Dodaj do ulubionych

Porażka IIIRP

10.07.10, 20:50
www.lewica.pl/?id=20963
Obserwuj wątek
    • Gość: as Porażka twojego mózgu (jeśli go masz) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.10, 20:54
      • Gość: do asa uzasadnij, polemizuj, a nie tak klep IP: *.adsl.inetia.pl 10.07.10, 21:05
        • Gość: as Re: uzasadnij, polemizuj, a nie tak klep IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.10, 16:41
          Słuchaj, piszę na poziomie tego kolesia, mam pisać z sensem? Niech on wpierw
          napisze coś sensownego.
          • Gość: do asa no i dalej klepiesz bez sensu. IP: *.adsl.inetia.pl 11.07.10, 18:37
    • Gość: prawdziwa porażka Re: Porażka IIIRP IP: *.017-62-6b73642.cust.bredbandsbolaget.se 10.07.10, 20:57
      to zboki co latają za ludźmi po ubikacjach. Chodzi mi o takich ludzi jak Przemek
      Roszkowski( z Nowego Dworu ) co łażą i molestują psychicznie ludzi podczas
      załatwiania podstawowych potrzeb fiziologicznych... co za zbok
    • Gość: atlass Re: Porażka IIIRP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.10, 04:57
      Dwadziescia lat propagandy sukcesu zrobilo swoje.
      Wielu nie moze uwierzyc ,ze zyje w syfie o nazwie IIIRP.
    • sas125 Re: Porażka IIIRP 12.07.10, 12:53
      gosc do as -to typowy medrzec z mlodziezowki PO co to podjac dyskusji nie
      podejmie bo za glupi ale bluzgnąc gnojem to potrafi a jak trzeba to kij
      basebalowy znajdzie.
      prof. Kowalik moglby pewnie napisac wiecej i bardziej szczegolowo- czy fakt ze
      balcerowicza nadal uwazają w Polsce poprawnopolityczni za mojzesza nie
      potwierdza jego zenujacych bledow ? sprobujcie nad tympomyslec- na tej prostej i
      oczywistej plaszczyznie -bo nie bardzo was stac na cos madrzejszego. .
      druga podpowiedz - czy balc.ostrzegl polakow przed nadchodzacym kryzysem
      czy skrytykowal wypowiedz phemieha ze pytania o kryzys uwazam za niefortunne ?
      czy wreszcie przeanalizowal przyczyny i sedno zjawiska kryzysu ?
      gdzie i kiedy wydal na temat jakąs pracę ?
      pozytecznym idiotom przypomne jeszcze ze nie macie polaczki juz stoczni,
      rybolowstwa -na polnocy
      w srodku - fso nie istnieje - a czesi maja skode z mocną pozycja w swiecie
      na pld fiat ucieka , opel sie chwieje..
      czym bedziecie splacac dlugi ? kartoflami ?
      1 tusc = 100mld dlugu ktory rosnie i MUSICIE go splacac
      a wy duraczki umacniacie u wladzy sprawcow zapasci Polski...

      • Gość: as Re: Porażka IIIRP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.10, 13:10
        jesteś typowym idiotą, który nigdy nie zrozumie sytuacji gospodarczej końca PRLu
        i sposobów na jej szybką naprawę.
        Będziecie pluć jadem tylko dlatego, że nie umieliście się odnaleźć w wolnym
        rynku, za komuny to było fajnie co? Czy się stoi czy się leży 2000 się należy!
        Czerwone szmaty!
        • 45rtg Re: Porażka IIIRP 12.07.10, 13:13
          No to wybierz sobie z tego bzdurnego, twoim zdaniem, artykułu trzy
          błędne ztwierdzenia i wskaż je. Proszę bardzo, możęsz się wykazać.

          Co, nie idzie?

          No, jeszcze ci się nie udało?

