Ile jest warta nowa karta? Skarbnik miasta o Ur...

[yula]

a gdzie te argumenty?

Ile jest warta nowa karta? Skarbnik miasta o Ur...

[maks-777]

Po prostu debil. W dodatku konsekwentny i nie dający się ze swego debilizmu
wyprowadzić.
W każdym cywilizowanym kraju zwykle od 20 lat można w byle automacie kupić
każdy rodzaj biletu. Dzienne, tygodniowe,rodzinne, grupowe itd.W I to jest
standard. ktoś kto ma na 2-3 dni przyjechać do Wrocławia, na pewno nie myśli o
zamawianiu jakiejś debilnej karty, po którą w dodatku gdzieś trzeba jechać.
P.S. Propozycje tych nazw świadczą o wyjątkowym poziomie inteligencji tego
zespołu.

Dlaczego UrbanCard?

[Gość: kenny]

Odpowiada Marcin Urban - A skąd ja mam wiedzieć :)

[karmarys]

hahaha pan skarbnik wspomniał, że strona internetowa Urbankarty jest w 4
językach. Postanowiłem się zabawić a angielskiego turystę (którym tak naprawdę
jestem), żeby samemu doświadczyć jak proste jest zdobycie karty.

Wchodzimy na strone, klikamy radośnie na angielską flagę. pojawia się strona z
trzema opcjami. Jedziemy metodycznie od pierwszej: klikamy "How to use the
card". Pojawia się strona z info, że żeby korzystać z karty, trzeba ją zakodować
odpowiednim biletem sezonowym. następnie link, który prowadzi nas do instrukcji
kodowania karty PO POLSKU! Zonk. czyli będąc Anglikiem mamy już mały problem.
informacja gdzie, na jakim wniosku i za ile załadować podana jest w języku nam
obcym. wracamy się do strony startowej i klikamy na drugą opcję "Prices" któa
prowadzi nas do tabelki z cenami dostępnych biletów PO ANGIELSKU!!! a czemu się
drę tym razem? bo się okazuje, że ktoś po prostu źle podlinkował w pierwszym
przycisku (przynajmniej jeśli chodzi o ceny). OK, czyli angielski turysta wie za
ile ale cały czas nie wie jak. KLikamy z nadzieją na ostatnią opcję "Buy tickets
here". Pojawia się mapka z punktami kodowania biletów (ktoś sobie dzielnie
poradził z API google maps! respect!) pod którą jest cała tabelka opisująca te
punkty PO POLSKU! można sobie tabelkę posortować do czego legenda też jest po
polsku.
Ja rozumiem, że informatycy i webdisajnerzy to lenie ale czy naprawdę nikt w
Urzędzie MIasta tego nie może sprawdzić, żebyu nie było siary na cały świat??

[cthinker]

Najlepsze, że obcokrajowiec musi podać na wniosku PESEL. Jest to pole
obowiązkowe. Czyli musi uzyskać obywatelstwo polskie i wyrobić sobie dowód
osobisty. Proste? ;)

[karmarys]

nieee, no nie przeginaj! nie musi! wystarczy odznaczyć pole wyboru "foreigner" i
PESEL zamienia się nam w datę urodzenia. Chociaż nie zmienia to faktu, że dalej
ten foreigner musi się udać gdzieś do jakiegoś CSC bo karta needs to be
personally authorized at CSC (oczywiście zero wytłumaczenia co to jest CSC
(customer service Centre? strzelam) ani gdzie się znajduje). W ostatnim odruchu
szukam pomocy klikając na link Contact i pojawia się strona z adresem i
telefonem czego? Customer Service Centre! Dlaczego się tego nie dało podlinkować
na stronie z formularzem? Nie wiem ale może pan skarbnik wie. A i jeszcxze
kwiatek dla nieuważnych: w namiarach na CSC jest TYLKO adres i telefon, nie ma
natomiast adresu e-mail, czyli jak foreigner ma ochote na jakaś pomoc z Biura
obsługi klienta to może się przejść, wysłąć list pocztą albo zadzwonić
miedzynarodową (ale mnie korci, żeby sprawdzić, czy mówią w CSC tymi 4 języjkami) :P
no to czekamy na reakcję odpowiedzialnych za ten bajzel... awłąśnie! kto jest
odpowiedzialny za ten bajzel??? ktoś wie? :P

Dno i 5m mulu

[Gość: atx]

> Proszę się nie martwić. Te dane są dobrze zabezpieczone.
Tak, oczywiscie, na pewno, wierzymy ;P Ale nic to, w Warszawie udało się zmusić metro do rezygnacji ze zbierania tak niebezpiecznych danych, to we Wroclawiu tez sie uda.

Generalnie moje zdanie jest takie, ze wroclawska karta to jedna wielka wtopa od samego poczatku. Nie mozna bylo zrobic karty anonimowej, do kupienia od reki w kazdym kiosku i do zaladowania w tymze kiosku lub automacie na przystanku, a jak ktos chce bilet imienny to sobie wpisze dlugopisem nazwisko i kontroler sprawdzi czy sie zgadza z dowodem? Po co w ogole caly ten cyrk z formularzami i wyrabianiem karty imiennie? W Lizbonie karte mozna kupić w każdym automacie, jest wydawana w taniej technologii (papier + rfid). Prywatnosc nie jest zagrozona bo nie podaje sie _zadnych_ danych. Jak sie karta zniszczy to nie ma problemu, bo koszt nowej to na złotówki ok.1.50. Jedyna wada ze jak zgubisz karte to przepada, ale jak widze do jakich absurdow doprowadza nadmierna troskliwosc miasta, to mnie trafia. Absurdy sie pietrza, bo jeden wynika z drugiego: karta jest imienna, wiec wymaga zlozenia wniosku. Przez to nie mozna jej uzyskac od reki. Przez to trzeba lazic po punktach "CSC" (whatever). Użyto drogiej technologii wiec miasto sie boi o strate 6zł - znow powod do kontroli dokumentow. Przez to nie mozna jej kupic gdziekolwiek. Z powodu tradycyjnego przywiazania do biurokracji trzeba lazic kilka razy i podawac mnostwo niepotrzabnych danych (kiedy nr buta i skan teczowki?). Kolejny genialny pomysl weryfikacja ulg - opoznienia, ponowne wizyty ("konczaca sie legitymacja studencka"). A to wszystko bo miasto chcialo zatroszczyc sie o "glupiutkiego obywatela ktorego trzeba chronic przez utrata portfela". Przez te nieliczne przypadki (ilez razy w zyciu mozna zgubic portfel) zafundowano wszystkim pozostalym permanentny b...cyrk na kolkach. Przypominam ze zwykla przejazdowke tez mozna bylo zgubic, a poza tym jak sie zgubi portfel to ma sie na glowie wazniejsze troski niz sie przejmowac biletem miesiecznym. Przy okazji wywalono do kosza cala wielka funkcjonalnosc jaka byly bilety na okaziciela.

Podsumowujac, 2 podstawowe bledy w zalozeniach, ktore doprowadzily do calej katastrofy:
- karta jest wylacznie imienna
- weryfikacja wszystkich danych oraz ulg przed jej wystawieniem

Panowie do roboty, zmienic to dziadostwo w cos uzytecznego poki jeszcze czas! Bo potem to juz na stale ugrzezniemy w kijowym rozwiazaniu.

[Gość: atx]

Jeszcze 2 kwestie o ktorych wspomina p.Urban:

- dane osobowe jako zabezpieczenie przed "dowcipnisiem wyrabiajacym 1000 kart". Otoz przy skladaniu wniosku przez internet karta jest wyrabiana od razu - dane sa weryfikowane przy odbiorze juz wyprodukowanej. Ergo zabezpieczenie zadne - co za problem zamowic 1000 kart i ich zwyczajnie nie odebrac? Miasto i tak poniesie koszty ich wyprodukowania.

- mozliwosc doladowania karty "wszedzie" w porownaniu do ograniczonej ilosci miejsc gdzie mozna kupic tradycyjne bilety okresowe: ale naprawde co za problem zeby bilety byly w wiekszej ilosci kioskow? Kioski nie chcialy ich sprzedawac, bo zwyczajnie prowizja dla kioskarzy byla za mala. W przeciwnym razie moglibysmy je z pocalowaniem reki kupic wszedzie. A od biletow z automatu to niby Mennica nie pobiera prowizji?

[Gość: Koper-nick]

adnotacja do uwagi 1: nie zauważyłem. Zamówiłem przez internet, wydrukowana była
PO sprawdzeniu dowodu i legitki.

kiepskie tlumaczenie francuskie strony

[Gość: gosc]

Francuska wersja strony jest fatalnie przetlumaczona i generalnie
moze byc niezrozumiala dla osob francuskojezycznych.

200mln to mniej niż 8mln?

[Gość: chemix]

"- Bilety papierowe, ich drukowanie i dystrybucja rocznie kosztują miasto około
8 mln zł. Są znacznie droższe niż ich wersja elektroniczna."

Skarbnik(!) mowi, ze 200 milionow to mniej niz 8 milionow. Teraz juz wiemy,
czemu grzechem się jest nie zadłużać.

[drugi-skrajniak]

Gość portalu: chemix napisał(a):

> "- Bilety papierowe, ich drukowanie i dystrybucja rocznie kosztują miasto około
> 8 mln zł. Są znacznie droższe niż ich wersja elektroniczna."
>
> Skarbnik(!) mowi, ze 200 milionow to mniej niz 8 milionow. Teraz juz wiemy,
> czemu grzechem się jest nie zadłużać.

nie ma to jak wyrwać zdanie z kontekstu i się przyczepić... nieno oczwyście 200
> 8... no i co z tego? co do zasady ekonomizacja wydatków była zawsze jedną z
głównych przesłanek wprowadzania takowej karty, vide przykład warszawski...
swego czasu zresztą podobnie jak tutaj mieszany z błotem-teraz użytkowany przez
kogo-bądź... okej nie mamy metra etc etc, ale akurat wprowadzenie takiego
rozwiązania jak UC daje pole do rozwoju od cholery ułatwiających życie
codzienne "patentów"... choćby i "kasowniki zbliżeniowe" - i multum innych
rzeczy o których nie ma co się rozwodzić... cały świat przechodzi na
elektroniczne metody rozliczeniowe i nie ma co pomstować na to że Wrocław też
chce... nie rozumiem tej nagonki... :/

[Gość: atx]

Nie chodzi o to ze przechodza, ale o beznadziejny sposob w jakim jest to robione.

[Gość: Ice]

Nie tlumacz mu tego - jak dotad nie zrozumial to juz o czyms swiadczy.
System ma beznadziejne zalozenia i to jest problem - miasto wyrzucilo do
smieci 200 baniek.

[Gość: Karol]

Kasownik zbliżeniowy to dopiero będzie inwigilacja - będzie można
prześledzić codzienne podróże dowolnej osoby km. A przecież zbliżeniowe
czujniki można będzie wstawić nie tylko w KM.

czy skarbnik to Urban:)

[mary.nara]

ale wiecie skąd ta nazwa - mówi skarbnik miasta Marcin URBAN:D

[Gość: fggt]

Z tym nazwiskiem skarbnika to jednak prawda :)
www.wroclaw.pl/22860.dhtml
Wracając do nazwy karty to może zmienimy nazwę miasta na jakąś łatwiejsza dla
obcokrajowców. W końcu do miasta przyjeżdża o wiele więcej obcokrajowców niż
korzysta z karty, czyli tym bardziej wypadałoby zmienić nazwę miasta.

[Gość: hghg]

Ciekawe z jakiego powodu skarbnik nie został przedstawiony w artykule z imienia
i nazwiska? Czyżby chciano uniknąć dziwnych skojarzeń :)

[Gość: Heinz]

Nazwa karty jest od nazwiska osoby, która to przygotowywała i co z tego? Trzeba
docenić poczucie humoru urzędników, którzy puszczają do nas oko :) a Wy
sztywniaki nie znacie się na żartach i robicie z tego aferę.

[drugi-skrajniak]

Gość portalu: Heinz napisał(a):

> Nazwa karty jest od nazwiska osoby, która to przygotowywała i co z tego? Trzeba
> docenić poczucie humoru urzędników, którzy puszczają do nas oko :) a Wy
> sztywniaki nie znacie się na żartach i robicie z tego aferę.

plusik :)
ale zaraz sie odezwie jojczenie, że se gosć reklamę robi... jaką reklamę?
skarbnik? bez żartów... :)

przypominam sobie podobną akcję przed poprzednimi wyborami parlamentarnymi, jak
po akcji LPRu bodaj MSWiA (ale nie jestem pewien) wydało zalecenie zalepienia
oznaczeń na śmigłowcach Lotniczego Pogotowia Ratunkowego (proszę se zrobic skrót
:)) ubaw miałem po pachy :) :) :)

teraz zresztą też... no i co? na zakońćzenie "haiku":

Urban Card Urbana,
niczem Via Romana,
w przyszłość świetlaną nas prowadzi
howgh!

:)

[komteq]

w Berlinie oddalonym zaledwie 4 godziny autem od Wrocławia na każdej
stacji metra można kupić dowolny bilet (grupowy, okresowy,
jednorazowy) w automacie w języku polskim i zapłacić gotówka lub
kartą

ale się najeździli i naoglądali tych systemów na wzór, no naprawdę,
chyba w Pakistanie byli

[karmarys]

Cały zespół tworzący Urbankartę zapraszam do Londynu, który jest co prawda ciut
dalej niż Berlin ale za to pół Polski tu mieszka. Tak więc w takim Londynie też
mają Urbankarty, które dla pocieszenie nazywają się jeszcze idiotyczniej ale z
jakiegoś powodu:
- można sobie taką kartę kupić za bodajże 3 funty (i naładować albo nie) na
dowolnej stacji metra i od razu użyć.
- nie trzeba przy zakupie pokazywać żadnych dowodów tożsamości i nie wymagają od
Ciebie żadnych poufnych informacji.
- ponieważ pozyskanie karty jest tak proste nie istnieje w ogóle problem odbioru
czy wysyłania pocztą czy kurierem do domu. Wysyłą się tak natomiast karty
bankomatowe i kredytowe. POjęcia nie mam skąd CI idioci wiedzą, że karta trafiła
do właściwej osoby... ;)
- karty ulgowe są i TYLKO po nie trzeba skłądać wnioski, po zwykłe nie trzeba bo
i po co? aaa, no po to, żeby wyłąpać żartownisiów co by chcieli sobie mieć
tysiąc kart. tutaj jakoś nikt się nimi nie przejmuje, możesz mieć tyle kart ile
chcesz

naprawdę na większość odpowiedzi pana skarbnika dziennikarka powinna odpowiadać:
"no i?"

[Gość: {5}]

Debili faktycznie pełno, ale w komentarzach.
Weryfikacja danych jest po to, żeby nie wyrabiać kart na nieistniejące
osoby. My za karty nie płacimy, ale miasto płaci. Co z tego, że w
Londynie nie mają weryfikacji. Ich nie obchodzi, że wyrobię sobie 1000
kart na Kubusia Puchatka ze Stumilowego Lasu, bo za każdą zapłacę ja.

[c2h6]

Gość portalu: {5} napisał(a):

> Debili faktycznie pełno, ale w komentarzach.
> Weryfikacja danych jest po to, żeby nie wyrabiać kart na
nieistniejące

No i co się stanie jak ktoś tak wyrobi? Wykrycie 1000 wniosków
wystawionych równocześnie z jednego miejsca jest banalnie proste, a
kretyńska komplikacja życia tysiącom ludzi żeby 5 osób nie wyrobiło
sobie wiecej niż 1 karty jest - kretyńska.

> osoby. My za karty nie płacimy, ale miasto płaci. Co z tego, że w
> Londynie nie mają weryfikacji. Ich nie obchodzi, że wyrobię sobie
1000
> kart na Kubusia Puchatka ze Stumilowego Lasu, bo za każdą zapłacę
ja.

No to co za problem żeby ta karta była płatna? Parkingowa jest.

Właśnie! nie zunifikowali tego od razu z kartą parkingową? Debilizm.

[drugi-skrajniak]

c2h6 napisała:
> No to co za problem żeby ta karta była płatna? Parkingowa jest.
>
> Właśnie! nie zunifikowali tego od razu z kartą parkingową? Debilizm.

w Warszawie usiłowali tak zrobić i pogonił ich bodaj Urzad Ochrony Konkurencji i
Konsumentów. nie można tak zrobić (aby była płatna) bo jest to wymuszenie
dodatkowego swiadczenia na korzystajacym z komunikacji...

jakoś tak-musiałbyś znaleźć wspomniane orzeczenie... w każdym razie nie mozna i
już - sorry :/ stąd procedura weryfikacji klienta jest mym zdaniem słuszna...

wydanie elektronicznej legitymacji studenckiej też wiąże się z procedurą
weryfikacji... (to taki przykład moze nieco z du-py, ale jednak całkiem do
rzeczy-jak sie człowiek zastanowi)...

[karmarys]

ta Anglia to jednak dziki kraj! wymuszają na ludziach dodatkowe opłaty za
świadczenia komunikacyjne i żaden Urząd Ochrony Konsumenta nawet nie kiwnie
palcem!! Dobrze, że PL jeszcze ktoś tam jeszcze czuwa, żeby cwaniaki nie mogli
obarczać obywateli niesprawiedliwymi opłatami!
Co prawda dzieki temu ZMUSZONY jestem pojechać (cena biletu+ stracony czas) do
biura, wykonac zdjęcie (cena zdjęcia + stracony czas) oraz podzielić się z
urzędem poufnymi danymi ale przynajmniej wiem za co płacę w tym przypadku! Czy
to nie jest wymuszanie dodatkowych opłat? Czy wolałbym zapłacić za kawałek
plastiku 6 zł, zachować anonimowość i mieć go od razu!?
I nikomu naprawdę nie przyszło do głowy, że płacenie za plastik samo
rozwiązywałoby problem tysięcy kart posiadanych przez jedną osobę (tak jakby to
było jakimkolwiek problemem nawet jakby jakiś świr postanowił to wykonać).

[drugi-skrajniak]

chyba przerzucasz na miasto odpowiedzialność za tworzenie prawa w tym kraju...
nie ten adres... moim zdaniem powinieneś skierować się do cyrku na wiejskiej... :)

oczywiscie-masz rację, co nie zmienia postaci rzeczy - w Wawie karta była płatna
i wspomniany urząd dodupił im taką karę ze sie posikali a i tak potem musieli
jeszcze zwracać kazdemu kto się zgłosił kaskę za kartę (5zł o ile mnie pamiec
nie myli)...

nie żywię jakiejś przesadnej estymy względem urzędników, ale jak się czepiamy
(czepiasz :)) to przynajmn9iej tych właściwych - stanowiacych prawo z wyboru
społecznego (tłumaczenie-pOsłów :))

[karmarys]

ale ja się nie czepiam żadnych konkretnych urzędników tylko upirdliwego,
bezsensownego systemu. Jeśli został on wymuszony przez idiotów na stanowiskach
rządzących całym krajem a nie tylko miastem to tym gorzej.
Czy ktoś wie, gdzie mogę zaskarżyć decyzję urzędu Ochrony KOnsumentów, przez
któą zmuszony jestem zapłacić za posiadanie karty więcej niż gdybym zapłącił,
gdyby Urząd nie postanowił mnie "chronić"?

[drugi-skrajniak]

eeee... o kurde - nie mam zielonego pojęcia :)

[karmarys]

ten ciekawy precedens upoważnia do myślenia, że jak płącę za bilet pojedynczy to
tylko za przejazd a koszt wydrukowania biletu pokrywa ktoś inny? a takie dowody
osobiste albo paszporty? zawsze nam wmawiano , że kosztuje to tak dużo bo ich
wyprodukowanie jest drogie. Żeby było śmieszniej, nie służą do niczego oprócz
poświadczenia tożsamości czyli jak dla mnie powinny być całkiem za darmo. CO na
to UOKiK?
ale załózmy, że się urząd nie zamotał i karty są za darmo. Skąd się wzięło
założenie, że natychmiast wszyscy zaczeliby sobie wyrabiac setki kart.? Po co
ktokolwiek mialby to robić? Zwyczajnie po co? Czy ktokolwiek z decydujących o
wydaniu publicznych pieniedzy na uciążliwy i drogi system weryfikacji danych
może na to odpowiedzieć? Czy ktokolwiek z tych ludzi w ogóle czytał to forum?

[Gość: atx]

> nie można tak zrobić (aby była płatna) bo jest to wymuszenie
> dodatkowego swiadczenia na korzystajacym z komunikacji...

Mozna mozna, niech wprowadza nie oplate a KAUCJE za karte, zwracana jesli oddajesz karte. I juz mozna uproscic czesc procedury.

Naprawde jestem gotow wydac 6zl i dostac karte w kazdym kiosku tak jak zwykly bilet, zamiast zwalniac sie dwa razy z pracy, jezdzic do centrum i jeszcze placic za bilety lub parkowanie.

[Gość: {5}]

> No i co się stanie jak ktoś tak wyrobi? Wykrycie 1000 wniosków
> wystawionych równocześnie z jednego miejsca jest banalnie proste, a
> kretyńska komplikacja życia tysiącom ludzi żeby 5 osób nie wyrobiło
> sobie wiecej niż 1 karty jest - kretyńska.
Weryfikacja jest po to, żeby takich kart niepotrzebnie nie wyrabiać.

> No to co za problem żeby ta karta była płatna? Parkingowa jest.
Założenie jest takie, że nasza karta jest darmowa. Płacisz tylko za
bilet. Gdyby była płatna, mięlibyśmy dłuższy wątek na forum, o tym,
że kradną nam pieniądze zmuszając do kupna karty.

> Właśnie! nie zunifikowali tego od razu z kartą parkingową?
Debilizm.
Przypuszczam, że mają to w planach. Póki co, karta służy do
ułatwienia kupowania biletów na komunikację miejską. Cierpliwości.

[c2h6]

Gość portalu: {5} napisał(a):

> > No i co się stanie jak ktoś tak wyrobi? Wykrycie 1000 wniosków
> > wystawionych równocześnie z jednego miejsca jest banalnie
proste, a
> > kretyńska komplikacja życia tysiącom ludzi żeby 5 osób nie
wyrobiło
> > sobie wiecej niż 1 karty jest - kretyńska.
> Weryfikacja jest po to, żeby takich kart niepotrzebnie nie
wyrabiać.

Ja wiem do czego ma służyć ta idiotyczna weryfikacja komplikująca
życie ludziom. Ty natomiast nie rozumiesz prostych pytań. Jaki jest
sens zabezpieczanie się przed takimi incydentami w sposób
komplikujący życie praktycznie 100% użytkowników?

[Gość: {5}]

Nikt niczego nie komplikuje. Papierowej nie dało się kupić przez
internet. Papierowej nie dało się kupić nawet w biletomacie, chyba że
ktoś lubi chodzić z sakwą pieniędzy. Kartę wyrabiasz tylko raz i
tylko ten raz musisz kupić do niej bilet. Ludzie narzekają na to
chyba tylko dlatego, że muszą stać w wielkich kolejkach. Przyznam
rację, że nie jest to jeszcze przystosowane dla przyjezdnych,
zwłaszcza z zagranicy. Ale na to wszystko jest jeszcze czas. Minie
szał ciał związany z wyrobieniem karty przez kilkaset tysięcy ludzi i
znowu będzie można dostać kartę od ręki. A nad szczegółami pewnie
popracują.

[c2h6]

Gość portalu: {5} napisał(a):

> Nikt niczego nie komplikuje. Papierowej nie dało się kupić przez
> internet. Papierowej nie dało się kupić nawet w biletomacie, chyba
że

Elektronicznej karty też się nie da przez internet ani w automacie.

> ktoś lubi chodzić z sakwą pieniędzy. Kartę wyrabiasz tylko raz i
> tylko ten raz musisz kupić do niej bilet. Ludzie narzekają na to

O jeden raz za dużo.

> chyba tylko dlatego, że muszą stać w wielkich kolejkach. Przyznam
> rację, że nie jest to jeszcze przystosowane dla przyjezdnych,
> zwłaszcza z zagranicy. Ale na to wszystko jest jeszcze czas. Minie

Nie, na to nia ma czasu. Zwłaszcza że to nie jest tak, że trzeba
będzie wprowadzić dodatkowe rozwiązania na które jeszcze nie było
czasu. To trzeba będzie WYCOFAĆ częśc tego co już zostało zrobione a
utrudnia życie. Czysta strata.

[Gość: {5}]

Bilet kupujesz przez internet (tego nie było) lub w automacie
używając karty (tego nie było), gotówki papierowej (tego nie było).
Były za to karty (czasem) w kioskach (niektórych) czynne przez kilka
godzin dziennie (najczęściej w godzinach pracy innych).
To że kartę trzeba sobie sprawić raz, powinno być problemem tylko dla
ociężałych umysłowo i ociężałych dupą.
Karta Miejska UC jest dopiero w powijakach, a już działa i ułatwia
ludziom życie. Spora większość spaprała sprawę i zamawia kartę
dopiero teraz, przez co mają problemy. Ale zamiast co miesiąc
wyjeżdżać na poszukiwania Złotego Runa pod postacią papierowej karty,
mogą np. przy pomocy myszki kupić bilet na ekranie monitora.
Wycofać mogą jedynie swoją ociężałą dupę z fotela przy komputerze.

[Gość: a]

> Bilet kupujesz przez internet (tego nie było)
nie ma zwiazku - rownie dobrze moznaby sprzedawac papierowy bilet w necie

> lub w automacie używając karty
nie ma zwiazku - to tylko kwestia automatow

> gotówki papierowej
jak wyzej. Niby jaki to ma zwiazek z wprowadzeniem biletu elektronicznego. Na sile szukasz zwiazku tam gdzie go zwyczajnie nie ma.

> Były za to karty (czasem) w kioskach (niektórych) czynne przez kilka godzin dziennie
Czyli generalnie tak jak bedzie z wyrabianiem karty. Tylko bilety mozna bylo kupic w wielu miejscach, a miejsc wyrabiajacych karte jest znikoma ilosc. Siekierka na kijek.

> To że kartę trzeba sobie sprawić raz,
O raz za duzo. Zwlaszcza ze ten "jeden raz" wiaze sie z kilkoma wyprawami do nielicznych centrow, podawaniem wszystkich danych i ze straconym czasem i kosztami. I co z tego ze jeden raz - MOZNA BYLO TEGO UNIKNAC LEPIEJ PROJEKTUJAC SYSTEM.

> powinno być problemem tylko dla ociężałych umysłowo i ociężałych dupą.
Oraz dla paru innych kategorii osob, jak np. turystow, osob dbajacych o prywatnosc, niepelnosprawnych, starszych i generalnie o wszystkich ktorzy teraz sa zmuszeni do przedzierania sie przez zasieki w celu wyrobienia karty, ktora im nic nie daje (przypominam ze argumenty o 'placeniu karta' sa do kitu, bo rownie dobrze mozna by placic tak za bilety papierowe).
A o cyt."ociezalych dupa" tez trzeba dbac bo placa podatki.

Szanowny Pan pracuje w urzedzie, ze sie z taka miloscia wyraza o obywatelach? Czy po prostu jest bucem?

[karmarys]

po pierwsze wszystkie te cudowne rzeczy, których nie było a są, to zwyczajne
usprawnienie dystrybucji i z samą kartą nie ma to nic wspólnego. Równie dobrze
możnaby sprzedawć papierowe przejazdówki w internecie czy umożliwić zapłatę
banknotami.
po drugie jeśli ktoś jest ociężały umysłowo to CI, którzy jako jedyni na świecie
uznali, że żeby pojeździć tramwajem trzeba złożyć o to podanie ze zdjęciem i
innymi poufnymi informacjami po czym zgłosić się osobiście po odbiór. teraz
sobie wyobraz, że jesteś turystą z zagranicy. Najpierw musisz się skądś
dowiedzieć, że w ogóle bedziesz miał problemy z załapaniem się na komunikację
miejską. Powiedzmy, że ktoś jakimś cudem ostrzegł CIe jak to jest we Wro,
odpalasz stronę internetową, na której linki z Twojej wersji językowej (zresztą
podle przetłumaczonej) prowadzą do stron w języku polskim. Czyli wyrobienie
karty przez internet staje się niemożliwe. Przyjeżdzasz do Wro na te kilka dni
urlopu i zamiast zwiedzać, biegasz po biurach wypełniasz wnioski. i oczywiście,
że tylko raz bo więcej do tego durnego miasta już nie przyjedziesz. Twoi znajomi
też nie, bo kto by chciał przechodzić przez coś takiego? I w taki sposób cały
ociężały umysłowo i dupowo świat będzie omijał Wro szerokim łukiem.

[Gość: Karol]

Co do turystów - Myślę, że UM założył iż nie potrzeba nam turystów,
którzy nie mają własnego auta lub nie stać ich na taxi :-)

[drugi-skrajniak]

Gość portalu: {5} napisał(a):

> Debili faktycznie pełno, ale w komentarzach.
> Weryfikacja danych jest po to, żeby nie wyrabiać kart na nieistniejące
> osoby. My za karty nie płacimy, ale miasto płaci. Co z tego, że w
> Londynie nie mają weryfikacji. Ich nie obchodzi, że wyrobię sobie 1000

Święta racja... dopóki nie będzie w Polsce społeczeństwa obywatelskiego tak jak
w Anglii choćby, to nie ma co się orbażać za to że w mieście są fotoradary (do
wyłapywania durniów jeżdżacych po 100kmh) lub procedury sprawdzające czy ktoś se
nie wyrobił 100 kart na dane wspomnianego Kubusia...

momentami porównanie Polski do krajów rozwiniętych, z zaawansowanym poziomem
rozwoju społecznego jest bezcelowe i bezsensowne...

równie mądre byłoby stwierdzenie, że skoro w Szwajcarii 110% (tu nie ma
literówki :) ) populacji ma miejsce w schronach atomowych - to my też musimy... :)
> kart na Kubusia Puchatka ze Stumilowego Lasu, bo za każdą zapłacę ja.

[miejski_glupek]

drugi-skrajniak napisał:
>nie ma co się orbażać za to że w mieście są fotoradary (do wyłapywania durniów
jeżdżacych po 100kmh) lub procedury sprawdzające czy ktoś se nie wyrobił 100
kart na dane wspomnianego Kubusia...

Fotoradarów jest cała masa w obywatelskiej Wielkiej Brytanii.

A podstawą społeczeństwa obywatelskiego jest szacunek dla obywatela i
umożliwienie mu sensownej komunikacji z reżimem. Tego nie trzeba dekretować na
Wiejskiej, tylko praktykować w Sukiennicach.
W tej Anglii, którą przywołujesz, w pewnym małym miasteczku postanowiono
wyremontować chodnik przy 20-metrowej uliczce. Pięć miesięcy wcześniej na
wszystkich słupach tej uliczki zawisły informacje o planowanym remoncie i
miejscu, gdzie można zgłaszać zastrzeżenia. Porównaj to sobie z tym jak
obywatele Wrocławia są informowani o inwestycjach znacznie większych i
dotyczącyh ich bardziej niż remoncik chodniczka.

Trochę pie...nego zaufania między państwem i obywatelem, też by się przydało.
Te papiery i pieczątki, podpisy i potwierdzenia... znowu porównanie z Anglią?
Posłużyłem się tam swoim dowodem dwa razy: gdy przekraczałem granicę i gdy
otwierałem rachunek w banku.
Ani ubezpieczyciel samochodu, ani zdrowotny, ani dostarczyciel internetu nie
wymagał ode mnie żadnych papierów. Aha, bilet (ze zdjęciem) kupiłem również bez
legitymowania się.

I nie tłumacz wtop władzy niedojrzałością obywateli.

[drugi-skrajniak]

przecież napisałem że porównywanie GB i Polski jest bez sensu :/
to raz...
dwa: nie stwierdzam koincydencji między ilościa fotoradarów a rozwojem
społeczeństwa obywatelskiego - proszę nie wkłądać w me usta zdań
niewypowiedzianych (ba-nawet takich na jakie bym nie wpadł :/ )

po trzy: od potwierdzę, pieczątek itp juz się odchodzi, ale na to też musisz dać
czas krajowi, któremu sie generalnie nie przelewa... żeby nie być gołosłownym:
epuap.gov.pl/wps/portal/epuap
chodzi mi o realne podejście - nie wszystko da się od razu naprawic - podziękuj
za 50 lat rządów reżimu reprezentującego wschodniego niedźwiedzia i
propagujacego ogólną bylejakość...
no ale dosc dywagacji

po cztery: nie wpieraj mi słów/sformułowań których nie wypowiedziałem. Twoje
domniemania nieco przekroczyły linię... hmmmm... rozwinięcia mej wypowiedzi :/

[Gość: no blagam...]

stary zartujesz sobie czy co? jaka bieda? ta karta kosztowala prawie
200 baniek! a i tak polowa rzeczy zostala spier*** i jeszcze tacy jak
ty maja pretensje ze ktos sie odwazyl powiedziec ze chyba jednak nie
wszystko gra.

[drugi-skrajniak]

Gość portalu: no blagam... napisał(a):

> stary zartujesz sobie czy co? jaka bieda? ta karta kosztowala prawie
> 200 baniek! a i tak polowa rzeczy zostala spier*** i jeszcze tacy jak
> ty maja pretensje ze ktos sie odwazyl powiedziec ze chyba jednak nie
> wszystko gra.

nie wal farmazonów, bo się ośmieszasz na dzieńdobry.
forum.gazeta.pl/forum/w,72,115406844,115411749,200_mln_zlotych.html
przeczytaj cały watek, a potem dopiero będziesz mógł mnie objeżdzać... nie ja
znalazłem ów artykuł, niemniej znalazcy jestem wdzieczny...

a teraz do rzeczy - szczyt bezczelności po prostu... skąd wziałeś te 200 baniek
mityczne? :/

[karmarys]

a nie przyszło CI do głowy, że może (tylko może!) gdybyś płacił za kartę to
raczej nie wyrobiłbyś sobie 1000 kart na Kubusia Puchatka? A nawet jakbyś sobie
wyrobił to co z tego? powiedzmy, że wyrabiam sobie na Kubusia: jeśli na na
karcie jest bilet imienny wiec polegnę przy weryfikacji tożsamości przez kanara
(no chyba, że jestem mocno podobny do misia ze zdjęcia;) czyli tak naprawdę to
jadę bez biletu. Czyli Polska to kraj idiotów, którzy wyrabiają sobie karty
których nie mogą użyć! Jeśli natomiast przejazdówka jest na okaziciela to nie
ma przeszkód żebym pożyczył ją od Kubusia, ta?
Dalej nie widzę powodów do takiej biurokratyzacji całego procesu, narażanie mnie
na koszty dużo większe niż durne 6 zł i udostępnianie moich danych.

[Gość: fggt]

> Weryfikacja danych jest po to, żeby nie wyrabiać kart na
> nieistniejące osoby. My za karty nie płacimy, ale miasto płaci

Za to możesz wziąć sobie 100 kart na okaziciela

[drugi-skrajniak]

Gość portalu: fggt napisał(a):

> > Weryfikacja danych jest po to, żeby nie wyrabiać kart na
> > nieistniejące osoby. My za karty nie płacimy, ale miasto płaci
>
> Za to możesz wziąć sobie 100 kart na okaziciela

przecież taka jest specyfika karty na okaziciela! kurde specjalizujesz sie w
doszukiwaniu złej woli? a co-moze wprowadzic mechanizmy weryfikacyjne do karta
na okaziciela?
rotfl :)

przecież wiadomo, że jak jest na okaziciela owa karta, to musisz mieć drugi
dokument (w wypadku posiadania karty ulgowej)...

rany po co ta mowa... chcesz to sobie weź 200 tychże kart. na zdrowie... tak
właśnie wygląda utrudnianie życia ludziom...

[Gość: fggt]

Chodziło mi tylko o to, że dbanie o to, aby ktoś nie wyłudzał kart imiennych
mija się z celem, bo równie dobrze może wyłudzić na okaziciela i strata będzie
ta sama.

[Gość: {5}]

Kupi, nie wyłudzi.

[gaga-5]

Jakbyś miał 100 różnych opcji, to i tak znalazłbyś powód do
narzekania i obrzucania inwektywami innych. To takie polskie!

[Gość: {5}]

Dokładnie. Polakowi zawsze źle. Do wszystkiego się przyczepi. Papierowe
bilety okresowe też przecież były złe. Ciężko je było kupić, bo albo
nie było, albo przestali prowadzić (sprzedaż biletów), albo spadła
asteroida i wybuchł wulkan.

[drugi-skrajniak]

dokładnie...zresztą całkiem niedawno (2 miesiące temu?) sprawdziłem (bo akurat
mi zależało) i okazało się, że w solidnym promieniu od placu legionów biletu na
okaziciela kupic w kiosku nie można było... poszukiwania zakończyłem na pl Jana
Pawła-troszkę to kawałek... mi przynajmniej jest teraz dużo wygodniej, bo
automat mam pod bokiem, biuro obsługi też... po co to narzekanie? jak wspomniała
przedmówczyni-to takie polskie :/

[Gość: {5}]

No to gratuluję. Kiedyś poszedłem na Jana Pawła i usłyszałem, że już
nie prowadzą. Najbliżej na Strzegomskim (2 długie przystanki). Jechać
na gapę czy iść?

[drugi-skrajniak]

Gość portalu: {5} napisał(a):

> No to gratuluję. Kiedyś poszedłem na Jana Pawła i usłyszałem, że już
> nie prowadzą. Najbliżej na Strzegomskim (2 długie przystanki). Jechać
> na gapę czy iść?

sorry za nieścicłość - ja tam tylko ZAPRZESTAŁEM POSZUKIWAŃ a nie kupiłem bilet :)

pojechałem z-gapowca, bo już miałem dosć... summa sumarum-teraz jest MI
superowo... wygodniej bliżej, bezproblemów - tej wersji będę się trzymał :)

[Gość: Antoni]

Kupowałem 90-dniowe tylko na Leszczyńskiego, gdzie indziej to nawet już
nie pytałem. Aż dziwne, że te kartoniki nie były wystawiane na Allegro
w kategori "artykuły kolekcjonerskie".

[o.beyzyma]

Karty na okaziciela najlepiej kupować w kasie UM przy ul.
Sukiennice. Zawsze są wszystkie rodzaje. Bez kolejek.

[Gość: patak]

Naprawdę mało wiesz i aż przykro czytać. W dupie był i gó... widział,
ale uważa że jest najmądrzejszy w świecie.
W każdym automacie kupisz bilety do 72 godzin (3 dni) na papierze. W
starych automatach merony można było kupić nawet miesięczny, ale komu
się chce wrzucać takie kwoty w bilonie.
Kupno biletu we Wrocławiu jest o niebo łatwiejsze niż np. w
Budapeszcie. Tam nastoisz się najpierw w 15-minutowej kolejce, a
potem zapłacisz 4 razy więcej niż tu. Automaty stoją nieużywane, bo
tylko po węgiersku.

Dlaczego nie moge zakodować 50zł na jednorazówki?

[Gość: Logiczny]

Jeżdżę sobie 2-4 razy na tydzień, często nocną komunikacją, albo dzienną jak mi
coś wypadnie, raz linie zwykłe, raz pospieszne, różnie.

Nie rozumiem, dlaczego ktoś uznał, że nie ma sensu ułatwić mi życia i umożliwić
doładowania karty kwotą np 50 zł, z której odliczane by były ceny biletów za
każdy przejazd.

Efekt jest taki, że teraz jak muszę gdzieś pojechać to albo nie mam biletu i nie
mam ochoty w celu dojechania z miejsca X do Y najpierw łazić po kioskach w
poszukiwaniu papierowego biletu, którego często nie mają, albo po prostu kioski
są nieczynne, a automatów brak albo zepsute.

[Gość: podatnik-wyborca]

Gość portalu: Logiczny napisał(a):
> Nie rozumiem, dlaczego ktoś uznał, że nie ma sensu ułatwić mi życia
> i umożliwić doładowania karty kwotą np 50 zł, z której odliczane
> by były ceny biletów za każdy przejazd.

Bo tam nikt nie myśli logicznie i na pewno nie ma na celu ułatwiać mieszkańcom
życia.

[c2h6]

I co, pani Magdo, pogłaskała pani misiaczka? Dopieściła? No co za
twarde i nieustępliwe pytania mu pani zadała, szkoda tylko że nie
dostała pani na nie odpowiedzi. Nie chciało się pani? Nie umiała?
Możliwostki intelektualne przekroczyło załapanie że facet odpowiada
bzdury i nie na temat? Szefostwo zabroniło dociekać, miało być tylko
przymilnie?

A dlaczego nie było pytania o dziwną koincydencję nazwy tej karty i
nazwiska tego pana, który w wyraźny sposób się z nią dość
patologicznie identyfikuje?

[Gość: Gość]

Po co pytać i być dociekliwym. Przecież miasto płaci pensje Pani redaktor więc
nie pluje się na swojego pracodawcę. Wystarczy sprawdzić ile miasto płaci
rocznie za ogłoszenia drukowane w Gazecie Wyborczej. Spokojnie starcza akurat na
opłacenie pensji wszystkich pseudoredaktorów.

[gaga-5]

Waż słowa. Za takie oszczerstwa możesz być pociągnięty/a do
odpopwiedzialności

[Gość: Gość]

Jakie oszczerstwa??? Czy nieprawdą jest, że miasto Wrocław rocznie przeznacza
kwoty idące w miliony na ogłoszenia publikowane w Gazecie Wyborczej Wrocław???
Tym samym staje się jednym z największych jeśli nie największym reklamodawców
Gazety??? Czy zatem Gazeta może sobie pozwolić na utratę jednego z największych
"sponsorów"???

[drugi-skrajniak]

zważ słowa bo powinieneś-to oszczerstwie to prawda... choc ja uważam, że lepiej
byłoby to opiniotwórcze acz pseudoneutralne medium zamknąć w diabły :/

ale powracając do tematu - nie tylko miasto Wrocław ale i pare innych miast i
urzędów regionu tak robi - WYPEŁNIAJĄC NAKAZY USTAWOWE M.IN. USTAWY PRAWO
ZAMÓWIEŃ PUBLICZNYCH...

raaany - naprawdę można ruszyć głową przed opluwaniem kogokolwiek...

Ile jest warta nowa karta? Skarbnik miasta o Ur...

[jan.kowalski813]

Co do DEBILA to chyba osoba która wypowiada o drugiej osobie, może się tak nazwać. Każdy normalny człowiek wie że jak się wprowadza coś nowego to jest okres przejściowy i są zawsze jakieś nie dociągnięcia. Z tego co wiem to Wrocławska Karta Miejska Urbancard (bo tak karta się nazywa) to jest wprowadzana i ma działać o 1 września.
U nas zawsze się na rzeka. Może dlatego że nasze miasto się rozwija, staje się miastem europejskim, ale nie którzy sami nie są wstanie dostosować tępa.

[dfgfdg]

Lol no i co z tego ze ma dzialac 1 wrzesnia? Wnioski sa takie ze karta zamiast
ulatwiac zycie to poki co je utrudnia, jest wprowadzana na sile i eliminuje
wolnosc wyboru, nie mozna jej dostac bez nabijania biletu, wygodnie doladowac
przez internet. Co w tym jest wiec takiego europejskiego (ulubione slowo
dynamistow) i co powoduje rozwoj (drugie ulubione slowo dynamistow) miasta?

[Gość: {5}]

A po co komu pusta karta? Do drapania za uszkiem?

[c2h6]

Gość portalu: {5} napisał(a):

> A po co komu pusta karta? Do drapania za uszkiem?

A choćby i do tego. W jakim celu miasto wtrąca się w czyjeś drapanie
się za uszkami? Żeby skomplikować sprawę?

[Gość: {5}]

Kup drapaczkę i nie marudź. Nie musisz składać wniosku, dawać zdjęcia
ani kodować w automacie.

[c2h6]

Gość portalu: {5} napisał(a):

> Kup drapaczkę i nie marudź. Nie musisz składać wniosku, dawać
zdjęcia
> ani kodować w automacie.

Nie muszę, ale mogę. Po co miasto wtrąca się w takie sprawy, wydając
bez sensu pieniądze swoich mieszkańców? Przecież te wszystkie
dodatkowe operacje wymuszane przy tej karcie kosztują. I z pewnością
kosztują więcej niż te znikome promile straszliwych nadużyć których
jakoby dopuszczaliby się ludzie.

[drugi-skrajniak]

c2h6 napisała:

> Gość portalu: {5} napisał(a):
>
> > Kup drapaczkę i nie marudź. Nie musisz składać wniosku, dawać
> zdjęcia
> > ani kodować w automacie.
>
> Nie muszę, ale mogę. Po co miasto wtrąca się w takie sprawy, wydając
> bez sensu pieniądze swoich mieszkańców? Przecież te wszystkie
> dodatkowe operacje wymuszane przy tej karcie kosztują. I z pewnością
> kosztują więcej niż te znikome promile straszliwych nadużyć których
> jakoby dopuszczaliby się ludzie.

"znikome promile"? chyba żartujesz, albo nie mieszkasz w Polsce... daj spokój...
"promile"... zasapałem się ze smiechu jak chomik biegający w kołowrotku...

stary mówisz o miescie w którym połowa ludzi nie kasuje/używa biletów... to są
"promile"? chyba w wydychanym powietrzu...

[c2h6]

drugi-skrajniak napisał:

> c2h6 napisała:
> > bez sensu pieniądze swoich mieszkańców? Przecież te wszystkie
> > dodatkowe operacje wymuszane przy tej karcie kosztują. I z
pewnością
> > kosztują więcej niż te znikome promile straszliwych nadużyć
których
> > jakoby dopuszczaliby się ludzie.
>
> "znikome promile"? chyba żartujesz, albo nie mieszkasz w Polsce...
daj spokój..
> .
> "promile"... zasapałem się ze smiechu jak chomik biegający w
kołowrotku...

To teraz odetchnij żeby ci się mózg dotlenił, może zacznie pracować.

> stary mówisz o miescie w którym połowa ludzi nie kasuje/używa
biletów... to są
> "promile"? chyba w wydychanym powietrzu...

Syneczku, dlaczego jesteś tak głupi że twierdzisz jakoby każdy kto
nie kasuje biletów miał zamiar (i potrafił) złożyć zamówienie na
1000 kart imienia skarbnika Urbana?
Jaki ma związek jedno z drugim?

[drugi-skrajniak]

c2h6 napisała:

> drugi-skrajniak napisał:
>
> > c2h6 napisała:
> > > bez sensu pieniądze swoich mieszkańców? Przecież te wszystkie
> > > dodatkowe operacje wymuszane przy tej karcie kosztują. I z
> pewnością
> > > kosztują więcej niż te znikome promile straszliwych nadużyć
> których
> > > jakoby dopuszczaliby się ludzie.
> >
> > "znikome promile"? chyba żartujesz, albo nie mieszkasz w Polsce...
> daj spokój..
> > .
> > "promile"... zasapałem się ze smiechu jak chomik biegający w
> kołowrotku...
>
> To teraz odetchnij żeby ci się mózg dotlenił, może zacznie pracować.
>
> > stary mówisz o miescie w którym połowa ludzi nie kasuje/używa
> biletów... to są
> > "promile"? chyba w wydychanym powietrzu...
>
> Syneczku, dlaczego jesteś tak głupi że twierdzisz jakoby każdy kto
> nie kasuje biletów miał zamiar (i potrafił) złożyć zamówienie na
> 1000 kart imienia skarbnika Urbana?
> Jaki ma związek jedno z drugim?

krótko bo nie widzę celu:
1. o pracy mózgu to sobie możesz do koleżków w realu nawijać a nie do mnie.
2. podobnie zresztą sprawa ma się z chamskimi tekstami typu "syneczku". ani mnie
znasz, ani piliśmy razem, więc się sam uspokój i odzywaj z odrobiną kultury.
choćby minimalną. tekstów o "głupocie" nie skomentuję, bo zniżyłbym się do
Twojego poziomu, co wiązałoby się z koniecznością położenia na podłodze.

do rzeczy:
oczywiście zapamiętałeś sie w tropieniu głupoty zamiast ruszyć własną-ciężka od
rozumu - głową...
a wiec wyjaśniam łopatologicznie:
przykład z niekasowaniem biletów służył unaocznieniu tego, że procedura
weryfikacji klienta kupującego UC ma w mym mniemaniu sens... ale rozumiem, że
użyłem zbyt górnolotnych sformułowań, od których się w przyszłości powstrzymam -
mea culpa.

związek przyczynowo-skutkowy jest zatem taki: jak ktoś nie kasuje biletów to
istnieje uzasadnione domniemanie, że może robić przewał na UC... dotarło? czy
mam morsem wystukać...

żenada :/

[c2h6]

drugi-skrajniak napisał:

> c2h6 napisała:
> > To teraz odetchnij żeby ci się mózg dotlenił, może zacznie
pracować.
> >
> > > stary mówisz o miescie w którym połowa ludzi nie kasuje/używa
> > biletów... to są
> > > "promile"? chyba w wydychanym powietrzu...
> >
> > Syneczku, dlaczego jesteś tak głupi że twierdzisz jakoby każdy
kto
> > nie kasuje biletów miał zamiar (i potrafił) złożyć zamówienie na
> > 1000 kart imienia skarbnika Urbana?
> > Jaki ma związek jedno z drugim?
>
> krótko bo nie widzę celu:
> 1. o pracy mózgu to sobie możesz do koleżków w realu nawijać a nie
do mnie.

Och jej, biedactwo, dyskutant mu się nie ukorzył przed zjadliwą
ironią i jeszcze odpyskował, no jak tak można.

> 2. podobnie zresztą sprawa ma się z chamskimi tekstami
typu "syneczku". ani mni
> e
> znasz, ani piliśmy razem, więc się sam uspokój i odzywaj z
odrobiną kultury.

Daj dobry przykład :->

> choćby minimalną. tekstów o "głupocie" nie skomentuję, bo
zniżyłbym się do
> Twojego poziomu, co wiązałoby się z koniecznością położenia na
podłodze.
>
> do rzeczy:
> oczywiście zapamiętałeś sie w tropieniu głupoty zamiast ruszyć
własną-ciężka od
> rozumu - głową...
> a wiec wyjaśniam łopatologicznie:
> przykład z niekasowaniem biletów służył unaocznieniu tego, że
procedura
> weryfikacji klienta kupującego UC ma w mym mniemaniu sens... ale
rozumiem, że

Twoim śmiesznym zdaniem owszem, miał do tego służyć. Tylko że był
kompletnie z d* wzięty i bez sensu. To czy się kasuje bilet czy nie
przecież nie ma żadnego związku z tym, czy się ma ochotę zrobić
kawał i zamówić 1000 kart. A jeszcze spośród tych, co by tak chcieli
trzeba odliczyć takich, co nie umieliby tego zrobić. Z całego
województwa zostałoby tego może z 10 osób.

> związek przyczynowo-skutkowy jest zatem taki: jak ktoś nie kasuje
biletów to
> istnieje uzasadnione domniemanie, że może robić przewał na UC...
dotarło? czy
> mam morsem wystukać...

Spróuj może tym morsem, to może od stukania coś ci w łepetynce
zaskoczy i zobaczysz jak debilny jest ten "związek" który sobie
wymyśliłeś :-)

> żenada :/

No, wreszcie trochę samoświadomości z twojej strony.

[Gość: {5}]

> Twoim śmiesznym zdaniem owszem, miał do tego służyć. Tylko że był
> kompletnie z d* wzięty i bez sensu. To czy się kasuje bilet czy nie
> przecież nie ma żadnego związku z tym, czy się ma ochotę zrobić
> kawał i zamówić 1000 kart. A jeszcze spośród tych, co by tak
chcieli
> trzeba odliczyć takich, co nie umieliby tego zrobić. Z całego
> województwa zostałoby tego może z 10 osób.

No to wyrób sobie te 1000 kart i daj nam święty sposób.
I nie zapomnij zrobić zdjęcia, chętnie zobaczymy jak wygląda 1000 UC.
PS. Papierowych też masz 1000?

[c2h6]

Gość portalu: {5} napisał(a):

> > Twoim śmiesznym zdaniem owszem, miał do tego służyć. Tylko że
był
> > kompletnie z d* wzięty i bez sensu. To czy się kasuje bilet czy
nie
> > przecież nie ma żadnego związku z tym, czy się ma ochotę zrobić
> > kawał i zamówić 1000 kart. A jeszcze spośród tych, co by tak
> chcieli
> > trzeba odliczyć takich, co nie umieliby tego zrobić. Z całego
> > województwa zostałoby tego może z 10 osób.
>
> No to wyrób sobie te 1000 kart i daj nam święty sposób.

Ja? Dziecko, przecież to ty cały czas twierdzisz że ludzie będą to
masowo robić. Natomiast ja uważam że takie "niebezpieczeństwo"
praktycznie nie istnieje. To z jakiej paki miałbym sobie te karty
wyrabiać?

[Gość: {5}]

Znowu to "dziecko". Masz do nich jakąś słabość. Gdzie są służby, które
łapią pedofili...

[Gość: Gość]

Do europejskiego miasta to jeszcze nam sporo brakuje, szczególnie w kwestiach
najbardziej potrzebnych zwykłym mieszkańcom (przedszkola, żłobki, komunikacja
miejska, miejsca aktywnego wypoczynku - baseny). I jeżeli to "tępo" będzie takie
jak Twoja ortografia to jeszcze trochę czasu nam to zajmie.

[Gość: wroc]

W każdym EUROPEJSKIM mieście pozostawiono wybór - karta albo bilet.

P.S. TĘPA to może być osoba (na ta, która napisała post powyżej, ale to tylko
domysły)
Chodziło ci o TEMPO, a wyszło TĘPO. Następnym razem wykorzystaj sprawdzanie
pisowni, które oferują wszystkie nowoczesne przeglądarki internetowe (Firefox,
Opera, Chrome).

[Gość: lk1982]

CityKarta tez by moglo byc, ale Urban brzmi lepiej, a ze przypadkiem
to rowniez oznacza "miejski" w paru jezykach, to tym lepiej. Pomnik
jest. Ale okej, Wroclawska Karta Miejska. Tylko czekac na skrocenie
tego do WKM i dalsze interpretacje, na czele z Wielkokalibrowym
Karabinem Maszynowym albo bardziej w kierunku celu projektu "Wiadro
Kasy Marcinowi URBANCARDOWI". Swoja droga to kalsyczny przyklad na
obwarowanie projektu takimi zabezpieczeniami, ze jego wdrozenie jest
wygodne, jak loze jaskiniowca. Pro publico bono.

Jak zwykle...

[dfgfdg]

Jak zwykle Magda Nogaj uprawia pseudodziennikarstwo bo inaczej tego nazwac nie
mozna. Zamiast przycisnac, podac argumenty (pytania sa ewidentnie zerzniete z
poprzedniego watku o karcie Urbana na forum, bylo tam duzo wiecej kwiatkow
ktore mozna bylo wykorzystac) to przyjmuje bzdurne odpowiedzi skarbnika jako
prawde objawiona. Co wiecej na niektore pytania odp. w ogole nie pada (np.
Dlaczego kartę można wyrobić tylko pod warunkiem, że od razu się ją
naładuje?). Rzygac juz mi sie chce od tego dynamicznego belkotu!!!!

[radeberger]

dokładnie to samo pomyślałem - kpina, nie dziennikarstwo

Znakomita innowacja.

[piotreek_w]

Niemalże zawsze narzeka się na nowe projekty, do których ludzie nie są jeszcze
przyzwyczajeni i których dobrze nie poznali. Jednak jestem przekonany, że gdy
karta ta będzie już w pełni wdrożona, to ludzie docenią jej udogodnienia, bo
są one OCZYWISTE! Pojawią się na pewno jakieś zniżki, będzie można nią
zapłacić nie tylko za bilety, ale także za inne usługi, itd. Jestem
zdecydowanie na TAK!!!

[dfgfdg]

> to ludzie docenią jej udogodnienia, bo są one OCZYWISTE!

Wymień przynajmniej trzy bo dla mnie takie oczywiste nie są...

[fibius]

1-można płacić kartą
2-automatów jest kilkaset razy więcej niż punktów z kupnem tradycyjnych
okresowych, których było dosłownie kilkanaście tylko ...
3-zawsze kupisz miesięczny, w normalnych kioskach kupienie miesięcznego
to była loteria, zazwyczaj kończąca się szukanie kolejnego kiosku bo
miesięczne "będą jutro lub skończyły się" ...

zadowolony?

[dfgfdg]

fibius napisał:

> 1-można płacić kartą

Bedzie mozna placic jak wszystkie automaty zaczna dzialac, poki co sa z tym
problemy.

> 2-automatów jest kilkaset razy więcej niż punktów z kupnem tradycyjnych
> okresowych, których było dosłownie kilkanaście tylko ...

Kilkaset? A moze kilka tysiecy?

> 3-zawsze kupisz miesięczny, w normalnych kioskach kupienie miesięcznego
> to była loteria, zazwyczaj kończąca się szukanie kolejnego kiosku bo
> miesięczne "będą jutro lub skończyły się" ...

Nie mialem nigdy takich problemow.

> zadowolony?

No ok, wymieniles 3 zalety tylko ze one nie sa wcale rewolucyjne i nie stanowia
o hiperwyjatkowosci karty Urbana.

[drugi-skrajniak]

dfgfdg napisał:

> fibius napisał:
>
> > 1-można płacić kartą
>
> Bedzie mozna placic jak wszystkie automaty zaczna dzialac, poki co sa z tym
> problemy.
>
> > 2-automatów jest kilkaset razy więcej niż punktów z kupnem tradycyjnych
> > okresowych, których było dosłownie kilkanaście tylko ...
>
> Kilkaset? A moze kilka tysiecy?
>
> > 3-zawsze kupisz miesięczny, w normalnych kioskach kupienie miesięcznego
> > to była loteria, zazwyczaj kończąca się szukanie kolejnego kiosku bo
> > miesięczne "będą jutro lub skończyły się" ...
>
> Nie mialem nigdy takich problemow.
>
> > zadowolony?
>
> No ok, wymieniles 3 zalety tylko ze one nie sa wcale rewolucyjne i nie stanowia
> o hiperwyjatkowosci karty Urbana.

1 - bo mają działaś od 1 wrzesnia... Bosz-na razie karta jest w fazie
wdrożenia... to taka faza kiedy nie wszystko działa - I MA DO TEGO PRAWO -
generalnie - poczepiaj się po 1 września.

2. automatów jest więcej niż miejsc w których można było kupic okresowe. tak czy
nie? moim skromnym zdaniem - a i owszem.

3. a ja owszem miałem... po prostu. i to mieszkajac w scisłyum centrum,a nie w
niewiadomo jakim za-du-piu...

[Gość: Buźka]

Jakiej fazie wdrożenia, jaki pierwszy września.

Pierwszego września to mają być zlikwidowane karty papierowe.
A UC działa już (w każdym razie powinna działać), a z nią wszystkie urządzenia
pozwalające kupić i zakodować bilet.

To jak nie ma w kiosku biletu to źle, ale jak automat do karty nie działa to
trzeba zrozumieć, ciekawe?!

[Gość: olek]

Odpowiedzi mnie nie satysfakcjonują, papierową kartę kupowałem bez
problemu. Szkoda kasy, a tyle potrzeb o których wyżej...żal !

[Gość: {5}]

A ja z problemami i to dużymi. Teraz jest łatwiej.

[drugi-skrajniak]

Gość portalu: {5} napisał(a):

> A ja z problemami i to dużymi. Teraz jest łatwiej.
mi też...

[o.beyzyma]

Gość portalu: {5} napisał(a):

> A ja z problemami i to dużymi. Teraz jest łatwiej.
To "łatwiej" wygląda tak: 2 tygodnie temu, w poniedziałek złożony
wniosek o kartę w WBK przy Rynku. Do odebrania - za tydzień. Znów
trzeba się było pofatygować i... sory, karta niegotowa. Kiedy
będzie - nie wiedzą. Nieprawdą jest więc, że kartę dostaje się od
ręki. Tymczasem trzeba było kupić tradycyjną - tekturową i poczekać
aż się skończy. Wtedy pójdę jeszcze raz po odbiór Urbana.

[Gość: {5}]

Jeśli czeka się na ostatni moment z wyrobieniem karty, nie ma podstaw
do narzekania. Pisałem już, ja miałem kartę do odbioru 5 minut po
złożeniu wniosku. A że teraz trzeba czekać i kupować papierową...
Kosztuje tyle samo, a za głupotę płaci się czekaniem.

[c2h6]

Gość portalu: {5} napisał(a):

> Jeśli czeka się na ostatni moment z wyrobieniem karty, nie ma
podstaw
> do narzekania.

Oczywiście że są podstawy. Odkładanie niepotrzebnych bzdetów na
później to najnormalniejsze zjawisko pod Słońcem i ludziki
przygotowujące całą operację powinny były wziąc je pod uwagę.
Wykazali się żenującym brakiem profesjonalizmu i tyle.

[Gość: {5}]

Gdyby kartę wprowadzono rok temu, sprawa wyglądałaby dzisiaj bardzo
podobnie. Nie dogodzisz. Ludzie, którzy zostawiają takie sprawy na
ostatnią chwilę są sami sobie winni. I nikt inny.
Np. PITy można rozliczyć już w styczniu, bez kolejek. Dlaczego duża
większość zostawia to na kwiecień? Pewnie przez durnych urzędników ze
skarbówki, nie?

[c2h6]

Gość portalu: {5} napisał(a):

> Gdyby kartę wprowadzono rok temu, sprawa wyglądałaby dzisiaj
bardzo
> podobnie. Nie dogodzisz. Ludzie, którzy zostawiają takie sprawy na
> ostatnią chwilę są sami sobie winni. I nikt inny.
> Np. PITy można rozliczyć już w styczniu, bez kolejek. Dlaczego
duża
> większość zostawia to na kwiecień? Pewnie przez durnych urzędników
ze
> skarbówki, nie?

A wiesz co robią ci "durni" urzędnicy? Przez ostatni tydzień
składania deklaracji przedłużają znacząco godziny pracy i
maksymalnie się sprężają żeby zneutralizować to oczywiste do
przewidzenia zjawisko. Bo w US siedzą najwyraźniej ludzie
inteligentni którzy potrafią przewidywać. A rozważny i inteligentny
skarbnik dUrban dał się zaskoczyć jak drogowcy zimie.

[Gość: {5}]

I dalej nie są winni temu, że ktoś zwlekał z wyrobieniem karty.

[drugi-skrajniak]

c2h6 napisała:

> Gość portalu: {5} napisał(a):
>
> > Jeśli czeka się na ostatni moment z wyrobieniem karty, nie ma
> podstaw
> > do narzekania.
>
> Oczywiście że są podstawy. Odkładanie niepotrzebnych bzdetów na
> później to najnormalniejsze zjawisko pod Słońcem i ludziki
> przygotowujące całą operację powinny były wziąc je pod uwagę.
> Wykazali się żenującym brakiem profesjonalizmu i tyle.

jesteś zenujaco niepoważny... żaden system (ogólnie rzecz ujmując) nie jest
wydolny przy tzw "pikach"...

Gazeta podobnie wywnętrzała się gdy stanęły systemy elektroniczne PWr i UW
podczas zapisów... nie wspomnieli o tym, że jednocześnie maturzysci usiłowali
wpisać swoje oceny, bo KREM ich "przydusił"... do rzeczy:

każdy system mozna "zatkać" więc przestań sie przypieprzać bo ani masz rację,
ani tym bardziej - sensownego wywodu nie proewadzisz...
że nie wspomne narzekaniu...

[Gość: Karol]

> 1-można płacić kartą
oczywiście nie było możliwe, aby za papierową płacić kartą...
> 2-automatów jest kilkaset razy więcej niż punktów z kupnem
tradycyjnych
> okresowych, których było dosłownie kilkanaście tylko ...
oczywiście nie było możliwe sprzedawać papierowych w automatach...
> 3-zawsze kupisz miesięczny, w normalnych kioskach kupienie
miesięcznego
> to była loteria, zazwyczaj kończąca się szukanie kolejnego kiosku
j.w.

Żaden z tych argumentów nie jest za UC, to tylko usprawnienie
sprzedaży, można to było zrobić dawno dla zwykłych papierowych
biletów.

[fibius]

PS-a teraz wymień mi 3 plusy papierowych okresowych.

[dfgfdg]

Ale dlaczego? Ja nie pisze ze bilety papierowe to byl jakis superhiper swietny
system (jak podobno karta miejska) ale dzialal dobrze. Nie widze wiec sensu ich
znoszenia (chociazby ze wzgledu na turystow albo sytuacje nagle wspomniane w
artykule ktore nie wymagaja wyrabiania Urbankarty).

[fibius]

Papierkowe bilety w comiesięcznej produkcji są dużo droższe od
jednorazowego wyrobienia karty.
Ja osobiście cieszę się że skończyły się gehenny z kupowaniem
miesięcznego. Kartę kupiłem zaraz po tym jak skończył mi się majowy
miesięczny poszedłem do kiosku i usłyszałem "nie ma, jutro będą" ...
pojechałem od razu na Legionów i następnego dnia miałem kartę i już
skończyły się problemy.
Jak na razie jedynym argumentem przeciwników jest to że trzeba ruszyć
4litery i pójść ją wyrobić ... ale ja wolałem ruszyć ją teraz niż
comiesiąc przechodzić całe miasto w poszukiwaniu kiosku gdzie będą
miesięczne akurat. I to nie jest tak że tylko kiosk u mnie wiecznie
nie miał, tak było na Krzykach, na Maja, na Kromera, na pocztach
wszędzie ... teraz mam ich gdzieś i podchodzę do pierwszego lepszego
automatu a jest ich kilkaset. Gdzie nie spojrzę widzę szare
"skrzynki" w przeciwieństwie do kiosków z napisem "bilety okresowe"
bo okresowe to tylko w szyldzie mieli a nie w kiosku.

[Gość: is]

Nie działał dobrze. Na pętli na Klecinie nigdy nie było 30 czy 60 dniowych, a na
Krzykach tylko raz udało mi się kupić bilet 60-dniowy. Co ciekawe w kasie Urzędu
Miasta to się nawet zdziwili, ze takie bilety są w ofercie. System powinien w
każdym punkcie sprzedaży umożliwiać sprzedaż wszystkich oferowanych biletów. To
można zapewnić tylko poprzez drukowanie na zadnie lub kodowanie na karcie.
Dlaczego zdecydowano się tylko na kartę kodującą bilety okresowe nie jest mi do
końca jasne. Moze doczekamy się kiedyś systemu Pay as you go, gdzie system na
koniec okresu rozliczeniowego ściąga najlepsza dla klienta opłatę (bilet
okresowy jeśli jeździsz dużo, kilka jednorazowych, jeśli jeździsz okazjonalnie).

[Gość: kret]

> PS-a teraz wymień mi 3 plusy papierowych okresowych.

1. Kupuję bilet wtedy, gdy jest mi potrzebny "od teraz", bez zamawiania i
czekania na odbiór.

2. Nie podaję numeru PESEL, adresu czy innych danych zupełnie niepotrzebnych do
jazdy tramwajem czy autobusem!

3. Mogę kupić bilet dla rodziny/znajomych, nikt nie musi odbierać biletu osobiście.

[Gość: gość]

Mam dokładnie takie same spostrzeżenia.
Co miesiąc (nawet w środku nocy) bez problemu kupowałem w kiosku na pętli
papierowy bilet dla dziecka.

[Gość: ebola]

Gość portalu: kret napisał(a):

> > PS-a teraz wymień mi 3 plusy papierowych okresowych.
>
> 1. Kupuję bilet wtedy, gdy jest mi potrzebny "od teraz", bez zamawiania i
> czekania na odbiór.
>
> 2. Nie podaję numeru PESEL, adresu czy innych danych zupełnie niepotrzebnych do
> jazdy tramwajem czy autobusem!
>
> 3. Mogę kupić bilet dla rodziny/znajomych, nikt nie musi odbierać biletu osobiś
> cie.

Te 3 argumenty są nie do obalenia.
W drugiej połowie września lub w październiku przyjadą do mnie na tydzień lub dwa cztery osoby z normalnego europejskiego miasta. Dokładnego terminu jeszcze nie znam, dowiem się na 2-3 dni przed przyjazdem. Dwie z tych osób znam dobrze, pozostałe dwie tylko z widzenia, więc nie będę ich prosić o dokładne dane z powodu kupna biletu komunikacji miejskiej ...tym bardziej, że oni nie posiadają PESELa

[drugi-skrajniak]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Mam dokładnie takie same spostrzeżenia.
> Co miesiąc (nawet w środku nocy) bez problemu kupowałem w kiosku na pętli
> papierowy bilet dla dziecka.

ciekawe... co z tymi którzy nie mieszkają przy pętli i nie mają niewątpliwej
przyjenmności kupowania takowego biletu... mają za to np. internet... :/

ja się dobrowolnie zgadzam na pobieranie moich danych itp itd - żebym tylko nie
musiał się bujać niewiadomo gdzie i po co by kupić sobie wspomniany bilecik...
papierowy... swoją drogą - gdzież ach gdzież sa te wagony ekologów? wszak taki
bilet to niesamowita oszczędność papieru tudzież drzew itp itd...

[Gość: Erich]

Dane przekazuje się m. in. po to, żeby tworzyć statystyki, na podstawie których
stale udoskonala się system. W tej chwili miasto ma wszystkie twoje dane, które
przekazałeś wyrabiając dowód, rejestrując samochód i nie słyszałem, żeby te dane
kiedykolwiek wyciekły.

[Gość: {5}]

Tak samo jest z plastikowym. Ba, nawet nie trzeba ruszać się z domu do
biletomatu.
W tej chwili nie pamiętam czy mogę opłacić czyjś bilet. Pewnie
musiałbym znać czyjś login i hasło. Za to mogę nawet zakodować kupiony
bilet na czyjejś karcie.

[Gość: Buźka]

Niestety trzeba się ruszyć z domu, żeby zakodować bilet w automacie, który
zakupisz sobie przez internet siedząc w domku.

[Gość: {5}]

Żeby wyruszyć w podróż tramwajem albo autobusem też trzeba ruszyć się z
domu. A po drodze automat, w którym kodujesz bilet.

[Gość: ktoś]

Tak się składa, że jestem chyba ślepy. Bo np na Nowym Dworze nie ma żadnego
automatu do zakodowania biletu. Tramwaj tędy też nie jeździ. Więc gdzie mam
sobie go zakodować?

[Gość: Buźka]

Czyli tak naprawdę fakt możliwości zapłacenia za bilet w domu nie jest żadną
wartością dodaną. I tak przed ruszeniem w podróż należy wykonać dodatkową
czynność. W przypadku papierowych okresówek kupić bilet a w przypadku karty
zakodować ją w automacie.

Ile jest warta nowa karta? Skarbnik miasta o Ur...

[krz.wr]

Marcin Urban -To ma służyć przejrzystości i szczelności systemu. Ulga jest wgrana na kartę i później nie trzeba już pokazywać legitymacji.


Jak to się ma do rozdziału 7 pkt 4 regulaminu Urbancard ?
w przypadku biletu upoważniającego do przejazdów ulgowych, kontroler ma prawo wezwać pasażera do okazania dokumentu uprawniającego do przejazdów ulgowych

www.urbancard.pl/pl/article/show/category,1,id,25-.html

Dlaczegoskarbnik nie odpowiada na pytania?

[Gość: xyz]

Dlaczego pytanie:
"Dlaczego kartę można wyrobić tylko pod warunkiem, że od razu się ją
naładuje?"
pozostało bez odpowiedzi?

[Gość: {5}]

Miasto daje komuś kartę po to, żeby z niej korzystał. Po co komu pusta
karta? Do drapania za uszkiem? Jeśli nie masz karty, składasz wniosek i
odbierasz dopiero wtedy, kiedy musisz kupić nowy bilet. Problem
rozwiązany.

[c2h6]

Gość portalu: {5} napisał(a):

> Miasto daje komuś kartę po to, żeby z niej korzystał. Po co komu
pusta
> karta?

A po to, fetyszysto uszkowy, że ktoś może mieć życzenie zamówić
sobie w Katowicach kartę, odebrać ją pocztą i wysiadając z pociągu w
dowolnie przez siebie wybranym dniu mieć ją gotową do naładowania.

Skoro są głowy że ludziom to przeszkadza, to znaczy że istnieje
takie zapotrzebowanie. Nie ma racjonalnego powodu dla ktgórego nie
miałoby być zaspokajane. Mało tego, wymóg naładowania jest sztuczny
i dodatkowo komplikuje operację - to nie jest tak że dla
uzyskania "pustej" karty coś trzeba by było z niej odjąć.

> Do drapania za uszkiem? Jeśli nie masz karty, składasz wniosek i
> odbierasz dopiero wtedy, kiedy musisz kupić nowy bilet. Problem
> rozwiązany.

Tylko że to jest problem stworzony przez miasto. Dlaczego miasto go
stworzyło?

[Gość: Reuben]

Po to pusta karta, żebym ją mógł załadować w automacie na mojej ulicy, gdy
rzeczywiście będzie mi potrzebna ( w moim przypadku to będzie za miesiąc,
możliwe że o 20 wieczorem ).

[Gość: lol]

..i wtedy stoisz w kolejce z innymi? A wystarczylo zniesc to
ogranicznie i wiecej ludzi by szybciej wyrobilo karty. widze ze chyba
twoja rodzina maczala palce w tym projekcie bo rozumujesz rownie
bystrze, gratuluje!

[Gość: Buźka]

Nieprawda, rozdziale Zasady wydawania karty w par.8 punkt 9 jest napisane:
pasażer powinien odebrać kartę imienną w terminie 30 dni kalendarzowych
od daty złożenia wniosku;

[Gość: MPK-owiec]

Mam bezpłatne przejazdy z innego tytułu, chce zdobyć karte na inne
usługi i teraz pytanie czy kasa za którą "kupię" kartę nie
przepadnie po miesiącu i bedzie ważna do czasu wdrożenia innych
usług i czy pozostaną karty na okaziciela (cały czas trują o
likwidacji paierowych ale czy wszystkich)?

[krz.wr]

Gość portalu: MPK-owiec napisał(a):

> Mam bezpłatne przejazdy z innego tytułu, chce zdobyć karte na inne
> usługi i teraz pytanie czy kasa za którą "kupię" kartę nie
> przepadnie po miesiącu i bedzie ważna do czasu wdrożenia innych
> usług i czy pozostaną karty na okaziciela (cały czas trują o
> likwidacji paierowych ale czy wszystkich)?

Sęk w tym, że na karcie póki co nie "ładuje" się pieniędzy, tylko przy odbiorze
trzeba kupić dowolny BILET okresowy.

Czas wyrobienia...

[plahta]

W maju wyrabiali ja od razu? to dlaczego ja czekałem miesiąc bo najpierw pani
przyjmujaca wniosek czekała z rejestracja półtora tygodnia a pozniej karta
wedrowała po miescie i nie mogla trafic do zaznaczonego punktu odbioru przez
prawie trzy tygodnie - najpierw przeszkolcie personel a potem wprowadzajcie...
p.s. zapytajcie kogokolwiek z presonelu ile kosztuje wyrobienie kolejnej karty
- beda spore klopoty ze znalezienim odpowiedzi :)

[Gość: {5}]

Parę tygodni temu można było przeczytać artykuł o tym, że kartę
odebrało dopiero 14 tysięcy osób. Nagle wszyscy się obudzili i
oburzeni, że muszą czekać. To jakby do restauracji weszło w jednym
czasie 1000 klientów i zamówiło jakieś danie. No nie da rady...
Ja na kartę czekałem 5 minut od złożenia wniosku. I wyszło tak, że
karta czekała na mnie.

[Gość: Buźka]

To świetnie, że tak Ci się udało.
Tylko informacja o likwidacji biletów papierowych i przymusie wyrobienia karty
dla osób korzystających z biletów okresowych pojawiła się w późno, bo w wakacje
i to na małych kartkach w niektórych pojazdach KZ.
Bezsensowne jest wdrażanie karty w wakacje, bo nie ma wtedy wielu mieszkańców
korzystających z biletów okresowych, nie są im w tym momencie potrzebne, etc.

[Gość: {5}]

Przyznam rację, że wzięli się za późno do roboty. Ale ku ścisłości,
zaczęli przed wakacjami. Poza tym nie wiem co to za argument. W wakacje
nie da się kupić biletu? Ciężko poświęcić godzinkę czy dwie z 2-3
miesięcy wakacji? Wątpię.

[Gość: atx]

> W wakacje nie da się kupić biletu?
> Ciężko poświęcić godzinkę czy dwie z 2-3 miesięcy wakacji? Wątpię.

I po tym widac jaki jest Twoj wiek i zwiazany z nim punkt widzenia - wez pod uwage ze niestety wiekszosc osob nie ma "wakacji" tylko urlop, i nie "2-3 mce" tylko 20-26 dni rocznie. I w zwiazku z praca maja znacznie lepsze pomysly na jego uzycie niz jezdzenie po urzedach. A godzinke czy dwie to poswiecisz chyba tylko jesli mieszkasz w scislym centrum (potrzeba przynajmniej 2 wizyt, do kazdej dolicz dojazd do centrum).

Co nie zmienia istoty rzeczy: karta po prostu ma zle zalozenia projektowe (patrz gora watku).

Ile jest warta nowa karta? Skarbnik miasta o Ur...

[gaga-5]

Polakowi nigdy się nie dogodzi. Nic się nie robi-źle, idzie się z
postępem-źle. LUDZIE co z wami??? Ja sie cieszę, że w końcu karta
miejska została wdrożona. Takie karty obowiązują w wielu
europejskich miastach, a także w Polskich. Jako turysta bardzo sobie
chwalę taką kartę i powiem "Dzięki, że wreszcie jest u nas".
Natomiast jak czytam kretyńsko-malkontenckie komentarze, to dochodzę
do wniosku, że żadne argumenty do tych "pisaczy" nie dotrą, bo nie
jest to dyskusja merytoryczna, a tylko krytykanctwo dla samego
krytykanctwa lub pisanie tekstów na zamówienie.

[dfgfdg]

> Jako turysta bardzo sobie chwalę taką kartę

Tzn. co, jako turysta wyrabiasz karty w innych miastach? No to chyba zauwazyles
ze tam system jest duzo prostszy. Ja nie wyobrazam sobie turysty wyrabiajacego
karte Urbana we Wroclawiu.

[Gość: atx]

> Takie karty obowiązują w wielu europejskich miastach, a także w Polskich

Nie, nie TAKIE. Obowiazuja lepsze, latwiejsze, przyjazniejsze uzytkownikowi. I o to "nam ludziom" chodzi.

[Gość: pluton]

Za miesiąc będzie już wiadomo, kto ma rację
Na dziś można powiedzieć, jaki Urban taka Karta.
Na dziś jest to po prostu bilet okresowy.
I na ile znam Wrocław, na długo biletem będzie.
Życie pokaże, czy PT Publiczność to zaakceptuje.

A do p. Urbana:
"Nec Hercules contra Plures" ( gdzie ludzi kupa, to i Herkules dooopa )

[Gość: {5}]

Komentarz na piątkę;) Pozdrawiam.

Ile jest warta nowa karta? Skarbnik miasta o Ur...

[labeo]

Skomplikowany jest ten cały system Urbancard. Dlaczego nie wprowadzono systemu
opierającego się na zapłacie poprzez telefon komórkowy? Wysyłasz sms -
dostajesz bilet na przejazd. Za parking też tak można by było płacić. Obecnie
telefon komórkowy posiadają nawet przedszkolaki, więc jest ona urządzeniem
bardzo powszechnym, na pewno bardziej niż kiedykolwiek będzie urbancard :P

[Gość: ddd]

Bo to byłoby za proste i nie dałoby się wyciągnąć dodatkowej kasy z
ludzi i do tego skutecznie inwigilować. Znów powstaje kolejna baza
danych o mieszkańcach, ich peselach, wydatkach, obecności w mieście,
drogach po których się poruszają. Wielki Brat patrzy!

[berloo]

Jaka k*wa baza danych o mieszkańcach? Myślisz, że miasto nie ma Twojego imienia, nazwiska i nr PESEL? Przypominam, że administratorem danych jest Prezydent Wrocławia, a nie Mennica.

[Gość: atx]

Imie nazwisko PESEL ma, ale teraz bedzie tez wiedziec kiedy to imie nazwisko PESEL np. jezdzi autobusem 122 do kochanki. Nie to zebym mial cos przeciwko, ale - po co ma wiedziec? Prosze o rzeczowa odpowiedz a nie brednie w stylu "uczciwi ludzie nie maja nic do ukrycia" (jesli tak to prosze sobie zalozyc kamere w sypialni).

[Gość: {5}]

Zwłaszcza na Ciebie.
PS. Uważaj na ECHELON.

[berloo]

A wiesz jak ogromne są prowizje, jakie trzeba płacić operatorom numerów SMS premium?

Poza tym obecnie w Polsce nie da się za pomocą SMS-a wnieść opłaty wynoszącej np. 2,4 zł - trzeba by płacić 2 zł (+VAT) lub 3 zł (+VAT).

[labeo]

Jakoś ten system funkcjonuje w Warszawie i nie ma problemu z prowizją.
ztm.waw.pl/?c=180&l=1
Poza tym obsługa UrbanCard nie jest za darmo, Mennica pobiera prowizje od
sprzedanych biletów i pewnie nie małą, skoro opłacało jej się ten system
wprowadzać od zera.

[berloo]

> Jakoś ten system funkcjonuje w Warszawie i nie ma problemu z prowizją.
> ztm.waw.pl/?c=180&l=1

To, co mi tutaj pokazujesz, to system mikropłatności. Musisz tam mieć wcześniej założone konto, które co jakiś czas trzeba zasilić odpowiednią kwotą, którą później musisz dysponować. Z punktu widzenia operatora taki system ma sens jeśli możesz w ten sposób dokonywać płatności w wielu różnych miejscach, a nie tylko w komunikacji miejskiej. Myślę, że z czasem doczekamy się podobnego rozwiązania, ale tutaj inicjatywa należy raczej do operatora mikropłatności niż do miasta/mennicy.

[labeo]

ok, to dlaczego nie wprowadzono karty na okaziciela? Po prostu kupujesz taką
kartę w kiosku, ładujesz i jeździsz. Skoro są telefony pre-paid to dlaczego nie
dało się zrobić normalnej karty, tylko tworzy się jakiś cyrk z jej wydawaniem, a
później doładowaniem? Oczywiście są to pytania retoryczne ;)

[berloo]

> ok, to dlaczego nie wprowadzono karty na okaziciela? Po prostu kupujesz taką
> kartę w kiosku, ładujesz i jeździsz. Skoro są telefony pre-paid to dlaczego nie
> dało się zrobić normalnej karty, tylko tworzy się jakiś cyrk z jej wydawaniem,
> a
> później doładowaniem? Oczywiście są to pytania retoryczne ;)

W regulaminie urbancard jest mowa o kartach na okaziciela. A dlaczego nie możne
ich kupić? Nie wiem, ale tłumaczę to sobie tak, że skoro sama karta (jako
plastik) kosztuje 6 zł, to mennicy zależy aby na początek jak najwięcej osób
miało swoje imienne karty, które będą później tylko doładowywane, a nie
zamieniane na inne plastiki (choć ten problem dałoby się rozwiązać wprowadzając
kaucję za kartę).

[labeo]

Gdyby karta na okaziciela miała kosztować w kiosku 6zł to nie jest dużo
zwłaszcza, że teraz trzeba podobną kwotę wydać aby załatwić formalności związane
z wydaniem karty.
Wydaje mi się, że sam pomysł z kartą był bardzo dobry, ale przekombinowano
zamiast postawić przede wszystkim na prostotę i funkcjonalność.

[greges58]

Praga, Liberec, Hradec Kralove...

Sprawdzone !
Korzystałem z tego :)

Wysyłasz SMS, dostajesz bilet.
Cena ?
Taka, jak za przejazd ! ! !
Opłatę ponosi przewoźnik ;)

Proste - jak drut !

Pozdrawiam ^ ^

[Gość: {5}]

Telefonia zdziera kwoty rzędu kilkudziesięciu % za taką usługę.

Ile jest warta nowa karta? Skarbnik miasta o Ur...

[gaga-5]

Gdyby były światowe zawody z narzekaniu Polacy zajmowaliby
nieustannie pierwsze miejsce. Niepokonani MISTRZOWIE!!!

[drugi-skrajniak]

bezsprzecznie :) kazde zwyciestwo byłoby przez knockout-nareszcie mamy nasz
sport narodowy :)

Wniosek zaniosłam do BZW BK w Rynku

[ktonoja]

wcześniej wydrukowałam w domu i wypełniłam, znalazłam zdjęcie z przed 2 lat i
zaniosłam. Kolejki nie było. Odbiór karty za 7 dni. Nie mogłam wyrobić karty
mężowi, bo trzeba być osobiście. Nie każdy może przyjść i osobiście złożyć
wniosek. To nas wkurzyło, bo my się o tę kartę nie prosiliśmy. Papierowe
przejazdówki były ok.

[Gość: {5}]

Jeśli ktoś już znalazł sklep z papierówkami, to tak, były ok.

[Gość: toja]

Wniosek złożony w tym samym BZW BK w Rynku w dniu 18.08.2010 , odbiór 01.09.2010
- 12 dni !!!!!

A ile to nas kosztowało????

[ktonoja]

Zamiast Urbancard lepsze byłyby czyste autobusy i tramwaje, z tym jest kłopot
w naszym mieście :]

Ile jest warta nowa karta? Skarbnik miasta o Ur...

[camilen]

Ja nie rozumiem tylko jednego.... Dlaczego składając wniosek przez
internet muszę lecieć do biura na Grabiszyńską by potwierdzić dane,
a potem jeszcze raz żeby odebrac kartę??? Internet miał ułatwić
sprawę, a tak trzeba iść tam dwa razy i zapewne stać w długich
kolejkach...
Pomijam fakt, że pracując do godziny 16.00 najwcześniej moge być na
Grabiszyńskiej chwilę po 17.00 ...

[Gość: czacza]

camilen pisze: " Internet miał ułatwić sprawę, a tak trzeba iść tam dwa
razy i zapewne stać w długich kolejkach..."

NIE jestem przeciwnikiem ale mam taką refleksję natury ogólnej. Proszę
zwrócić uwagę ILE pytań, komplikacji, zawiłości, ile uwag od wielu
tygodni na forum.Czasami odnoszę wrażenie, że wprowadzając (w różnych
dziedzinach) nowe technologie zapomnieliśmy o istocie - a mianowicie -
miały one UŁATWIAĆ życie. Tymczasem sami kradniemy sobie czas, energię i
miejsca pracy i jeszcze za to płacimy.
Czyż nie jest prawdą, że czym mniejsza ilość składników systemu tym jest
on przejrzystrzy i łatwiejszy w korzystaniu. Pamiętam system najprostrzy
bo tylko DWUELEMENTOWY. Pasażer / konduktor. Komu to przeszkadzało?

[Gość: atx]

Coz, jest to kwestia typu "nos dla tabiakiery, czy tabakiera dla nosa". Niestety biurokracja, jesli nie jest trzymana w karbach, lubi gmatwac, utrudniac, komplikowac itp itd. Jest to jej definiujaca cecha. Wlasnie tak jest w tym przypadku - system wyszedl taki, ze to pasazerowie sa dla niego, a nie on dla pasazerow.

[Gość: fggt]

Idziesz tylko raz po potwierdzenie danych i odbiór jednocześnie.

[camilen]

Tak, to prawda. Wczoraj bylam i odebralam (stojac w kolejce 2 godz.)
Jednak, gdy dostalam maila nie bylo zadnej informacji o tym, ze moge
odebrac, tylko ze nalezy przyjsc by potwierdzic dane. Stad moj
wczesniejszy post.

Oto tresc maila: "Twój wniosek został zarejestrowany w Systemie
Wrocławskiej Karty Miejskiej.

Zapraszamy do Biura Obsługi Klienta - ul. Grabiszyńska 9 w celu
potwierdzenia danych.
Prosimy o przybycie z aktualnym dokumentem tożsamości oraz
ewentualnie dokumentem potwierdzającym uprawnienie do ulgi."

[Gość: Antoni]

Ktoś Ciebie oszukał. Składając wniosek przez internet, jedyną wizytę na
Grabiszyńskiej złożyłem odbierając kartę. Wcześniej e-mailem dopytałem
się, że wszystko w systemie jest ok. XXI wiek.

Ile jest warta nowa karta? Skarbnik miasta o Ur...

[cioran89]

Dla mnie jest logiczne, że jak trzeba wyrobić 600 tysięcy kart, to nie
może być wykonane od ręki. Ludzie przestańcie mówić, że karta jest
wdrożona, bo będzie działać dopiero od 1 września.

Ile jest warta nowa karta? Skarbnik miasta o Ur...

[piotreek_w]

Redaktor Nogaj by chciała, żeby karty można było ładować w każdym kiosku- to
niemożliwie.

[dfgfdg]

piotreek_w napisał:

> Redaktor Nogaj by chciała, żeby karty można było ładować w każdym kiosku- to
> niemożliwie.

Nie tylko redaktor Nogaj ale mieszkancy rowniez. Niby dlaczego to niemozliwe?
NIEDASIE?

[piotreek_w]

dfgfdg napisał:

> Nie tylko redaktor Nogaj ale mieszkancy rowniez. Niby dlaczego to niemozliwe?
> NIEDASIE?

Da się, ale jest zbyt drogie, szastanie pieniędzmi podatników itd.,
kumasz?

[dfgfdg]

Tzn co jest zbyt drogie? Ustawienie terminali w kioskach? Chyba raczysz
zartowac. Przy 200 bankach jakie poszly na caly system o zerowej funkcjonalnosci
to tylko ulamek kosztow.

[fibius]

na przystankach ustawiono setki automatów, po drodze na uczelnie
(Daniłowskiego->Biskupin) mijam ich przynajmniej 15, podczas gdy
kiosków z możliwością kupna tradycyjnego miesięcznego tylko trzy. I to
w tych kioskach często człowiek słyszał "już nie ma" a w automacie nie
ma opcji "wyprzedane" więc widzisz róznice malkontencie?

[dfgfdg]

I znowu te setki automatow... Ja z kupnem biletow nie mialem zadnych problemow.
Poza tym skoro odbijasz pileczke w ten sposob to co bedzie jak automat sie
zepsuje? Tez musisz dymac do nastepnego bo opcja kiosk juz jest nieaktualna.

[fibius]

Będę dymać jeden przystanek, góra dwa. Obiektów z papierowymi
miesięcznymi było kilkanaście na całe miasto i były one często
"zepsute' czyli nie mieli biletów. A w którym to miejscu kupujesz że
zawsze masz miesięczny?

[dfgfdg]

Broniewskiego/Zmigrodzka

Nigdy nie uslyszalem ze biletow nie ma.

[Gość: dgfkjjldfasdfdsf]

Obiektów z papierowymi miesięcznymi było kilkanaście na całe miasto i były
one często "zepsute' czyli nie mieli biletów.

kilkanaście na całe miasto? :D chyba 8 lat temu!

[Gość: atx]

A co za problem zeby bilety byly w wiekszej ilosci kioskow? Nie bylo, bo miasto skapilo na prowizji dla kioskarzy. A od biletow z automatu to niby Mennica nie bedzie brala prowizji, he?

[niph]

Stary to ty masz mega szczęście albo okradasz dostawców tych
miesięcznych, bo ja też zawsze miałem gehenne z kupieniem miesięcznego
a mieszkam blisko centrum (na Wielkiej) i tam kiosk obok budowanego
SkyTower reklamował się jako "okresowy" i miał te miesięczne ... bardzo
okresowo, może raz na pół roku udało się tam kupić.

[Gość: {5}]

A automatów więcej niż kiosków. I nie zamykają po 16, 17, 18. Równie
dobrze można narzekać na obecne biletomaty, które się psują, zjadają
pieniądze albo ich nie przyjmują.

[Gość: {5}]

Tak, ustawienie terminali jest zbyt drogie, żeby można było to zrobić w
każdym kiosku. Pani Jadzie i Pan Stasio muszą, poza sprzedawaniem
gazet, umieć obsłużyć terminal. Piszesz się?

[c2h6]

Gość portalu: {5} napisał(a):

> Tak, ustawienie terminali jest zbyt drogie, żeby można było to
zrobić w
> każdym kiosku. Pani Jadzie i Pan Stasio muszą, poza sprzedawaniem
> gazet, umieć obsłużyć terminal. Piszesz się?

Dlaczego twierdzisz żę ludzie nie dadzą sobie rady z naładowaniem
karty w automacie ulicznym?

[Gość: Erich]

Chodzi o to, że trzebaby szkolić osoby sprzedające w kiosku. C2h6 nie
zrozumiałeś prostego komunikatu.

[c2h6]

Gość portalu: Erich napisał(a):

> Chodzi o to, że trzebaby szkolić osoby sprzedające w kiosku. C2h6
nie
> zrozumiałeś prostego komunikatu.

Nie, dzióbek. To ty nie rozumiesz prostego wynikania. Skoro, jak
sugeruje ten śmieszny numerek w nawiasikach, kioskarz będzie miał
problem z obsługą urządzenia do ładowania kart, to jakim
cudem "człowiek z ulicy" poradzi sobie z obsługą automatu ulicznego
o identycznej funkcji, a?

[Gość: {5}]

Musisz się zdecydować czy chcesz terminale w kioskach, czy automaty na
ulicach. Automaty już mamy, dostępne dla każdego, rozrzucone po całym
mieście i to w ilości większej niż ilość punktów sprzedających
papierowe wersje. Minusem takich punktów były godziny pracy. Po 18
ciężko było znaleźć otwarty kiosk, zwłaszcza z biletami. Nie ma sensu
inwestować w coś takiego. Bardzo podobnie jest z bankomatami.

[Gość: {5}]

Zdecyduj się czy chcesz automaty na ulicy czy terminale w kioskach.

[c2h6]

Gość portalu: {5} napisał(a):

> Zdecyduj się czy chcesz automaty na ulicy czy terminale w kioskach.

A to się wyklucza, kolego {0}? Popatrz sobie jak są sprzedawane
zwykłe jednorazowe bilety.

[Gość: {5}]

> A to się wyklucza, kolego {0}? Popatrz sobie jak są sprzedawane
> zwykłe jednorazowe bilety.
No jak? Idziesz i kupujesz. I dalej tak będzie.
Wątek jest o kartach okresowych.

[c2h6]

Gość portalu: {5} napisał(a):

> > A to się wyklucza, kolego {0}? Popatrz sobie jak są sprzedawane
> > zwykłe jednorazowe bilety.
> No jak? Idziesz i kupujesz. I dalej tak będzie.
> Wątek jest o kartach okresowych.

A kupujesz tylko w kioskach, czy tylko w automatach? No bo
twierdzisz że nie da się mieć równocześnie automatów na ulicach i w
kioskach. Skoro tych nowych się nie da, to pewnie i zwykłych
papierowych biletów też nie, prawda?

[Gość: Buźka]

Ale zgodnie z mapką na stronie UC jest wiele miejsc gdzie to pani Jadzia i pan
Stasio będą sprzedawać i kodować bilety.
Poza tym wiele starszych osób woli podejść do kiosku niż próbować kupić przez
automat.
Zresztą skąd ta wiara, że nowe automaty nie będą się psuły i będą zawsze
działały. Raczej przypuszczać należy, że będzie to sprzęt tak samo awaryjny jak
np. każdy inny stojący przy ulicy (chociażby bankomaty).

[Gość: {5}]

Kup tyle automatów ile jest kiosków. Zapłać za dzierżawę części kiosku.
Gotowe.
Setka automatów to za mało? Punktów z papierówkami było mniej.

niech wprowadza system "Babcia przy wejsciu sprzed

[nick_jagger]

aje bilety", kilka lat temu b.dobrze funkcjonowal w czeskiej Pradze, a pewnie
na wschodzie dalej wiedzie prym.

[Gość: Mietek]

W Amsterdamie obecnie w tramwajach też tak jest, że są 2 wejścia i nie
wejdziesz, jeśli nie masz karty lub jak nie kupisz biletu u pana w okienku bądź
u kierowcy. :)

Słaby wywiad

[vratislavian]

Żadnych drażliwych pytań, żadnego co dałoby wrażenie dociekliwego
dziennikarstwa. Zero pytań o konkretne sumy jakie poniosło miasto, o tym
dlaczego wbrew licznym opiniom jakie tu widzimy miasto zdecydowało się na taką
kartę, zero pytań dlaczego nazwa nie brzmi po polsku, zero pytań dlaczego
wymaga się pełnych osobowych itd itd.
Bardzo słaby wywiad. Wygląda jakby pani dziennikarka nie chciała urazić władz
miasta zbytnią ciekawością.

[Gość: obik]

Pomijając to czy padły odpowiedzi, to jednak większość pytań o których
wspomniałeś zostały zadane...

[Gość: Erich]

Macie zastrzeżenia do warsztatu dziennikarskiego autorki artykułu. Protasiewicz
musi jej zrobić szkolenie jak pisać i wtedy wszystko będzie po waszej myśli.

[drugi-skrajniak]

Gość portalu: Erich napisał(a):

> Macie zastrzeżenia do warsztatu dziennikarskiego autorki artykułu. Protasiewicz
> musi jej zrobić szkolenie jak pisać i wtedy wszystko będzie po waszej myśli.

i feldMarszałek-Biznesmen - odpowiedź obecnej ekipy na Rutkowskiego
posła-detektywa :) :) :)

Czy już nie będzie możliwości wykupić 1 przejazdu?

[mr.statler]

Albo ja czegoś nie rozumiem, albo nie dowidzę.
Na stronie w zakładce Rodzaje biletów dostępowych minimalnym okresem
jest 7 dni. Czy to znaczy , że jak chce przejechać raz tramwajem ,
to muszę wykupić karnet na 7 dni ?

Z góry dzięki za wyjaśnienia.

[koloko2]

jak chcesz przejechać raz tramwajem to kupujesz bilet jednorazowy lub czasowy
(te będą dostępne w automatach, kioskach i zwykłych sklepach)

A bilet iluś tam dniowy to nie czasowy? :)

[hummer]

koloko2 napisał:

> jak chcesz przejechać raz tramwajem to kupujesz bilet jednorazowy lub czasowy
> (te będą dostępne w automatach, kioskach i zwykłych sklepach)

[koloko2]

hummer napisał:

> A bilet iluś tam dniowy to nie czasowy? :)

to bilet okresowy na jakiś okres dni.
Czasowe są na minuty/godziny

[hummer]

koloko2 napisał:

> hummer napisał:
>
> > A bilet iluś tam dniowy to nie czasowy? :)
>
> to bilet okresowy na jakiś okres dni.
> Czasowe są na minuty/godziny

I pewnie jeszcze pojawią się ginekologiczne :)

Gdyby karta urbana była tak atrakcyjna, nie trzeba byłoby jej wprowadzać na
siłę. A na siłę wrocławianie nigdy nie lubili. Więc Dutkiewiecz ma też bilet
czasowy - do jesieni.

[Gość: {5}]

> I pewnie jeszcze pojawią się ginekologiczne :)
Ale to tylko dla tirówek.

> Gdyby karta urbana była tak atrakcyjna, nie trzeba byłoby jej
wprowadzać na siłę. A na siłę wrocławianie nigdy nie lubili.
Ona nie ma być atrakcyjna, tylko ułatwić kupowanie nowych biletów. Bo
to ostatnio bardzo kulało. Punktów sprzedaży było coraz mniej. Od
jednego kioskarza usłyszałem, że to się nie opłaca, bo często muszą
do tego dokładać.
Automat nic nie musi.

> Więc Dutkiewiecz ma też bilet czasowy - do jesieni.
A co Dutkiewicz ma do karty miejskiej? Wymyślił ją? Wprowadził? A
może siedzi w BOK i sprzedaje?

[Gość: {5}]

Najlepiej kup taki na 3 miesiące. Przecież trąbią o tym, że
jednorazówek nie likwidują.

[Gość: Antoni]

Może też kupić semestralny :) z opłatą za kurs czytania ze zrozumieniem
w cenie...

200 mln złotych

[Gość: waldek]

Z tego co wiem, to cały system kosztował 200 mln złotych. Tak ,dobrze
przeczytaliście: 200 mln złotych. Na zachodzie tak drogie systemy wprowadzają
tylko bardzo bogate miasta i są one w pewnym sensie ukoronowaniem bardzo dobrze
rozwiniętej komunikacji miejskiej. We Wrocławiu robi się wszystko na odwrót:
inwestuje się setki milionów w ładne opakowanie zapominając całkowicie o samym
produkcie. Wrocław ma jedną z najgorszych komunikacji miejskich w Polsce i jest
tez zaraz po Warszawie najbardziej zakorkowanym miastem. Niestety system karty
miejskiej nie rozwiąże tych problemów, jednak spełni swoje zadanie, do którego
tak naprawdę w pierwszej kolejności został powołany: sprawi wrażenie, że Wrocław
to naprawdę bardzo zachodnie miasto. Od teraz władze Wrocławia będą mogły się
chwalić, że Wrocław ma najlepszy, najdroższy etc. system karty miejskiej.

[Gość: hghg]

Skąd masz takie informacje? To, że gdzieś słyszałeś to mnie nie przekonuje.

[Gość: waldek]

Puls Biznesu. Oferta Mennicy, która realizuje ten projekt, kosztowała dokładnie
180 mln złotych...

[Gość: hghg]

Informacja ta dotyczy obecnej oferty, czy może wcześniejszego unieważnionego
przetargu?

Inne źródła twierdzą, że zapłata za usługę będzie prowizją od sprzedanych biletów.
"Umowa z Mennicą zakłada, że za wszystkie urządzenia, a także wyprodukowanie
kart, zapłaci firma. W zamian za to, przez cztery lata będzie dostawać 8 procent
przychodów ze sprzedaży biletów" "Gmina miesięcznie zarabia na sprzedaży biletów
ok. 9 mln zł. ... wychodzi na to, że co roku dostanie za wprowadzenie tego
systemu w życie ok. 8 mln zł. " czyli nawet 4 lata x 10 mln = 40 mln
www.gazetawroclawska.pl/fakty24/193379,superbilet-ma-miec-dosc-skromny-start,id,t.html#material_2
wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,89985,7316306,Wroclaw_wreszcie_ma_szanse_na_Karte_Miejska.html
- tutaj tez mowa o prowizji 8%

[drugi-skrajniak]

Gość portalu: hghg napisał(a):

> Informacja ta dotyczy obecnej oferty, czy może wcześniejszego unieważnionego
> przetargu?
>
> Inne źródła twierdzą, że zapłata za usługę będzie prowizją od sprzedanych bilet
> ów.
> "Umowa z Mennicą zakłada, że za wszystkie urządzenia, a także wyprodukowanie
> kart, zapłaci firma. W zamian za to, przez cztery lata będzie dostawać 8 procen
> t
> przychodów ze sprzedaży biletów" "Gmina miesięcznie zarabia na sprzedaży biletó
> w
> ok. 9 mln zł. ... wychodzi na to, że co roku dostanie za wprowadzenie tego
> systemu w życie ok. 8 mln zł. " czyli nawet 4 lata x 10 mln = 40 mln
> www.gazetawroclawska.pl/fakty24/193379,superbilet-ma-miec-dosc-skromny-start,id,t.html#material_2
> wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,89985,7316306,Wroclaw_wreszcie_ma_szanse_na_Karte_Miejska.html
> - tutaj tez mowa o prowizji 8%

podziękował...
za konkret znaczy.

Ile jest warta nowa karta? Skarbnik miasta o Ur...

[manonik]

a słowo "urban" pochodzi z łaciny:)

Wirtualny Ostrów Tumski

Już widzę tych turystów zagranicznych,

[Gość: WK]

którzy co najmniej na tydzień przed przyjazdem do Wrocławia zamawiają UrbanCard
by potem odebrać w jakimś ściśle określonym punkcie!
Panie Skarbniku! Np. w ośrodkach narciarskich w Alpach karnet narciarski
anonimowy (zwykle do 6 dni) lub imienny (na dłuższy okres, ze zdjęciem)
otrzymuje się OD RĘKI, pierwszego dnia pobytu, w dowolnej dolnej stacji wyciągu.
Karnet jest także biletem na skibusy, biletem parkingowym, dyskontowym biletem
na basen, itd. - pełna analogia z UrbanCard.
Dlatego turyści zagraniczni nie wyrobią sobie karty przez internet bo im to w
ogóle do głowy nie przyjdzie. Już prędzej zrezygnują z wizyty w mieście, które w
XXIw wprowadza takie "bizantyjskie" rozwiązania.
To bubel - w Waszym wykonaniu nie pierwszy i nie ostatni.

[Gość: {5}]

A Wrocławska komunikacja to ośrodek narciarski w Alpach? Jakiś czas
temu bilet można było dostać od ręki. Niestety, wszyscy czekali na
ostatnią chwilę. Może jakaś zrzutka na drukarki termiczne?

[Gość: dfhgkjhkjhl]

Niestety, wszyscy czekali na ostatnią chwilę.

tia - zwłaszcza turyści. nie tylko zagraniczni nie kupią biletu, ale też polscy.
strzał w stopę jednym słowem.

[Gość: {5}]

A co wyście się uczepili tak tych biednych turystów? Bo turystom będzie
strasznie źle, że nie mają karty. Biedactwa. I co oni teraz zrobią?
Chyba będą musieli pojechać do innego miasta. Oj, oj. Nikomu nic się
nie stanie, jeśli pojeździ na bilecie czasowym. Jeśli przyjeżdża na
dłużej, złoży wniosek przed przyjazdem i odbierze kartę po przyjeździe.
Nie widzę tu problemu.

[Gość: WK]

"złoży wniosek przed przyjazdem"? Żeby kupić bilet okresowy? Na jakim świecie Ty
żyjesz? Toż nawet w głębokim PRL-u można było takowy po prostu, od ręki, kupić.
Już teraz liczba turystów we Wrocławiu wyraźnie spadła (porównanie Rynku
krakowskiego z wrocławskim jest szokujące). A gdy rozejdzie się fama o
wrocławskiej UC, turyści - zupełnie słusznie - zagłosują nogami.
I nie będzie żadnego problemu.

[Gość: {5}]

Toż to kiedyś ludzie jeździli zaprzęgami. A jeszcze dawniej biegali z
dzidami.
I znowu ci biedni turyści. Nigdy nie kierowałem się tym czy w jakimś
mieście jest łatwo (lub trudno) kupić kartę okresową. Ale widocznie
takie czasy. "Wyjedźmy <tam>, bo tam jest fajny system kart. Będziemy
mogli jeździć zagranicznymi tramwajami do woli.".
Jeśli chodzi o rynek, to jest tragicznie nie przez karty miejskie,
tylko przez samo miasto i ludzi. Jedyne co można zrobić w nocy na
rynku, to obrócić się na pięcie i wrócić do domu. Wszystko
pozamykane, zero ludzi. Brakuje tylko takiego przelatującego
krzaczka, jak na westernach.

[Gość: WK]

Gość portalu: {5} napisał(a):

> Toż to kiedyś ludzie jeździli zaprzęgami. A jeszcze dawniej biegali z
> dzidami.
Czyli postęp ma polegać na tym, że usługa "bilet okresowy" dawniej łatwiej
dostępna teraz wymaga parodniowych przygotowań? Dziękuję.

[Gość: Buźka]

A były informacje powszechne o OBOWIĄZKU wyrobienia UC?

Idę o zakład, że masa ludzi w ogóle nie wie, że musi wyrobić kartę, sobie lub
swojemu dziecku.
Horror zacznie się jak ludzie po powrocie z wakacji będą chcieli kupić papierową
przejazdówkę i się zdziwią.

Podstawą każdego wdrożenia nowego systemu jest czytelna, szeroko
rozpowszechniona informacja dla przyszłych jego użytkowników oraz odpowiedni
długi czas wdrożenia!

[Gość: {5}]

Od paru miesięcy wszędzie pełno plakatów i ulotek o Karcie Miejskiej.
Poza tym nie znam nikogo kto wyjeżdża na 2-3 miesięczne wakacje.
Abstrahując, jeśli kogoś stać na takie wakacje, śmiem przypuszczać, że
nie używa komunikacji miejskiej;)

[Gość: Buźka]

Niestety nie wszędzie, bo jedynie w niektórych autobusach i tramwajach oraz na
nielicznych przystankach.
I mówię nie o informacji, że karta istnieje, tylko o informacji, że jeżeli ktoś
chce dalej korzystać z biletów okresowych komunikacji miejskiej to MUSI sobie
wyrobić taką kartę. Pomijam, że informacje miały wielkość kartki A4.
Nie każdy ma lat 18 i sokoli wzrok. Informacja powinna być powszechna, duże
plakaty na przystankach, i ulotki informacyjne dawane do biletów okresowych,
duże ogłoszenia w prasie w tym darmowej rozdawanej na przystankach, informacje w
radiu i telewizji.

Jak się chce dotrzeć z nowym produktem do bardzo zróżnicowanej grupy ludzi jakim
są mieszkańcy miasta to trzeba w to włożyć nieco wysiłku i grosza. Zwłaszcza, że
ma to podobno być dla tych mieszkańców ułatwienie.

[Gość: karol]

Nie wnikając w twoich znajomych, sporą grupą są przyjezdni studenci :p

Ile jest warta nowa karta? Skarbnik miasta o Ur...

[pawel_zet]

"Dlaczego jeśli ktoś złoży wniosek, nie może po prostu dostać karty
pocztą do domu? Niektórzy są nawet gotowi zapłacić za kuriera.

- Musimy zweryfikować dane, by upewnić się, że karta trafia do
właściwej osoby. Poza tym dla pasażera jest ona wprawdzie darmowa,
ale faktycznie sam plastik kosztuje 6 zł, do tego dochodzą koszty
obsługi. Wolimy więc nie ryzykować jej zagubienia."

Wiele banków sprzedaje swoje produkty przez internet i nie ma
żadnych problemów z identyfikacją klienta - identyfikuje kurier
dostarczający produkt/umowę. Dziennikarka też wyraźnie powiedziała,
że są osoby (np. ja), które za taką usługę byłyby gotowe dodatkowo
zapłacić.

[Gość: Marcin]

Mnie zirytował fakt iż jak mam bilet ważny przykładowo do 9.08 i 8.08 przedłużam
sobie jego ważność to jest on ważny dopiero od 10.08 i w razie kontroli muszę
szukać paragonu wydrukowanego tj jakaś paranoja powinno być tak, że jeśli
przedłużam to bilet jest ważny np. do 9.09 a nie od do bezsensu.

[Gość: helga]

U mnie "na wsi" gdzie też mamy karty miejskie, w razie kontroli nie szuka się
żadnych paragonów (miesiąc mam trzymać świstek? no halo), bo kontroler ma
czytnik kart i sam sobie sprawdza do kiedy dany plastik jest ważny. Zapewne tak
będzie i tu. Na paragonie sprawdzić sobie możesz Ty, jeśli Ci się zapomni termin
ważności. Ale i to nie jest konieczne - w mojej miejscowości czytniki kart mają
między innymi przycisk "S", który służy do sprawdzenia stanu karty (w tym
przypadku jej "daty ważności").

ulgi i rabaty

[czarnuszka]

Oczywiście, ulgi i rabaty będą do miejsc, do których zwykły człowiek nie
chadza lub chadza tak rzadko, że z rabatu nie skorzysta. Za to ci, którzy
rabaty dadzą, będą mieli reklamę za darmo. I będą to na pewno tylko tacy
usługodawcy, którzy są najdrożsi w mieście.

Po kiego diabła mi rabat do akwaparku, skoro moja noga w nim nigdy nie
postanie? Dlaczego nie może być rabat na wszystkie baseny i lodowiska? Do
ogrodu botanicznego czy japońskiego albo choćby do zoo? Do muzeów? Takie
rozwiązanie miałoby zdecydowanie większy sens.

Rzadko korzystam z komunikacji, ale chętnie bym skorzystała z możliwości
posługiwania się taką kartą, oczywiście anonimową w wyżej wymienionych
miejscach, na parkingach itp. Z tym, że karta powinna być kwotowa, a nie
czasowa. Czyli np, płacę sto zł i korzystam do wyczerpania limitu.

[Gość: {5}]

Przecież to wszystko jest w planach. Dopiero to ustalają, dogadują.
Gdybyś była właścicielką basenu/muzeum, chętnie rozdawałabyś zniżkowe
wejściówki? Bo ja nie.
A Karta Miejska to nie karta płatnicza. Póki co.

[drugi-skrajniak]

czarnuszka napisała:

> Oczywiście, ulgi i rabaty będą do miejsc, do których zwykły człowiek nie
> chadza lub chadza tak rzadko, że z rabatu nie skorzysta. Za to ci, którzy
> rabaty dadzą, będą mieli reklamę za darmo. I będą to na pewno tylko tacy
> usługodawcy, którzy są najdrożsi w mieście.
>
> Po kiego diabła mi rabat do akwaparku, skoro moja noga w nim nigdy nie
> postanie? Dlaczego nie może być rabat na wszystkie baseny i lodowiska? Do
> ogrodu botanicznego czy japońskiego albo choćby do zoo? Do muzeów? Takie
> rozwiązanie miałoby zdecydowanie większy sens.
>
> Rzadko korzystam z komunikacji, ale chętnie bym skorzystała z możliwości
> posługiwania się taką kartą, oczywiście anonimową w wyżej wymienionych
> miejscach, na parkingach itp. Z tym, że karta powinna być kwotowa, a nie
> czasowa. Czyli np, płacę sto zł i korzystam do wyczerpania limitu.
>
>
o rany jakie narzekanie... az zęby bolą... jejku to nie korzystaj-kto Cię
zmusza? dosć rzec, że za korzystanie ze zwykłych biletów zadnych bonusów nie
ma... chodzę do aquaparku i mam sie za zwykłego człowieka... nie pojmuję sensu
tego narzekania... :/ po prostu do mnie nie trafia :/

pozatym chyba OCZYWSITYM (przynajmniej dla mnie) jest ze ciągle negocjacje w
sprawie ewentualnych rabatów trwają (to raz) a dwa - kolejne podmioty beda sie
do akcji przyłączać...