Bez połączenia kolejowego. PLK źle oszacowało k...

[profesorfilutek]

taksiarze jakos nie protestuja !!!!!

Ciekawe w jaki sposób te koszty obliczali?

[pssz]

Na oko? Przez analogie z inną inwestycją tego typu? Czy koszty
innych inwestycji w mieście są oceniane równie dokładnie?

[Gość: Blast]

Dynamo

[Gość: wrc]

Ciekawe kiedy oszacują rzeczywiste koszty budowy stadionu...

[Gość: gość]

> Ciekawe kiedy oszacują rzeczywiste koszty budowy stadionu...


naiwny ?
W epoce dynamizmu takie dane traktowane sa jako tajne .
Czy wiesz ile kosztowała fontanna ?
Nawet dziennikarzom GW nie udało sie tego ustalic.
prezydent śmiał sie ze nie 30 mln ani nawet 20 ale konkretnej liczby nigdy nie
podał.
Ot taki psotnik

[Gość: HM_]

Ale takie dane muszą być dostępne, bo zostały wydane publiczne pieniądze.
Chyba, że płacił za fontannę ze swoich zaskórniaków - wtedy nikomu nic do tego ile kosztowała.

[Gość: Agata]

Tak, kolej to dziadowska spółka - brudne, rozlatujące się pociągi to
znakomita większość taboru, nieuprzejmi konduktorzy, a ostra zima
potrafi zastopować kolej lepiej niż Rosjanie Niemców pod
Stalingradem. Tak, może pora wysłać kilku prezesów i dyrektorów do
lamusa i zatrudnić prawdziwych menedżerów???

[Gość: gosc]

> Na oko? Przez analogie z inną inwestycją tego typu? Czy koszty
> innych inwestycji w mieście są oceniane równie dokładnie?


Do władzy idzie sepo to aby dac sie nachapac kolesiom.
Kolesiow można tę poznac w czasie sprawowania władzy.
Dlaczego inwestycje nei miałyby drożeć jak mozna wyrwać dodatkową kase ?


Stadion miał kosztować 520 mln a kosztuje 780 ( tylko na papierze bo tu
transformatory za 30 mln , tu kable za 20 mln itd).
AOW choć nei z kasy miejskiej tez dorożała z 1,9 mln na prawie 4 mln zapewne
pospiech maił tu poważny wpływ.
A goopi naród to kupił że tak sprawnie inwestycja jest prowadzona.
Cóż pędzili bo spodziewali się zapewne kontroli NIK.
Ta zaś przyszła po czasie .
Lepiej bys spytał ktora inwestycja we Wroclawiu nie zdrożała.
Remont Lotniczej zdrożał chyba o 10 (20?) mln bo Skanska powiedziała ze zbyt
szybko materiały zdrożały.
Ciekawe czy gdyby staniały Skanska by zwróciła różnice między kontraktem a
faktycznie poniesionymi wydatkami ?
Do większości kontraktów są robione aneksy. Wygrywa firma oferująca najniższa
cenę a potem pod pozorem jakiejś rury której nie było na planach podnosi stawki
nie tylko w związku ze zwiększonym zakresem robót ale i z zagrożonymi terminami
co ma niby nadrobić godzinami nadliczbowymi.

Całe Euro będzie miasto jak rząd kosztowało znacznie wiecej niż gdy nie było
pośpiechu.
Część inwestycji jest psu na budę aby tylko zapewnić dobry dojazd na stadion.
Brak połączenia lotniskiem uważam za skandal.
Wielu się podpisało pod Euro tylko dla takich inwestycji

Oj będzie wstyd

PLK źle oszacowało koszty...bałaganu

[targsed]

Panie Dziadul, przecież to proste! Niech Pan zmniejszy koszty... Np.
zwalniając pracowników z czynną chorobą alkoholową, którzy pracują przy
utrzymaniu bezpieczeństwa ruchu kolejowego... Nie wie Pan gdzie? Gądów
- tyle podpowiem...

A tak to jest TERAZ w Szanghaju:

[Gość: furora]

Shanghai Maglev Train – Transrapid Szanghaj – pierwsza komercyjna
linia kolei magnetycznej na świecie. Łączy ona lotnisko z miastem.
Linia ma 30,5 km długości i dwie stacje. Pociąg może osiągnąć
prędkość 350 kilometrów na godzinę w dwie minuty, a maksymalnie w
normalnej eksploatacji - 431 km/h. Linia biegnie od stacji przy ul.
Longyang (połączenie z linią nr 2 metra) w dzielnicy Pudong do
stacji Shanghai Pudong International Airport (lotnisko).
Podróż trwa siedem minut i 20 sekund.

Dobry wieczór we Wrocławiu! :-P

P.S. Pozdrowienia dla wrocławskich pseudodynamistów

[Gość: HM_]

Szanghaj? Czy to jest to miasto, które ukradło naszemu cudowi EXPO?

PAMIĘTAJCIE: Ostatni gasi neon. :)

[Gość: wrc]

Nie ma pieniędzy żeby ten neon włączyć :-)

[Gość: HM_]

To chociaż symbolicznie. :)
Tylko komu oddać wtedy klucze do miasta?

[rk111]

W komuszych Chinach wszystko musi być naj więc nic dziwnego że maja
takie cuda ale przeciętny mieszkaniec tego tworu nie ma nawet w
połowie tego co przeciętny Polak.

[Gość: podroznik]

nie tylko Maglev porusza sie z taka predkoscia... rowniez szybka kolej z
Szanghaju do okolicznych miast osiaga predkosc 310 km/h!!!
Polska to meeeeeeeeeeeeeega zacofany kraj

[afiag]

Furora i inne palanty zapomnieliście dodać ze to wina Dutkiewicza.

[Gość: semafor]

afiag napisał:
> Furora i inne palanty zapomnieliście dodać ze to wina Dutkiewicza

afiag - idź się lepiej ochłodź w fontannie - fani Sternika mają
kapiel gratis.

Dziadostwo na dziadostwie i dziadostwem pogania.

Bez połączenia kolejowego. PLK źle oszacowało k...

[witek7205]

A moze za ta kase, dałoby sie jakoś wybudowac ścieżkę rowerową w tym
miejscu i wypożyczalnie rowerów na lotnisku?
Każdy przyjeżdżający mógłby na lotnisku wynająć rower i dymać na
dworzec główny albo na rynek i tam zostawić rower.
Pani Dul. Da się?

[Gość: Tony]

To nie jest rozwiazanie, ktore zapewni szybka komunikacje lotniska z
centrum. Na calym swiecie duze lotniska maja albo polaczenie
kolejowe albo metro z centrum miasta (mega lotniska maja oba jak np.
London Heathrow).
Rower jest dobry dla mlodziezy i wesolych turystow, ale wyobrazasz
sobie delegacje businessowa czy urzednikow Unii Europejskiej
pedalujacych w graniturach na rowerze do centrum Wroclawia??
Jakos tego nie widze...

Londyn jest zbyt mało dynamiczny :)

[Gość: MM]

Jak Ty w ogóle śmiesz porównywać jakiś tam Londyn do naszego dynamicznego
miasta. Radzę poczytać przetargi organizowane przez ZDiUM, tam się potrafią
kłócić o 2 kilo nasion trawy do wykończenia inwestycji, a tu raptem komuś się 70
baniek walnęło i wielkie halo. Spokojna wasza rozczochrana! Pamiętajcie poddani,
że grzechem jest się nie zadłużać. Kasa w mig się znajdzie i między lotniskiem i
dworcem będą kursowały śliczne pociągi. Ze znaną nie tylko we Wrocławiu
znakomitą punktualnością i piekielną częstotliwością (3 - maksymalnie 4 kursy na
dobę, no dobra, razem z połączeniami w szczycie - 6-7 kursów).

Już od października URBANCard, chluba Polski, Europy i Świata. Najlepsza karta
miejska, cud natury, jedyna w swoim rodzaju możliwa do naładowania z domu,
przelewem internetowym. Później jeszcze tylko 3 godziny szukania punktu lub
automatu i już można swobodnie się poruszać. Bon Apettit :)

[Gość: betty]

Bon Appétit (przez 2 "p")

[Gość: gość]

a p. Dul znów radnym zostanie w naszym dynamicznym mieście?

[Gość: to ja]

Gość portalu: MM napisał(a):
> Jak Ty w ogóle śmiesz porównywać jakiś tam Londyn



Nie ma takiego miasta Londyn, jest Ladek, Ladek Zdroj !!

[Gość: PIKUŚ]

To już nawet nie kwestia pedałowania lub nie w garniturze ale
praktycznie każdy lądujący ma ze sobą spory bagaż, ciekawe jak go
weźmie na rower z wypożyczalni???

nie potrafili oszacować ?

[paniskoklex]

kolej od dawna nie potrafi nic oszacować. jak można powierzyć
jakiekolwiek pieniądze firmie która nie potrafi nawet oszacować
pojemności zbiorników na fekalia tak, żeby można było korzystać z
toalet podczas całej podróży.

[Gość: luks]

Rozumiem, że winnego całego zamieszkania nigdy nie znajdą a pan Dul
uważa pewnie, że takie rzeczy się zdarzają. Kto mógł przewidzieć, że
grunt jest podmokły??? Po prostu WSTYD!!!!

to może tramwaj +/-

[Gość: o!o]

dlaczego akurat kolej?
Tramwaj +/- (parafrazująć tramwaj+) posłuży przy okazji sporym
osiedlom po drodze. Zbyt proste?

[Gość: D.R.]

Tramwaj też jest w planach(Strzegomska). Połączenie kolejowe to zupełnie
inna sprawa.

PKP zawsze coś spieprzy

[labeo]

Ten postkomunistyczny moloch zupełnie sobie nie radzi w dzisiejszych czasach i
żadna zmiana dyrektora niczego nie zmieni. Trudno wymienić chociaż jedną
inwestycje PKP która zostałaby przeprowadzona od początku do końca. Remont
torów Opole-Wrocław trwa już dobre 10 lat i nie wiadomo kiedy się zakończy, na
trasie Poznań-Wrocław jest jeszcze gorzej, o szlaku Warszawa-Wrocław lepiej w
ogóle nie wspominać. Niedawno rozpoczął się remont dworca głównego i jakoś nie
bardzo chce mi się wierzyć, że tak duża inwestycja zakończy się w kwietniu
2012 roku - patrząc na dotychczasową skuteczność PKP.
W tym kontekście połączenie dworca z lotniskiem to jest równie realne jak
regularne loty na Marsa.

[Gość: MM]

Szlak Wrocław - Warszawa właśnie lada moment będzie przecież remontowany.
Pierwsza faza remontu zakłada wymianę i przebudowę torów na odcinku Wrocław -
Poznań :) A później się zobaczy, co z resztą...

[Gość: D.R.]

>Wrocławski oddział PLK zakończył szacowanie kosztów odcinka kolejowego,
który miał łączyć Dworzec Główny z terminalem lotniczym.<
To zdanie BŁĘDNIE sugeruje budowe nowej linii do samego dworca Gł. a
przecież od dawna wszyscy wiemy, że chodzi o 4 km (!!!) łącznik do
Żernik.
LUDZIE ! 140 mln. za 4 km torów ? Chyba, że ta betonowa niecka miała być
pozłacana.
I właściwie dlaczego musi to budować PLK, a nie "miasto" i "marszałek"?
Jako przyszli udziałowcy wrocławskiej SKM mieliby co wnieść do spółki a i
firma zyskałaby na początek przynajmniej kawałek własnych torów.

[embriao]

Spoko, po budowie okazałoby się, że jeszcze trzeba dołożyć z 60mln ;)

[limciu]

35 tyś zł za jeden metr bieżący. Koszt betonowej niecki - dwa razy mniej czyli
17,5 tyś. Sądzę, że 8 metrów szerokości na dwa tory wystarczy, a ścianki boczne
max 5 m wysokości. Razem daje to 18 metrów kwadratowych na jednym metrze
bieżącym niecki. Czyli jeden metr kwadratowy betonowej wylewki będzie kosztować
ok. tysiąc złotych. SPORO !!!

[Gość: obywatel]

Nie tylko post-komunistyczny moloch, ale post-solidarnościowe rozpasanie.

[Gość: Alex]

Połączenie Dw.Głównego z lotniskiem,całkowicie nierealne.
W okresie przygotowań do EURO 2012 należy szukać innych
alternatywnych rozwiązań

[Gość: ex]

Alex napisał/a:
>... należy szukać innych alternatywnych rozwiązań.<

"Inne alternatywne..." to chyba pleonazm?

Po co PKP ma płacić..

[radeberger]

.. skoro i tak wiadomo, że wydrze się z kasy miasta Wrocław? :P

Po drodze spółeczka WroPKP 2012.. i karawana idzie dalej :-)

[Gość: Tony]

Dlaczego to tyle ma kosztować? 140 mln za 4 km torów? Wychodzi 35
mln za km, czyli ponad 10 mln dolarow za km torów.
To chyba najdrozsza linia kolejowa na swiecie...

Szkoda. Ale dane o tym były dostępne.

[j-50]

Ponad 30 lat temu opublikowany został "Atlas Wrocławia". W nim są
dane dotyczące poziomu wód podziemnych. Poziom tych wód nie zmienia
się radykalnie nawet w tak długim czasie. Ciekaw jestem, czy przy
kalkulacji kosztów wykorzystano jakiegoś hydrogeologa lub hydrologa.

[Gość: karol]

Co to za bzdura? Teren jest podmokły i trzeba budować jakąś betonową
nieckę? Nie wystarczy drenaż i nasyp?
Zwłaszcza że będą tam jeździły szynobusy a nie ciężkie pociągi z
lokomotywą gagarin.

[Gość: Antoni]

Przed ME 2012 PLK poczuły krew... Ktoś, poniekąd słusznie, doszedł do
wniosku, że miasto można wydoić na dowolną kwotę.

[Gość: D.R.]

STANOWCZE "NIE" SZYNOBUSOM W MIEŚCIE !
Ile razy mam jeszcze na tym forum wyjaśniać niezorientowanym, że te
pojazdy to rozwiązanie zastępcze na niezelektryfikowane trasy.
Kolej miejska wymaga taboru ELEKTRYCZNEGO a nie ociężałych, hałaśliwych
i smrodzących pojazdów !

[elektryczny.klecznik]

Pytanie retoryczne. Kto zadałby sobie trudu. To wymagałoby sięgnięcia do
dokumentów. Wątpię, czy gromadę ignorantów na to stać.

Czy ci kretyni z pięknie kuźwa pięknie w ogóle...

[patthecat]

...cokolwiek potrafią?

/pytanie czysto retoryczne/

Dyletanci!

[elektryczny.klecznik]

Kiedy zajmą się takimi sprawami ludzie, którzy mają o nich pojęcie?

[Gość: gosc]

We Wrocławiu? - Nigdy!!! Jakby zajęli się tym kompetentni ludzie, to
gdzie by pracowali obecni partacze? Przecież nie można 'wiernego
kolegi' zostawić w potrzebie ;) Najważniejsze żeby był wierny, a że
mierny to już nie ważne.... ;)

[elektryczny.klecznik]

I oczywiście, choć robią to konkretni ludzie, określone jednostki uczestniczą w
procesie i składają gdzieś od czasu do czasu swoje parafy, to trudno będzie się
zebrać i wziąć kogoś za d*upę?

Czyżby kolejna zmowa cenowa?

[Gość: gosc]

Remont/malowanie wiaduktów kolejowych kosztowało 20 mln i jeszcze
spiepr..li robotę.... więc nie dziwne, że teraz 70 mln to za mało??
No wcale się nie dziwię działaniom kolei - nie prędko pojawi się
kolejna okazja do wydojenia podatników ;)

Kto bezpośrednio i jaką odpowiedzialność...

[omg-wtf]

... za to poniesie? W sumie pytanie retoryczne. Najgorsze co się może stać to
przesunięcie na inne równorzędne stanowisko. Dno den.

[Gość: D.R.]

>Zależy nam niezmiernie na tym połączeniu, ale to nie inwestycja miasta,
tylko PLK.<
A właściwie dlaczego? Dlaczego inwestorem jest ktoś, kto inwestycje olewa,
a nie ci, którym na inwestycji zależy? (Miasto, Marszałek województwa,
port lotniczy...)
Gdzie jest napisane(Konstytucja czy Dziesięć Przykazań), że tory musi
budować koniecznie jakieś PLK ?

[Gość: miłosz]

Jak mam potrzebę miec wode w ogródku to sam kopię studnię, albo
wynajmuję fachowca od kopania studni. Więc jeżeli jest taka potrzeba
Miasta i Regionu ( aby się rozwijał turystycznie i biznesowo) to
wykładamy kasę lub partycypujemy w kosztach WSPÓLNIE, a nie teraz
huzia na Józia (PKP),
A marszałek co zrobił dla EURO -w marszałkowie tylko blokują i
krytykują działania władz miasta Wroclawia. A szpital na Złotnikach
na jakim etapie jest? Z tego co wiadomo to od kwietnia tylko spółka
jest: Zarząd ( ok.10- 12 tys zł miesięcznie na osobę + rada
nadzorcza też koło dychy)

jak to ladnie wyglądało KIEDYS w prasie ! ! a tera

[borsuk07]

teraz- mamy was w d...e

olać pkp.

[map4]

... i wybudować te kilka kilometrów toru samodzielnie.

[Gość: chemix]

samodzielnie, dutkiewicz ma tego pilnować? i będzie jak jajo regana albo
oławska? chyba że pociąg ma jechać z dynamiczną prędkością 5 km/h

[map4]

Gość portalu: chemix napisał(a):

> samodzielnie, dutkiewicz ma tego pilnować? i będzie jak jajo regana albo
> oławska? chyba że pociąg ma jechać z dynamiczną prędkością 5 km/h

Dutkiewicz nie dostał posady z namaszczenia najwyższego, co oznacza że można go
odwołać. Skoro Dutkiewicz nie potrafi dopilnować pilnujących jakości na budowach
dynamizmu to nawet trzeba go odwołać. Zwolnić. Wypieprzyć z pracy. Wywieźć na
taczkach.

To wcale nie jest takie skomplikowane. Wystarczy ruszyć zad na wybory i skreślić
inne nazwisko niż do tej pory.

[dorcia_wrocek74]

witajcie! i znowu udowadniamy, że jesteśmy najbardziej zachodnim z polskich
skansenów, zgadzam się z przedmówcami to kwestia niedopilnowania ze strony
Rafała Dutkiewicza, poza tym dochodzi jeszcze inny problem (przez was
wspominany) to nierozgarnięcie PKP - PLK

a takie piękne były plany ...

[map4]

"Należy zapewnić możliwość pasażerskiego powiązania kolejowego portu lotniczego
z dworcem Głównym lub Świebodzkim poprzez tor przejazdowy biegnący przez zespół
urbanistyczny Lotnisko i obszar rozwoju Rakietowa – Graniczna i linię kolejową w
kierunku Wałbrzycha."

Punkt 1.4.4.6 "Studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego
gminy Wrocław" przyjętego uchwałą Rady Miejskiej Wrocławia numer XLVIII/680/98 z
dnia 30 stycznia 1998.
Głównym projektantem tego studium był prof. dr hab. inż. arch. Tadeusz Zipser.

Jak zwykle we Wrocławiu, na planach się skończyło.