          Cóż... Tak właśnie wyglądałeś od początku. Na internetowego
          napinacza bez własnego zdania i pomyślunku.
          • Gość: as Re: Porażka IIIRP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.10, 14:17
            Typowe zaklinanie rzeczywistości - wystarczy rzucić liczbami (inflacja) i
            wszyscy zadowoleni, bo inflacji nie było, tak właśnie można właśnie ciemną masą
            (zaliczacie się do niej)
            • sas125 Re: Porażka IIIRP 12.07.10, 14:35
              bo inflacji nie bylo ... nikt tego nie pisze - watpie zreszta zebys rozumial to
              slowo - oprocz prof. Kowalika jest jeszcze kilku PROFESOROW EKONOMII a nie
              dupkow phemiehow , historykow od pilki na podworku ktorzy krytykuja Balcerowicza
              , jesli potrafisz wymienic chociaz jedno nazwisko - to mozna ewent. znizyc się
              do twoich rzygow i cos tam napisac.. ale nie wymienisz wiec zastosuj sie do
              inwokacji min. Fedak i s....j/ to jej osobiste slowa -dla przypomnienia../ a
              wasz PO wski poziom kultury.
              • Gość: as Re: Porażka IIIRP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.10, 15:18
                Mam dla Ciebie radę: Zacznij myśleć samodzielnie.
                • 45rtg Re: Porażka IIIRP 12.07.10, 16:12
                  Gość portalu: as napisał(a):

                  > Mam dla Ciebie radę: Zacznij myśleć samodzielnie.

                  Pokaż jak to się robi. Najlepiej wskazując trzy błędy we wspomnianym
                  artykule :->
                  • levack.levack Re: Porażka IIIRP 12.07.10, 22:17
                    45rtg napisała:

                    > Gość portalu: as napisał(a):
                    >
                    > > Mam dla Ciebie radę: Zacznij myśleć samodzielnie.
                    >
                    > Pokaż jak to się robi. Najlepiej wskazując trzy błędy we wspomnianym
                    > artykule :->

                    Ja nie jestem ekonomistą. Więc nie wiem jakie błędy tam są, bo pewnie ktoś od Balcerowicza w równie mądry sposób by z Kowalikiem polemizował.
                    Natomiast ja mam wrażenie, że gościu zachowuje się, jak obecnie pisiory "nikt mnie nie słucha, chociaż ja mam rację".
                    Więc mój koment jest taki: wybory wygrała opcja Balcerowicza i taką a nie inną reformę przeprowadziła. Czy można było inaczej - to jest pieprzenie akademickie, myślę, że żadnymi symulacjami się tego nie da sprawdzić. Pan Kowalik mógł wygrać wybory (UP Kowalika istniała od 1992 roku i wg tego tekstu jeszcze był czas na korkety) i przeprowadzić reformy wg swojego pomysłu, ale widać nie miał odpowiedniej siły przebicia.
                    Albo Kowalik po prostu zazdrości, że we wszystkich podręcznikach do ekonomii w części o transformacji z realnego socjalizmu do kapitalizmu jest Balcerowicz a nie ma Kowalika.
                    • Gość: atlass Re: Porażka IIIRP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.10, 09:02
                      Wystarczy zdrowy rozsadek.
                      Terapia szokowa w praktyce ( podyktowana przez kosensus waszyngroński ) poniosla
                      kleske wszedzie gdzie zadano.
                      Patrz sytuacja Ameryki Poludniowej po wprowadzeniu konsensusu waszyngtońskiego.
                      Wzrost zadlużenia z 580 mld $ do 1,5 bln $.
                      Zmarnowana szansa rozwojowa.
                      • levack.levack Re: Porażka IIIRP 13.07.10, 09:43
                        Gość portalu: atlass napisał(a):

                        > Wystarczy zdrowy rozsadek.
                        > Terapia szokowa w praktyce ( podyktowana przez kosensus waszyngroński ) poniosl
                        > a
                        > kleske wszedzie gdzie zadano.

                        Mam wrażenie, że w Polsce jednak się to udało. Przynajmniej jak porównuję to co było w sklepach w 88 czy 89 roku i teraz, czy też zamożność moich rodziców (oboje pracowali w państwowych przedsiębiorstwach), którzy wtedy mieli czterdzieści parę lat i jakoś tam wiązali koniec z końcem + raz w roku wczasy w FWP i moją sytuacją obecną, prawie 40-latka. Różnica jest kolosalna, możliwości, jakość życia, itd.
                        Jeszcze wracając do Kowalika. On twierdzi, że Balcerowicz nic nie robił poza udzielaniem wywiadów. Ja czytałem książkę Balcerowicza "800 dni" czy jakoś tak i z niej nie wynikało, że on nic nie robił.
                        No więc ktoś, lekko mówiąc, mija się z prawdą.
                        Publikowanie po 20 latach analiz jak to by świetnie było, jakby zrobiło się coś inaczej, gdy ma się wiedzę (twarde dane - inflacja, bezrobocie, PKB, itd.), jakie skutki spowodował plan Balcerowicza jest teraz łatwe.
                        Cały czas uważam, że Kowalik nigdzie nie przedstawił żadnych sensownych symulacji, że jego pomysł byłby skuteczniejszy. Może byłby bardziej "socjalny", ale może (podkreślam może, bo nie też nie mam żadnych sytuacji) w tej chwili przedsiębiorstw o poziomie jakości biznesowej jak Poczta Polska, czy PKP byłoby znacznie więcej - takie firmy w początku lat 90-tych były w zasadzie wszystkie.
                        • Gość: atlass Re: Porażka IIIRP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.10, 10:18
                          Porownania miedzy sytemami mogą nasuwać iluzoryczne wnioski.
                          W kazdym , nawet najgorszym ustroju panstwa dziala grupa ludzi wplywowych,
                          zamoznych.
                          Cofniecie się w rozwoju do poziomu dziewietnastowiecznego kapitalizmu nie bylo
                          sztuka lecz bledem politykow.
                          Bledy te maja daleko idace skutki.

                          Co sie udalo w Polsce?
                          Nie zbudowano autostrad.Budzetowka klepei biede.Szkolnictwo wyzsze do bani ( ok.
                          500 miejsce w rankigu szanghajskim ).
                          Sluzba zdrowia w rozsypce.
                          Energetyka w stanie bliskim zapasci ( przez 20 lat nie zbudowano nowej
                          elektrowni konwencjonalnej ani jadrowej ... )
                          Zdlawiono potencjal badawczo rozwojowy ( ok 0,6 % pkb , najnizszy w UE )
                          Wyprzedano za granice sektor bankwy ( 80% aktywow ) co grozi krachem finasowym i
                          gospodarczym ( gdy centrale siegną po dywidendy i transfer kapitału.. )
                          Wzrost sfery ubostwa do 20% populacji.
                          Chronicznie wysokie bezrobocie ok 20 % ( jedno znajwyzszych w Europie)
                          Mozna wymieniac dalej....

                          Grupa ludzi uwlaszcona na SP lub jakies chore biznesy.To nie jest jeszcze zdrowy
                          system.
                          • levack.levack Re: Porażka IIIRP 13.07.10, 11:24
                            Gość portalu: atlass napisał(a):

                            > Porownania miedzy sytemami mogą nasuwać iluzoryczne wnioski.
                            > W kazdym , nawet najgorszym ustroju panstwa dziala grupa ludzi wplywowych,
                            > zamoznych.
                            [ciach]
                            > Grupa ludzi uwlaszcona na SP lub jakies chore biznesy.To nie jest jeszcze zdrow
                            > y
                            > system.

                            Gadasz jak PiS, a nie masz żadnych argumentów, że jakby wprowadzić socjalizm a'la Kowalik to by bezrobocia nie było, banki były państwowe, a Polska była krajem mlekiem i miodem płynącym.
                            Z Twojej listy (która jest tak populistyczna, że aż się nie chce z tym polemizować) skomentuję tylko bezrobocie, które nie wynosi 20%, tylko 10%, z czego pewnie połowa pracuje na czarno i wyprzedaż banków. Tu Cię chciałbym zapewnić, że to dzięki temu wstrętnemu zagranicznemu kapitałowi te banki w ogóle istnieją. W początku lat 90-tych nie było polskiego kapitału, który by mógł cokolwiek zrobić.
                            No, był jakiś Grobelny w tzw. międzyczasie, 100% polski kapitał.
                            Pokaż mi przykład kraju z d. demoludów, którego droga 1990-2010 była zdecydowanie lepsza, ale z twardymi danymi. Np.
                            1. ostatni rok realnego socjalizmu, 1989 - PKB/głowę, inflacja, bezrobocie, struktura zatrudnienia (rolnictwo, przemysł, usługi), średnie wynagrodzenie (np. w US$)
                            2. zastosowana metoda transformacji (od kiedy, kto, jak)
                            3. pkt 1 np. w roku 1999 i 2009, ale dodajmy jeszcze strukturę własności (np. tylko dla banków), bo zakładamy, że w 1989 w zasadzie wszystko było państwowe. Możesz dodać inwestycje zagraniczne/łeb, zadłużenie jako %PKB, jak coś chcesz jeszcze to dodaj.

                            I jak to zrobisz to będziemy rozmawiać o faktach a nie socjalistycznych urojeniach.
                            • Gość: atlass Re: Porażka IIIRP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.10, 12:36
                              Ta lista dotyczy realiow...
                              Faktyczne bezrobocie ( jawne + ukryte ) wynosi ponad 20% populacji.
                              Gdyby nie masowa emigracja zarobkowa 2,5 mln mielibyśy duzo wyższe bezrobocie
                              niń 20%.

                              Polska neoliberalna stracila szanse rozwoju stajac się krajem neokolonialnym.
                              pokaż mi drugi , ktory wyzbył sie sektora bankowego??

                              Wystarczy spojrzeć na Czechów i Sloweńcow , ktorzy wyprzedzili GDP Portugalii.

                              Ich politykę cechowala rozwaga wbrew zapedom reformatorskiego obledu, ktory
                              prezentują polscy liberalowie.

                              Dowodow znajdziesz wiele na wyzszość socjaldemokracji na rynkowym
                              fundamentalimem ( Francja , Niemcy , Skandynawia .. ).
                            • Gość: atlass Re: Porażka IIIRP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.10, 12:46
                              Proste zestawienie:
                              - PRL , 89 r.

                              Zadluzenie SP - 38 mld$
                              -bezrobocie ok.0%
                              - majatek narodowy bez zagranicznego zarządu

                              IIIRP - 2010 r.
                              Bezrobocie faktyczne ok. 20%
                              Zadluzenie SP - ok . 170 mld $
                              Dlug wenetrzny - ok. 300 mld zł
                              Zapasć w sektorze budżetowym ( stan armii , sluzby zdowia , szkolnictwa ... )
                              Zdewastowane PKP.
                              Sektor bankowy pod obcym zarzadem.
                              Polskie GDP sytuuje w gronie najbiedniejszy w UE ( obok Rumunii i Bulgarii )
                              itd
                              Oto lista sukcesow IIRP. W rzeczywistosci skutek neoliberlanych urojeń.

                              • levack.levack Re: Porażka IIIRP 14.07.10, 14:26
                                Gość portalu: atlass napisał(a):

                                [ciach]
                                > Oto lista sukcesow IIRP. W rzeczywistosci skutek neoliberlanych
                                urojeń.
                                >

                                Miałeś porównać parametry z innymi krajami, które wg Ciebie miały
                                lepszy pomysł na wyjście z realnego socjalizmu, a nie podać dane, z
                                których nic nie wynika.
                                • Gość: bb Re: Porażka IIIRP IP: *.dbd-ipconnect.net 14.07.10, 20:27
                                  i porownac PRL z obecnymi czasami.
                                  0 bezrobocia w PRL? ,chlopcze podstawowke juz skonczyles czy o tym co to PRL
                                  dowiedziales sie z ulicy sezamkkowej??
                                  • Gość: atlass Re: Porażka IIIRP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.10, 20:46
                                    Uczciwe rzady walcza z bezrobociem i ochronia wlasny przemysł wszelkimi srodkami
                                    .W Polsce gluptaki poczytuja 20% bezrobocie za rzecz normalną.
                                • Gość: atlass Re: Porażka IIIRP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.10, 20:41
                                  Dla wiekszosci ludzi te dane są syndromem kleski.

                                  Lepsze pomysly na wyjscie ze stalinizmu miały Czechy i Slowenia.

                                  Dane porownawcze znajdziesz w statystykach MFW.
                                  • 1410_tenrok atlasku, wiesz co to jest ukryte bezrobocie? 14.07.10, 21:02
                                    za komuny to ukryte bezrobocie wynosiło dokładnie 15%!
                                    Komuna zatrudniała na jedno stanowisko 2-3 ludzi. Zapytaj sie bliskich, to ci
                                    opowiedzają, jaki za komuny był etos pracy....................... z imieninkami,
                                    wyjsciami na zakupy, lenistwem w robocie.
                                    Mało wiesz o nieboszczce peerelii atlasku, mało wiesz!
                                    • Gość: atlass Re: atlasku, wiesz co to jest ukryte bezrobocie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.10, 10:56
                                      Bezrobocie na etacie - puknij sie w czoło.
                                      • 1410_tenrok tak, dokładnie! 19.07.10, 22:40
                                        bezrobocie na etacie!
                                        Mam tyle lat, że to pamiętam. A oibserwqowałem to we wszystkich zakładach, w
                                        których jako student z Robotu myłem okna, czyli w wiekszści wrocławskich zakładów!
                                        • Gość: atlass Re: tak, dokładnie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.10, 12:34
                                          Ja pamietam cos innego , poniewaz w tym czasie nie mylem okien.
                                          Przerosty zatrudnienia były zjawiskiem minimalnym w PRL.
                                  • levack.levack Re: Porażka IIIRP 14.07.10, 22:12
                                    Gość portalu: atlass napisał(a):

                                    > Dla wiekszosci ludzi te dane są syndromem kleski.
                                    >
                                    > Lepsze pomysly na wyjscie ze stalinizmu miały Czechy i Slowenia.
                                    >
                                    > Dane porownawcze znajdziesz w statystykach MFW.

                                    Ale ja właśnie chciałbym, żebyś to zrobił, bo głupoty pieprzysz i może jak taką pracę domową odrobisz, to zauważysz błędy w swoim toku rozumowania.
                                    • Gość: atlass Re: Porażka IIIRP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.10, 11:00
                                      Nie zauwazylem aby Czesi , Sloweńcy , uciekali do polskiego dobrobytu.
                                      Natomiast 2,5 miliona Polakow ucieklo z IIIRP do ,,zachodniego" socjalizmu.

                                      Dla mnie GPD w tych krajach oraz brak 20 % bezrobocia jest wystarczajacym
                                      dowodem na lepszą politykę.

                                      Zamiast sledzić wypociny propagandy sukcesu uwolnij zdrowy rozsadek.
                                      • 1410_tenrok emigranci zawsze uciekają do krajów bogatszych! 19.07.10, 22:52
                                        Robią to również Czesi, Słowency.

                                        A czy Czesi uciekają do polskiego dobrobytu? A to sie zdziwisz, znam już dużo
                                        Czechów, którzy mieszakają we Wrocku oraz w okolicach.........
                                        • Gość: atlass Re: emigranci zawsze uciekają do krajów bogatszyc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.10, 12:38
                                          Polakow po 89 r.wygnala beznadzieja IIIRP.Okazalo się bowiem ,ze to kraj
                                          zmarnowanej szansy.Neokolonialna dziura stworzona przez MFW wraz
                                          z sprzedawczykami spod znaku ,,Solidarnosci."
        • Gość: atlass Re: Porażka IIIRP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.10, 18:31
          Glupiś czlowieku.
          Komuny nigdy nie bylo w tym kraju.
          Przede wszystkim w PRL panował stalinizm .Miedzynarodowka soccjalistyczna nigdy
          nie uznala stalinizmu za wcielenie idei socjalistycznych.
          Socjalne panstwa dobrobytu ( Niemcy ,Francja , Skandynawia .. )osiagnely wysoki
          poziom HDI , do ktorego daleko nawet USA.

          Tlumaczenie nieudolnosci polskiej polityki trudnym dziecinstwem za komuny
          kompromituje politykow.
          Minelo 20 lat i mamy nadal syf anie panstwo.
          • 1410_tenrok ataaaaaalllllllllllllllllllllllllaaaas 13.07.10, 00:15
            nie opowiadaj bajek! To bajki lewactwa! Oczywiście, że była tu komuna! I
            oczywiście, że trzeba było po niej posprzątać i metoda zimnego prysznica była
            najlepsza! A pan kowalik nudzi konia!
            Socjalne panstwa dobrobytu? A co to takiego? Skandynawia? Norwegia ma gaz oraz
            ropę! Szwecja nie ma nic! Szwecja ma wysokie podatki! System szwedzki jest
            kompletnym idiotyzmem i zwija sie od dobrych dwóch dziesiecioleci!
            Niemcy? Poczytaj sobie o socjalnym panstwie niemieckim! Jest rozmontowywane
            aktualnie na całego. Aktualnie prowadzi sie dyskusję o tym, które uczelnie
            należy zamykać. W Schleswig Holstein postanowiono zamknąć dwie najlepsze
            uczelnie! Powód? NIE MA KASY!!!!!!! A dlaczego? Płacący wariackie podatki
            przemysł wyprowadził drogie miejsca pracy za granicę!!!! Reeszta musi zgrzytać
            zębami i robić za marne grosze!!!! Niemcy mocno skręcili kurek zarobków, aby
            przemysł tego kraju do końca sie nie wywrócił!

            I na koniec o FSO! To niezwykle fajny przykład! Kiedyś VW chciał kupić FSO, ale
            tzw putryjoty siem nie zgodziły i FSO sprzedano Koreanczykom, tak sie składa, że
            nabywca to najwiekszy łapówkarz! Koniec FSO jest bliski! A posiadany w 100%
            przez VW pilznenski koncern samochody produkuje w najlepsze! Podobnie jak SEAT
            posiadany również orzez wrednych niemców............

            Nieudolność polskiej polityki????? Tylko czysty kretyn, albo agent fsb może
            opowiadać takie duby smalone.
            • Gość: atlass Re: ataaaaaalllllllllllllllllllllllllaaaas IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.10, 09:10
              Czlowieku - nie rozumiesz czym był staliznizm!!Propaganda stalinowska nazywala
              ten system ,,realnym socjalizmem" , ktory miał
              z zachodnią socjaldemokracją nieiwle wspólnego.

              Od lat 30 W Szwecji rzadzą socjaldemokraci i przyczynili sie do
              dobrobytu tego kraju.

              Tylko kretyni polityczni mogli wprowadzić dyrektywy NFW pisane przez
              oplacanych pajacow jako wybawienie od ,,komuny".

              Skutek byl taki ,ze po kilku miesiacach produkcja spadla o 30 %.

              Zabacz jak zwija sie Szwecja ( 16 miejsce GDP w pkb per capita )
              • 1410_tenrok kpisz? 14.07.10, 20:52
                szwecja? Najbardziej idiotyczny kraj, jaki sobie można wyobrazić. Od pożaru,
                modelu szweckich wariatów i pissu uchowaj nas matko ziemio!

                Dobrze rozumiem, czym był staliniz, ponieważ cała moja rodzina od stalinizmu
                doświadczyły "samego dobra", wiec nie gadaj mi tu farmazonów!

                Nie wiesz, mój malutki, o czym gadasz! Proponuję, aby poczytał więcej o tym:
                a. sposób rozliczeń w RWPG i problematyka tzw. importu zaopatrzeniowego
                a. co było przyczyną upadku RWPG
                b. strukturze polskie gospodarki oraz tzw. socjalistycznym podziale pracy
                c. o sposobach odnowy polskiej gospodarki za tzw. gierka i możliwościach
                eksportowych wyrobów polskiego przemysłu na komuny

                Może wówczas coś do ciebie dojdzie!

                A to możesz jeszcze wzbogacić postudiowaniem przyczyn upadku największej potęgi
                przemysłowej byłego Ostblocku, czyli tzw. honeckerlandu.

                Potem, możemy wymienić parę uwag.
                • Gość: atlass Re: kpisz? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.10, 11:10
                  Aby zaistaniał komunizm w rozumieniu marksistowskim musiały byc spełnione
                  nastepujace warunki:
                  - kolektywna wlasność,
                  - kolektywne zarzadzanie.
                  W stalinixmie zaden z tych warunkow nie zostal w pelni zrealizowany.
                  Nacjonalizacja majatku, jako wstep do spoleczenstwa bezklasowago w praktyce
                  okazala się fikcja , ponieważ o zarzadzaniu i tak decydowala jednoglosnie waska
                  grupa ludzi z KC PZPR.
                  Gdzie mialeś w ZSRR kolektywne zarzadzanie???O gospodarce decydowaly rozkazy
                  jednego wodza Stalina, a później pierwszych sekretarzy KPZR.
                  Poza tym czolowych komunistow wymordowali stalinoiwcy w latach czystki ( Trocki,
                  Bucharin , Izonowiew ... )

                  Tysko wariat chialby zamienic polską biee na szewdzki dobrobyt.
                  Puknij sie wczolo bo bzdety klepiesz.
                  • 1410_tenrok co ty za głupoty piszesz? 19.07.10, 22:42
                    i co ci chodzie? Ze, nie spełniano warunków komunizmu teoretycznego? Trucie! A
                    kogo to obchodzi!
                    Naczytałeś sie za dużo bzdetów, a ja to znam z praktyki!
                    • Gość: atlass Re: co ty za głupoty piszesz? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.10, 12:42
                      Nie rozumiesz istoty komunizmu a ludzi pouczasz o czymś cego nie było w
                      rzeczywistosci.
                      Pamietam Mariana , wiecznego podlotka , ktory krzyczał w 96 r. hasła,,
                      precz z komuną "
                      Nieogarniety podlotek nigdy nie zrozumial ,ze stalinizm miał się tak
                      do komunizmu jak inkwizycja papieska do pisma swietego.
      • Gość: atlass Re: Porażka IIIRP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.10, 18:24
        Jaki guru tacy poplecznicy.
        Czesi ,Słowency , dzieki madrzejszej polityce wyprzedzili już Portugalie w PKB
        per capita.
        Polacy pozostali z medrcami ekonomii w gronie najbiedniejszych w Europie.
        • 1410_tenrok widzisz, atlas, nawet tego nie wiesz: 14.07.10, 20:58
          a. Słowenia to najbogatsza czesc byłej Jugosławii, o warunkach życia jedynie
          nieco gorszych niż przygraniczne Włochy.
          b. Czechosłowacja - zawsze potęga przemysłowa, przed wojną 4 miejsce w Europie,
          nie zniszczona, o wysokiej kulturze teczhnicznej. Za czasów komuny, niestety
          bardzo mocno przeywyższająca w totalnym PKB, o per capita milcząc (ze wstydu)
          nieboszczkę peerelię.

          Atlasss - nie opowiadaj wiec idiotyzmów!

          PS.
          Przed 1939 Czechosłowacja była w stosunku do Portugalii, jak Kuwejt do
          Dahomeju............. A propos, wyobraź sobie, że II RP była również bogatsza od
          Portugalii, a pod względem rozwoju była na poziomie Hiszpanii!!!!! Ale komunizmu
          wszystko przekitrał.
          • Gość: atlass Re: widzisz, atlas, nawet tego nie wiesz: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.10, 11:18
            Jakie idiotyczne porownania.
            I co z tego jakie warunki panowaly przed wojną???
            Wtedy istanialo Imperium Brytyjskie , a dzisiaj jest bankrutujace UK.
            Zacofana Jasponia zdruzgotana wojną w latach 70 tych weszla do czołowki
            swiatowej gospodarki.
            Niemcy obciążone Norymbergą , znisczone w 30% dzialaniami wojennymi wybily się
            na trzecią potege gospodarczą.


            Biorąc pod uwage ostanie 2o lat Polacy wlozyli najwiecej wysiłku sposrod
            demoudow uzyskujac ogolnie slabe wyniki we wszystkich niemalze dziedzinach.

            Jaki drugi kraj notował spadek produkcji o 30% i bezrobocie 20%
            jak tez masowa emigrację zarobkową podczas pokoju.
            • 1410_tenrok co to oznacza "zacofana japonia"? 19.07.10, 22:45
              co to oznacza "Niemcy obciążone Norymbergą?"

              Kiedy ta Japonia była zacofana? Przed II WS? Ty jestes wesoły olek!

              cała reszta to również kompletne banialuki! Lepiej sie poducz, a nie wypisuj
              propagitki z seminariów młodych komunistów!

              • Gość: atlass Re: co to oznacza "zacofana japonia"? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.10, 12:44
                Kiedy Portygalia stworzyła imperium kolonialne Czesi jeszce plywali łodkami po
                Weltawie.
          • Gość: atlass Re: widzisz,tenrok, nawet tego nie wiesz: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.07.10, 18:53
            Bredzisz tenrok , zawsze bredzieleś, bo bronisz interesow sprzedawczyków, ktorzy
            niezmiennie rządzą IIIRP w spsób wysoce szkodliwy spolecznie.

            Niemcy w tym roku zeszly z deficytem budżetowym poniżęj dopuszcalnego progu 3 % pkb.
            Odpada wiec falszywa teza o zwijaniu spolecznej gospodarki rynkowej RFN.
            • 1410_tenrok znowu bredzenie! 19.07.10, 22:50
              słyszałes o Hartz IV? A słyszałes o dyskusji na temat konieczności cięcia we
              wszystkich branżach publicznych? A słyszałeś o konieczności redukcji
              istniejącego potencjału szkół wyższych? A słyszałeś o wprowadzonym czesnym?

              Niemcy muszą zaciskać pasa, ponieważ czas "des Sozialstaates ist schon langst
              passe!"

              Gdybyś cokolwiek wiedział o historii Niemiec i o wpływie zabaw hiperinflacją w
              celu niepłacenia reparacji wojennych na najnowszą historię tego panstwa oraz
              całego świata, tobyś być możer rozumiał, dlaczego Niemcy w obecnej sytuacji
              muszą dbać o zbilansowane wydatki.

              Proponuję pouczyć sie historii Niemiec i nie opowiadać propagitki!

              • Gość: atlass Re: znowu bredzenie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.10, 12:51
                Nie musisz cytować z gaetek praiwvowych , bo smieszy
                mnie niezdolnośc do samodzielnego myslenia u autorow propagandy sukcesu IIIRP.
                Niemcy wylozyly ok 2 bln marek na zjednoczenie.Ostatnio zapowiedziały
                splate czesci dlugu Grecji.
                Niemcy wplacają do budzetu UE wiecej niz czerpią dla siebie.
                Okolo 1/3 miejsc pracy finasowana jest dochodami z eksportu.
                Nadal jest to gospodarka z grupy G8.

                Proponuje wiec zajrzeć do wiarygodnych zrodeł i wyciagnąc normalne winioski.

                Cala strefa angloamerykańska nigdy nie osiagnela wskaxnikow HDI jakie ma dziś
                Szwecja ( rzekomo zwijana propagandą neoliberalow).
              • Gość: atlass Re: znowu bredzenie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.10, 12:57
                A czytał konstytucję RP?

                Napisano w art 20 o spoleczej gospodarce rynkowej w RP.

                Nigdzie nie ma zapisu o panstwie neoliberalnym.Monetarystyczna szmira
                działa jednak w praktyce wbrew zapisom konstytucji.
                Panstwo pilnuje wylacznie inflację , i gorliwie wdraża prywatyzacje SP
                zaniedbując wazne funkcje konstytucyjne.
                Skutkiem tego są marne wyniki w gopodarce, nauce , sporcie , kulturze,edukacji...
          • Gość: atlass Re: widzisz, atlas, nawet tego nie wiesz: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.10, 13:02
            Jeśli poslugujesz się analogią z hostoti zacznij od faktow.

            PRL odziedziczył ruinę po drugiej wojnie.Zniszcenia infrastruktury w
            50%, zburzoną stolice. ubytek ludnosci ok. 6 mln.


Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka