Do Euro może nie być Hiltona i połączenia z lot...

[pleple.pl]

Jaki pech....

[Gość: starycynik]

Polskie Linie Kolejowe, które mają zbudować czterokilometrowy odcinek torów, .... trzeba będzie na nią wyłożyć aż 140 mln zł.

= 35 000 za metr.

Ale bogata byla Polska kiedys. Tyle linii kolejowych zbudowala (bez grosza unijnej dotacji).

i dlatego niemcy tam nic nie budowali

[Gość: wodnik]

no to dudkiewicz i cala wroclawska wierchuszka wie, dlaczego niemcy nie budowali nic miedzy pilczycami i lesnica.
tam od zawsze bylo mokro, mokro.
to sa stare koryta slezy, bystrzycy, odry.
a betonowa niecka, o ile zostanie ( a ide o dowolna kwote w zakladzie, ze nie zostanie zbudowana ), bedzie w podmoklym gruncie tonela.

zobaczymy jak bedzie osiadal sam stadion. to dopiero beda jaja, jak murawa po latach znajdzie sie na poziomie pierwszego pietra stadionowych laweczek.

na podmoklym terenie, z uplywem czasu wszystko powoli i systematycznie tonie. takie sa prawa przyrody.

tak napisali :

Dopiero po tym, jak sporządziliśmy studium wykonalności, okazało się, że inwestycja jest znacznie droższa, m.in. ze względu na to, że na tym terenie stan wód gruntowych jest bardzo wysoki i trzeba wylać betonową nieckę. Być może popełniliśmy błąd, że oparliśmy się na szacunku miasta i nie sporządziliśmy od razu studium.

Pierduszysz Waćpan jak opętany

[Gość: Wałek rozrządu]

Kolejny znawca podmokłych terenów. Stadion się zapadnie i wyłoni w Australii. Od du strony.

[Gość: wodnik]

spokojnie i pod rozwage wroclawskim wacpanom

madry polak po szkodzie ?
kto wymyslil to przyslowie ?
wlasnie tacy, ktorzy chciejstwem i polskim cwaniactwem chca ominac uniwersalne prawa przyrody. wystarczy popatrzec na nieszczesnikow, ktorzy sypia coraz wyzsze i szersze waly i licza ze to ich ochroni przed fala na wisle, odrze, nysie, ..
sypia, bo to widac. a nikt nie pomysli zeby poglebic dno.
skad sie wzial ten wysoki poziom wod gruntowych ?? niespodzianka dla inwestorow.
nie wiedzieli o tym ?? tak latwo to sprawdzic, bo wystarczy porozmawiac z nowymi mieszkancami na stablowicach, maslicach, kozanowie. wystarczy wiekszy deszcz, aby uliczki byly na dlugie tygodnie pelne kaluz i blota.
nie madrze sie, wystarczy obserwowac.
odra jest coraz wyzsza, bo NIKT NIE POGLEBIA I NIE UDRAZNIA KORYTA. czy ktos w ostatnich latach widzial poglebiarke i barki wozace piasek na popowice ?? port na popowicach, to bylo glowne zrodlo piasku dla wroclawskiego, prl-owskiego budownictwa.
pozyjemy. nie zycze zle. ale za kilka lat moze zdarzyc sie powodz i nie wystarczy wal na kozanowie o wysokosci 1 metra. woda z odry dotrze do nowego stadionu i wtedy bedzie to miejsce na kolejna fontanne. to jedynie kwestia czasu.
nie chcialbym wiecznie spotykac polakow madrych po szkodzie. a cholera sami w ta szkode wchodza. wrecz ja prowokuja i wierza ze im sie uda.
a z przyroda nie mozna wygrac. co widac na wszystkich kontynentach przez wszystkie pory roku.

Przyroda ogólnie nieporzyjazną człowiekowi...

[Gość: Jolanta]

...jest. Szczególnie Polakowi podnosi poziomy wód wszelakich. Stadion zapadnie się jak amen w pacierzu.

[Gość: z]

Faciu, weź się najpierw za słownik j. polskiego, a w drugiej kolejności za jakiś podręcznik z podstawami geologii tudzież budownictwa. Może wtedy dotrze do ciebie, jakie sadzisz farmazony i jak bardzo zbłaźniłeś się na forum swoją indolencją ;P

[Gość: balajanek]

Dyskretnie zauważę,że większość linii kolejowych wybudowali zaborcy.Po II wojnie św. linie kolejowe były najpierw dewastowane a potem likwidowane.Oczywiście wraz z likwidacją linii nie likwidowano a wręcz mnożono stanowiska w różnej maści dyrekcjach.Efekt jest taki,że 4 km torów to wielki i kosztowny problem.

[Gość: starycynik]

Dyskretnie zauwaze ze jednak troche linii wybudowano w II RP i troche po wojnie a na dodatek je zelektryfikowano. Zamykanie na duza skale zaczelo sie po 89. Przy dzisiejszych stawkach wybudowanie np. CMK rozwaliloby budzet na 10 lat.

[kontener22]

w II RP zbudowano n.p. linię do Wisły i planowano tunel do Szczyrku. W 3. RP nie ma pieniędzy nie tylko na remont, ale nawet na udostępnianie wielu dworców przy niej - są pozamykane.

[kontener22]

> Ale bogata byla Polska kiedys. Tyle linii kolejowych zbudowala (bez grosza unij
> nej dotacji).


Bogata to stała się w l. 90., bo wtedy multum linii pozamykała - tylko ktoś bardzo bogaty pozwala na zezłomowanie majątku.

[Gość: ola]

Z okien mojego domu pięknie widać nowy port lotniczy, a pola wokoło jak stoją ugorem tak stoją.
Nic się nie dzieje, a szkoda.

A czy do Euro 2012 będzie cokolwiek skończone?

[Gość: furora]

Bo już zaczynam wątpić.

biedna ta leśnica ...

[paniskoklex]

,,Już i tak musieliśmy ograniczyć niektóre inwestycje, np. remont stacji Leśnica,,.... Obwodnicy Leśnicy nie będzie, remontu dworca (?) kolejowego w Leśnicy nie będzie... to może zburzmy leśnicę, cegły przeznaczmy na budowę stadionu a na wolnej, uzyskanej w ten sposób ziemi, wybudujmy fontannę! a tak na marginesie, cokolwiek zdążą wybudować w terminie ?

Do Euro może nie być Hiltona i połączenia z lot...

[tomaszbk]

A po co nam kolej na lotnisko wystarczy jeden autobus 406 co 30 min. Już widzę te tabuny kibiców ciągnące ul.Graniczną.

PLK ?

[Gość: D.R.]

A właściwie dlaczego te 4km musi koniecznie budować PLK ? Zna ktoś sensowną odpowiedź ?

[Gość: wodnik]

a tak przy okazji
sadzac po zaawansowaniu budowy stadionu, to nie ma najmniejszych szans aby ta budowa mogla skonczyc sie do konca 2011r.
kolej czyli pkp nie chca budowac toru, bo niezakonczona budowa stadionu to przeprowadzka meczow z wroclawia do krakowa.
kolejarz to cwany osobnik, i nie wrzuci pieniedzy w bloto.
zapytajcie zdecydowanie wroclawskich prezesow od budowy stadionu, czy poloza glowe w gilotynie, jesli stadion nie zostanie zbudowany do pazdziernika 2011.
bo to jest wlasnie oficjalna data przekazania stadionu i rozegrania pierwszego meczu.

Droga ta dziura.

[Gość: Wesoły Romek]

„Na razie Wing Properties wydał 17 mln euro na prace ziemne i badania archeologiczne”
Strasznie droga ta dziura. Zakładając że wykop ma 100x100x4m to jest 40.000m3. Wykopanie , wywiezienie i utylizacja grunt to 200zł/m3 (to jest godziwa cena). Czyli razem 8mln zł. Archeolodzy mogli wziąć ze 100tys.
Do 17mln euro (68 mln zł) jak widać daaaleko.
Czy są jeszcze wolne stanowiska w Wing Properties? Chętnie się tam zatrudnię. Wystarczy mi 10tys zł miesięcznie.
A może tą dziure kopano łyżeczkami i taczkami wożono grunt do Rolantowic.
Buhahaha ...

[Gość: SzCz]

Nie ma to jak wysokiej klasy optymizm. Ty byś chyba nie chciał żeby cokolwiek się udało. Typowo po polsku- już dawno takie dowcipy chodziły - " a co pan nie uda się"...

[olek_01]

Gość portalu: D.R. napisał(a):

Jak znam życie to dlatego,że muszą zarobić na tym krewni królika - a ja bym zlecił budowę tego odcinka DB - i byłoby bez kombinowania,dodatkowo prawo użytkowania przez 20 lat i po problemie

[Gość: ??]

A nie prościej oddać cały Dolny Śląsk Niemcom?

[Gość: bb]

tylko pewnie jak w wiekszosci krajow budowa i obsloga lini nalezy do panstwowca (PLK)
wiec mozna zapomniec zeby ktos inny to budowal

Do Euro nie będzie stadiona i tramwaja z plusiskie

[Gość: gość]

m.

mimo entuzjastycznych komunikatów spółki "Służba Polsce" (tfu, Euro 2012 Wrocław)
Nowa Huta (czyli mauzoleum Sternika) nie powstanie w terminie

a nawet jeśli przypadkiem powstanie, to nie powstanie nic innego i Euro będzie megakompromitacją miasta.

Bo tu już niedasie "jakoś to będzie"

Najlepiej bedzie, gdy sie z Wroclawia wyniosa ....

[heraldek]

.....wreszcie Polacy.... to zrodlo wszelkich nieszczesc.....

[Gość: rikitiki]

sluchaj no szwabsko-filska wszo;

bredzisz tak samo jak urzad miejski
jak powszechnie wiadomo wpolowie Europy , Niemcy sa powszechnym zrodlem szczesliwosci, gdziekowliek sie pojawia.

zaden Europejski narod nie wydal takiej masy mordercow, sadystow, gwalcicieli i pospolitych zlodziejaszkow szcycacych sie swoja wyzszoscia cywilizacyjna
niech sie fryce ciesza ze nie weszly w zycie angielskie(bo nie polske jednak mimo tego co tu wyprawiali) plany wykastrowania towarzystwa i wyslania bez jaj juz do ameryki poludniowej

wracajac do tematu
hiltona nie bedzie na 100% a kolejki na lotnisko ...tylko w 99%
juz widze tysiace ludzi jadacych taksowkami i autobusem co pol godziny do miasta
;-)
to jeszcze zabawniejsze niz przejscie medyka/szegini
chociaz nie jestem pewien

Coo?

[Gość: loko]

Hiltona nie będzie nigdy! Buhaha naiwniaki myśleli, że będzie. Wrocław nam pada.

[drugi-skrajniak]

odnośnie kolei - chciałem zapytać dlaczego jeśli tylko bierze się za cokolwiek pozostałosc po PKP - okazuje się nagle że problem jest niedorozwiązania, ew. koszt rozwiązania wyliczany jest w pier-dylionach euro?

to jakis absurd. całe to towarzystwo winno zbankrutowac. koleje samorządowe majasię dobrze (vide małopolska) bo nie są nastawione na zysk, tylko narealizację misji (i o to chodzi! jak nie chcemy miećw mieście korków to kolej/inne środki transportu winny być "sztucznie" tanie - chyba proste)...

generalnie przypomina mi się rozwinięcie skrótu PKP
pięknie ku...a pięknie

aż żal d..e ściska :/

[Gość: masz]

vimeo.com/14987931

A w Wawie to k...wa budują tunel za 500 i jest!

[sosiu-1]

Jeb...ne PLK niech odetną trochę stolicy, która i tak zdziera ze wszystkich i dlatego tak to u nas wygląda!

Do Euro może nie być Hiltona i połączenia z lot...

[wari]

Linia kolejowa budowana na tak małe lotnisko nie ma żadnego uzasadnienia ekonomicznego. To wyrzucanie pieniędzy w błoto. Podobnie jak budowa dwupasmówki na lotnisko. Na pewno nie uzasadniał tego poziom ruchu na tej drodze.

[Gość: SzCz]

Rozumiem że jak się pisze posty o 3.30 to człowiek może być zmęczony i trochę niedomagać intelektualnie. Co to znaczy małe lotnisko? Chyba dawno nie odlatywałes gdziekolwiek. Byłem tydzień temu o 22. Doznałem szoku. Tabuny ludzi jak na PKSie w Koluszkach w dniu targu, parking zastawiony samochodami po horyzont i ludzie spoza Wrocławia nerwowo szukajacy dojazdu fo lotniska w gaszczu inwestycji tam prowadzonych. To jest lotnisko regionalne i będzie zmuszone się rozwijać. Ta nowa infrastruktura ma nie być na dziś czy wczoraj ale na przyszłość- odrobina wyobraźni jest do tego potrzebna. Byłem nacwielu lotniskach w Europie. Zawsze było połączenie do Centrum linia kolejową. Raz jest bardziej obciążone raz mniej ale zawsze stanowi kapitalna alternatywę dla ludzi spoza Wroclawia czy wręcz zagranicy (pomijam sensowność sformatowania rakiego połączenia) . Kolorowych snów .

[wari]

Nie pisałem, że nie potrzeba nowego terminalu, pasów startowych i parkingów wokół portu, tak samo jak nie pisałem o krzyżu smoleńskim (warto przeczytać o czym jest artykuł jak się jest bardziej przytomnym intelektualnie). Powtarzam więc, że linia kolejowa nie ma żadnego uzasadnienia ekonomicznego, tak samo jak dwupasmowa jezdnia. Jak zwykle nie mamy do dyspozycji natężenia ruchu na tej ulicy i innych we Wrocławiu, co zmusza do pisania tylko na podstawie własnego oglądu sytuacji. Jednak droga prowadząca na lotnisko, poza tym, że źle oznakowana, jest absolutnie wystarczająca. Dodatkowy pas to wyrzucanie pieniędzy w błoto. Każdy kto tam jeździ widzi, że na tej akurat drodze zwykle jest pustawo. To jedna z najmniej zapełnionych ulic we Wrocławiu. Nigdy nie miałem problemu z dojazdem, od lotniska do ronda przy Futurum żadnych korków. Nie wiem po co tam dodatkowy pas, no chyba, że miasto ma tyle kasy, że nie wie co z nią zrobić. ot, po prostu kolejna "fontanna". Liniom kolejowym się nie dziwię - to się nie opłaca.
Budowanie na przyszłość może i fajne, ale budujmy w takim razie wszędzie z taką perspektywą. Sądząc po tym co się robi w mieście władze budują raczej tak, jakby czas cofnął się o kilkadziesiąt lat (np. słynne wrocławskie "remonty" polegające na zalewaniu asfaltem przedwojennej kostki).

[Gość: kolejorz]

Na pewno był Pan też za wprowadzeniem opłat na AOW. Ich zaniechanie też nie ma uzasadnienia ekonomicznego prawda? Czy wszystkie inwestycje w mieście muszą przynosić dochody żeby służyć ludziom? Poza tym lotnisko nie musi wcale być stacją końcową a pociąg może zatrzymywać się dalej w Leśnicy czy np Kątach Wrocławskich (z wykorzystaniem istniejących torów). We wszystkich dobrze zorganizowanych miastach transport publiczny opiera sie na kolei podmiejskiej. Tylko u nas ludzie jak Pan twierdzą, że to się nie opłaca.

[Gość: D.R.]

Zapomniałeś, że to nie jest wyłącznie dojazd do lotniska i już wkrótce ta ulica będzie jednym z wjazdów/wyjazdów z/do miasta !

[Gość: SzCz]

Dziękuje za dwa rozsądne wsparcia. Dokładnie zsprzeczenie myslenia ze inwestycje w tym rejonie to tylko do "pępka lotnisko". Kolega nieekonomicxny gdzieś z dziwnych rejonów zapewne.

[Gość: gościu]

ble ble ble

[Gość: SzCz]

Nie obrażaj się. Ja raczej lubię nocne działania sle o 3.30 wiele bym sklecił. W swojej odp. Kilka razy sam dobie zaprzeczyłeś. "nie mówię że nie trzeba, ale ...się nie opłaca" , " nie będzie natężenia sle nie wiemy bo nie ma badań itd". Nie zgadzam się ani z jednym ani z drugim. Linia kolejowa nawet jak dla PLK będzie nieopłacalna ( nic nigdy się temu molochowi nie opłacało jak rolnikom przed wejściem fo UE) powinna być wspólnie utrzymywana przez Zarzad Wojewodztwa. To jest potrzeba cywilizacyjna. Co do drogi tez nie masz racji i patrzysz z poziomu człowieka daleko mieszkającego od tego rejonu, jadacego tylko na lotnisko. Ja mieszkam na Złotnikach i jeżdżę tamtędy prawie codziennie . Pomimo dramatycznych inwestycji (węzeł autostradowy, wymieniona przebudowa drogi fo lotniska) ruch tam jest bardzo duży i to nie tylko fo lotniska. Może nie wszyscy wiedza ale tamtędy częściowo po słabych drogach można wyjechać ze Złotnik, Żernik, Leśnicy a nawet ze Środy Ślaskiej nierzadko widzę rejestracje- w kierunku Bielan czy nawet Klecinskiej i Grabiszyńskiej z ominieciem Kodmonautow i Lotniczej na których jeszcze długo będzie dramat . Konkludujac. Miasto musi się rozwijać ( blokowanie się np Biskupina przed nowym mostem to absurd który obroci się przeciwko im samym) - na zachodzie osiedla powstają jak Grzyby po deszczu. Mówienie ze dwa pasy na drodze m.in tylko na Lotnisko w 650000 tysięcznym mieście to naprawdę daleko idąca krotkowzroczność.

[Gość: qqq]

Nie zgadzam się! Codziennie jeżdę tą trasą i już jest spory ruch (nie chodzi o lotnisko ale o inwestycje w pobliżu - np. Prologis) Po oddani wezła i połączeniu z autostradą 2 pasy będą w sam raz .. na jakiś czas. Ale też mogę ponażekać - kto się zgodził na przejazd kolejowy na strzegomskiej? - tam powinien być wiaduklt!

niedlugo zycie pokaze jak to bedzie

[Gość: davinci]

To nie problem że ulica jest za szeroka.
Oby takie były polskie problemy.
Ale na jednym końcu jest parking lotniska, a na drugim końcu przejazd przez tor kolejowy w pobliżu ronda Mińska-Strzegomska.
Jak ruszy Obwodnica i tranzyt zacznie objeżdżać Karkonoską, Avicenny, Mokronoską, i będzie szukał zjazdu i wjazdu na Gądowiance, to dopiero będzie zadyma.
Nie zazdroszczę ludziom ze Smolca, Muchoboru, Nowego Dworu, lotniska, ... :((
Władze robią dobre miny, oklejają bilboardy z wizjami, a mieszkańcy są na razie bardzo, bardzo cierpliwi i pokorni.

Do Euro może nie być Hiltona i połączenia z lot...

[najlepszy-kindybal]

Chcecie byc lepsi niz Kraków Balice. I nigdy nie będziecie lepsi niz Poznan Ławica!

jaki problem ?

[map4]

Skoro magistrat wycenił koszty linii kolejowej na 60 mln złotych, to wystarczy ją wybudować, wydać 140 mln złotych po czym po różnicę wraz z odsetkami zwrócić się do magistratu.

Do Euro może nie być Hiltona i połączenia z lot...

[irzyk22]

Kolej na lotnisko się przyda ale nie za wszelką cenę. Hotel Hilton .Hotel też tylko czy musi być pięciogwiazdkowy może coś bardziej dostępnego dla naszej kieszeni.
Czy budowa hotelu musi trwać tak długo żeby nie zdążyć do czerwca 2012.
Według strony wwww.airportsbase.com tak zwana lotność u polaków wynosi 0,6 u czechów 1,2 a irlandczyków prawie 5 czyli jest kwestią czasu będziemy więcej latać.
Na stronie www.airportsbase.com dużo lotniczych statystyk jej segregacja dla kontynentów państwa dostepna po rejestracji.

[Gość: SzCz]

Nieekonomiczny chyba przegrał ta intelektualna potyczke ( to skutek pisania o 3.30). Żartuję. Tak poważnie to ja jestem ekonomista i doskonale rozumiem zatroskanie ze każda inwestycja musi mieć bliżej określony zwrot. Jest tylko kwestią co określimy ( jak napisał kolejorz) tym zwrotem. Nie zawsze przy tego typu inwestycjach musi to być grosz podypany z nich bezpośrednio. Bardzo często to dopiero jest ogniwo fo innych groszy, o aspektach społecznych, rozwojowych nie wspominając . Dziękuje za ciekawa dyskusje