srali-muchy Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz ni... 22.11.12, 10:16 Może i nasze miasto nie jest takie wyjatkowe, ale dzieje sie tu o wiele wiecej niż gdzie indziej. A wszyscy którzy narzekają na prezydenturę p. Dutkiewicza, zamiast strzępić język po próżnicy wzięliby się do roboty. Nic nie stoi na przeszkodzie by inne partie wsparły się PR (bo może tego nie robią;-) krytykować łatwo, ale lepiej byłoby pochwalić się własnymi dokonaniami. Nie myli się tylko ten co nic nie robi. Właśnie w "duzej" polityce p. Kaczyński robi to samo co wrocławska opozycjia - bedzie zadowolony jak premier z unilnej kasy załatwi 500 mld. Niech p. prezez załatwi choćby złotówkę, a a nasza miejscowa opozycja przeprowadzi choć mała inwestycję Odpowiedz Link Zgłoś
uybmf Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz ni... 22.11.12, 10:17 Pewnie niewiele osób to zajmie ale mieszkam za cmentarzem osobowickim czyli we Wszystkich Świętych centrum miasta bo największy. I pamiętam, jak 11 lat temu lepiej było się teleportować na ten czas (ktoś pamięta przeprawę typu most pontonowy żeby sie dostać do miasta? :-)) a teraz jest pełen luksus. Obwodnica, sto tramwajow na minute. Groby mam gdzie indziej, ale chodze tam normalnie popatrzeć Odpowiedz Link Zgłoś
krasnal_miejski4 Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz ni... 22.11.12, 10:22 Dutkiewicz to odbudowywać miasto szkoda że lewica tego nie. Widzi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kursor Re: Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz IP: *.dip.t-dialin.net 22.11.12, 10:29 dyskurs74 napisał: > nowy dworzec, nowa obwodnica autostradowa, nowy stadion, nowa obwodnica sródmiejska. - Napisz nam, prosze, gdzie jest ten "nowy dworzec". - AOW NIE jest miejska ! - Stadion ? Przemilcze. Wszyscy wiemy. - Nowa obwodnica sródmiejska ? Fragment obwodnicy, znaffco, FRAGMENT ! A raczej fragmencik. Odpowiedz Link Zgłoś
jarmark2 Re: Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz 22.11.12, 10:48 Kolejny dyskutant do wizyty u okulisty. Gość portalu: kursor napisał(a): > dyskurs74 napisał: > > nowy dworzec, nowa obwodnica autostradowa, nowy stadion, nowa obwodnica s > ródmiejska. > > - Napisz nam, prosze, gdzie jest ten "nowy dworzec". > - AOW NIE jest miejska ! > - Stadion ? Przemilcze. Wszyscy wiemy. > - Nowa obwodnica sródmiejska ? Fragment obwodnicy, znaffco, FRAGMENT ! A raczej > fragmencik. Odpowiedz Link Zgłoś
uybmf Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz ni... 22.11.12, 10:35 Tyle gadamy o tym, czy ludziom się dobrze żyje we Wrocławiu, a pomyślmy chwile o innych. Jak teraz wyglada schronisko dla zwierzt? Nareszcie normalne warunki dla zwierzaków z którymi wrocławianie o dużych wymaganiach źle się obeszli. Po tym poznać czy jest Europa! I tu Dutkiewicz ma wielką i nienagłośnioną zasługę! Odpowiedz Link Zgłoś
srali-muchy Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz ni... 22.11.12, 10:38 I jeszcze jedno: jestem ostatni, który nie przyzał by, że rządzący także mają wady, czy odmówiłbym zasług poprzednikom, jednak od krytykujacych oczekiwałbym przynajmniej jakiegoś zarysu planów rozwoju miasta, zamiast mówić czego by nie zrobili niech przedstawą co by robili Odpowiedz Link Zgłoś
marcin.p18 Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz ni... 22.11.12, 10:42 Dosyć to dziwne, że ktoś pisze iż nie może ocenić prezydentury Pana Dutkiewicza pozytywnie ale jednocześnie pisze, że udało mu się przekonać (prezydentowi), że Wrocław to miejsce wyjątkowe. Dlaczego? Bo jest to najtrudniejsze zadanie z możliwych - przekonać wszystkich, że u Nas jest super a My jesteśmy fajni i wyjątkowi. Podróżuje po kraju ze względu na swoją pracę, mam znajomych w całej Polsce. I oprócz tego, że miasto wspaniale się zmieniło, rozwinęło i wszyscy to dostrzegają i Nam zazdroszczą, to także zazdroszczą tego, że My wrocławianie tak bardzo umiemy chwalić swoje miasto i Naszego prezydenta. Nigdzie indziej w Polsce tego nie ma, więc proszę nie mówić, że udało mu się tylko przekonać bo to co zrobił prezydent Dutkiewicz to gigantyczna praca !!! Brawo Odpowiedz Link Zgłoś
garym zasługi Dutkiewicza 22.11.12, 10:44 dyskurs74 napisał: > Teraz > jest nowe lotnisko nie lotnisko tylko prot lotniczy. Miasto ma niecałe 50% udziałów w tej firmie: airport.wroclaw.pl/lotnisko/spolka/ ponadto budowa wcale nie była tak dobrze prowadzona > nowy dworzec, inwestycja PKP > nowa obwodnica autostradowa inwestycja GDDKiA >, nowe ulice, gdz> ies tak z 50 km a komunikacja zbiorowa leży >, nowy stadion, jeszcze nieskończony, chyba nie chce podawać przykładu stadionu jako sprawnie zarządzanej inwestycji > można wymieniac bez konca!!! To jest zupełnie nowe miasto!!!! tak, można wymieniać bez końca liczbę źle zarządzanych inwestycji, na które pobrano kredytów. Można tez wymieniać liczbę firm z którymi miasto ma sprawy sądowe, Max Boegl, Mostostal, Interspa. Natomiast ciężko wymienić chociaż jedną inwestycje która byłą zarządzana sprawnie i bezproblemowo. A Zdrojewski nie > dał rady i zwiał do warszawki. Odpowiedz Link Zgłoś
dyskurs74 Re: zasługi Dutkiewicza 22.11.12, 10:59 Miasto się zmieniło. Jak sam doskonale wiesz na tę zmianę wpływa wiele elementów: fundusze unijne, dotacje z budżetu krajowego, środki własne. Wrocław jako miasto wojejwódzkie realizuje wiele projektów. Lotnisko, stadion, aow, remonty ulic i kamienic, mostów, powstają nowe szkoły, przedszkola. Wrocławiem zarządza Dutieiwicz. Dzięki współpracy, porozumieniu i chęci działania i współdziałania, wzajemnemu wsparciu bardzo wiele zrobiono. Na tym polega sprawne zarządzanie miastem - narzekający znajdą się zawsze, a wojenka wszytskich ze wszytskimi to linia wybitnie partyjna. We Wrocławiu szczęsliwie udaje się tego unikąć! Odpowiedz Link Zgłoś
garym Re: zasługi Dutkiewicza 22.11.12, 11:15 dyskurs74 napisał: > Miasto się zmieniło. Jak sam doskonale wiesz na tę zmianę wpływa wiele elementó > w: fundusze unijne, dotacje z budżetu krajowego, środki własne. Wrocław jako mi > asto wojejwódzkie realizuje wiele projektów. Lotnisko, stadion, aow, remonty ul > ic i kamienic, mostów, powstają nowe szkoły, przedszkola. Wrocławiem zarządza D > utieiwicz. nie odróżniasz projektów miejskich od wojewódzkich czy ogólnokrajowych. >Dzięki współpracy, porozumieniu i chęci działania i współdziałania, > wzajemnemu wsparciu bardzo wiele zrobiono. Na tym polega sprawne zarządzanie mi > astem - narzekający znajdą się zawsze, a wojenka wszytskich ze wszytskimi to li > nia wybitnie partyjna. We Wrocławiu szczęsliwie udaje się tego unikąć! cała ta zasługa to budowanie na kredyt, w dodatku, bardzo źle przy tym zarządzając. A teraz się budżet sypie Odpowiedz Link Zgłoś
wroclawianin00 Re: zasługi Dutkiewicza 22.11.12, 11:47 Oczywiście w tej chwili można toczyć wiele dyskusji, czy wrocławskie inwestycje są dobrze czy źle zarządzane, oraz jakie są źródła ich finansowania. Myślę jednak, że w dalszej perspektywie nie ma to najmniejszego znaczenia. Za kilka lat nikt nie będzie o tym pamiętał. Zostaną natomiast obiekty, które przez lata będą służyć ludziom i przyczynią się do dalszego rozwoju miasta, a Rafał Dutkiewicz pewnie przejdzie do historii jako dobry gospodarz i człowiek, który przekształcił Wrocław w prawdziwie europejskie miasto. Myślę, że powinniśmy być mu za to wdzięczni! Odpowiedz Link Zgłoś
obserwattorr Re: zasługi Dutkiewicza 22.11.12, 14:04 Budżet się sypie? A czemu tak uważasz? Odpowiedz Link Zgłoś
garym Re: zasługi Dutkiewicza 22.11.12, 15:48 obserwattorr napisał(a): > Budżet się sypie? A czemu tak uważasz? a temu np. www.gazetawroclawska.pl/artykul/690251,wroclaw-miasto-bierze-kredyt-zeby-zalatac-dziure-budzetowa,id,t.html Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: zasługi Dutkiewicza 22.11.12, 11:33 > nie lotnisko tylko prot lotniczy. Miasto ma niecałe 50% udziałów w tej firmie: Więcej niż w SSA Śląsk Wrocław i we Wrocławskim Centrum Badań EIT+, co nie przeszkadza obarczać Dutkiewicza odpowiedzialnością za wszystko, co tam się dzieje. Jak widać lotnisko jest zbyt dobrze zarządzane, by udział 48% nie wystarczył, aby można było Dutkiewicza pochwalić, prawda?:) Chociaż jak sobie przypominam, to po decyzji o ograniczeniu parkowania pod lotniskiem i liczbie taryf, to też urzędnicy miejscy zebrali ochrzan. > inwestycja PKP To prawda. Dworzec i obwodnica to inwestycje podmiotów zewnętrznych. Przypomnę jednak, że kiedy kolejni decydenci skreślali Wrocław z listy priorytetowych inwestycji (w tym obwodnicy właśnie), to właśnie Dutkiewicz zbierał cięgi za te skreślenia - za brak lobbingu w stolicy. > >, nowe ulice, gdz> ies tak z 50 km > a komunikacja zbiorowa leży Albo rybka, albo pipka. Komunikacja leży, bo miasto wydawało na drogi tyle, że można było wybudować kilka stadionów (ku uciesze zmotoryzowanych mieszkańców). Zresztą wciąż wielu twierdzi, że na drogi wydaje się zbyt mało. > Można tez wymieniać liczbę firm z którymi miasto ma sprawy sądowe, Max Boegl, Mostostal, > Interspa. Wymienianie firm z którymi miasto ma sprawy sądowe jest bez sensu, bo spór jeszcze nie świadczy o winie miasta. W czasach kryzysu do sądu idą wszyscy, którzy nie dostali tyle, ile chcieli, niezależnie od tego czy dostali tyle, ile powinni. Łatwiej o liczbę firm, z którymi miasto przegrywa te spory. > Natomiast ciężko wymienić chociaż jedną inwestycje która byłą zarządzana sprawn > ie i bezproblemowo. Rekultywacja wysypiska na Maślicach (po zejściu pierwszego wykonawcy), zuw na Grobli, kanalizacja w Orawskiej, Nowowiejska/Jedności. Nie, nie jest ciężko. Odpowiedz Link Zgłoś
garym Re: zasługi Dutkiewicza 22.11.12, 11:58 sverir napisał: > Więcej niż w SSA Śląsk Wrocław i we Wrocławskim Centrum Badań EIT+, co nie prze > szkadza obarczać Dutkiewicza odpowiedzialnością za wszystko, co tam się dzieje. Odnośnie SSA Śląsk Wrocław można mieć pretensję, że miasto wkopało się w taki układ, w którym pomimo mniejszych udziałów, więcej dopłaca do klubu. Już samo wejście w taki niedochodowy interes, jest moim zdaniem nieprawidłowym krokiem. > Jak widać lotnisko jest zbyt dobrze zarządzane, by udział 48% nie wystarczył, > aby można było Dutkiewicza pochwalić, prawda?:) kto powiedział że dobrze zarządzane, przypomnij sobie problemy z budową nowego terminala. Niezabezpieczone działki do której pretensje mieli spadkobiercy. Podchodząca woda i budowa dodatkowych drenaży. A to były punkty za które odpowiedzialne było miasto. > > Przypomnę jednak, że kiedy kolejni decydenci skreślali Wrocław z listy prioryte > towych inwestycji (w tym obwodnicy właśnie), to właśnie Dutkiewicz zbierał cięg > i za te skreślenia - za brak lobbingu w stolicy. zbierał cięgi za niewywłaszczenie działek pod AOW > > >, nowe ulice, gdz> ies tak z 50 km > > a komunikacja zbiorowa leży > > Albo rybka, albo pipka. Komunikacja leży, bo miasto wydawało na drogi tyle, że > można było wybudować kilka stadionów (ku uciesze zmotoryzowanych mieszkańców). > Zresztą wciąż wielu twierdzi, że na drogi wydaje się zbyt mało. brakuje wizji w której kręgosłupem komunikacyjnym w mieście jest KZ. Chociaż wizja może jest w postaci strategi komunikacyjnej, ale nie jest ona realizowana przynajmniej w części KZ. > Wymienianie firm z którymi miasto ma sprawy sądowe jest bez sensu, bo spór jesz > cze nie świadczy o winie miasta. W czasach kryzysu do sądu idą wszyscy, którzy > nie dostali tyle, ile chcieli, niezależnie od tego czy dostali tyle, ile powinn > i. Łatwiej o liczbę firm, z którymi miasto przegrywa te spory. o winie jeszcze nie, ale ilość sporów o czymś świadczy. Szczególnie z wykonawcami którzys zostali wybrani z wolnej ręki (Max Boegl) lub w toku negocjacji (interSpa) > > Rekultywacja wysypiska na Maślicach (po zejściu pierwszego wykonawcy), zuw na G > robli, kanalizacja w Orawskiej, Nowowiejska/Jedności. Nie, nie jest ciężko. ok, być może są prawidłowo przeprowadzone inwestycje. Nie będą szukał teraz, by sprawdzać czy tak rzeczywiście jest. W przypadku budowy kanalizacji być może miasto nauczyło się zarządzać inwestycją po porażkach na Klecinie, Oporowie, Muchoborze czy też Złotnikach. To jednak nie są największe inwestycje Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: zasługi Dutkiewicza 22.11.12, 12:29 > Odnośnie SSA Śląsk Wrocław można mieć pretensję, że miasto wkopało się w taki > układ, w którym pomimo mniejszych udziałów, więcej dopłaca do klubu. Już samo wejście > w taki niedochodowy interes, jest moim zdaniem nieprawidłowym krokiem. IMHO też. Zwracam na to jedynie w kontekście tego, że coś nie zrobił Dutkiewicz, tylko Port Lotniczy Wrocław. Konsekwentnie powinno być SSA Śląsk Wrocław, a nie gmina. > kto powiedział że dobrze zarządzane, przypomnij sobie problemy z budową nowego > terminala. Ok, może nie tyle chodzi o dobre zarządzanie spółką, co o sam fakt posiadania nowego terminala. Nie byłeś po prostu pierwszą osobą, która miast wspomnieć o kłopotach z terminalem, przypomniała o strukturze własności Portu Lotniczego Wrocław. > zbierał cięgi za niewywłaszczenie działek pod AOW Ach, znalazła się cegiełka przy budowie;-) A poważnie, jeżeli zbierał cięgi i za to, to były obok tych, które zbierał za brak skutecznego lobbingu. W każdym razie, nie żeby to świadczyło o tym, że jego zasługą jest budowa obwodnicy, ale wypada, by ludzie zbierali cięgi za to, co jest w ich kompetencji, podobnież z nagradzaniem. > brakuje wizji w której kręgosłupem komunikacyjnym w mieście jest KZ. Wrocławska KZ nie jest najlepsza i ma swoje problemy, to prawda. Ale jej głównym problemem, to brak inwestycji plus brak konsekwencji. Jednak, po części, wynika to właśnie ze skoncentrowania się na komunikacji indywidualnej. Abstrahując od tego, co wychodzi per saldo na zdrowsze, to w tym przypadku są dwie strony monety. Komunikacja cierpi, ale dostają kierowcy. > o winie jeszcze nie, ale ilość sporów o czymś świadczy. O dużej liczbie inwestycji;-) A poważnie, w tym przypadku - imho - znaczy niewiele. Kto może, to uderza do sądu. Gmina, jeżeli przegra, nie jest dłużnikiem zdolnym ukryć majątek lub uciec przed egzekucją. Tutaj naprawdę nie czepiałbym się liczby, zwracałbym jedynie uwagę na powody. > ok, być może są prawidłowo przeprowadzone inwestycje. Nie wiem czy są to prawidłowo przeprowadzone inwestycje. Wg mojej najlepszej wiedzy, nie było tam jednak problemów, które wykraczałyby poza standardowe problemy przy wszelkich inwestycjach i które trudno uniknąć. Wszak nawet Czarnecki miał swoje spory na Sky Tower, ale generalnie nikt nie może powiedzieć, że nie potrafił przeprowadzić inwestycji, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
wroclawski_fan Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz ni... 22.11.12, 10:49 Pergola i okolice hali to zupełnie inny świat niż 11 -12 lat temu. Pergola i okolice hali robią wielkie wrażenie na wszystkich moich znajomych. Jak już tam trafią to trudno ich stamtąd wyciągnąć. Szczególnie latem. Uważam że ta okolica może pretendować do tytułu jednej z wizytówek miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
obserwattorr Re: Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz 22.11.12, 10:54 Brakuje tylko modernizacji pawilonu czterech kopół!!! Zdrojewski odwleka go w czasie jak może. Plusem bedzie afrykarium w zoo,to też zmieni tamta okolicę pozytywnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rozbawiony Re: Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.11.12, 11:00 :)) widać ze służby PR Pana Prezydenta wzięły się ostro za dyskusje na forum:) Jest tam was kilku, panie Czuma, pan też tutaj pisze? "Wrocławski fan" to pan? Czy jakiś inny nick? Do lemingów, którzy mimo to czytają te pijarowskie brednie: miasta sprzed 20 lat nie pamiętacie. nastrojów społecznych też nie pamiętacie, w gacie wtedy jeszcze robiliście albo w piaskownice... To, co zrobił Zdrojewski w latach 1990 do 2000 to był prawdziwny skok cywilizacyjny, znikąd, z nicości, z totalnego dna. Wrocław dzwignął się o kilka pięter, narodził się też patriotyzm lokalny wrocławian, ich duma i wiara w swoje miasto, poczucie przynależności. Tutaj nie chodzi tylko o sam Rynek... Dobra rada na pijarowców Dutkiewicza: nie piszcie tutaj. Już wasza robota jest i tak widoczna, jak na dłoni. Nie pogrązajcie sie. Nie warto. Statek tonie a wy z nim. No chyba, ze w odpowiedniej chwili zwiejecie jak szczury? Odpowiedz Link Zgłoś
pislamabad Re: Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz 22.11.12, 11:04 wpisów na forum czynionych przez ludzi wyglądających na ratuszowych płatnych klakierów wyłania ise przerażający obraz ich cech - współdzielonych zresztą z idolem. Jest to kwiecista konfabulacja i kłamstwa nt. rzekomych osiągnięć pana Dutkiewicza. Padają najczęściej 3 "dowody" 1) AOW 2) Nowy terminal lotniska 3) Remont dworca PKP Tak się składa, że pan Dutkiewicz nie miał literalnie NIC wspólnego z żadną z tych inwestycji. Ani w sensie inicjatywy i prac formalnych ani finansowania. Jest to klasyczne a bezprawne i pozbawione podstaw podpinanie się cwaniaka pod nie swoje sukcesy i przemilczanie własnych błędów lub przypisywanie ich innym. Paradoksalnie w ciągu 10 lat rządów Dutkiewicza 90% w naszym mieście zmieniło sie i wyrosło w dużej mierze dzieki inwestorom prywatnym (deweloperka, galerie, hotele itd), pieniądzom europejskim i rządom zarówno PiS jak i PO, na których to rządach - przemiennie - większośc rodaków wiesza psy i przypisuje im wszystko co najgorsze. Sztuką wrocławskiego magika cyrulika jest fakt, że potrafił on tak zamotać we łbach dużej liczbie ludzi, że uwierzyli w jego magię. Na temat kompromitującej dziury w ziemi koło stadionu, która z grubsza rzecz biorąc jest kalką "prywatyzacji zysków i upubliczniania strat" jaką uprawia klika Dutkiewicza tylko że w wykonaniu innego cwaniaka - magistrat jakoś milczy. Mało tego: karmi nas kolejnymi bredniami o rzekomym wielki zainteresowaniu inwestorów, po czym na przetarg nie zgłasza sie nikt! Solorz chce już 25 mln odstępnego od sprzedazy i zagroził że jest to warunek by cokolwiek dał na WKS! O takich kwiatkach ekipy Dutkiewicza ona sama bardzonie chce pamiętać. Skandaliczny system złodziejski zwany Urbancard za 100 mln PLN dalej w opinii kliki tych którzy z MPK nigdy nie korzystają (magistraccy) jest najlepszy na świecie, pal licho, że 80% wrocławian korzystających z MPK ma tego bubla serdecznie dosyć! Zakup nowych tramwajów - powiedzmy szczerze watpliwych w sensie technicznym i funkcjonalnym jak na nasze wrocławskie warunki - za 400 mln to również blamaż zważywszy, żepołowa z nich stoi w zajezdniach i gnije na ulatniającej się gwarancji, poniewaz nasze dzielne zuchy tak konstruowały wnioski na dofinansowanie UE, że gniją one w zajezdniach na ich własne życzenie.... Długo by jeszcze wymieniać. Podsumowując: Dutkiewicz dał nam wodotrysk z muzyka koło Hali Ludowej i stadion (wciaż w budowie) który finansowo i funkcjonalnie jest kulą u nogi budzetu miasta. Naprawde nie sztuką było za pożyczone pieniądze zbudowac bunkier z betonu za 1 miliard PLN do wykorzystania na ledwie 3 mecze, ponieważ ważąc plusy i minusy tej inwestycji zdecydowanie dominują minusy. Suma afer, kosztów ludzkich (małe firmy bez wynagrodzenia), spraw sądowych, komplikacji budowlanych, kiepskiego klubu który na nim gra i zapełnia w 1/3, nieudolnych wręcz złodziejskich imprez organizowanych na tym stadionie przez kliki związane z Ratuszem, znacznie przewyższa zyski które mieliśmy z tego stadionu. 3 mecze Euro można było rozegrać na stadionie i 1/4 mniejszym i 1/2 tanszym pod warunkiem zaprojektowania go o zbudowania przez sprawnych menedżerów i architektów. Mniejszy i tańszy obiekt byłoby znacznie łatwiej utrzymać i być może dałby szansę zarobku w przeciwieństwie do molocha za miliard dodatkowo oblepionego od 4 lat grupą 40-50 partaczy wysokoopłacanych z nadania pana Dutkiewicza, którzy sa skompromitowani do reszty i generalnie powinni od dawna gnić w pierdlu Dał nam również masę spraw, które pokonczyły się miażdżacymi raportami NIK (komunikacja, korki, stadion), interwencjami CBA, sprawami w sądzie, wielo(set)milionowymi stratami lub bezmyślnym manotrawieniem takiego rzędu pieniędzy głównie na frukty, apanaże lub podejrzane interesy kliki powiązanej towarzysko i rodzinnie z władzami miasta Odpowiedz Link Zgłoś
agbek Re: Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz 22.11.12, 13:23 Nie rozumiem takiego gadania... Każdy z prezydentów działał w swoim czasie i w swoim czasie robił to, co do niego należało. Podkreślam "w swoim czasie" bo nie można porównywać okresu rządzenia Zdrojewskiego do okresu rządzenia Dutkiewicza - na tle zmian politycznych i strukturalnych to są zupełnie dwa odmienne światy. Biją się tutaj urzędnicy z przedstawicielami z Oławskiej o coś, czego w żaden sposób ani zmierzyć ani porównać się nie da! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ° Re: Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz IP: *.dip.t-dialin.net 22.11.12, 22:50 Jak już "kopół" to i "afrykarióm" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pi Re: Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz IP: *.dynamic.chello.pl 22.11.12, 11:39 Nieszczelną nieckę fontanny, przepłacony remont i brak rentowności hali przemilczymy ;) Odpowiedz Link Zgłoś
nadodrzanka78 Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz ni... 22.11.12, 12:00 Jak czytam Wasze posty, przykro mi,że dajecie się manewrować w polityczne przepychanki i nie widzicie ile dobrego się zadziało w ostatnich latach...jestem dumna z tego że mieszkam na Nadodrzu, kiedyś uważanym za drugi trójkąt bermudzki, teraz...proszę bardzo!!! wyremontowane, a może używając "bełkotu Czumy" - zrewitalizowane parki, place zabaw, podwórka kamienice..mało??...bardzo dużo!!!, więc dajcie ludziom spokój i pozwólcie pracować. To takie polskie...narzekać, krytykować i nic nie proponować w zamian!!! jako mieszkaniec pozytywnie odczuwam zmiany i cieszę się,że moje dzieci mają gdzie spędzać wolny czas. Wystarczy przespacerować się, co czynię codziennie od ul. Łowieckiej do, przez pl. Powstańców Wielkopolskich, ul. Chrobrego do Dubois, serce się raduje i o to chodzi!!!! to jest nasza codzienność!!! Odpowiedz Link Zgłoś
marcin.p18 Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz ni... 22.11.12, 12:11 Zgadza się, obaj prezydenci mieli wizję Wrocławia i chcieli dla niego jak najlepiej i nie da się tego porównać aczkolwiek czas gra na korzyść prezydenta Dutkiewicza. Zapominamy też, że prezydent nie miał swojego zaplecza i musiał je stworzyć, a Pan Zdrojewski z jakiegoś powodu przestał być prezydentem - czy pamiętamy dlaczego? No właśnie... sądzę, że pamięć jest ulotna i warto czasami wrócić do przeszłości. A czy nikogo nie zastanowiło dlaczego na dwa lata przed wyborami samorządowymi zaczynamy poruszać ten temat? Tak z ciekawości - czy szykuje się come back i nie chcę ale muszę ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
eu76 Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz ni... 22.11.12, 12:27 Nie pamiętam ile razy słyszałam i czytałam zachwyty pod adresem Prezydenta Dutkiewicza z ust Pana Piniora, europosła wtedy. Że najlepszy prezydent, że tyle zrobił dla miasta itp. Wtedy jednak mógł mówić to co myśli, a teraz, jeśli chce wrócić do PE, musi słuchać Platformy i działać pod jej dyktando. Biedny Pinior i biedna Platforma. Nic wam nie pomoże, możecie spiskować ile chcecie. Mieszkańców nic to nie obchodzi. Widzą co się dzieje w mieście i niestety dla was, są dumni z Wrocławia i z Prezydenta. Odpowiedz Link Zgłoś
marcin.p18 Re: Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz 22.11.12, 12:43 Racja, odkąd Pan Pinior stał się zależny mało ma to wspólnego z nie zależną opinią, szkoda, że nie dostrzega jak dużo się zmieniło nie tylko w wyglądzie miasta ale także w samym postrzeganiu przez jego mieszkańców. Tak wielu Wrocławian jest dumnych ze swojego miasta, a narzekacze zawsze będą. Zwłaszcza podobaja mi się opinie ludzi, którzy mówią, że to rząd finansował jakieś obiekty. Po pierwsze, ktoś się musiał o to postarać (dlaczego rząd nie robił tego w Wałbrzychu gdzie ma swoich przedstawicieli we władzach samorządowych?) po drugie, zastanawia skąd u niektórych dokładna wiedza, że to rząd czy władza centralna? Pozdrowienia zatem dla nich - wiernych funkcjonariuszy z Oławskiej ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
jatutaj36 Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz ni... 22.11.12, 12:40 We Wrocławiu mieszkam dopiero od kilku lat, już za czasów Dutkiewicza i przez te kilka lat obserwuję jak Miasto pięknieje, powstaje nowa infrastruktura (nie tylko drogowa), ściągani są inwestorzy. Pewnie, że to nie wszystko zasługa Dutkiewicza i jego ludzi, że wiele inwestycji jest realizowanych przez inne podmioty, ale ważny jest całokształt, to jak się ludziom żyje w tym mieście. Jako przeciętny obywatel nie zastanawiam się, kto jest odpowiedzialny za budowę/przebudowę AOW, dworca PKP, fontanny, itp. najważniejsze, że mogę z tego korzystać. Wciąż jeszcze jest wiele do zrobienia, ale fakt, że mieszka tutaj wielu ludzi przyjezdnych, świadczy o atrakcyjności Wrocławia. Odpowiedz Link Zgłoś
agbek Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz ni... 22.11.12, 12:46 Nie kumam Was... Gdzie Wy tym tramwajem jeździcie?!!??! Ja codziennie podążam do pracy z zachodniej części Wrocławia do centrum i odstawiłam auto na rzecz tramwaju, bo jest: szybciej a przede wszystkim taniej! Przecież przedostanie się rano na Orląt Lwowskich autem w godzinach szczytu, to jakaś masakra! A tramwaj jedzie bez korków i jeszcze gazetkę można po drodze poczytać :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmp Re: Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz IP: 78.9.97.* 22.11.12, 13:08 Na pewno Pan Dudkiewicz rozpoczął i zrealizował bardzo wiele projektów ALE czy one wszystkie są sensowne ? Nie mogę się pogodzić z tym ,że w niedalekiej przyszłości ogromne środki z budżetu będzie pochłaniało utrzymanie trzech nowych sal koncertowych w promieniu 2 km. Po co sala koncertowa Akademii Muzycznej jak po pięciu minutach spaceru można dojść do monumentalnego Narodowego Forum Muzyki. Czy na prawdę ktoś wierzy ,że w jednym czasie znajdzie się we Wrocławiu 2 500 melomanów aby wypełnić te sale ? Ile kosztują "mury" już się Pan Prezydent przekonał na podstawie stadionu. Odpowiedz Link Zgłoś
uoan gospodarzenie 22.11.12, 13:28 fajnie gadac i narzekać. nauczyliśmy sie ża tak sie robi.... A prosze popatrzec dookoła i zacząć poprawiać- może najpierw opd spraw małych -posprzątac po swoim piesku, czy zadbać o najbliższe otoczenie swego domu. potem poprawic coś w dzielnicy, a jak sie rozpędzicie to poprawiajcie w mieście. Kariera stoi otworem przed każdym , a nie potrafimy poprawiać najprostszych i najbliższych spraw, a wymagamy od innych! NA KAŻDYM POZIOMIE SĄ INNE UWARUNKOWANIA I KOMPLIKKACJE i nie jest prosto wszystko powiazać , a co dopiero RZĄDZIĆ, w KAŻDYM dowodzeniu zdarzają sie potknięcia bo nikt nie jest doskonały. próbujcie tak rządzić eby działac DLA MIASTA! Odpowiedz Link Zgłoś
kokakola1978 Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz ni... 22.11.12, 14:35 Jako Trockista Pinior twierdzi, że tylko centralizm państwowy jest gwarantem sukcesu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: new Re: Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz IP: *.icpnet.pl 22.11.12, 16:10 No cóż Dutkiewicza zgubiło to że jest pięknoduchem, osobą nie znoszącą krytyki o charakterze władczym można by nawet powiedzieć że dyktatorskim. Przez lata wszyscy, mieszkańcy, media i nie tylko lokalne oraz radni miejscy byli nim zachwyceni, nikt nie zauważał tego co dopiero teraz wychodzi na światło dzienne. Moja ocena prezydenta powstała zaraz po przegranej Wrocławia o EXPO. Jego reakcja na werdykt była porażająca, wyglądał jak dziecko które pod choinką nie znalazło wymarzonej zabawki. Pozwala aby fotografowano go z osobami i w sytuacjach z którymi później nie chce mieć nic wspólnego. Walka o każdą złotówkę z panią Krzywdą a z drugiej strony topienie dziesiątków milionów w spółce ds. Euro. Już nikogo nie dziwi zasłanianie się przed opinią publiczną swoimi pracownikami kiedy jest wyciek niewygodnych faktów z UM, wszystko w imię zasady co złego to nie ja. Dutkiewicz zbyt często idzie na łatwiznę, miejsca pracy? Otoczymy Wrocław specjalną strefą ekonomiczną, a jeśli i tego będzie mało to i samo miasto. Ważna inwestycja grozi kompromitacją? W TV zrobi się rzewne wytłumaczenie w formie monologu. Brak sponsora dla WKS? Miasto samo będzie sponsorem, a co! Ja już sam nie wiem czy lepszy jest nieogolony Zdrojewski biegający po wałach, czy Dutkiewicz stojący tak aby sobie butów nie zmoczyć i opowiadający o wodzie której tu nie powinno być. Odpowiedz Link Zgłoś
emilliano Re: Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz 22.11.12, 16:22 ten porter psychologiczno-socjologiczny to zrobiłeś teraz na poczekaniu czy od rana pisałeś? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: new Re: Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz IP: *.icpnet.pl 22.11.12, 16:45 Muszę ciebie rozczarować. Ten portret jak piszesz wynika z ostatnich lat rządów obecnej ekipy we Wrocławiu i ochoczo opisywany czy obsmarowywany co najmniej od roku w lokalnych mediach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zgred Re: Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.12, 16:23 Dojmujący jest u części forumowiczów - piewców Dutkiewicza, kompleks Zdrojewskiego. Po co ta linia obrony ledwie zipiejącego prezydenta? Będę adwokatem diabła i poradzę lemingom z magistratu: więcej pokory i wiedzy o mieście, nie porównujcie Dutkiewicza do Zdroja, który miał trzydzieści lat jak został prezydentem i wszyscy w Polsce się na nim wzorowali. Zdroja Dutkiewicz już raczej nie dogoni bo Zdrojewski w mieście już jest legendą rządzil dziesięć lat a jeszcze dalej dużo dla miasta i nie tylko, robi. Porównujcie Dutkiewicza do innych prezydentów obecnych. Z pewnością są jeszcze tacy co nie wybudowali stadionu albo fontanny, z pewnością są bardziej bufonowaci (mógłbym służyć przykładami). Linia negowania dorobku Zdrojewskiego jest bez sensu, tak jak linia dyskutowania z obiektywnymi rankingami jakości życia, stania w korkach, zadłużenia, budowania społeczeństwa obywatelskiego, do których nawiązuje Pinior. Te nie są dla Wrocławia korzystne. Zamiast ośmieszać się na forum kuriozalnymi wypowiedziami i obroną wizerunku proponuję przestać bronić a zacząć pracować. Na rzecz miasta a nie pryncypała.. Odpowiedz Link Zgłoś
wari Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz ni... 22.11.12, 17:17 Głównym osiągnięciem Zdrojewskiego było nauczenie się na pamięć nazw wszystkich ulic we Wrocławia (kompetencja dobrego taksówkarza) oraz fakt, że we Wrocławiu w 1997 roku była powódź. Powódź spowodowała, że Zdrojewski wsiadł do śmigłowca razem z kamerą lokalnej prywatnej TV i został bohaterem po przeleceniu kilka razy nad Wrocławiem, Odpowiedz Link Zgłoś
hangingrock Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewiczem 22.11.12, 18:32 Hehe, najlepszy ruch Bogdana to wyznaczenie rafała na prezia. Odpowiedz Link Zgłoś
java77 Zdrojewski zmodernizował Wrocław. Dutkiewicz ni... 22.11.12, 19:45 Zdrojewski z tego co pamietam wybudowal tylko jedno:fontanne w rynku za cale 2 mln zloty.Teraz to jest duzo,a co dopiero w latach 90.Zyje i mieszkam w tym miescie od 40 lat.I dopiero ostatnia dekada za pana prezydenta Dutkiewicza zmienila to miasto o 180 stopni.Zmiany widac na kazdej uliczce.Jesli cos nie jest wyremontowane to wlasnie zaczyna byc remontowane.Szkoda slow.Ci co tu mieszkaja widza na codzien jak nasze miasto zmienia sie na plus.Panie prezydencie Dutkiewicz-niech PO sobie jadem pluje.Niech sobie krzycza.Glosowalem na pana za kazdym razem i sie nie zawiodlem.Moze pan byc pewny ze nastepne wybory polowa wroclawian na pewno odda glos na pana.A w tym moj glos bedzie dla pana.I calej mojej rodziny.Pozdrawiam i zycze wielu lat zdrowia i pracy na stanowisku prezydenta naszego miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
ten55 obaj zrobili mniej więcej tyle samo czyli niewiele 22.11.12, 22:54 obaj za to mieli świetną propagandę z tą różnicą, że zdrojewski raczej robił to sam, a w przypadku dudkiewicza robi to czuma. a teraz o "sukcesach" panów prezydentów. zdrojewski: sprzedaż budynków w rynku i na pl.solnym pod warunkiem odnowienia przez nabywcę + miasto odnowiło powierzchnie tych placów, to samo z budynkami na świdnickiej, niewiele z obwodnicą śródmiejską. dutkiewicz: AOW, dworzec, lotnisko, forum, capitol to nie były inwestycje miejskie. galerie i drogi wokół nich to inwestorzy (to samo u zdrojewskiego), przez 10 lat z dziesięć km obw.śródm z fatalnym rozwiązaniem skrzyżowania z grabiszyńską, legnicką (w 1988 roku był w opracowaniu projekt na legnickiej dwupoziomowo), conajmniej jeden miliard wyrzucony w błoto (stadion), "wspaniały" tramwaj +. ale podstawowy temat w przypadku obu panów, to niegospodarne wydawanie pieniędzy, gdyby tą kasę posiadał czarnecki czy solorz, to wybudowaliby ze dwa razy tyle, albo i więcej. a propos solorza. dlaczego jest dziura? bo zapewne gość wiedział, że z tą galerią, to będzie kicha (zresztą świetnie zabezpieczył się w umowach, bo na śląsk nie ma kasy, dyktuje warunki, bo ma większy udział, a na dziurze pewnie jeszcze zarobi). a czy coś zrobiono? oczywiście, tyle, że jakby był ktoś inny też też by tyle samo zrobił. ale gdyby był lepszy gospodarz typu czarnecki, solorz, to by było inaczej. jakie zatem zasługi tych panów? że był i coś zrobił? Odpowiedz Link Zgłoś
simonh Jak mieszkaniec innej częsci RP częsciowo sie zgad 22.11.12, 23:30 zgadzam z tym co mowi senator chociaz nie do końca. Dutkiewicz jest całkiem dobrym prezydentem, ale gdyby nie czolowi politycy PO to by Wrocław nie dostał Euro, stolicy kultury i tylu inwestycji jakie otrzymuje nawet teraz w kryzysie. Zgadnijcie dlaczego teraz się buduje głownie S8 Wroclaw-W-wa i S7 Gdańsk-W-wa ? Pytanie chyba retoryczne ! Odpowiedz Link Zgłoś
ludendorf A czego takiego dokonał Zdrojewski.... 23.11.12, 01:37 ...poza remontem rynku za siano z państwowej kasy po powodzi?? Gdzie ta jego wielka modernizacja niby???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kot Re: A czego takiego dokonał Zdrojewski.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.12, 10:03 Zdrojewski wyremontował Rynek PRZED powodzią, został oddany w czerwcu 1977, za pieniądze wrocławskie. Polską rządził wtedy Miller z Kwaśniewskim i Wrocław nie był ich pupilkiem. Tak na marginesie: obrzucanie błotem Zdroja i wypisywanie kłamstw nie wybieli Dutkiewicza. Zdrojewski to był facet ktory wpakował miliard w oczyszczalnie ścieków a nie stadion. Inna mentalność. Tylko kogo obchodzi oczyszczalnia, tego nie widać. Odpowiedz Link Zgłoś
ludendorf Re: A czego takiego dokonał Zdrojewski.... 23.11.12, 17:16 > Tak na marginesie: obrzucanie błotem Zdroja i wypisywanie kłamstw nie wybieli D > utkiewicza. Czyli Zdrojewski wyremontował rynek i wpakował miliard w oczyszczalnie ścieków wciąż jak na 10 lat trochę małe osiągnięcia. A może to on wybudował most Milenijny, estakady na Klecińskiej, wymienił tabor tramwajowy albo wyremontował kluczowe dla miasta arterie jak Grabiszyńska, Krakowska czy pl. Grunwaldzki czy odpicował Pergolę wraz z Halą Stulecia przez co w każdy weekend walą tam tłumy ?. Analogicznie wylewanie pomyj na Dutkiewicza nie czyni ze Zdroja wielkiego prezydenta. Odpowiedz Link Zgłoś