Gość: brach IP: *.ip.nd.e-wro.net.pl 18.03.04, 23:38 to ja dla bezpieczeństwa żeby kościołowi nie podpaść i tabu kulturowego nie naruszyć przestanę na okres wielkiego piątku oddychać Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: ja Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek IP: *.core.lanet.net.pl 19.03.04, 01:14 Nie rozumię. To ludzie co zwracają właśnie nilety, kupili bilety na koncert w piątek, nie wiedząc, że w piątek jest piątek zazwyczaj, a raz do roku Wielki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sava Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek IP: 156.17.79.* 19.03.04, 08:11 A czy ja musze wiedziec ze to jest jakis tam wielki piatek???????? To jest dzien jak kazdy!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ziomal Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.03.04, 08:08 Wielkie brawa dla bracha - za postawę - więcej nam takich ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sava Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek IP: 156.17.79.* 19.03.04, 08:09 Ludzie!!!!! Co sie dzieje!!!!!Przeciez nie wszyscy sa katolikami!!!! Czy ja ateistka nie moge isc w ten wielki piatek do filharmonii???? Przecz ze sredniowieczem!!!! Przecz z katolandem!!!!Nikt mi nie bedzie narzucal co mam robic, gdzie byc, kochac tak czy siak itd....Przecz z klerem!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zły zioooom Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 19.03.04, 09:12 kretynko Czytałas wogóle ten artykuł? Przeciez to nie jest zwykły koncert tylko konert muzyki gospel wiec religijnej, a opisane dylematy dotyczą ludzi religijnych nie ateistów którzy tego dnia moga robic co zechcą byle uszanowali uczucia innych, dla których ten dzień jest ważny zabawne ze o ciemnogrodzie pisze osoba, która ma problemy ze zrozumieniem najprostych tekstów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Goran Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek IP: *.ct.com.pl 19.03.04, 13:26 NO WŁAŚNIE PROBLEM W TYM Że Przyjdziesz tylko ty i trzy inne osoby z podobnymi tobie poglądami, a trzeba na ten koncert kupić bilety. Odpowiedz Link Zgłoś
im13 Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek 19.03.04, 09:16 Przepraszam, bo może mi coś umknęło - to nie Kościół się domagał, żeby kompozytor wystarał się o jego zgodę. To była inicjatywa ze strony Pana Kompozytora. Kościół ma prawo odmówić, ale nie wspomniano w notatce, aby komuś to prawo narzucał - wspomniano, że nie jest w naszym kraju przyjęte, aby koncert obywał się w Wielki Piątek. Drodzy współobywatele - bądźce sobie "kośiołożercami" (każdy sam definiuje swoje upodobania), ale posłużcie się odrobiną racjonalnego obiektywizmu. Na początek przeczytanie ze zrozumieniem krótkiej notki bardzo by pomogło. POzdrawiam a na uspokojenie sugeruję melisę, bądź co tam komu jest potrzebne do trucia się. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotras CO ZA CIEMNOGROD! PELNA ZENADA! IP: *.dip.t-dialin.net 19.03.04, 10:23 Naprawde ze wstydu slabo sie robi!! Brakuje jeszcze tylko policji obyczajowej, ktora jak w Iranie bedzie w wielki piatek zakazywala np. sluchania rodia wogole! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Barras Re: CO ZA CIEMNOGROD! PELNA ZENADA! IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 19.03.04, 12:07 Nikt niczego nie zakazuje cwoku. Jak chcesz, to sobie, idz - nikogo to nie interesuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fani filharmonii Re: CO ZA CIEMNOGROD! PELNA ZENADA! IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 23.03.04, 00:51 No jasne, ludzie, idźcie na ten koncert, trzeba publiczności, bo już wielu się wycofało, gdy uświadomili sobie, co to za dzień i co on dla nich znaczy. No i teraz może byc więcej członków orkiestry niż publiczności. A jak pójdziecie, to macie szansę i zaprotestować, i przeciwstawić się tradycji, katolicyzmowi i czemu tam jeszcze chcecie. Macie też szanse się nawrócić, więc jej nie zaprzepaście. No i dla większości z Was to będzie pewnie pierwsza szansa wysłuchania koncertu w filharmonii. To powodzenia, i liczymy na Was. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jeez ALE KMIOTEK... IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 19.03.04, 14:34 Kmiotku: w krajach, o jakich wspominasz zagoniono by Cie sila na modly. Co jest dla Ciebie symbolem tego ciemnogrodu: to, ze jedni nie chca wystepowac czy to ze inni nie chca przyjsc i sluchac? Powinni wystepowac/przyjsc i sluchac??? A moze po prostu masz fobie i zamilowanie do wyciagania zbyt daleko idacych wnioskow? Zmien nastawienie do swiata na pozytywne i zostan wrozka.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jean Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.03.04, 11:19 Kurde, na całym świecie w święta odbywają się różne koncerty, a u nas życie zamiera. Kościół się boi, że taki koncert odciągnie ludzi od mszy w tym dniu! A ja wolę w ten sposób przeżywać misterium, niż przy ponurym zawodzeniu księdza proboszcza. Przecież to nie jest koncert satanistyczny, ludzie w ten sposób też się modlą! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: traumon Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek IP: *.nd.e / *.nd.e-wro.pl 19.03.04, 12:14 w tym dniu nie ma mszy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gonzales Czy ktoś komuś broni pójścia na koncert?! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.03.04, 11:56 Jeżeli ktoś jest praktykującym katolikiem to zostanie w domu. Jeżeli ktoś nie przywiązuje wagi do znaczenia Wielkiego Piątku to pójdzie na koncert [o ile lubi gospel]. A koncert pewnie odbędzie się wtedy, gdy uda się sprzedać bilety w odpowiedniej ilości. I tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jean Re: Czy ktoś komuś broni pójścia na koncert?! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.03.04, 12:02 A ja przywiązuję wagę do Wielkiego Piątku, ale pewnie pójdę na koncert. Czemu w Rzymie praktykuje się koncerty w Wielki Piątek, a we Wrocławiu nie??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Goran Re: Czy ktoś komuś broni pójścia na koncert?! IP: *.ct.com.pl 19.03.04, 13:37 Pani Savo i Panie Brachu. Jasne że nie musisz. Jest coś takiego jak tradycja, w naszym kraju często nazywana uświęconą. Te wasze nowoczesne poglądy sobie tak pobędą, a potem za parę lat jak każdy z nas znikniecie z tego łez padołu razem ze swoimi pogladami. Tradycyja zostanie, jeśli rozumiecie znaczenie tego słowa. Zapewne należycie do tej grupy osób które z radością powitałyby narodziny jakiejś nowej świeckiej tradycji, że np. nie ma Wielkiego Piątku, bo tego dnia jest zwykły piątek. Tylko jakoś nie może się coś narodzić. Raz probowała się urodzić ta Tradycja, w związkach zawodowych, ale się nie udało. Aby poznać znaczenie słowa tradycyja nie trzeba sięgać do słownika. Wystarczy obejrzeć i przysłuchać się ostatniej scenie filmu "Miś". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 890u Re: Czy ktoś komuś broni pójścia na koncert?! IP: *.do.pl / *.generacja.pl 19.03.04, 14:49 Obawiam się jednak ( i to rzeczywiście nie jest explicite powiedziane w artykule), że dyrekcja zwróciła się o tę dyspensę z powodu jakichś pewnie trudności, które powoduje jej brak. Bo w przeciwnym razie po co by to robiła? A jeśli tak jest, to to jest skandal! Kościół nie ma nic do gadania (zakulisowo lub nie) w kwestii repertuaru. Nasze państwo jest świeckie, laickie i tego powinniśmy się trzymać z całych sił. Natomiast wnętrza kościołów pozostają miejscami skralnymi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jarus Re: Czy ktoś komuś broni pójścia na koncert?! IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 19.03.04, 18:05 Skoro nie wiesz o sprawie wiecej niz jest w artykule, to daj sobie spokoj z wykrzykiwaniem skandal i pouczaniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 789h Re: Czy ktoś komuś broni pójścia na koncert?! IP: *.do.pl / *.generacja.pl 19.03.04, 14:53 Tradycja o której jest mowa w Misiu, zachowuje swoją siłę tylko wówczas, gdy jest dobrowolna a nie wymuszona środkami administracyjnymi. W tym sensie kościół, któy chwyta się takich środków tę tradycję ośmiesza, dyskredytuje i instrumentalizuje ją (czyniąc właśnie czymś tylko społecznie konwencjonalnym) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mysza Re: Czy ktoś komuś broni pójścia na koncert?! IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 20.03.04, 13:51 Zgadzam się absolutnie. Nikt nikomu nie powinien nakazywac (ani nie bronić!) pójścia do Filharmonii. Mieszanie porządku sacrum - czasu liturgicznego Wielkiego Piątku, i profanum (jeśli tym slowem można określać muzykę...) to duże nieporozumienie, ktore chętni do kolejnego w naszej historii brania ludzi za dziób wykorzystują. Może gdyby wykonywano wesole hopki techno, przydala by się dyskusja. Ale Jutrznia?! Co prawda, wieczorem, ale - na litość Boską! - Requiem Mozatra czy jego Mszę Koronacyjną wykonuje się nie tylko, gdy ktoś umrze albo go ukoronują... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Kawiorski Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek IP: *.tvn.pl 19.03.04, 13:36 kler znów przegina! jeśli w krajach protestanckich nie kłóci się z religią muzyka w Wielki Piątek, a gospel jest śpiewem właśnie protestantów z USA, a nie katolików, i jeśli koncert ma się odbyć w świeckiej filharmonii, a nie w katolickim kościele, to - po prostu i mówiąc wprost - CO TU MA DO GADANIA KOŚIÓŁ KATOLICKI? po co jakieś dyspensy? czy wrocławska filharmonia jest własnością Kościoła katolickiego?? absurd! to jasne, że tradycję trzeba szanować, Wielki Piątek to poważny dzień, ale na Boga! tutaj nikt nie narusza jego powagi, nikt nie postponuje tradycji.Polska jest krajem świeckim! ale jak widać tylko na papierze i jeszcze abp Michalik na czele Episkopatu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jeez Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 19.03.04, 14:39 Prosze mi pokazac, gdzie w tym artukule jest napisane, ze Kosciol (traktowany jako instytucja, Kuria itp) zamierza sie w jakikolwiek sposob do tego ustosunkowywac? Przeciez wyraznie stoi, ze jest DOKLADNIE ODWROTNIE. A ze jest male zainteresowanie impreza, to Pan Artysta postanowil zrobic szum. I tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jean Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.03.04, 15:00 Mówienie o małym zainteresowaniu imprezą na trzy tygodnie przed nią jest śmieszne. Kościół w tym artykule się wypowiada ustami swoich księży i wypowiada się negatywnie. Kościołowi sie wydaje, że wszystko trzeba przeżywać w jednostajny sposób - zawodzący śpiew proboszcza i wtórujące mu głosy starszych pań. Odpowiedz Link Zgłoś
makabi Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek 19.03.04, 16:11 dwadzieścia parę lat temu uczono mnie, że "piątek jak to jest w zwyczaju jest dmniem mięsnym..." Teraz juz nikt tego nie uczy, ale jak się czyta zwłaszcza opiniii na tym forum można odnieść wrażenie, że wiekszość wypowiadających się to albo wierzy tylko nie wie w co i dlaczego, albo jest przeciwna wszytstkiemu dla zasady. Czy to tak wiele potrzeba, żeby pewne tradycje religijne czy moralne przekazywane z pokolenia na pokolenie dalej kultywować? Po co odwołąnia do protestantyzmu czy kultury amerykańskich stanów niewolniczych gdzi goispel powstało i gdzie jest traktowane jako muzyka religijna i kościelna. Żyjemy w POlsce. Mozna nie być katolikiem, wierzącym innego wyznania ale trzeba szanować innych. Kompozytor popełnił faux pas, organizatorxzy bardziej widzieli zysk w kasie niż obyczaje. Yo tak naprawdę źle świadczy o organizatorach i kośćiół nie ma nic z tym wspólnego. Mogę mieć tylko żal, że w tak preostej sprawie tak trudno było hierarchom Kościoła zabrać adekwatne zdanie, a po kolei uprawiali spychotechnikę. prawdy wairy i tradycja KOśćioła są oczywiste. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kotkubus Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.03.04, 17:43 Czy to już KATOTALIBAN, czy tylko prawie...? (Mam na myśli mentalność ogółu (?), nie - działalność Kościoła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hego Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek IP: *.net.pl / *.crowley.pl 19.03.04, 18:12 Brak taktu,ogłady, bezguście.do nauki dobrych obyczajów panie dyrygencie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maupa Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.03.04, 18:39 A ja jestem Polką, mieszkam we Wrocławiu i protestantką. Wielki Piątek to największe święto w protestantyźmie, dlaczego nie mogłabym spędzić wieczoru na "Jutrzni"? Ludzie, to wielki kraj, i ma trochę więcej niż jeden wymiar kulturowy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spring Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek IP: *.ipt.aol.com 19.03.04, 20:59 Bomba, to jest to, jeszcze troche, a Iran w porownaniu z naszym krajem bedzie swiecki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MANUS Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.04, 11:20 Co to w ogóle za wydumany problem z tą "Jutrznią" Włodzimierza Szomańskiego?! Dlaczego niby nie można (nie wypada?) wykonywać tej muzyki w wielkopiątkowy wieczór? Co innego liturgia w kościele, a co innego koncert w Filharmonii. Przecież "Requiem" Mozarta, Rossiniego, Faurego, Verdiego i.t.p. grywa się przez cały rok, na okrągło, nie czekając na śmierć jakiejś ważnej osobistości. A "Angelus" Kilara; przecież to jest muzyczna wersja Różańca i jakoś nikt nie żąda by grać tę muzykę wyłącznie wtedy kiedy dzwony biją na Anioł Pański lub w porze nabożeństw różańcowych. Komuś tu wyraźnie zatarły się różnice między - mówiąc skrótowo - sacrum i profanum, między liturgią a twórczością artystyczną. A może zbliża się chwila zawieszania krzyży także w salach koncertowych? To może niedługo bedziemy musieli krzyże zawieszać w salach koncertowych? Odpowiedz Link Zgłoś
sknerusmckwacz Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek 20.03.04, 15:19 Każdy ma tam swoje zdanie na ten temat i dobra.Jedni by poszli,drudzy nie.Ale dla mnie Święte Triduum Paschalne to świętość.Przez cały ten okres nie puszczę nawet telewizora (tylko Radio Maryja).Po zakupy udam się już w środę.A wte trzy dni pójdę tylko do kościoła.Nawet do sklepu nie pójdę,a co dopiero do filharmonii.Ja próbuję to uczcić,do filharmonii mogę chodzić cały rok.Na pewno nie w Wielki Piątek,nawet jeżeli jest tam grana muzyka religijna.Takie jest moje zdanie i już. ------------------------------------------------------- Sknerusmckwacz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Voala Urban się kłania IP: *.provector.pl / *.provector.gorzow.pl 20.03.04, 21:20 Tygodnik "Nie" i tow. Urban kłaniają się nisko pani dyrektorce i niektórym uczestnikom tej dyskusji. Ciemnogród - to właśnie wyznawcy tego pana. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gogo "Boże, wejrzyj ku wspomożeniu memu..." IP: *.wesola.sdi.tpnet.pl 20.03.04, 15:38 Niech się chłopina pomodli, może któryś z bogów go wysłucha... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: W.U/ Re: Kontrowersje wokół koncertu w Wielki Piątek IP: *.kuzniki.net 20.03.04, 19:28 Czy ktoś z Państwa "katolikożerców" przeczytał uważnie komentowany tekst? Wycofał zię z udziału w koncercie chór UWr Gaudium, i to wszystko, i stąd problem. A koncert niech się odbywa, jeśli znajdą sie widzowie i wykonawcy. Na pewno nie wpadną bojówki z kurii i nie rozpędzą żądnych kultury w ten wieczór. Mnie też jeszcze żaden wysłannik proboszcza nie ciągnąl w niedzielę do kościoła, ani żaden tajny agent Watykanu nie wyrwał mi ręki pornograficznego pisma w kiosku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rudzik Szomański jako zadymiarz. IP: *.spox.org / *.org 20.03.04, 23:48 Jeżeli Pan Szomański zdecydował się już zapytać kościelnych ekspertów o radę, nie powinien etykietować ich niegrzecznie jako "zachowawczych", bo wiadomo że ciemnocie hołdują. Trzeba było od razu pytać o zdanie tych, którzy wobec zabobonów zachowują należny dystans: baronowej d'Oedenberg,Waldemara Świrgonia, Albina Siwaka, Lutka Danielaka. Ale wyście, Szomański wszystkich przechytrzyli, boście klechów na pośmiewisko wystawili i młodzież postępowa z ich obskuranctwa się naigrawa. Tak że publika jest zapewniona. Tylko wy, towarzyszu, żadnego opium dla ludu nie zapodawajcie narodowi - tylko proletariacką rozrywkę:Kylię Minogę i coś z obertasa, zeby te seksy byli bardziej ludowe w formie i klasowo słuszne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arcangelo5 Wyrzucić Rudzika z partii !!! IP: *.spox.org / *.org 21.03.04, 00:06 Rudzik, ty denuncjatorze przebrzydły, tyś towarzysza Szomańskiego obnażył brzydko i kto teraz partyjną robotę z klerem będzie inteligentnie prowadzić, na froncie walki z ciemnotą ? Millera do kultury przesuniemy!? Zna ministranturę, jucha, ale ogłady mu brak i nie wie co to dyskurs postmodernistyczny.Oj, pajedietie wy, Rudzik, dalieko, oj dalieko... w kibini matieri! Odpowiedz Link Zgłoś