Dodaj do ulubionych

Wrocławskie MPK ma licencję na kolej aglomeracyjną

15.07.10, 20:45
Pomysł oczywiście wart pochwały. Komunikacja szynowa, jak się dziś wydaje, ma
najlepsze perspektywy rozwoju i daje najwięcej nadziei na rozwiązanie problemu
przemieszczania się w aglomeracjach miejskich.

Perspektywa w przypadku Wrocławia jest jednak bardzo długoterminowa. Gdyby
taki tramciąg wjechał na nasze tory tramwajowe, te natychmiast rozpadłyby się.
Ledwo wytrzymują Skodę. Trzeba by było je sukcesywnie wymieniać, a na to
miasto nie będzie miało pieniędzy w najbliższych kilku latach. Do tego tabor i
jego serwis (skoro w Polsce nie ma jeszcze takich rozwiązań, nie będzie to łatwe).

Zatem na razie nie mówmy nawet o tramciągach, bo niepotrzebnie robimy
wrocławianom nadzieję. Wyjdzie jak z kartą miejską - też zaczęliśmy o niej
mówić pierwsi, a wdrażamy ją już głęboko w peletonie i niestety w kiepskim stylu.

W optymistycznym scenariuszu, w perspektywie tej dekady MPK może będzie
obsługiwać kilka (3-4) połączeń stricte kolejowych między odległymi od centrum
osiedlami na wziętych w leasing szynobusach. Reszta to mrzonki.
Obserwuj wątek
    • Gość: chemix Klucz artykułu: wybory IP: *.ch.pwr.wroc.pl 15.07.10, 20:53
      Zbliżają się wybory, za cztery lata lemingi zapomną co naobiecywał Dynamiczny
      Prezes z POlski XXI++++++
      • Gość: qola od slow do czynow IP: 92.11.188.* 16.07.10, 00:47
        kolej aglomercyjna jest juz w budowie
    • Gość: D.R. Re: Wrocławskie MPK ma licencję na kolej aglomera IP: *.dip.t-dialin.net 15.07.10, 21:02
      1.Tak bez przetargu ?
      2. Kolej aglomeracyjna obsługiwana przez szynobusy? Włosy dęba stają! A
      cóż to Wrocław nie ma prądu? Panie Wild - Kompromitacja na samym początku
      !
      • Gość: z Re: Wrocławskie MPK ma licencję na kolej aglomera IP: 217.98.20.* 15.07.10, 21:12
        Misiaczku, Wrocław prąd ma, ale w trakcji kolejowej i tramwajowej
        płyną "różne prądy" - odsyłam do literatury fachowej albo choćby
        Wikipedii. W takim przypadku szynobus jest najprostszym
        rozwiązaniem, chociaż niezbyt ekologicznym.
        • baca63 Re: Wrocławskie MPK ma licencję na kolej aglomera 15.07.10, 21:26
          Gość portalu: z napisał(a):

          > Misiaczku, Wrocław prąd ma, ale w trakcji kolejowej i tramwajowej
          > płyną "różne prądy" - odsyłam do literatury fachowej albo choćby
          > Wikipedii. W takim przypadku szynobus jest najprostszym
          > rozwiązaniem, chociaż niezbyt ekologicznym.

          Są pojazdy wielosystemowe. Zasilanie różnymi rodzajami prądu nie jest trudnym problemem technicznym.
          • tomboy81 Re: Wrocławskie MPK ma licencję na kolej aglomera 15.07.10, 23:10
            Sa pojazdy wielo systemowe-sa bo Cie w szkole uczyli czy w jakims miescie w Europie widziales? Mnie uczyli o wielu ciekawych rozwiazaniach, a nie ma ich w uzyciu.
            • Gość: ddf Re: Wrocławskie MPK ma licencję na kolej aglomera IP: *.sdm.de 16.07.10, 08:33
              Pojedz do Zaglebia Ruhry np. i sie sam przekonaj jak dzialaja tramwaje dwusystemowe.
        • Gość: D.R. Re: Wrocławskie MPK ma licencję na kolej aglomera IP: *.dip.t-dialin.net 15.07.10, 21:59
          Nie mówię tu o tramwaju dwusystemowym, który jest jeszcze inną zabawka
          p.Wilda a o Koleji Aglomeracyjnej, Miejskiej, SKM czy jak to tam jeszcze
          nazwiemy.
          Kolej miejska/aglomeracyjna to przede wszystkim duża częstotliwość
          kursów, relatywnie krótkie odległości między przystankami oraz
          konieczność szybkiej wymiany pasażerów. Co za tym idzie pojazdy muszą być
          ciche, ekologiczne i dysponować dużym przyśpieszeniem. SZYNOBUS TO POJAZD
          O NAPĘDZIE SPALINOWYM - Ociężały, głośny i smrodzący.
          Szynobus to rodzaj rozwiązania zastępczego na niezelyktryfikowane trasy a
          nie SKM, która - jak sama nazwa wskazuje- obsługuje tereny miejskie a
          wiec te, gdzie i tak zmorą jest już hałas i spaliny.

        • Gość: Yello Re: Wrocławskie MPK ma licencję na kolej aglomera IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.07.10, 22:32
          > Misiaczku, Wrocław prąd ma, ale w trakcji kolejowej i tramwajowej
          > płyną "różne prądy" - odsyłam do literatury fachowej albo choćby
          > Wikipedii. W takim przypadku szynobus jest najprostszym
          > rozwiązaniem, chociaż niezbyt ekologicznym.

          Tak? Misiaczku - skoro taki cwany jesteś to powiedz mi jak się zapatrujesz na przechodzenie koła z obręczą o profilu tramwajowym przez krzyżownice kolejowe. O... wykoleja się? Dalej - powiedz mi co ze skrajnią? Od kiedy to szynobus zmieści się w tramwajowej? Dalej... Promień skrętu... itd. itp.
          Podsumowując - nie wymądrzaj się, bo nie zrozumiałeś co kolega ma na myśli, a sam podniosłeś argument, który ma najmniejsze znaczenie (skoro robi się lokomotywy czterosystemowe to wierz mi - zasilenie da się załatwić!).
    • Gość: krtek Re: Wrocławskie MPK ma licencję na kolej aglomera IP: *.internetunion.pl 15.07.10, 21:18
      kampanię wyborczą czas zacząć. uwierzę, jak zobaczę.

      wszystko ma być pięknie, a potem wszystko się sypie. może jednak zacząć modernizować KM we Wrocławiu, a nie chwalić się, jaka ona to będzie super i ach i ech, jak coś tam zrobią?

      Teraz z pracy w centrum na Ratyń (pewnie pan prezydent nawet nie wie, gdzie to jest, podpowiem, część Wrocławia) czasem jadę tyle, ile koleżanka z pracy dojeżdżająca z Rawicza.
      • Gość: kretko Re: Wrocławskie MPK ma licencję na kolej aglomera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.07.10, 23:29
        Gość portalu: krtek napisał(a):

        > kampanię wyborczą czas zacząć. uwierzę, jak zobaczę.
        >
        > wszystko ma być pięknie, a potem wszystko się sypie. może jednak zacząć moderni
        > zować KM we Wrocławiu, a nie chwalić się, jaka ona to będzie super i ach i ech,
        > jak coś tam zrobią?
        >
        > Teraz z pracy w centrum na Ratyń (pewnie pan prezydent nawet nie wie, gdzie to
        > jest, podpowiem, część Wrocławia) czasem jadę tyle, ile koleżanka z pracy dojeż
        > dżająca z Rawicza.

        I co w zwiazku z tym? Mieszkasz w zabitej dziurze bo pewnie ziemia tania była. Teraz już przynajmniej wiesz dlaczego była. Zadziwiają mnie potatołsy pracujące w centrum a mieszkajace bogwiegdzie. Zmien prace albo lokum Zdzisław.
    • mio99 Wrocławskie MPK vs. DKD 15.07.10, 21:43
      Tylko patrzec jak marszalek skoczy do gardla prezydentowi miasta :/
      Polska Zjednoczona Platforma Obywatelska kontra lokalny liberator...

      zamiast tego dogadac sie (ech...czy to możliwe w "tym" kraju?) i zrobic porzadne centra przesiadkowe - np. london stratford (i setka innych w londku)
      kent1841.com/Olympics/stratf11.jpg
      www.cabe.org.uk/files/imagecache/csLarge/case-studies/node/6948/edit/ss-021.jpg
      farm3.static.flickr.com/2224/2478009169_8b786a268e.jpg
      +włączanie sygnalizaji przez motorniczego w tradycyjnym tramwaju (np. Krakowska, wyremontowana, szmery bajery, francja elegancja, ale pojazd musi za kazdym razem czekac..., nawet NIK się do tego przyczepil)
      itd. itp. itd...

      ps.tabor kolejowy znaczaco rozni się od tabotu tramwajowego, a wspolna szerokosc szyn czy wyeliminowanie różnicy napięć to naprawdę pierwsze kroki, a potem znacznie kosztowniejsze np. odporność na zgniecenia (wyobrazmy sobie cos sie moze stac z tramwajem przy zderzeniu z lokomotywą z towarem np. 2000ton?!, z kolei "wzmocniony tramwaj" co robi z panem/panią/karczkiem z mercedesa, który akurat zajechał drogę), inny profil kola kolejowego/tramwajowego (szerokie/wąskie dostosowane do zwrotnic), systemy bezpieczeństwa na liniach kolejowych, profil lukow [promien zakrętów]i inne sprawy... (pytac ta PWr, tam wielu specjalistów.
      a tu jeszcze do poczytania:
      pl.wikipedia.org/wiki/Tramwaj_dwusystemowy
      • Gość: ziutek Re: Wrocławskie MPK vs. DKD IP: *.opera-mini.net 15.07.10, 22:00
        Kolejna przedwyborcza KIEŁBASA !

        Panowie Prezydenci i Decydenci, jesteśmy coraz bardziej odporni na wasze niezrealizowane "pomysły". W d..pie mamy wasze tramwaje, autobusy i pociągi. Mamy nasze prywatne samochody. I nic przez najbliższe 30 lat nie będzie lepszego niż stary VW, stare Mercedesy, stare Ople, stare Skody.

        Czy jeździcie do roboty ? Kiedy ostatnio byliście w zwykłym autobusie ? Kiedy otworzyliście sobie drzwi tramwaju ?

