ktore rejony neukoeln i treptow sa tak wazne dla berlina jak
        park szczytnicki dla wroclawia, bo akurat duzo mniej charakterystyczny
        dla miasta Volkspark Hasenheide zostal wlasciwie nienaruszony.
        • Gość: j Re: Zdumiewająca Głupota mlodych ludzi! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 15:21
          A tak na co dzień to mieszkasz blisko proponowanej trasy obwodnicy?
          Wszystko jasne ;-)
      • Gość: wrocławianin Re: Zdumiewająca Głupota mlodych ludzi! IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.04.10, 17:27
        Takiego stowarzyszenia nie ma. To jest niezorganizowana formalnie grupa ludzi,
        będących właścicielami domów w okolicy. Przeszkadza im, ze w odległości 100 czy
        200 metrów od tych domów będzie przebiegała obwodnica. Według nich alternatywny
        projekt powinien sytuować obwodnicę z dala od ich domów, ale wtedy będzie
        przeszkadzał komuś innemu. Jeśli tak lubią krystalicznie świeże powietrze, to
        niech się po prostu wyprowadzą z Wrocławia. Nie wiem, dlaczego w ogóle zajmują
        się nimi media i na serio traktują ich władze Wrocławia. To co ci osobnicy robią
        nazywa się po polsku warcholstwem.
    • Gość: rozsądny Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 07:09

      Wprawdzie w demokracji można zakładać różne stowarzyszenia i
      krytykować wszystko, na co się ma ochotę, ale ci ludzie muszą
      wreszcie pojąć, że Wielka Wyspa nie może już dłużej pozostawać
      skansenem komunikacyjnym. Ptaszki ze swoimi gniazdami przeniosą się
      100 m dalej, a ci, którym nie podoba się Most Wschodni powinni się
      przenieść do Kamieńca Wrocławskiego, Nadolic, Chrząstawy etc. i tam
      podziwiać piękno przyrody oraz delektować się ciszą i wiejskim,
      czystym powietrzem. Wrocław to sporej wielkości, do tego cały czas
      rozwijające się miasto, wymaga więc rozwiązań komunikacyjnych
      odpowiednich dla swoich aspiracji, wielkości, natężenia ruchu etc..
      Kontestowanie tych faktów jest dowodem na brak zrozumienia wymogów
      współczesnego świata. Ja rozumiem, że ktoś żył przez 50 lat we
      względnej ciszy 5km od centrum 600- tysięcznego,
      środkowoeuropejskiego miasta, ale czasy się zmieniają, aut przybyło
      i trzeba się na coś zdecydować. Nikt nigdy nikomu na Wielkiej Wyspie
      nie obiecywał, że dożyje tam swoich dni w ciszy i spokoju, jak w
      wiosce pod Strzelinem.
      • Gość: kibuc Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: 193.22.252.* 13.04.10, 07:40
        O ile w zasadniczej części swej wypowiedzi (o potrzebie rozwoju) masz rację, to
        w kwestii tego, co obiecywano mieszkańcom Wielkiej Wyspy niewielkie masz
        pojęcie. Nic dziwnego, że protestują, skoro zostali zrobieni w ch...a przez
        ekipę rządzącą. Odbije się to miastu czkawką, gdy przyjdzie czas na przedłużenie
        trasy do Korony, mieszkańcy na Zalesiu i Kowalach nie dadzą się ułagodzić
        słodkim pierdzeniem.
        • Gość: Adam Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.umwd.pl 13.04.10, 07:54
          W demokracji oprócz tego że można być egoistą jak działacze tego stowarzyszenia
          to też trzeba brać pod uwagę potrzeby większości. Jest 100 razy więcej
          zwolenników niż przeciwników tej trasy na osiedlach wielkiej wyspy dlatego
          inwestycja będzie zrealizowana.
          Jeżeli komuś będzie trasa przeszkadzać to chętni się znajdą na zakup mieszkania
          a za te pieniądze można sobie kupić domek na wsi.
        • Gość: rozsądny Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 09:47
          Gość portalu: kibuc napisał(a):

          > O ile w zasadniczej części swej wypowiedzi (o potrzebie rozwoju)
          masz rację, to
          > w kwestii tego, co obiecywano mieszkańcom Wielkiej Wyspy
          niewielkie masz
          > pojęcie. Nic dziwnego, że protestują, skoro zostali zrobieni w
          ch...a przez
          > ekipę
          rządzącą.

          Ja nie wiem, co obiecywano mieszkańcom Wielkiej Wyspy, wiem
          natomiast, że połączenie obecnej Krakowskiej z Mickiewicza planowali
          już Niemcy. Tak więc mieszkańcy Biskupina i Sępolna mieli naprawdę
          sporo czasu, żeby przygotować się do tej sytuacji.
          • Gość: gosc Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: 141.89.226.* 13.04.10, 14:36
            tak tylko gwoli porzadku rola ulicy mickiewicza teraz a rola ulicy
            mickiewicza za niemcow to dwie rozne role. co wiecej, niemcy nie
            planowali ich polaczyc takiej wielkosci drogami.
        • Gość: z Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.10, 12:04
          Niby kto i kogo "zrobił" w tej sprawie? Plany wybudowania trasy
          przez te tereny są "od zawsze", a że ktoś dostał 15-letnie
          pozwolenie na uprawianie działki rekreacyjnej czy postawienie
          blaszaka na 5 lat, co mu się totalnie pomyliło z użytkowaniem
          wieczystym - to już inna sprawa i jego problem, a nie miasta. Plany
          budowy dróg głównych i obwodnic są znane od dawna i nie wiem, po co
          to bezsensowne bicie piany. I oczywiscie że droga będzie pociągnięta
          do Korony, tak stanowią plany. Tyle że niekoniecznie w ciągu
          najbliższych 5 lat, i niekoniecznie cokolwiek trzeba będzie wyburzać
          na Zalesiu - słyszałeś o czymś takim jak mosty i estakady?
          • Gość: gosc Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: 141.89.226.* 13.04.10, 14:39
            mosty i estakady nad parkiem szczytnickim - wybitny pomysl. bo na placu
            spolecznym jest ich za malo i dlatego je wyburzamy.

            wielka wyspa to czesc miasta, estakady zabijaja zycie w miescie, a
            jedyne co daja w zamian to to, ze egoisci ktorzy chca jezdzic w
            pojedynke swoimi samochodami dla wlasnej wygody (kiedy komunikacja
            miejska zajmujac mniej przestrzeni moglaby przewiesc duzo wiecej
            ludzi), moga w spokoju zanieczyszczac srodowisko.
            • Gość: z Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.10, 16:51
              Misiaczku, popatrz sobie aby trochę na mapkę tej okolicy, przez park
              Szczytnicki wcale nie trzeba prowadzić "mostów i estakad", z choinki
              się urwałeś?! Po wpięciu się w Mickiewicza droga ta pobiegnie dalej
              wzdłuż Paderewskiego. Mosty i tak muszą być przerzucone nad kanałami
              powodziowym i żeglugowym, a za nimi ewentualnie mogą być
              zaprojektowane estakady, żeby nie wyburzać istniejących zabudowań w
              stronę Korony.
              Mówisz, że estakady to przeżytek? Ciekawe rzeczy prawisz, bo zarówno
              AOW jak i Obwodnica Śródmiejska w dużej części biegną po estakadach
              i wiaduktach... ;P
              • Gość: po co? Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.lanet.net.pl 15.04.10, 19:35
                Ja nadal nie rozumiem, po kiego diabła budować drogi do marketów? Przeprawa
                przez Odrę miała być UŁATWIENIEM KOMUNIKACYJNYM dla mieszkańców Wyspy, by mogli
                ominąć zatłoczone centrum i dojechać do autostrady, a nie tranzytem
                międzymarketowym. O ile jestem za pierwszym rozwiązaniem, o tyle drugiemu jestem
                przeciwna.
    • misko76 Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obwod... 13.04.10, 07:46
      JAK NAJSZYBCIEJ BUDOWAC TA ALEJE ZACZAC CHOCBY W TYM ROKU !!!
      SAPS protestuje ? Proponuje zaczac remontowac Most Zwierzyniecki
      ludzie postoja sobie z rana i wieczora po pare godzin w korkach.
      Wtedy zaczac podpisy za budowa Aleji Wielkiej Wyspy a te
      antyspolecze jednostki wystawic pod pregiezem w koncu mozna
      wykorzystac go do tego do czego zostal stworzony.
      Ci co sa za odwodnica rzuca sobie w takich 'dzialczy' zginilym jajem
      albo pomidorem a co sa przeciw obwodnicy moze otra ich zkazane geby.
      Wlasnie niech sie pokarza Ci przeciwnicy budowy z imienia i nazwiska
      i niech pokarza swoje twarze by ich sasiedzi mogli im 'podziekowac'
      za ich pozal sie Boze 'dzialalnosc' a nie sie chowaja tchorze za
      jakimis stowarzyszeniami.To jakas banda oszolomow.Do lopaty ich
      wyslac, do roboty.
      Do dialbla z takimi stowarzyszeniami tylko hamuja rozwoj miasta i
      kraju.
      • Gość: kibuc Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: 193.22.252.* 13.04.10, 07:52
        Właśnie dlatego nie pokazują się z imienia i nazwiska (choć przecież nie
        wszyscy, bo władze stowarzyszenia są jawne, a petycje też były podpisywane), by
        nie mieć do czynienia z prymitywami Twojego pokroju.
        • Gość: bill Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.10, 08:11
          Bardzo proszę : KRS 0000353775 , siedziba : BRACI GIERYMSKICH 156 , 51 – 640
          Wrocław , władze : Wysoczański Krzysztof – prezes zarządu , Paul Raimund
          Szynkowski – wiceprezes zarządu , Pruszyńska Katarzyna – wiceprezes zarządu ,
          Czarski Tomasz – sekretarz zarządu , Staszyński Wojciech – skarbnik .
          Data rejestracji : 09.04.2010r.
          • 8pasazer no i wyjaśnione 13.04.10, 09:27
            > Wrocław , władze : Wysoczański Krzysztof – prezes zarządu ,

            TEN Wysoczański?
            wyborcza.pl/1,76842,963704.html
            No to sprawa jasna.
            Kolejny polityczny odpad szuka sposobu na zaistnienie w mieście.
            Być może przy cichym wsparciu PO, które świetnie wie że to nikt, ale zawsze
            dobrze gdy ktoś, tak na wszelki wypadek, nabruździ prezydentowi.

            W ogóle nie chodzi o jakąś tam przyrodę, żeby nikt nie wiał wątpliwości. Nóż się
            w kieszeni otwiera; ten szkodnik powinien w łańcuchach ryć szpadlem przy
            obwodnicy a nie zadymy urządzać.
            • 1410_tenrok wysoczanski - lpr.... i wszystko jasne! 13.04.10, 11:35
              dlaczego szalency zajmują sie poważnymi rzeczami?

              Zróbmy wreszcie referendum, niezależne oddolne. Wtedy będzie wiadomym, że
              większość jest za obwodnicą w aktualnym kształcie!

              Przecież wariaci z lpr nie mogą wodzic nas za nos! Miasto, jeżeli ma dziury w
              budżecie, to będzie sie wycofywać z tej inwestycji, ponieważ będzie to dla władz
              niezły argument. I w taki sposób większość musi cierpieć z uwagi na fanaberie
              gości z najbardziej wariackiej partii, jaką nosiła polska ziemia.
              • Gość: z Jestem zdecydowanie ZA!Kto zaczyna zbierać podpisy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.10, 12:12
                ? Myślę, że trzeba naprawdę ukrócić działania szaleńców, którzy
                zaczynają zadymy tylko po to by zaistnieć, ze szkodą dla
                przeważającego ogółu mieszkańców.
                • Gość: fd Jestem za budową - na pohybel oszołomom!!! IP: *.as.kn.pl 13.04.10, 12:50
                • 1410_tenrok do wszystkich, którzy są za obwodnicą 13.04.10, 14:43
                  uprzejmie prosze o wiadomość na priva, abysmy mogli wspólnie coś przedsięwziąć
              • Gość: ??? Re: wysoczanski - lpr.... i wszystko jasne! IP: *.lanet.net.pl 15.04.10, 17:12
                Większość jaka? Jeśli mieszkańców Wyspy, to OK. Jeśli mają w tej sprawie
                wypowiadać się np mieszkańcy Lesnicy, to nie ma sensu.
          • Gość: Projektant Za pół darmo chcą się studentami wysługiwać IP: *.as.kn.pl 13.04.10, 12:55
            nie łaska zapłacić za projekt projektantom godziwie godziwie?
        • Gość: misko76 Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.emea.csc.com 13.04.10, 08:12
          sam jestes prymitywem jak nie rozumiesz ze pare osob zatruwa zycie
          tysiacom Wroclawian przez probe blokowania niezbedych do normalnego
          funkcjonowania tego miasta inwestycji. Zycze Ci dlugiego i milego
          stania w
          korkach kazdego dnia.Mozesz podac sobie reke z rodzina Krzywdow.
          Oby twa droga do pracy byla dluga i ciezka...to moze cos zrozmiesz
          chamie wyzwajacy ludzi od prymitywow.Bo chyba nie wiesz co to ironia
          i sarkazm ale sprawdz sobie na wikipedii kibucu.
          • Gość: kibuc Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: 193.22.252.* 13.04.10, 09:19
            Nie dość, że nie rozumiesz słowa 'prymityw', to masz równiez problem z
            rozumieniem tekstu czytanego. Ba, odnoszę wrażenie, że nie do końca rozumiesz,
            co sam piszesz.

            Wyjaśnij zatem: jaki związek ma popieranie lub nie tej inwestycji z byciem
            prymitywem?
            I z drugiej strony: jak określić kogoś, kto osoby o odmiennym zdaniu chce
            stawiać pod pręgierzem, określa ich mianem "zakazanych gąb" i "oszołomów"?

            Wyjaśnij, proszę.
            • Gość: misko76 Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.emea.csc.com 13.04.10, 11:26

              szanowy panie kiBUCU
              wyjasniam:
              poperanie lub nie jest wyrazeniem spolecznej postawy danego
              czlowieka.Zatem widzimy ze mamy do czynienia z jednostka aspoleczna
              i nie widzaca nic poza czubek swego nosa.
              Okreslenie "zakazanych gąb" i "oszołomów" oraz stawiania pod
              pregiezem to byla metafora (kolejne trudne slowo panie kiBUCU)
              Droga ta byla w planach juzm od ponad kilkudziesieciu lat a od prau
              staje sie niezbedna do funkjonowania tego rejonu miasta chyba ze
              ktos nie wychyla nosa poza swoje podworko to mu nie jest potrzebna.
              Ale tysiacom a raczej dziesiatkom tysiecy innych ulatwi zycie.
              Jesli tak przeszkada Ci halas i ludzie w Twojej okolicy to prosze
              udaj sie po zuzlu pod stadion olimpijski i protestuj przeciw temu.
              Mozesz liczyc ze inni kibice szybko wybija Ci to z glowy w ten czy
              inny sposob.
              Powodzenia...
      • Gość: Jacek Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 09:13
        Odkąd pamiętam zawsze w Polsce ważniejsza była a to marchewka na działce, a to wspominając powódź , kilka domków a nie dobro ogółu.
        Obwodnicy ma nie być, bo ma przechodzić obok domów troszkę bogatszych mieszkańców Wrocławia, dla których my malutcy znaczymy tyle co śnieg zeszłego roku. W tym kraju zawsze liczyła się kasa i nikt tego nie zmieni. Ci Panowie ze stowarzyszenia mają w nosie Park Szczytnicki i całą przyrodę po za swoim przydomowym ogródkiem. Tu chodzi o spokój, ciszę i zapewnienie SOBIE enklawy spokoju w "bogatej" dzielnicy Wrocławia.Nie dajmy się zwariować obwodnica jest zaprojektowana chyba w najbardziej optymalny sposób, aby miasto najmniej ucierpiało, a PANOM jak się nie podoba niech się wyprowadzą!!!
    • amciekk Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obwod... 13.04.10, 08:06
      Gratuluję redakcji! Nikt jeszcze nie zauważył że ta mapa jest "do góry
      nogami"? Może jednak wstawicie mapę na której północ jest na północy? Świat
      stanął na głowie!
      • Gość: barthez Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.wroclaw.vectranet.pl 13.04.10, 08:16
        No kolego, nic bardziej błędnego, bo od kiedy to niby ul. Krakowska miałaby
        znajdować się na wschód od ulicy Międzyrzeckiej? Ukierunkowanie mapy jest dobre!
        • Gość: 6ciopak Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.04.10, 08:33
          No no no kolego. Chyba jednak ty nie masz racji.
      • Gość: wolej Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.221.38.84.otvk.pl 13.04.10, 09:04
        chyba ty chcesz stanąć na głowie.
      • Gość: qqq Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.04.10, 09:42
        Ona nie jest do góry nogami, tak więc jej odwrócenie nie spowoduje, że północ
        będzie u góry.

        A mapa jak mapa, warto by było tylko na niej zaznaczyć gdzie ta północ jest, dla
        osób nieznających Wrocławia.
    • mjslon Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obwod... 13.04.10, 09:23
      Budowac i to natychmiast. Studenci mogą projektować też potrzebną następną zewnętrzną obwodnicę.
    • marcinred1 Stowarzyszenie 13.04.10, 09:50
      Mam kilka pytań:
      1. Skąd stowarzyszenie ma tyle pieniędzy na nagrody?
      W sumie to 3,5tyś.

      2. Kto będzie wybierał trasę? Przecież to absurd by robił to ktoś kto nie ma
      wykształcenia w tym kierunku. Pewnie będzie to tak, że wybiorą drogę, która
      przebiegnie najdalej od mieszkań członków stowarzyszenia.

      3. Dziwne że stowarzyszenie działało nie mając do tego podstaw prawnych. Miło
      że wreszcie wiemy kto za tym stoi.

      Podsumowując dla mnie stowarzyszenie dalej jest dziwne bo nie wiadomo skąd ma
      3,5tyś złotych nie licząc tego co już wydali na broszurkę oraz stronę internetową.
      Apel do studentów nie dajcie się nabrać, bo pewnie nikt nie wygra dla
      oszczędności stowarzyszenia. A po pewnym czasie pokaże się jakże piękna i
      wspaniała koncepcja, która będzie połączeniem dwóch trzech projektów.
      • Gość: kibuc Re: Stowarzyszenie IP: 193.22.252.* 13.04.10, 10:03
        A skąd użytkownik "marcinred1" ma na internet? Nie licząc tego, co wydaje na
        jedzenie.

        Apel do providerów: nie dajcie się nabrać... i tak dalej.

        Sorry, ale jeśli zarzucasz komuś próbę oszustwa ("pewnie nikt nie wygra dla
        oszczędności stowarzyszenia"), to warto mieć coś do podparcia tego. Coś więcej,
        niż "skąd mają 3,5 tysiąca, bo ja takich pieniędzy w zyciu na oczy nie widziałem".
        • marcinred1 Re: Stowarzyszenie 13.04.10, 10:58
          Ja jestem osoba prywatną, zaś organizacja chyba do pracy nie chodzi? Musi mieć z
          skądś finansowanie na swoją działalność.

          Jeśli chodzi o sprawę oszustwa to widać to w broszurce dziwne plany, o których
          nie słyszałem (a interesuje się bardzo mocno planami inwestycyjnymi miasta),
          wypowiedzi "ekspertów", którzy nie mają imino i nazwisk.
          Czy już to nie jest zastanawiające.
        • Gość: antyranty Re: Stowarzyszenie IP: *.pools.arcor-ip.net 13.04.10, 18:32
          Widze, ze Pan chyba do tego stowarzyszenia nalezy prawda?

          Zamiast krytykowac obecny plan drogi prosze podac jakas alternatywe. Wszyscy
          czekamy na odpowiedz. Jakby to Pan rozwiazal? Ktoredy ma ta aleja zostac
          poprowadzona? Moze jest Pan ekspertem w dziedzinie komunikacji miejsckiej i
          oswieci nas Pan wszystkich? Krytykowac kazdy moze. Gorzej z konstruktywnym
          podejsciem do sprawy prawda?
          • marcinred1 Re: Stowarzyszenie 13.04.10, 21:17
            Jak dla mnie obecny przebieg jest odpowiedni. Droga będzie służyć wyłącznie
            mieszkańcom miasta i osiedla. Tranzyt nie będzie miał tam żadnej zasadności
            logicznej. Wystarczy spojrzeć na mapę, każdy kto będzie chciał przejechać most
            Wschodni tylko by pojechać na Warszawę nadłoży tylko sporo drogi i czasu.
            Po za tym pamiętajmy że już powstaje obwodnica wschodnia, a most Wschodni jest
            jeszcze w powijakach.
      • wari Re: Stowarzyszenie 13.04.10, 11:46
        marcinred1 napisał:

        > Mam kilka pytań:
        > 1. Skąd stowarzyszenie ma tyle pieniędzy na nagrody?
        > W sumie to 3,5tyś.

        Kwota "szokująca" ! Np. z darowizny. Także stronę internetową można zrobić dla
        stowarzyszenia za darmo. To nie jest zakazane. Masz z tym jakiś problem?


        > 2. Kto będzie wybierał trasę? Przecież to absurd by robił to ktoś kto nie ma
        wykształcenia w tym kierunku. Pewnie będzie to tak, że wybiorą drogę, która
        przebiegnie najdalej od mieszkań członków stowarzyszenia.

        Widzę, że nawet w zarządzie jest architekt. Nie znasz składu komisji
        wybierającej. Dlaczego o przebiegu trasy mają decydowac tylko ci co mają
        "wykształcenie w tym kierunku"? To nie jest konkurs państwowy, tylko robiony
        przez stowarzyszenie.
        Na ostatnią Twoją uwagę można odpowiedziec tylko: pewnie jesteś jesteś
        przedstawicielem lobby drogowego.

        > 3. Dziwne że stowarzyszenie działało nie mając do tego podstaw prawnych.

        Na szczęście żyjemy w kraju, gdzie różne inicjatywy są możliwe bez formalnej
        rejestracji. Stalinizm minął, obudź się, to nie Białoruś.



        Miło
        > że wreszcie wiemy kto za tym stoi.

        Ja nie jestem pewien. Na razie jest tylko jeden link, ale jak wiadomo imię i
        nazwisko nie daje pewności, że to ta osoba. Może dziennikarze powinni sprawdzić.

        > Apel do studentów nie dajcie się nabrać, bo pewnie nikt nie wygra dla
        > oszczędności stowarzyszenia.

        Na takie grosze nie wiem czy ktoś się skusi.

        Stowarzyszenie powołuje się na walory przyrodnicze, które maja ulec zniszczeniu.
        Być może, że ma rację. Moje watpliwości budzi fakt, że nie widzę tam żadnego
        specjalisty z tej dziedziny.


        forum.investmap.pl/infrastruktura-transport/obwodnica-srodmiejska-t74-325.html
    • lasart75 Co za cymbał??... 13.04.10, 10:08
      ...odwrócił mapkę o 90 st.???
    • litrowy nie sluchac ich !!! 13.04.10, 10:50
      budowac obwodnice!!!
      • Gość: mn Re: Chcą łapówy! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 11:49
        Jak mają tak mało forsy to pewnie będą próbować skubnąć łapówę za "święty
        spokój". Ale to byłby tylko początek; zaraz znów by wyciągnęli łapę po kolejne
        "zapomogi". Myślę, że miasto nie pójdzie na takie zagrywki. Jak ktoś myśli, że
        chodzi tym dupkom tylko o ciszę i spokój, jest naiwny.
        • Gość: Jacky Re: Chcą łapówy! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 12:11
          Wiadomo nie wszystkim chodzi tylko o spokój i ciszę. Zawsze przy okazji "szumu" znajdzie się działacz, który tak "bezinteresownie" się udzieli. Naiwni będą jednak ci biedni studenci, którzy połakomią się na ten grosz, a i tak go nie ujrzą. Ci "działacze" zrobią wszystko, żeby tej kasy, choć jest to dla nich koszt jednego dnia pobytu w SPA, nie wypłacić. OBWODNICA TAK i to jak najszybciej, najlepiej przez ogródki tych "działaczy"!!!
        • Gość: Bogumił Co za idioci! Do pręgierza ich przywiącać. IP: *.as.kn.pl 13.04.10, 12:48
          Mam z tuzin zgniłych jajek to się nie zmarnują.
        • Gość: gosc Re: Chcą łapówy! IP: 141.89.226.* 13.04.10, 13:44
          skad sie biora tacy idioci jak ty?

          czy to jest az tak niewyobrazalne za typowego forumowego trolla, że
          grupa studentow w imie wyznawanej wartosci pragnie ksztaltowac
          polityke miasta, a miasto nie wiedziec czemu od lat ma w powazaniu
          mieszkancow, nie przeprowadza konsultacji spolecznych itd?

          nie wiem, nie mam w zwyczaju tlumaczyc sie dzieciom neostrady, ale
          dodam jeszcze ze stowarzyszenie nie jest przeciw obwodnicy. nikt nie
          neguje ze obwodnica jest potrzebna, jedno czego żądamy, to żeby ktoś
          w mieście raz pomyślał nim podejmuje decyzje.

          raz jeden pomyślał. bez łapówek, bo skończy sie jak z mnóstwem
          debilnych inwestycji we Wrocławiu.
          • Gość: Gość@ Re: Chcą łapówy! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 13:59
            A skąd tacy Idioci jak Ty?
            Właśnie przez Takich nic w tym kraju przeprowadzić się nie da.
            Najlepiej zaorawszy wszystko posadźmy trawkę i zacznijmy biegać z gołymi
            tyłkami. Najlepszym miejscem na wszystkie drogi, autostrady od dawien dawna jest
            mapa, papier wszystko przyjmie. Tam nie ma "działaczy", dla których ważniejsza
            jest marchewka w ogródku!!!
            • Gość: gosc Re: Chcą łapówy! IP: 141.89.226.* 13.04.10, 14:23
              Ja mam w glebokim powazaniu marchewke i ogrodek. Tak samo w glebokim
              powazaniu mam to ze ktos nie moze swojej najzacniejszej dupy wsadzic
              w komunikacje miejska i musi w te i we wte jezdzic samochodem.
              Wskazowka: lata 70 minely, budowanie miasta dla samochodow juz sie na
              swiecie nie sprawdzilo. Trzeba troche pomyslunku, nim z wielkiej
              wyspy zrobi sie drugie srodmiescie, ktore we wroclawiu zabila
              ruchliwa ulica powstancow.

              W tym kraju nic sie nie da przeprowadzic, bo wladzy wydaje sie ze nie
              musi konsultowac sie z ludzmi, ktorych reprezentuje i potem wychodzi
              co wychodzi, tego problemu w ogole by nie bylo inaczej.

              Powtorze jeszcze raz, obwodnica srodmiejska musi byc domknieta na
              wschodzie, ale do cholery przemyslanie, domkniecie na 9 maja nic nie
              daje:
              1. jest za blisko grunwaldu, nie oplaca sie nadkladac trasy przez
              curie-sklodowska i waski most zwierzyniecki zeby pojechac ta
              obwodnica

              2. dwa nie rozwiazuje problemu (ktorym jest waskie gardlo na moscie
              grunwaldzkim)

              3. bez domkniecia tej trasy dalej na północ, rozwalenie ulicy 9 maja
              jest bezsensu, a tej trasy na polnocy nie ma jak do cholery domknąć,
              bo tam już bezpośrednio psuje park szczytnicki (o to nam wlasciwie
              chodzi, nie o zadne debilne ogrodki dzialkowe ktore tylko leza
              odlogiem)

              gdzie chcesz ją domknąć? przebić się przez osiedle willowe i co -
              potem na rzeke jeszcze raz i potem nigdzie, bo kwidzynska to sredni
              element obwodnicy?

              czy ty w ogole widziales czlowieku projekt, przeciez tutaj ktos
              ewidentnie nie mysli, tylko ograniczony terminami i debilna ustawa o
              wydatkach publicznych wybral najtansze i najmniej przemyslane
              rozwiazanie zeby szybko wydac kase

              4. wystarczy popatrzec na zachodnie rozwiazania, przykladowo berlin
              ma 1,5km x 1km park tiergarten w centrum miasta i nikomu do łba nie
              idzie naruszac jego integralnosc napieprzajac obwodnice czy cos
              podobnego tamże

              trzeba sobie odpowiedziec na pytania kto ta obwodnica bedzie jezdzil.
              skoro nie bedzie nia jezdzil tranzyt (a nie bedzie bo bedzie AOW), to
              pytanie ktore konce ma łączyć. być może należy ją połączyć z trasą
              swojczycką tak by była obowdnicą wzdłuż wielkiej wyspy, co jest
              droższe ale ma tę przewagę, że nie jest pozbawione sensu.

              byc moze nalezy rozdzielic obwodnice na czesc na ktora bedzie jechac
              na polnoc i czesc ktora pojedzie na polnocy wschod i potem ja zlozyc
              gdzies dalej? po to jest ten konkurs.

              jedno jest pewne, czterojezdniowa droga przez 9 maja to bzdurny
              pomysl
              • Gość: gnago wyzucia z egoizmu IP: *.adsl.inetia.pl 14.04.10, 09:08
                Spokojnie z czasem będzie i tam. Przy moście milenijnym ta sama
                obwodnica kończyła się przez parę lat , i przeżyliśmy.
              • Gość: ziutek Re: Chcą łapówy! IP: 156.17.85.* 14.04.10, 10:16
                obwodnica przez Park Szczytnicki bardzo! rozwiazuje i skraca moją i nie tylko
                moja droge do pracy i do tego omijam "grunwald", bliżej do rodziny, czyli same
                szczęście
    • Gość: metti Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.static.korbank.pl 13.04.10, 13:01
      CO ZA BANDA MOHERÓW Z TEGO STOWARZYSZENIA!!!!!! PRZEZ TAKICH POJEBÓW
      TYLKO WROCŁAW NA TYM UCIERPI!! ONI MYŚLĄ TYLKO O SOBIE!!
      TA TRASA BY TAK UŁATWIŁA ŻYCIE WE WROCŁAWIA!! NIECH MIASTO ZROBI
      REFERENDUM NA TEMAT TEJ TRASY A NIE SŁUCHA SIĘ TYCH MOHERÓW!!
    • map4 let's talk about money. 13.04.10, 13:18
      Fajny tekst, rewelacyjne argumenty: zwierzaczki ucierpią, roślinki pozdychają a
      w ogóle to obwodnica jest be.

      Szkoda, że nikt nie mówi o co tym gościom naprawdę chodzi: moim skromnym zdaniem
      chodzi im o rzekomy spadek cen własnych nieruchomości po wybudowaniu obwodnicy
      śródmiejskiej.

      Szkopuł w tym, że tak naprawdę rzekomy spadek wartości domów na Biskupinie po
      wybudowaniu obwodnicy wcale nie jest taki pewny.

      Przypominam sobie eksplozję cen działek i domów na Ołtaszynie po rozszerzeniu
      ulicy Karkonoskiej do czterech pasów. Rzecz działa się jakoś tak w latach 90
      ubiegłego wieku a wypływający z niego wniosek jest dość prosty: nieruchomości na
      zielonych osiedlach blisko miasta, po poprawieniu im infrastruktury
      komunikacyjnej wcale nie tracą, a wręcz zyskują na wartości. A nieruchomości
      położone przy samej obwodnicy można przerobić na biura i kasować czynsz.

      Ciekawe, czy w świetle kasy, którą będzie można złoić na wzroście cen
      nieruchomości na Biskupinie żuczki i stokrotki nadal będą występować jako główne
      powody do zaniechania budowy obwodnicy ...
      • 1410_tenrok skoro też jestes za obwodnicó - zróbmy coś wspól- 13.04.10, 14:45
        nie! Pokażm, że są w tym mieście ludzie, którym zależy na poprawie warunków życia!
    • Gość: gosc Re: let's talk about money. IP: 141.89.226.* 13.04.10, 14:29
      Jak robisz inwestycje ktora ma ustalic ciag komunikacyjny w miescie na
      co najmniej 20 lat, to na listosc boska koszty maja duzo mniejsze
      znaczenie od sensownosci inwestycji.
      • uviol Re: let's talk about money. 13.04.10, 17:18
        Gość portalu: gosc napisał(a):

        > Jak robisz inwestycje ktora ma ustalic ciag komunikacyjny w miescie na
        > co najmniej 20 lat, to na listosc boska koszty maja duzo mniejsze
        > znaczenie od sensownosci inwestycji.

        tym bardziej pośpiech.
        argument, że Niemcy planowali nie jest jeszcze wystarczający. pomijając kasę,
        zastanawiam się za argumentem "większości" - czy kluczem jest odciążenie Mostu
        Zwierzynieckiego dla bezpieczeństwa imprez.
        Jeśli tak, to po co zaczynać od północy? niech zaczną od połączenia z
        Olszewskiego z Krakowską i zajmą się potrzebniejszą obwodnicą Wschodnią.
        • Gość: z Re: let's talk about money. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.10, 19:01
          Obwodnica Wschodnia już jest budowana, nie jesteś "na czasie".
          Natomiast jaki sens ma kwestionowanie drogi od Olszewskiego do
          Mickiwicza przy równoczesnym popieraniu przeprawy do Armii Krajowej?
          Gdzie niby miałby się pomieścić ten cały ruch stamtąd? Na moście
          Zwierzynieckim, czy na ciasnych uliczkach Biskupina?
          • uviol Re: let's talk about money. 13.04.10, 19:49
            mam na myśli ukończenie tej trasy. wiem, że "się buduje" bo tamtędy przejeżdżam.
            moim zdaniem powinno się wpierw zamknąć zewnętrzną obwodnicę, co już jest
            odciążeniem miasta. i tak wrocław robi wszystko od końca - najpierw przez kilka
            lat blokuje całkowicie miasto, potem zaczyna obwodnice. ale oczywiście "to nie
            jest takie proste".

            ale fakt, "zabezpieczenie" Hali i tak przeciwważy problem ruchu z krakowskiej na
            północ.
    • maszph Biskupin stowarzyszenie bez NIP 13.04.10, 14:45
      JUŻ wiem jak to jest ... prywatne interesy ważniejsze, poczytałem sobie o
      "szlachetnej akcji" APS i mówię NIE zaściankowi z wrocławskiego Biskupina !!!
      Śmieszne są ich argumenty.
    • ab103 Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obwod... 13.04.10, 16:05
      Nie rozumiem,dlaczego gazeta zajmuje się organizacją,która nie
      ujawnia się osobowo.To tak jakby dyskutować o anonimach,czy na tym
      polega rzetelne dziennikarstwo? A może redaktorzy są przeciwni
      budowie mostu? Dziwię się, że podejmują i NAGŁAŚNIAJĄ ten problem,
      który jest szkodliwy dla całego miasta. Przecież większość
      mieszkańców Wrocławia marzy o rozładowaniu korków!!!
    • uviol Zacząć od via romana!!! 13.04.10, 17:08
      sytuacja dla mnie kuriozalna - skoro myślimy by odciążyć miasto, dlaczego wszelkie starania nie idą na obwodnicę POZA miastem? wiem, to nie jest inwestycja samego Wrocławia, ale chyba wtedy można by ocenić w jakim stopniu odciąża to Wrocław. jedynym problemem jest most i Hala Ludowa - względy bezpieczeństwa na wypadek imprez masowych.

      - argumenty za referendum i szukanie większości mieście - jakie znaczenie dla Biskupina ma głos kogoś z Legnickiej/innych dzielnic?
      poza tym konsensus nie jest tożsamy ze słusznością decyzji, a wielu byłoby to na rękę. tym, którym tak szybko do głosu większości blisko do dyktatorskich klimatów.

      - ostatnia kwestia NAJWAŻNIEJSZA - DO MIESZKAŃCÓW BISKUPINA - W OGÓLE NIE DBACIE O WŁASNE OKOLICE!!! mieszkałem tam ponad 3 lata. wspaniałe rozplanowanie dzielnicy, powinna być okiem w głowie architekta miasta. pewnie jest, ale formalnie. bo w tym wrocławskim zaciszu po kolei rozwalane są budynki; "właściciele" podnoszą jakość nieruchomości swoimi plastykowymi ramami, każdy w swoim stylu, swoich wymiarach, wszyscy mają to dobro wspólne w dupie. nikt nie dba o oryginalną architekturę/tynki. obrzydliwe ocieplanie. SZYLDY tak ohydne, że powinno się właścicieli do więzień wsadzać. pomimo tego, że Niemcy tak konstruowali witryny sklepowe, że w górnej części (na obszarze okna) jest oddzielny pas na szyld!!! ale co tam. Dobija mnie ESTETYCZNY ANALFABETYZM mieszkańców i tumiwisizm spółdzielni, które powinny nadzorować samowolę.
      niech Ci wszyscy ciekawi lub "troszczący się" o dzielnicę przejdą się ul. Partyzantów do "delikatesów" albo pójdą I-szej Dywizji i zobaczy jak każdy rozp... tą dzielnicę według egoistycznego widzimisię.
      • Gość: lerealiste Re: Zacząć od via romana!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 18:17
        Ta trasa jest absolutnie potrzebna, ponieważ dzisiaj nie mamy wyjazdu
        z Wielkiej Wyspy.
        Bo przecież most Szczytnicki nie został poszerzony, a poza tym
        przebiega na nim dość ważna trasa. A most zwierzyniecki się ni
        poszerzy z dnia na dzień. A i tak wiedzie donikąd, bo do ścisłego
        centrum - które to będzie zakorkowane, czy byśmy tego chcieli czy
        nie. Dlatego zeby usprawnić komunikację z WW potrzeba jakiejś
        alternatywy.

        Poza tym obrońcy Parku Szczytnickiego powinni się cieszyć. Dziś przez
        sam środek wiedzie piękna ulica Mickiewicza, która tnie park na pół.

        A teraz popatrzcie na mapę. Tę drogę mozna by zlikwidoawć
        całkowicie(dojazd tylko od strony zwierzynieckiego lub Sępolna, to
        bez znaczenia ale JEDYNIE dla mieszkańców.

        A ruch z Mickiewicza móglby być skierowany albo przez Różyckiego na
        Szczytnicki albo nową trasą wzdłuż 9 Maja na Wróblewskiego. Stamtąd
        albo dalej na południe miasta w stronę Krakowskiej; albo do Centrum
        przez Zwierzyniecki.

        Ja wiem, że piszę tu o oczywistych oczywistościach, ale może ktoś
        tego nie zauważył.

        WIĘC
        Nie pozostaje nam nic innego jak BUDOWAĆ trasę wzdłuż 9 Maja, żeby
        WYRZUCIĆ SAMOCHODY Z PARKU.

        a wzdłuż tray będzie można postawić ekrany dźwiękochłonne po obu
        stronach. I będziemy mieć park wymarzony! A i mieszkańcy nie będą
        mogli się już czepiać.
        Może niektórzy nie wiedzą, ale one naprawdę dużo dają. Jak ktoś chce
        się przekonać to polecam wycieczkę na ul Klecińską np. I żeby taki
        niedowiarek stanąl sobie za tym ekranem. Prawie jak na wsi.
        • uviol Re: Zacząć od via romana!!! 13.04.10, 19:55
          fakt, w momencie wybudowania obwodnicy, Mickiewicza staje się zbyteczna
        • Gość: byrcyn Re: Zacząć od via romana!!! IP: *.ssp.dialog.net.pl 14.04.10, 09:39
          Bzdury piszesz ! Nie ruszać nic. Od mostu zwierzynieckiego postawić znak strefa
          zamieszkania tylko dla pieszych i rowerzystów, zakaz ruchu wszelkich pojazdów,
          no może z wyjątkiem pojazdów elektrycznych dla zaopatrzenia sklepów. Mickiewicza
          zaorać i zrobić tam następną pergolę otoczoną bluszczem, żeby łączyła
          beznadziejnie i bezprawnie przecięty na pół park Szczytnicki ! Mam jeszcze wiele
          takich ekologicznych pomysłów, ale kto takie bzdury będzie chciała w ogóle
          czytać ;-)
      • 1410_tenrok Srodkiem parku codziennie przejedza kilkadziesiąt 13.04.10, 18:27
        tysiec samochodów! To durne stowrrzyszenie obronców garaży i siwetego spokoju
        paru frajerów tylko opowiada głupoty o wpływie światła na dżownice. Ale, co ci
        ludzie zrobili dla tej dzielnicy oprócz szwargolenia i biadolenia o swoich domach?
        Ta obwodnica musi powstac i to jak najszybciej!
        Referendum winno dotyczyć mieszkanców wielkiej Wyspy. Powinnismy pokazać, że
        oprócz wariatów istnieją tu też normalni ludzie!
    • ddyzma5 Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw 13.04.10, 18:15
      Mieszkańcy ul. 9 Maja latami starali się i poprzeczne garby na całej długości ulicy ograniczające prędkość samochodów.
      Jednym z powodów był chałas na tej ulicy , ale to nie jedyny powód.
      Ten blok na 9 Maja jest szczególnie narażony na wszelkiego rodzaju wibracje , nie tylko akustyczne ale mechaniczne rozchodzące się falą również w ziemi.
      Powodem tego jest teren otaczający tył tego bloku.
      Jest to teren obniżony i grząski. Tam przechodzi od ul. Partyzantów do ul. Kosynierów rów melioracyjny . Obniżenie tego terenu jest znaczne i widoczne gołym okiem.
      Gdy chodziłem do szkoły 45 , to w tym rowie melioracyjnym pływaliśmy na starych drzwiach w okresie podeszczowym.
      Własności fizyczne tego terenu nie są więc korzystne do budowy drogi rodzaju obwodnica.
      Nie jest to teren utwardzony ale wprost przeciwnie, są tam idealne warunki do rozchodzenia się fali mechanicznych wibracji w ziemi .
      Fundament tego bloku jest płytki , jest on położony na kamieniach .
      Znane mi są przypadki z tego regionu, iż wystarczyło w piwnicy z ciągnąć 40 cm ziemi , a już powstawały rysy na ścianach, i na pierwszym piętrze ramy okien deformowały się tak , że niemożna było ich otworzyć.
      To są realia tego terenu, najgorsze jest że utwardzenie tych okolic było by bardzo kosztowne i mogły by nie być efektywne.
      A więc dla tego terenu budowa obwodnicy to powolna śmierć dla tego bloku.
      Mogę sobie natomiast wyobrazić, że drogę tą można by było poprowadzić nad ziemią w oddaleniu ok. 100 metrów od ul. 9 Maja.
      Cały ciężar spoczywał by na głębokich dźwigarach, które to ograniczyły by rozchodzenie się fali równoległej do drogi. Takie rozwiązanie jest droższe, ale zapewne zadawalały by wszystkie strony. Właśnie takie rozwiązanie stosuje się prowadząc drogę przez zielone tereny.
      Pięknie można by było tą drogę wkomponować w tamten teren.

      • Gość: Bela Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.wroclaw.mm.pl 13.04.10, 18:23
        Wymyślą jakąś alternatywną trase obwodnicy po czym pojawi się inne
        stowarzyszenie, które tę nową trasę oprotestuje. Tym sposobem Wielka
        Wyspa zawsze będzie Wielką Wyspą:)))
        • ddyzma5 Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw 13.04.10, 18:39
          Gość portalu: Bela napisał(a):

          > Wymyślą jakąś alternatywną trase obwodnicy po czym pojawi się inne
          > stowarzyszenie, które tę nową trasę oprotestuje. Tym sposobem Wielka
          > Wyspa zawsze będzie Wielką Wyspą:)))
          >
          Stowarzyszenie musi mieć argumenty.
          Zasada jest prosta , wybiera się takie rozwiązanie , które jest optymalne dla
          środowiska.
          Droga prowadzona górą nie przeszkadza ślimakom , motylą czy żabą .
          Brak drogi może być bardziej szkodliwe dla natury jak, jej sensowne wybudowanie .
          Nie tak dawno korek był aż do Swojca przez most Chrobrego całe Mickiewicza.
          Takie stojące samochody posuwające się ślimaczym tempem, to jest dopiero źródło
          zatrucia środowiska.
          Z każdej sytuacji jest Bela rozwiązanie, jednak obecnie to rozwiązuje się
          problemy, tworząc konflikty i jeszcze gorsze problemy. Nie tędy droga.
          • Gość: q Złote myśli dyzmy IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.04.10, 18:52
            Autor: ddyzma5 10.04.10, 14:33
            To nie zamach, to nic innego jak cwaniactwo pilota.
            Następny przykład głupiej polskiej brawury, tym razem pilota.


            Autor: ddyzma5
            " Prezydent przekroczył swoje kompetencje strasząc pilota."


            Autor: ddyzma5 10.04.10, 17:15
            ”Ty tu nie ściskaj publicznie pośladków ze strachu, Leszek już dziś w nocy da
            Tobie za te obelgi popalić”

            Autor: ddyzma5 13.04.10, 10:53
            Dziś prasa zachodnia potwierdziła , że z powodów 36 min. opóźnienia Kaczyński
            wszedł na drogę kompetencji pilota, i nakazał mu lądowania. Tak wynika też z
            analiza czarnych skrzynek.
            .
            Autor: ddyzma5 13.04.10, 10:53
            A więc podsumowując , Kaczyński padł ofiarą Dyzmizmu, a więc systemu ,
            który nie potrafił wykształcić jasnego rozdziału kompetencji, padł ofiarą
            Dyzmizmu pilota , który uległ naciskowi Kaczyńskiego. A więc naciskowi
            człowieka , który pod ciężarem obowiązków popełnił błąd, wchodząc na drogę
            kompetencji pilota.
            .
            Autor: ddyzma5
            Ja nie piszę z Polski, a więc moje IP: Adres jest inny, austrijacki
            Autor: ddyzma5
            Nie ukrywam tego, że mój nik ddyzma5, jest jedynym elementem we mnie,
            który symbolizuje u mnie wyrwanie się z filozofii Dyzmizmu.


            • ddyzma5 Re: Złote myśli dyzmy 13.04.10, 19:07
              Witaj przyjacielu.
              Jak widzę tęsknisz za moim towarzystwem.
            • ddyzma5 Re: Złote myśli dyzmy 13.04.10, 19:13
              Nie jesteś spostrzegawczy przyjacielu q.
              Opuściłeś mnie w temacie Przeciwnicy obecności krzyża w szkole podsumowują debatę
              A więc proszę , dokonaj tam również twojego wpisu.
      • 1410_tenrok Znowu opowiadasz banialuki! 13.04.10, 18:35
        Wszedzie drżą domy! A nie jest to żaden rów melioracyjny, a jedynie strumien,
        który sobie płynął i wpływał do Odry na wysokości obecnego portu wodniackiego.
        Ten ciek wodny został zasypany w latach '70, ale widać go doskonale na starych
        mapach. Ponadto trasa, o której sie mwi przebiega po trasie wytrasowanej przez
        Niemców i gdyby nie wojna, to i most i obwodnicy byłyby tu już conajmniej od 70
        lat! Obwodnica w aktualnej formie jest doskonale widoczna na planie
        zagospodarowania przestrzennego miasta Breslau u początku lat '30!

        Cała wielka Wyspa,z niewielkimi wyjątkami to tereny aluwialne. Tu wszędzie
        płynęła Odra lub były kanały, czego choćby przykładem jest ulica Dębowskiego -
        stary zasypany kanał Odry!
        • ddyzma5 Re: Znowu opowiadasz banialuki! 13.04.10, 19:04
          1410_tenrok napisał:

          > Wszedzie drżą domy! A nie jest to żaden rów melioracyjny, a jedynie strumien,
          > który sobie płynął i wpływał do Odry na wysokości obecnego portu wodniackiego.
          > Ten ciek wodny został zasypany w latach '70, ale widać go doskonale na starych
          > mapach. Ponadto trasa, o której sie mwi przebiega po trasie wytrasowanej przez
          > Niemców i gdyby nie wojna, to i most i obwodnicy byłyby tu już conajmniej od 70
          > lat! Obwodnica w aktualnej formie jest doskonale widoczna na planie
          > zagospodarowania przestrzennego miasta Breslau u początku lat '30!
          >
          > Cała wielka Wyspa,z niewielkimi wyjątkami to tereny aluwialne. Tu wszędzie
          > płynęła Odra lub były kanały, czego choćby przykładem jest ulica Dębowskiego -
          > stary zasypany kanał Odry!
          >
          Nie kanał ale koryto.
          Ty się zaklinałeś, że nie będziesz czytał moich postów.
          Oczywiście nie mam nic przeciwko temu abyś je czytał.
          Te obniżenie terenu i ten strumień o którym piszesz, spełniał również roli rowu
          melioracyjnego dla tego terenu. Zapoznaj się z funkcją rowów melioracyjnych. Po
          każdym deszczu poziom w tym rowie się powiększał i woda była odprowadzana.
          Nie interesują mnie plany poniemieckie ani zamiary byłych mieszkańców.
          Dzisiaj stan wiedzy jest inny, a nawet lustro wody gruntowej jest obecnie inne.
          Do tego trzeba się dopasować , a więc nie marudź.
          Ja te tereny znaj jak własną kieszeń, swego czasu chodziłem tam na dużej
          przerwie na jabłka i orzechy. Znam również problemy wynikające z
          ukształtowania terenu w tym regionie.
          Sam byłem z nimi z konfrontowany , jak w mojej piwnicy za pomocą lewaka
          pneumatycznego wbiłem smok w ziemię piwnicy do poboru wody gruntowej , którą
          podlewałem grudek.
          A więc 1410_tenrok dalej zaklinaj węże , może kiedyś ci coś wyjdzie z tego.
          Bądź tak miły i staraj się pisać na temat, masz tendencje do opisów wychodzących
          poza właściwy temat.

          • 1410_tenrok he, he, he 15.04.10, 11:08
            wbij sobie do głowy, że wszystkie inwestycje drogowe we Wrocławiu wynikają z
            planów, które tworzono w latach '20! Od tego czasu istnieją obszary
            niezabudowane, na których można bez kłopotu nadal poprowadzić ulice. Wystarczy
            zainteresować sie historią tego miasta. Wszystkie inwestycje drogowe po 1945
            roku są kontynuacją tych planów. Ba, aktualny koniec przyszłej obwodnicy na 9go
            Maja/Mickiewicza to powtórka pomysłu niemieckiego!
            Takie są fakty!
            spierasz sie o strumien, który zaznaczony jest na mapie od XVIII w.
            To prawda, że poziom wody grutowej we Wrocławiu uległ obniżeniu. Uległ obniżeniu
            jednak dlatego, że nikogo nie obchodziły wcześniejsze prace i wiercenia
            wykonywane przez 1945 rokiem. doskonałym tego typu przykładem są katastrofalne
            skutki powodzi na Kozanowie i pośrednie skutki w okolicach Górniczej i Hutniczej.

            Sytuacja geologiczna Wrocławia nie uległa zmianie, a zmiana warunków
            hydrologicznych w ostatnich latach jedynie to pogorszyła. Widać to szczególnie
            na Biskupinie, gdzie istnieje wiele popękanych domów, które trzeba będzie po
            prostu wyburzyć. Dwa przykłady - Olszewskiego, niedaleko ul. Promien czy róg
            Wojtkiewicza/Zaka. Czegoś takiego jednak nie ma w ciągu planowanej już przez
            Niemców obwodnicy. Ba, Niemcy nawet nasypali ziemie oraz gruz, tworząc nasyp
            ciągnący się wzdłuż Chełmonskiego (prostopadle do Olszewskiego).
            Ale, co ty o tym możesz wiedzieć!

            Czy chodzenie na jabłka i orzechy stanowi coś o temacie?

            A propos kanału czy koryta w ciągu Dembowskiego. Niestety jednak kanał, ponieważ
            był to sztuczny przekop, bodajże XVI-wieczny!
            • ddyzma5 Re: he, he, he 15.04.10, 18:04
              Co kogo obchodzą Twoje mapy z XVIII w , albo Twoje ćwierć prawdy „ bodajże
              XVI-wieczny ”.
              Na całym tym terenie były rozlewiska Odry.
              Wystarczy pójść do ogrodu z łopatą , w miejscach głębiej nienaruszonych na
              głębokości 1 ½ łopaty jest już piękny żółciutki czysty piasek, bez żadnych
              organicznych zanieczyszczeń, które woda Odry wypłukała. To pozostałości dna
              koryta rozlewisk Odry.
              Teren jest miękki i do budowy takiej obwodnicy jak była w planie jest nieodpowiedni.
              A więc nie zasłaniaj się starymi planami poniemieckimi , w tamtych czasach
              natężenie ruchu drogowego było żadne , w przeciwieństwie do obecnego natężenia.
              Jeśli obwodnica , to tak zaprojektowana, aby nie niszczyła otaczających zabudowań.
              Są takie technologie budowy i należy z nich skorzystać.
              • 1410_tenrok niezły jesteś 22.04.10, 14:24
                dyziu, jak zawsze!
    • marksan Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obwod... 13.04.10, 19:10
      projekt niech zostanie ale w zamian ul. Mickiewicza poprowadzić tunelem tak żeby dwie części parku stały się jedną dużą oazą zieleni :)
    • bombadilwlocie Stowarzyszenie działa bezprawnie 13.04.10, 20:14
      Jeżeli nie jest stowarzyszeniem rejestrowym (czyli zarejestrowanym w
      sądzie, z własnym statutem), to nie może prowadzić działalności
      finansowej i organizować płatnego konkursu. Powinna się tej akcji
      przyjrzeć prokuratura. Moim zdaniem, to jakiś żart grupy nieletnich
      zgrywusów. Tylko po co gazeta pisze o takich matołkach? Czy to
      rzeczywiście tamat wart czasu? Panowie dziennikarze, więcej
      krytycyzmu...
      • Gość: ggg Re: Stowarzyszenie działa bezprawnie IP: *.e-wro.net.pl 14.04.10, 05:21
        Przeciez jest napisane od kiedy jest stowarzyszeniem zarejestrowanym. Zanim się
        coś napisze, warto przeczytac.
    • matrimwr Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obwod... 13.04.10, 20:20
      Jakie zabytki??? Te poniemieckie ruiny zamieszkałe w większości
      przez bezproduktywnych emerytów, które rozsypują się na oczach.
      Prawdziwy widok niegospodarności i niedbalstwa. A może chodzi o
      stare spróchniałe drzewa pobliskiego parku Szczytnickiego, które
      zniczczyła obojętność i zatrute powietrze w czasach komunistów spod
      znaku SLD i innych?
      Ma iść nowe, co jest stare jest w Starym Mieście, a miasto jako
      całość należy modernizować, również wyburzając to, co stare i
      zniszczone.
    • Gość: zen Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 20:54
      10/10 idioci jakich mało. Na głupotę nie ma lekarstwa
    • fbchris Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obwod... 14.04.10, 07:03
      ja mam propozycję!!! Most wschodni od ul Krakowskiej do
      Międzyrzeckiej potem trasa Opatowicka i kolejny most np Opatowicki
      przez Las Strachociński do ul Strachocińskiej w tym samym czasie
      zbudowanie punktów poboru opłat za wjazd dna Moście Zwierzynieckim,
      Szczytnickim, Swojczyckim i Mostach Jagielońskich i pobieranie
      opłaty za wjazd do Wrocławia w wysokosci 50 zł, dodatkowo objęcie
      całej wyspy kwarantanną i podwyższenie podatków za grunty o 400%,
      ciekawe co na to stowarzyszenie...
      • Gość: haha Re: Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obw IP: *.lanet.net.pl 15.04.10, 17:22
        Aleś palnął! Mamy płacić za jazdę przez Zwierzyniecki, z Biskupina na Grunwald?
        Puknij się, puknij, ale tak, byś poczuł. :)
    • januszz4 Za komuny 14.04.10, 11:09
      Za komuny były zdolności decyzyjne (chociaż często decyzje były głupie),
      nie było zdolności wykonawczych. Teraz są zdolności wykonawcze, natomiast
      zdolności decyzyjnych brak.
    • bleble2000 pierwsze zglaszane projekty :-D 14.04.10, 11:16
      img404.imageshack.us/i/23711830.jpg/
      swoja droga to niesamowite, ze garstka bogaczy z paderewskiego, chopina 9.
      maja mogloby zablokowac taka inwestycje!
      • Gość: Mateusz Re: pierwsze zglaszane projekty :-D IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.05.10, 00:41
        lol :P niezły dżołk :D :D
    • marek444 Biskupin: Konkurs na alternatywny projekt obwod... 14.04.10, 13:12
      Dobry pomysł. Studenci potrafią jeszcze myśleć i na pewno lepiej są
      rozgarnięci od wrocławskich urzędników i raczej nie liczą na t.zw
      gratyfikacje
      • Gość: man go czyli nie ma pieniedzy IP: *.centertel.pl 14.04.10, 20:45
        nie ma pieniedzy na autostrade , trzeba jakos przeciagnac caly
        projekt az dpo momentu , kiedy spadna z nieba. Ktos zamiast
        powiedziec jasno , ze nic z obwodnicy nie bedzie kreci akcje
        protestacyjne. Moze czas przyznac sie do pustych kieszeni...
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka