bilety mpk we wrocławiu

28.09.11, 11:28
Czy tylko mnie się zdaje, czy we wrocławiu prawie nie można kupić biletu? Dostałąm mandat za niedziałający automat. Kary nie anulowano. Nikt nic nie może zrobić, bo biletów nawet nie rozprowadza MPK tylko Mennica Państwowa.
Wkurzyłam się i założyłam bloga, może jeśli zobaczą jak nas dużo to zmiękną. Zapraszam na wroclawskiBilet . blogspot
    • nazimno Miasto chce sie pozbyc turystow. 28.09.11, 14:20
      • Gość: gość Re: Miasto chce sie pozbyc mieszkańców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.09.11, 15:28
        Turyści przyjeżdżając zazwyczaj nie wiedzą w co się ładują.
        • nazimno Wlasnie dlatego. 28.09.11, 16:29
          Nic nie wiedzac o tej ciemnej stronie mocy laduja sie w pulapke jak muchy w miod.

          Placa kary, a potem sobie przysiegaja: "Nigdy wiecej do tego b....alaganu nie zawitam.
          Jest to psychologicznie i naukowo opracowana pulapka na myszy.

          Genialne!!!
          Miastu i jego urzednikom nalezy zawdzieczac te nowa inicjatywe "milosci".

          • na100procent Biletomaty do Senatu! 29.09.11, 16:05
            Misiaczki, Lutki - głosując na nich, głosujesz na biletomaty :)
    • Gość: gość Re: bilety mpk we wrocławiu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.09.11, 15:38
      Podany przez Ciebie adres strony nie wchodzi, więc dla zdezorientowanych podaję wroclawskibilet.blogspot.com/
      • Gość: w Wizjonerowi będzie łatwiej w pustym mieście IP: *.adsl.inetia.pl 28.09.11, 16:43
        Ludzie zirytowani Tramwajami MINUS, drogim paliwem i niemożnością kupienia biletów zaczną w koncu chodzic pieszo bądź rowerami. Wtedy wizjoner będzie sobie luźno popylał Skodzinką V6 4x4 260 KM
        • Gość: z ukosa A to 4x4 potrzebne jest, ba auto sie po drodze IP: *.dip0.t-ipconnect.de 28.09.11, 17:48
          gdzies "zakopuje"???

          A gdzie?
          • urko70 Re: A to 4x4 potrzebne jest, ba auto sie po drodz 29.09.11, 08:20
            Gość portalu: z ukosa napisał(a):

            > gdzies "zakopuje"???

            Potrzebne jest bo sie lepiej/łatwiej/dynamiczniej jeździ.
            Ale oczywiście w sytuacji, o której piszesz też się przydaje.

            > A gdzie?

            Może w jakiejś podwrocławskiej wsi....
            ;)
    • Gość: pola Re: bilety mpk we wrocławiu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.11, 00:19
      Wsiadam do autobusu i ustawiam się w kolejce do automatu. Jestem trzecia w kolejce. Zakup trwa kilkadziesiąt sekund. Wreszcie kupuję bilet. Chcę go skasować, ale kasownik nie działa. Jest kontrola i kasowniki zostały wyłączone. Kontroler upiera się, że pasażer ma mieć bilet przy sobie. Tak na wszelki wypadek, gdy wchodzi do pojazdu, w którym jest akurat kontrola. Albo na wypadek gdyby automat był zepsuty. To po jaką francę zamontowano (pewnie za grubą kasę) te automaty??

      Jak masz Urbankartę to też na wszelki wypadek trzeba wozić kwitek zakupu, bo a nuż kanarowi zepsuje się czytnik!!
      Mieszkam na osiedlu, na którym nie ma ani jednego automatu i nie ma możliwości zakupu biletu w żadnym innym punkcie. To co? Mam iść na piechotę co najmniej 3 przystanki do najbliższego punktu?? A osoby starsze, dzieci??


      • pawel_zet Re: bilety mpk we wrocławiu 29.09.11, 07:11
        Kontroler ma - niestety - rację, a ponieważ kontrolerami w naszym mieście nie są życzliwi i pomocni samarytanie, ale goście, którzy chcą sobie dorobić na prowizjach od wystawionych wezwań do zapłaty (taką niestety mamy kulturę organizacyjną w MPK), sprawa jest jasna: wchodząc do tramwaju lub autobusu musisz mieć bilet. Te automaty w środku są tylko po to, by uzupełnić sobie na przyszłość zapas.
        W sprawie niedostępności biletów to system ich dystrybucji zawsze kulał, a po wprowadzeniu urbankarty stał się wręcz groteskowy. Myślę, że decydenci i tak poruszają się samochodami, więc problemy pasażerów MPK są im obce. Poza tym domyślam się, że jest jakiś układ między zarządem miasta a zarządem Mennicy Polskiej, w myśl którego pasażerowie będą zmuszani do korzystania z urbanatorów.
        • baca63 Re: bilety mpk we wrocławiu 29.09.11, 12:20
          pawel_zet napisał:

          > Kontroler ma - niestety - rację, a ponieważ kontrolerami w naszym mieście nie s
          > ą życzliwi i pomocni samarytanie, ale goście, którzy chcą sobie dorobić na prow
          > izjach od wystawionych wezwań do zapłaty (taką niestety mamy kulturę organizacy
          > jną w MPK)

          Jedno sprostowanie.Kontroler ma płaconą prowizję od zapłaconego mandatu a nie od wystawionego wezwania do zapłaty.

          • pawel_zet Re: bilety mpk we wrocławiu 29.09.11, 13:44
            To, co wystawia kontroler, to nie "mandat", a "wezwanie do zapłaty". Im więcej ich wystawi, tym więcej zostanie ich zapłaconych. Większość ludzi się nie odwołuje od niesłusznie nawet wystawionych wezwań, a jeśli nawet ktoś się odwoła, to zazwyczaj wkrótce pozna podejście tej tam pani z działu reklamacji MPK, która bez specjalnego wgłębiania się w treść reklamacji metodą Copy&Paste ją z automatu odrzuca. W całej Polsce działa to zresztą podobnie. Cóż, mentalności społeczeństwa nie można zmienić łatwo.
            • baca63 Re: bilety mpk we wrocławiu 29.09.11, 14:04
              Chodzi mi o to że kontroler ma zapłacone dopiero wtedy gdy pieniądze za mandat wpłyną do kasy. Więc podczas kontroli nawet nie podchodzą do różnego rodzaju menelstwa z marginesu społecznego, gdzie gołym okiem widać że nawet komornik nie ściągnie zapłaty. Jednak normalnie wyglądający człowiek który albo za długo w portfelu szukał bilet, albo miał pecha bo automat nie zadziałał, to jest idealny kandydat do wystawienia mandatu. On pomarudzi ale zapłaci. Tak działa ten system.
              • passenger_stach_paluch Re: bilety mpk we wrocławiu 29.09.11, 14:45
                i tylko od ciebie zależy czy dasz sie strzyc jak ostatni głupek. Powiadam: coś powaznego jest na rzeczy skoro Sąd w Krakowie za analogiczne sytuacje przyznał prawa pasażerom. Kanar nie ma prawa atakować cie szybciej niż w ogóle zdołałeś podejśc do automatu, odczekac kolejke i załatwić swoje. Podejrzewam, ze niebawem sąd orzeknie też że bezprawiem jest zostawianie pasażerom wyłącznej mozliwości zakupu biletu na pokładzie a potem wlepianie kar z tyułu niedziałającego automatu. To jest wg kodeksu karnego wyłudzenie
                • pawel_zet Re: bilety mpk we wrocławiu 29.09.11, 18:06
                  Zwracam uwagę, że całkiem ostatnio wprowadzono zmiany w prawie, które dają kontrolerom dodatkowe narzędzia w wymuszaniu pieniędzy od pasażerów. Dawniej można było nie okazać dokumentów kontrolerowi i zaczekać ewentualnie spokojnie na przyjazd policji, która sporządzała protokół z zajścia. Dzisiaj jest to już niemożliwe, ponieważ odmowa okazania dokumentów kontrolerowi stała się wykroczeniem. Można za to zapłacić nawet kilka tysięcy złotych.
                  Zmiana ta to kolejny krok w kierunku restytucji w Polsce państwa policyjnego, do czego - jak się zdaje - dążą obecne władze państwowe.
        • Gość: zenek pokaż zapiś, że muszę mieć bilet. IP: *.ssp.dialog.net.pl 29.09.11, 15:11
          Oczywiście bilet jednorazowy, bo o tym mówimy.
          Choć jeden zapis, z linkiem...
          • Gość: zenek pawel_zet: Do Ciebie pytanie IP: *.ssp.dialog.net.pl 29.09.11, 16:25
            nuże, do roboty :)
            • pawel_zet Re: pawel_zet: Do Ciebie pytanie 30.09.11, 06:47
              Co to za komenderowanie?

              "Regulamin przewozu osób i bagażu środkami lokalnego transportu zbiorowego Miejskiego Przedsiębiorstwa Komunikacyjnego Spółka z ograniczoną odpowiedzialnością we Wrocławiu zatwierdzony Zarządzeniem Nr 6599/09 Prezydenta Wrocławia z dnia 19 czerwca 2009 r."

              "§ 4
              1. W czasie przewozu podróżny powinien przestrzegać obowiązujących przepisów prawa, ogólnie obowiązujących norm zachowania w miejscach publicznych, postanowień zawartych w niniejszym rozdziale, a także zasad bezpieczeństwa w ruchu drogowym, a w szczególności:
              1) po wejściu do pojazdu bezzwłocznie skasować bilet jednorazowy lub posiadać przy sobie bilet okresowy"

              Zwracam uwagę na słowo "bezzwłocznie".
      • urko70 Re: bilety mpk we wrocławiu 29.09.11, 08:24
        Gość portalu: pola napisał(a):

        > To po jaką francę zamontowano (pewnie za grubą kasę) te automaty??

        1. Żeby nabijać sobie kabzę z naiwnych pasażerów.
        2. Żeby pochwalić się sukcesem przyjaznego miasta, któreto montuje bileTFUmaty w KM.

        Jest też taka możliwość, że chcieli dobrze ale ponieważ organizacyjnie są na poziomie przedszkolaków to wyszło im jak im wyszło.
        • passenger_stach_paluch Skandal na maxa .Sąd w Krakowie to potwierdza 29.09.11, 11:53
          prosze kierować wszelkie skargi i dowody na złodziejskie i sabotujące życie normalnych mieszkańców działanie systemu Urbancard do Prokuratury, NIK, CBA bo ta granda musi się wreszcie skonczyć

          Można? Można - sąd w Krakowie nakazał dawac dłuższy czasna kasowanie biletów i Wrocław sam przez nikogo nie pytany deklaruje że wyrok z Krakowa bedzie respektował. Skądinąd dziwne to, że w całkiem innej przedmiotowo i geograficznie sprawie taka nadgorliwość. Widocznie wiedzą ze mają za uszami z tym Urbanem i wolą póki co minimalizować przestępstwo.

          My jako obywatele i normalni ludzie nie musimy sobie nic tłumaczyć, nic rozumieć zwłaszcza jeśli zjawisko jest sprzeczne z prawem, na naszą niekorzyśc i dobrym obyczajem. Że sprzeczne z prawem - już udowodnione. Uprawomocnienie wyroku z Krakowa potwierdzi tylko że praktyki kanarów z szybkim i gorliwym kontrolowaniem biletu w sytuacji niesprawnej bądź ociagającej się maszyny na pokładzie było normalnym wyłudzeniem lub oszustwem (do 8 lat pudła wg kk)Nie jesteś,y adwokatem diabła przeciwko sobie samym. Skandal z zakupem biletów, system ich kasowania, kontrolowania, wyłudzania kar jest oczywisty i donoszą o tym setki ludzi
          • pawel_zet Re: Skandal na maxa .Sąd w Krakowie to potwierdza 29.09.11, 13:51
            W Polsce nie ma prawa precedensowego, więc obawiam się, że sprawa nie jest aż tak prosta. W pierwszym rzędzie należałoby walczyć o zmianę obowiązującego regulaminu przewozów MPK, który ma się nijak do obecnej rzeczywistości z działającymi lub nie urbanatorami mobilnymi. To nie zależy od posłów gdzieś w Warszawie, ale od wrocławskich radnych. Należy oczekiwać od nich, że coś w końcu zrobią dla mieszkańców miasta.
            • nazimno Czekaj, czekaj, czekaj, czekaj,... 29.09.11, 14:08
              , czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,, czekaj, czekaj, czekaj,

              Az sie doczekasz.
            • passenger_stach_paluch Re: Skandal na maxa .Sąd w Krakowie to potwierdza 29.09.11, 14:40
              Nie wiem czy w Polsce jest czy nie owo prawo precedensowe, w jakich dziedzinach, instancjach sadowniczych i rodzajach sądów. Coś chyba na rzeczy musi być skorona wyrok z Krakowa od razu zareagował chyba Czuma albo ktoś z MPK. Tłumaczę to więc w ten sposób że wolą przyhamować się w działaniu który najwyraźniej nosi cechy wykroczenia / przestsępstwa niż trwać uparcie w stanie jaki jest i potem w razie czego mieć setki pozwów cywilnych bądź nawet jakieś karne.

              Ten wyrok z Karkowa i reakcja Wrocławia świadczą poza tym, że sprawa zawierania niepisanych i nieznanych (w praktyce) nikomu umów na usługę przejazdu nie jest tak proste jak niektórzy szczekacze forumowi głoszą. Więc nie jest tak, że przekraczając próg tramwaju/autobusu już podpisałem umowę i już niezwłocznie mam mieć bilet. Nie jest tak poniewaz stoi to w sprzeczności z technicznymi możliwościami zakupu i kasowania biletów oraz w sprzeczności z powszechnym brakiem dostępu do biletów w kioskach.

              Usługa przewozu komunalnego realizowana tak jak obecnie to robi nasze MPK - w warunkach utrudnienia dostępu do biletów i dłuższego czasu potrzebnego do ich nabycia w pojeździe - jest więc wyłudzaniem pieniędzy i oszustwem przy uwzględnieniu szczególnej natarczywości kanarów i nierespektowaniu przez nich żadnych wad i okoliczności nie lezących po stronie pasażera!

              Sąd już na ten temat się wypowiedział, myślę że będzie ciag dalszy we Wrocławiu ze znacznie bardziej przykrymi konsekwencjami dla tych którzy usilnie to oszustwo promują
              • Gość: Gustlik Re: Skandal na maxa .Sąd w Krakowie to potwierdza IP: 91.90.161.* 29.09.11, 15:59
                moze jakis pozew przeciw miastu? trzeba znaleźć pretekst
              • pawel_zet Re: Skandal na maxa .Sąd w Krakowie to potwierdza 29.09.11, 18:00
                Prawo precedensowe jest wymysłem krajów anglosaskich. Tam jest tak, że jeżeli sąd A wydał prawomocny wyrok w jakiejś sprawie, to w podobnej sprawie możesz przekonać inny sąd, że na tej podstawie powinien wydać analogiczny wyrok. W Polsce to tak nie działa. Każdy sąd sądzi po swojemu, zgodnie z osobistą interpretacją przepisów przez sędziego. Funkcjonuje pojęcie tak zwanej linii orzecznictwa, tzn. gdybyś zgłosił się do sądu rzeczywiście z naręczem wyroków w podobnych sprawach. mogłoby to mieć rzeczywiście istotne znaczenie dla sądu.
                Dlatego stanowczo odradzam wchodzenie do tramwaju lub autobusu bez biletu. I naprawdę nie chodzi o to, że bronię wrocławskich urzędników. Istniejące obecnie prawo w moim przekonaniu upoważnia kontrolera do wystawienia wezwania do zapłaty podróżnemu, który wchodzi do tramwaju/autobusu bez biletu. Jeżeli ktoś chce ponosić ryzyko prawne związane z korzystaniem z mobilnych urbanatorów, to - rzecz jasna - jego sprawa. Niech tylko rozważy, czy woli chodzić po sądach, bez gwarancji, że wygra, lub stracić stówkę, a mieć poczucie skrzywdzenia, czy też lepiej jednak darować sobie tego rodzaju przeżycia.
                A zarzut, że UM czy MPK to organizacje przestępcze pozostawiam bez komentarza. :-)
                Jak już wcześniej napisałem, trzeba by skopać tyłki radnym, bo to na nich spoczywał obowiązek dopilnowania, by zostały wprowadzone odpowiednie zmiany w regulaminie przewozów MPK wraz z wprowadzeniem urbanatorów. Radni przez ostatni rok nie zrobili w tej sprawie nic, co jest karygodne.
    • Gość: pola Re: bilety mpk we wrocławiu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.11, 22:49
      Przeczytałam dziś, że jakiś facet z MPK mówi, że po wyroku krakowskim u nas też pasażer będzie miał 40 sekund na skasowanie biletu. Już pomijam fakt, że jak będzie trzeci w kolejce do automatu, to nie ma szans. Ale.. te 40 sekund w wyroku sądu krakowskiego było wyliczone w tamtym konkretnie przypadku. Mierzono czas przejazdu środka lokomocji pomiędzy dwoma konkretnymi, krakowskimi przystankami.
      A ten facet z MPK uznał, że w takim razie 40 sek będzie taką wartością uniwersalną. Co za debilizm:(
      Kompletny brak zrozumienia tematu
      • Gość: vvv Re: bilety już były, teraz stopery! IP: *.adsl.inetia.pl 30.09.11, 01:35
        więc teraz zamiast biletu przy wejściu na pokład trzeba uruchamiać stoper żeby w razie czego szarpać się z kanarem i mieć dowód do sądu :) Barejo czy ty to widzisz???? Docent Furman w autobusie jako kapusta i to przeterminowana, bo 55 sekundowa
Inne wątki na temat:
Pełna wersja