        Komunikacja jest potrzebna tam, gdzie nie ma i nie będzie żadnych torów. Popatrzcie gdzie ludzie się przeprowadzili i gdzie się będą przeprowadzać, mieszkać, odpoczywać. Tam są już teraz potrzebne nowe linie i tory. A jak do tej pory, to linii jest mniej, taboru jest mniej, kursów jest mniej, pasażerów jest mniej.

        Kto będzie jeździł z Psiego Pola na Dworzec Główny i do Brochowa ? Kto i po co ?

        Ludzie jeżdzą tam gdzie mieszkają, pracują, kupują. Tam gdzie są nowe montownie, nowe magazyny, nowe miejsca pracy, nowe centra handlowe.

        Kolejna KIEŁBASA WYBORCZA. Ale robiona ze śmierdzącego mięsa. Nie wierzymy, nie damy się nabrać.

        Kto i czym się będzie dzielił ? Jest takie zdanie w artykule :
        -Nasza współpraca będzie polegać na wymianie wiedzy i doświadczeń - powiedział Patrick Bultynck, dyrektor w belgijskiej spółce.

        Będziecie rozmawiali po angielsku, francusku, flamandzku, niemiecku ? Będzie okazja pouczyć się języków, ale nic z tego nie wyjdzie.
      • Gość: gorczyca Re: Wrocławskie MPK vs. DKD IP: *.os2.kn.pl 16.07.10, 00:10
        akurat we Wrocławiu jest o tyle mniejszy problem, ze szerokość torowisk tramwajowych i kolejowych jest taka sama. Jak z profilami i trakcją nie mam pojecia, ale przynajmniej z tym nie ma problemu :)
        • erillzw Re: Wrocławskie MPK vs. DKD 16.07.10, 00:21
          Tutejsze forum to chcyba tyko sluszy tym ktorzy swym malkontenckim
          tonem powiedza "dooo duuupyyy!! beeeznaaadzieeeejaaaaa!!!" :/

          Smutne.
        • Gość: D.R. Re: Wrocławskie MPK vs. DKD IP: *.dip.t-dialin.net 16.07.10, 11:36
          Znowu jakieś harcerstwo!
          >Wrocławskie MPK ma licencję na kolej aglomeracyjną<
          A NASTEPNIE: >Prezes Urzędu Transportu Kolejowego przyznał
          wrocławskiemu MPK licencję, zgodnie z którą spółka będzie mogła przewozić
          pasażerów również pociągami.<

          LICENCJA NA "PRZEWÓZ POCIĄGAMI" A "KOLEJ AGLOMERACYJNA"TO DWIE R Ó Ż N E
          SPRAWY !
          Na utworzenie sieci i jej operatora powinien być rozpisany przetarg!
          Zamawiający (Zwiazek Komunikacyjny=Miasto+Marszałek Woj.) powinien
          określić warunki dot. m.in. odpowiedniego(!)taboru, czy w oparciu o plany
          rozwoju aglomeracji wytyczyć długoterminowe kierunki rozbudowy sieci.
          Umowa na min. 20 lat. Wtedy można poważnie myśleć o inwestycjach typu
          niezbędny we W-wiu tunel średnicowy.
          Pozdrawiam.

          Ps. Nie mieszajcie tu (wystarczy, że zrobiła to autorka notatki) Koleji
          Aglomeracyjnej. z ew. poszerzeniem sieci Tram. o tramwaj dwusystemowy.
          • Gość: D.R. Re: Wrocławskie MPK vs. DKD IP: *.dip.t-dialin.net 16.07.10, 12:25
            Fakt, że wrocławskie MPK uzyskało licencję na przewóz pasażerów pociągami
            NIE JEST równoznaczny z (jak błędnie pisze autorka notatki) z licencją na
            kolej aglomeracyjną !
            Teraz wrocławskie MPK ma możliwość wystartować w przetargu na utworzenie i
            obsługę systemu Koleii Aglomeracyjnej na równych zasadach z
            DB/S-BahnBerlin czy MetroShanghai. Ha,ha...
    • redakcja_v wróżę humbug... 15.07.10, 22:00
      humbug... panie,

      chcielismy jak najlepiej a wyjdzie jak zwykle
    • radeberger Czy to nie Wild przypadkiem.. 15.07.10, 22:16
      obiecywał Tramwaj+ w wersji "full" czyli osobne szyny, priorytet, tunele, +30 w środku zimy i inne bajery?
      • Gość: Łoś_bimbacz Re: Czy to nie Wild przypadkiem.. IP: *.ip.netia.com.pl 16.07.10, 01:52

        >Dotychczas nigdzie w Polsce nie funkcjonuje takie rozwiązanie.

        Jak zwykle piersi w świecie:)))

        >Dlatego przy pracy nad projektem MPK liczy na wsparcie Belgów.
        >Wczoraj spółka podpisała umowę o partnerstwie z Przedsiębiorstwem
        >Transportu Regionalnego z Brukseli.

        Będzie PRetekst na wycieczki do Brukseli, wesołej POdróży:))) może
        nawet pojadą tym dwuzakresowym tramwajem?

        • Gość: tiktak Re: Czy to nie Wild przypadkiem.. IP: *.ssp.dialog.net.pl 16.07.10, 12:30
          BURAKI i tak wybiorą niomylnego.
          Pytanie co zrealizował z programu wyborczego z przed 10 lat?
    • tomboy81 Wrocławskie MPK ma licencję na kolej aglomeracyjną 15.07.10, 23:22
      A najbardziej co mnie Wkurw... na tym forum- to te malenkie koguciki ktore gadaja co temat o polityce. Wszystko co ktos chce lepiej, chociaz pieniadz skromny- to PO,PIS czy inne gowno. Nie wszystko toczy sie kolem polityki , a Ci co najglosniej kraycza ze tak jest nie ida nawet na wybory.
      • nomina Re: Wrocławskie MPK ma licencję na kolej aglomera 16.07.10, 08:04
        No tak. Rozwalili komunikację autobusowo-tramwajową, teraz rozwalą komunikację
        pociągową. Właściciele statków wycieczkowych i barek łączcie się, bo niedługo
        nie będzie którędy się przemieszczać.
      • Gość: gosc Re: Wrocławskie MPK ma licencję na kolej aglomera IP: *.18.25.213.easy-com.pl 16.07.10, 11:03
        Ciezko mi lataja nieroby-politycy ale szlag mnie trafia jak glosami takimi jak
        ten robisz PR miastu, ktory mu odpowiada. I tak bedzie jak zwykle, bo wazniejsze
        bedzie picowanie powierzchowności miasta i na to beda pieniadze.
    • Gość: Wałek Bardzo rozsądne i słuszne obserwacje IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.07.10, 09:39
      Jest takie lwowskie powiedzenie: Nie strasz, nie strasz bo się
      ze*rasz. Po szumnych zapowiedziach i wielkich planach, projekt
      tramwaj+ skurczył się i stał się włąsną parodią.
      MPK snuje plany dojazdu z centrum miasta do Obornik. A ja bym chciał
      zostawić auto, normalnie wsiąść do tramwaju na Kowalach i bez
      kluczenia oraz bez nieustannego czekania na zmianę świateł dojechać
      szybko i sprawnie na Oporów. O czystym i niewymazanym wnętrzu wagonu
      nie wspomnę. Może trzeba zacząć od spraw podstawowych? Kosmosy
      zostawmy twórcom filmów sci-fi.
    • piotr1984r2 może i dobrze będzie ? 16.07.10, 09:49
      Może i dobrze by się stało, jakby się udało Mpk-owi uruchomić tę kolej
      aglomeracyjną. W końcu przełamano by monopol PKP (przynajmniej we Wrocławiu i
      okolicach) i na zapuszczone/zamknięte linie kolejowe wyjechałaby pojazdy
      szynowe dla pasażerów. Wtedy Ci z PKP musieliby się zastanowić nad swoimi
      działaniami i może wreszcie zaczęłyby się jakieś pozytywne zmiany w naszym
      regionie związane z komunikacją.
      • embriao Re: może i dobrze będzie ? 16.07.10, 10:22
        Arriva, Koleje Dolnośląskie to podmioty które wożą ludzi po torach a nie
        mają zbyt wiele wspólnego z PKP. Miasto zamiast się roztaczać wildowizje
        powinno ogłosić przetarg na obsługę połączeń kolejowych lub porozumieć się z
        UMWD w celu integracji taryfowej.
      • Gość: Mariusz Re: może i dobrze będzie ? IP: *.ssp.dialog.net.pl 16.07.10, 11:12
        Tramwaj nie pojedzie po zamkniętych liniach, ponieważ nie ma na nich
        zasilania w postaci trakcji elektrycznej. Tego rodzaju plany pojawiają
        się od mniej więcej dwudziestu lat, a ile są warte, można zobaczyć na
        niedokończonej od 1997 r. stacji kolejowej Wrocław-Osobowice. Możliwe,
        że tym razem skończy się inaczej, ale ja już nie uwierzę, dopóki nie
        zobaczę efektów.
    • map4 a teraz podwijać rękawy, pieprzone nieroby 16.07.10, 10:30
      Swoje poparcie dla dynamizmu w nadchodzących wyborach uzależniam od uruchomienia
      jeszcze przed wyborami trasy Środa-Śląska-Leśnica-dw. Świebodzki, trasy
      Oława-Brochów-dw.Główny-Nadodrze-Psie Pole-Oleśnica oraz rozpoczęcia budowy
      linii do lotniska.

      Bo uruchomienie kolei aglomeracyjnej kursującej tylko w granicach miasta mija
      się z celem.

      Ponadto nie szynobusy, wy inteligentni inaczej ignoranci, tylko normalne
      klimatyzowane składy elektryczne, na przykład takie, które kursują w s-bahnach
      niektórych niemieckich aglomeracji, czyli model 422 konsorcjum bombardiera i
      alstomu.

      Tak to cudeńko wygląda z zewnątrz:
      upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/422_027-3_S2_Dortmund-Westerfilde.jpg
      a tak od wewnątrz:
      upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/422_027-3_S2_Dortmund-Westerfilde.jpg
      Są to lekkie, nowoczesne, energooszczędne, szybkie i ciche pojazdy, bez których
      niemieckie aglomeracje byłyby tak zakorkowane, jak Wrocław.
      • map4 Re: a teraz podwijać rękawy, pieprzone nieroby 16.07.10, 10:32
        map4 napisał:

        > Są to lekkie, nowoczesne, energooszczędne, szybkie i ciche pojazdy, bez których
        > niemieckie aglomeracje byłyby tak zakorkowane, jak Wrocław.

        link do wyglądu w środku podrzucam raz jeszcze, tym razem prawidłowy:
        upload.wikimedia.org/wikipedia/de/5/59/422_innenraum.jpg
      • Gość: D.R. Re: a teraz podwijać rękawy, pieprzone nieroby IP: *.dip.t-dialin.net 16.07.10, 12:51
        NO NARESZCIE NA FORUM KTOŚ, KTO MA TROCHĘ POJĘCIA.
        To "cudeńko" to w Niemczech od lat STANDARD.
        Nie wiem skąd się wzięło w Polsce to bałwochwalcze uwielbienie dla
        "szynobusu" - pojazdu, który dla koleji miejskich jest tak przydatny jak
        IKARUS (pamietacie?) do rozwożenia pizzy.
        Pozdr.
        • map4 Re: a teraz podwijać rękawy, pieprzone nieroby 16.07.10, 13:19
          Gość portalu: D.R. napisał(a):

          > NO NARESZCIE NA FORUM KTOŚ, KTO MA TROCHĘ POJĘCIA.
          > To "cudeńko" to w Niemczech od lat STANDARD.

          Jeszcze pięć lat temu po Monachium, Hamburgu i Frankfurcie kursowały również
          składy starszej generacji, serii 420 z pneumatycznie sterowanymi drzwiami,
          wyglądające tak:
          upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/Offenbach_Ost_BR_420.JPG
          Seria 422 to nowa konstrukcja (wypuszczona na tory gdzieś tak około 2005 roku)
          która jest w środku fantanstycznie wyciszona. Podróży z centrum na monachijskie
          lotnisko z prędkością 140 km/h nie towarzyszą żadne odgłosy dochodzące z zewnątrz.
          • renifer77 Re: a teraz podwijać rękawy, pieprzone nieroby 17.07.10, 09:55
            map4 napisał:

            > Jeszcze pięć lat temu po Monachium, Hamburgu i Frankfurcie
            kursowały również
            > składy starszej generacji, serii 420 z pneumatycznie sterowanymi
            drzwiami,

            Znowu okłamujesz biednych frustratów i nieudaczników życiowych.
            Widać, że masz ich tam gdzie ich miejsce, tj. w d…:) Oldschool’owe
            wagoniki (w liczbie ok. 70) o których przebąkujesz nadal kursują we
            Frankfurcie - np. na liniach łączących centrum miasta z Fraportem.
            Są one pozbawione klimatyzacji, mają niewygodnie foteliki, są
            hałaśliwe, co trzecie pneumatyczne drzwi się nie otwierają, są
            zdewastowane i pobazgrane grafitti, kursują co 20-30 minut (jeśli
            się nie zepsują). Po prostu idealne dla turystów i białych
            kołnierzyków:)


            > Seria 422 to nowa konstrukcja (wypuszczona na tory gdzieś tak
            około 2005 roku)
            > która jest w środku fantanstycznie wyciszona. Podróży z centrum na
            monachijskie
            > lotnisko z prędkością 140 km/h nie towarzyszą żadne odgłosy
            dochodzące z zewnąt
            > rz.

            To jakiś lokalny fenomen, że pociąg jadący z prędkością 140 km/h
            pokonuje odcinek 30 km w ponad 40 minut. To pewnie przez te postoje
            na stacjach na zadupiu pomiędzy lotniskiem a Muniś:)

            Po raz kolejny potwierdzasz, że marny z ciebie manipulator.
            • Gość: D.R. Re: a teraz podwijać rękawy, pieprzone nieroby IP: *.dip.t-dialin.net 17.07.10, 10:29
              Co chcesz swoim opisem osiągnąć ? I dlaczego tak jakoś mało kulturalnie ?
              • renifer77 Re: a teraz podwijać rękawy, ... 17.07.10, 15:50
                Gość portalu: D.R. napisał(a):

                > Co chcesz swoim opisem osiągnąć ? I dlaczego tak jakoś mało
                kulturalnie ?

                Aaa to pardon jeśli naruszyłem twoje poczucie estetyki (takie już
                ryzyko kiedy „zagląda” się na to forum”). Nie wiedziałem, że z
                ciebie taki... Francuz:) By nie urazić cię ponownie wyciąłem z
                tytułu zwrot „pie... nieroby” (copyright by map4).

                Natomist w temacie co chcę osiągnąć, hmm... napisałbym, że wskazać,
                że user map4 to notoryczny kłamca i manipulator leczący na forum
                Wrocławia swoje kompleksy po tym jak dał nogę z tego miasta bo nie
                potrafił ułożyć sobie tutaj życia. Ale to już wie każdy kto zagląda
                na to forum:)
                • bbb-plus POlska21+ + Tramwaj+ = BBB+ 17.07.10, 16:38
                  Fitch zweryfikował dynamiczne teorie reniferka, a on dalej swoje...
                  • renifer77 Re: POlska21+ + Tramwaj+ = BBB+ 18.07.10, 11:47
                    Kolejny łoś/matołek/leming, któremu wydaje się, że coś wie. Szkoda
                    czasu by ci odpisywać. Wracaj do swojej zagrody paść gęsi.
                • Gość: merol Re: a teraz podwijać rękawy, ... IP: *.e-wro.net.pl 20.07.10, 10:05
                  > Natomist w temacie co chcę osiągnąć, hmm... napisałbym, że wskazać,
                  > że user map4 to notoryczny kłamca i manipulator leczący na forum
                  > Wrocławia swoje kompleksy po tym jak dał nogę z tego miasta bo nie
                  > potrafił ułożyć sobie tutaj życia. Ale to już wie każdy kto zagląda
                  > na to forum:)

                  Ale z ciebie ciul.
            • map4 Re: a teraz podwijać rękawy, pieprzone nieroby 17.07.10, 10:38
              renifer77 napisał:

              > Oldschool’owe
              >
              > wagoniki (w liczbie ok. 70) o których przebąkujesz nadal kursują we
              > Frankfurcie - np. na liniach łączących centrum miasta z Fraportem.

              Nie wiedziałem, że nie wiesz, że wymiana floty nie trwa pół roku. Szczególnie w
              przypadku pociągów.

              > To jakiś lokalny fenomen, że pociąg jadący z prędkością 140 km/h
              > pokonuje odcinek 30 km w ponad 40 minut. To pewnie przez te postoje
              > na stacjach na zadupiu pomiędzy lotniskiem a Muniś:)

              Dokładnie dlatego. Nie rozumiem, co w tym widzisz fenomenalnego.
              • renifer77 Re: a teraz podwijać rękawy, pieprzone nieroby 17.07.10, 15:42
                map4 napisał:

                > Nie wiedziałem, że nie wiesz, że wymiana floty nie trwa pół roku.
                Szczególnie w
                > przypadku pociągów.

                Nie wiedziałem, że nie rozumiesz tego co sam piszesz. Napisałeś, że
                w FFM jeszcze 5 lat temu kursowały składy z lat 70-tych, sugerując
                tym samym, że teraz już nie jeżdżą (co jest kłamstwem jakie wciskasz
                formowym frustratom & nieudacznikom życiowym) a nie to, że wymiana
                floty trwa tam od 5 lat. Prawda jest taka, że DB zrobiło RMV w
                bambuko i odstąpiło od pierwotnych ustaleń. W konsekwencji stare,
                rozsypujące się wagony będą woziły tamtejsze lemingi jeszcze parę
                ładnych lat a nowe składy pojawią się najwcześniej po 2014. Tak to
                już jest kiedy DB jest faktycznym bankrutem.


                > > To jakiś lokalny fenomen, że pociąg jadący z prędkością 140 km/h
                > > pokonuje odcinek 30 km w ponad 40 minut. To pewnie przez te
                postoje
                > > na stacjach na zadupiu pomiędzy lotniskiem a Muniś:)
                >
                > Dokładnie dlatego. Nie rozumiem, co w tym widzisz fenomenalnego.

                To, że wg twojego pokrętnego wyjaśnienia łosie i inne lemingi
                próbujące się dostać z lotniska do Muniś (i w drugą stronę) z ponad
                40 minut podróży muszą co najmniej 25 minut spędzać stojąc na
                stacjach na bawarskim zadupiu (ponad 60% czasu podróży) a jedynie 15
                minut są „w ruchu”. Gdyby osoba podróżująca na trasie na lotnisko
                chciała oglądać podmonachijskie pipidówy wykupiłaby raczej wycieczkę
                w biurze podróży a nie tarabaniła się z podchmielonymi lokalsami
                jadącymi po pracy na swoją wiochę. Nie ma to jak jakiś bawarski
                urzędas zacznie kombinować jak tu utrudnić innym życie:) Może
                dlatego mając do wyboru lotniska w FFM i Muniś wybieram to pierwsze.

                Przede wszystkim wydaje się jednak, że znowu serwujesz kit forumowym
                frustratom & nieudacznikom życiowym sugerując, że wagonik jedzie z
                prędkością 140km/h. Te 140km/h to maksymalna prędkość tego typu
                składu a nie rzeczywista prędkość po jakiej porusza się na tej
                trasie.
                • map4 Re: a teraz podwijać rękawy, pieprzone nieroby 17.07.10, 15:51
                  renifer77 napisał:

                  > Te 140km/h to maksymalna prędkość tego typu
                  > składu a nie rzeczywista prędkość po jakiej porusza się na tej
                  > trasie.

                  bo prędkość rzeczywista z założenia musi być mniejsza od prędkości maksymalnej,
                  a ma na to wpływ faza rozpędzania i hamowania pojazdu.
                • embriao Re: a teraz podwijać rękawy, pieprzone nieroby 17.07.10, 17:23
                  > Nie wiedziałem, że nie rozumiesz tego co sam piszesz. Napisałeś, że
                  > w FFM jeszcze 5 lat temu kursowały składy z lat 70-tych, sugerując
                  > tym samym, że teraz już nie jeżdżą (co jest kłamstwem jakie
                  wciskasz
                  > formowym frustratom & nieudacznikom życiowym) a nie to, że wymiana
                  > floty trwa tam od 5 lat.

                  Dynamiści to mają tupet. Jak na razie to nasza kolej aglomeracyjna
                  nie istnieje a to co jeździ po naszych torach to niewiele
                  zmodyfikowana konstrukcja z lat czerdziestych:
                  www.przegubowiec.pl/pkp/ew54.htm
                  Natomiast dynamiczne miasto nad Odrą do obsługi tego szumnego
                  przedsięwzięcia pewnie kupi to:
                  poznan.gazeta.pl/poznan/1,36037,8004920,Holenderskie_szynobusy_wyjechaly_z_ZNTK.html
                  (czyli mniej więcej to czego zachód się pozbywa).
                  Bo na więcej nas nie stać. Więc najeżdżanie na DB w tej sytuacji jest
                  szczytem hipokryzji. Ja tam te nawet stare wagony odbierałem całkiem
                  przyjemnie i na pewno lepiej niż nasze 105Na wiecznie żywe czy EN57.
                  • renifer77 Hipokryzji??? 18.07.10, 11:19
                    embriao napisał:

                    > Bo na więcej nas nie stać. Więc najeżdżanie na DB w tej sytuacji
                    jest
                    > szczytem hipokryzji. Ja tam te nawet stare wagony odbierałem

                    Trzeba mapciowi przyznać rację. Straszny z ciebie leming. Kupujesz
                    nawet największe brednie jakie ktoś ci wciska. DB tylko w ubiegłym
                    roku dostał inwestycyjne granty z kasy publicznej w kwocie blisko
                    4.6mld euro (nie żeby w latach poprzednich było inaczej) oraz
                    dofinansowanie do przewozów pasażerskich rzędu 4.5mld euro; rząd
                    socjalbundesrepubliki zawarł w 2009 z koncernem długoterminowe umowy
                    zapewniające finansowanie na kwotę ponad 15.5mld euro, kwota
                    rządowych gwarancji udzielonych za długi DB wyniosła ponad 3mld euro
                    na koniec grudnia 2009r oraz pożyczek na kwotę 3.3 mld euro
                    (nieoprocentowanych!)... Trzeba być niezłym i...gnorantem by tego
                    nie dostrzegać i porównywać możliwości MPK we Wrocławiu czy PKP PR z
                    DB. Dawaj dalej robić się w konia różnego rodzaju frustratom i
                    podrzędnym hochsztaplerom. Dzięki takim lemingom jak ty mapcio leczy
                    swoje kompleksy po tym jak dał nogę z Wrocławia do Bawarii jak
                    szczur za serem.
                • Gość: D.R. Re: a teraz podwijać rękawy, pieprzone nieroby IP: *.dip.t-dialin.net 17.07.10, 18:53
                  Co można sądzić o osobniku, który w jednym tekście wielokrotnie nazywa
                  współuczestników dyskusji "biednymi frustratami" i "nieudacznikami
                  życiowymi". Oni w dodatku nie mówią tylko "przebąkują" lub "okłamują".
                  A oto co ma do powiedzenia na temat "Wrocławskie MPK ma licencję na kolej
                  aglomeracyjną":
                  >... chcę(...)wskazać, że user map4 to notoryczny kłamca i manipulator
                  leczący na forum Wrocławia swoje kompleksy po tym jak dał nogę z tego
                  miasta bo nie potrafił ułożyć sobie tutaj życia. Ale to już wie każdy kto
                  zagląda na to forum.<
                  Ja nie wiedziałem. Dzięki!
                  No i jak się jest obywatelem świata ("mając do wyboru lotniska w FFM i
                  Muniś wybieram to pierwsze") to nic dziwnego, że męczące są te wszystkie
                  "podmonachijskie pipidówy" i "bawarskie zadupie".

                  Ps. Dla mniej obyłych w świecie:
                  1/ FFM = Flughafen Frankfurt Main. (...mając do wyboru
                  lotnisko w lotnisku)
                  2/ Muniś(!)= potoczna nazwa Monachium, używana w języku
                  nielicznej grupy folklorystycznej - znak wyróżniający:
                  BARZO duży, biało-czerwony szalik z napisem POLSKAAA.
                  • renifer77 Re: a teraz podwijać rękawy, ... 18.07.10, 11:10
                    Gość portalu: D.R. napisał(a):

                    > Co można sądzić o osobniku, który w jednym tekście wielokrotnie
                    nazywa
                    > współuczestników dyskusji "biednymi frustratami" i "nieudacznikami
                    > życiowymi". Oni w dodatku nie mówią tylko "przebąkują"
                    lub "okłamują".

                    Nie przypuszczam abyś miał inne zdanie gdybym używał zwrotów
                    typu ”pie… nieroby”, „ buraki wyrwane zza
                    Buga”, „robole”, „redaktorzyny” i wiele podobnych serwowanych przez
                    twojego „miszcza”, dla którego jesteś co najwyżej burakiem wyrwanym
                    zza Buga na robotach za Odrą.


                    > A oto co ma do powiedzenia na temat "Wrocławskie MPK ma licencję
                    na kolej
                    > aglomeracyjną":
                    > >... chcę(...)wskazać, że user map4 to notoryczny kłamca i
                    manipulator
                    > leczący na forum Wrocławia swoje kompleksy po tym jak dał nogę z
                    tego
                    > miasta bo nie potrafił ułożyć sobie tutaj życia. Ale to już wie
                    każdy kto
                    > zagląda na to forum.<

                    To co mam do powiedzenia na temat kolei aglomeracyjnej mówię a nie
                    piszę. Za sprawą różnej maści biednych frustratów & nieudaczników
                    życiowych to forum przestało być miejscem wymiany opinii a stało się
                    szambem. Gdybyś do tej pory nie mógł tego zrozumieć to w tym wątku
                    odniosłem się do kłamliwych wypowiedzi mapcia4. Przy okazji nie
                    manipuluj moimi słowami przeinaczając ich kontekst. Najwyraźniej nie
                    pozostaje ci nic innego jak tworzenie własnej rzeczywistości byś
                    następnie miał do czego się odnieść.


                    > Ja nie wiedziałem. Dzięki!

                    Drobiazg.


                    Ps. Dla mniej obyłych w świecie:
                    > 1/ FFM = Flughafen Frankfurt Main. (...mając do wyboru
                    > lotnisko w lotnisku)

                    PS. FFM to nie skrót nazwy lotniska tylko miasta. Ucz się zatem
                    dalej zanim zaczniesz oddawać innym przysługi.
                    • map4 Re: a teraz podwijać rękawy, ... 18.07.10, 11:24
                      renifer77 napisał:

                      > PS. FFM to nie skrót nazwy lotniska tylko miasta. Ucz się zatem
                      > dalej zanim zaczniesz oddawać innym przysługi.

                      i w ten oto elegancki sposób, zamiast dyskutować o kolei aglomeracyjnej
                      Wrocławia reniferkowi udało się skręcić dyskusję w stronę osobistych wycieczek.

                      Dwadzieścia lat dynamicznego rozwoju aglomeracji wrocławskiej minęło, sumaryczne
                      zadłużenie gminy i jej spółeczek zbliża się równymi krokami do wielkiej i
                      okrągłej sumki jednego miliarda euro, Agencja Rozwoju Aglomeracji Wrocławskiej
                      istnieje sobie w najlepsze od lat grając nawet od czasu do czasu miejskimi
                      pieniędzmi na giełdzie i zapewniając posady fumflom prezydenta a komunikacji
                      aglomeracyjnej jak nie było tak nie ma.

                      Jedynym sukcesem dynamizmu jest załatwienie jakiegoś świstka w Warszawie, który
                      wydają tam każdemu chętnemu.

                      I to musi do wyborów wystarczyć.

                      Na miejscu lemingów potężnie bym się wkurzył, że władza uważa ich za takich
                      debili, których można zamroczyć jednym papierkiem. Bez żadnych konkretów, bez
                      planu remontów, bez konkrentych dat, tras i cen dla kolei aglomeracyjnej. Bez
                      rozkładu jazdy.

                      Aby tylko jakoś przeczołgać ferajnę prezia przez kolejne wybory ...
    • hela_z_gazowni Wrocławskie MPK ma licencję na kolej aglomeracyjną 16.07.10, 11:13
      Niech się miasto zajmie komunikacją miejską w granicach miasta. Jest tu
      jeszcze dość dużo do zrobienia i raczej dla nikogo w UM roboty nie zabraknie.
      Zacznijmy od przystanków stop_and_go, aż prosi się o takie rozwiązanie np. na
      Swojszczyznach. Wystarczy dobudować 3km toru tramwajowego i zbudować parking.
      Podobnie na Książu, tramwaj do Radwanic, tam parking i szybki dojazd do
      centrum wydzielonym torowiskiem. Nie trzeba wydawać milionów i wywarzać
      otwartych drzwi. Ja wiem że jest to mało wizjonerskie i dynamiczne.
      Dodatkowo wydaje mi się że od transportu poza gminą Wrocław, jest starostwo
      powiatowe. Nie wiem jak to wygląda dokładnie, ale z tego co pamiętam kojarzę
      że gmina tylko w wyjątkowych okazjach może inwestować na terenie innych gmin.
      • Gość: D.R. Re: Wrocławskie MPK ma licencję na kolej aglomera IP: *.dip.t-dialin.net 16.07.10, 16:20
        >Zacznijmy od przystanków stop_and_go, aż prosi się o takie rozwiązanie
        np. na Swojszczyznach<
        Chodzi Tobie chyba o "Park and Ride", bo "stop and go" to określenie na
        powolną jazdę w korku.
    • janusz1069 Gratuluję 16.07.10, 23:04
      Szanowny Panie Prezesie
      Gratuluję śmiałej jak na Polskie warunki wizji komunikacji miejskiej. Nie jest to nowy pomysł, ale w proponowanej wersji opartej na wiedzy wyniesionej z notatki prasowej widzę realizację całkiem realnie. Zacząłbym jednak od awaryjnego połączenia z Leśnicą (tam nie docierają tramwaje).
      Utworzyć trzeba by było kilka dodatkowych przystanków i jazda z Leśnicy do centrum lub obwodnicą towarową nad ul Hallera, Powstańców Śląskich, pętlą „9”, Gajem na Brochów lub do Iwin.
      Powodzenia
    • byrcyn11 A ja tam czekam cierpliwie na obiecane 18.07.10, 10:14
      tramwaje wodne i U-bahn z Dworca PKP na Lotnisko.
    • Gość: furora to jest "licencja na zabijanie" komunikacji :-P IP: *.magma-net.pl 18.07.10, 11:54
      Wystarczy popatrzeć, jak funkcjonuje komunikacja zbiorowa w Stolicy
      Dynamizmu.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka