Rondo Powstańców Śląskich - znak STOP

[Gość: azdoo35]

Witam wszystkich. Mam pewne pytanie, mianowicie ostatnio częściej zacząłem jeździć rondem przy Powstańców Śląskich. Przecinają je tory tramwajowe, przed którymi jest znak STOP. Wcześniej jest sygnalizacja świetlna, ale jest ulokowana bezpośrednio przed przejściem dla pieszych, dlatego, o ile dobrze znam przepisy, nie odwołuje znaku STOP.
Dlatego też zawsze zatrzymuję się przed tym znakiem, chociażby dlatego, że raz prawie wjechał we mnie tramwaj. Jednak praktycznie za KAŻDYM razem ktoś wtedy na mnie trąbi. Zastanawia mnie, czy to dlatego, że coś źle robię, czy po prostu im się spieszy i nie zależy na własnym bezpieczeństwie (i bezpieczeństwie pieszych na kolejnym przejściu)?

[Gość: azdoo35]

i.imgur.com/zn829sk.jpg - dla przypomnienia, zdjęcie tego miejsca.

[autocash]

Witam, według mnie powinieneś zatrzymać się przed znakiem STOP. To, że ktoś na Ciebie trąbi, to już inna historia - ilu znasz kierowców, którzy nie traktują STOPu tak, jak "ustąp pierwszeństwa" (czyli rzeczywiście zatrzymują się, gdy widzą ten znak). Ich zachowanie w tym przypadku wynika zatem z pośpiechu.
A STOP został ustawiony prawdopodobnie dlatego, by "przypomnieć" kierowcy, że mimo, iż znajduje się na drodze z pierwszeństwem, z jego prawej strony może wyjechać tramwaj, który będzie miał przed nim pierwszeństwo. Jeśli ktoś przejeżdża tamtędy setki razy, to jest do tego przyzwyczajony. Obcy kierowca mógłby wjechać wprost pod tramwaj.
---
Wypożyczalnia samochodów w Gdańsku, w Krakowie, w Warszawie.

[Gość: policjant]

> Witam, według mnie powinieneś zatrzymać się przed znakiem STOP.

Bzdura. Rondo to normalne skrzyżowanie, a na nim obowiązuje określona hierarchia ważności komunikatów dla kierowców. Każdy, kto ma prawo jazdy musi wiedzieć, że sygnalizacja na skrzyżowaniu ma priorytet przed znakami typu A-7 i B-20. To wstyd nie wiedzieć tak podstawowych rzeczy, a to że kierowcy trąbią też nie wystawia im dobrego świadectwa, ponieważ popełniają w takiej sytuacji wykroczenie (art. 29 pkt 2 PoRD). Ten, który zatrzymuje się przed znakiem "stop" podczas działania sygnalizacji świetlnej też zresztą popełnia wykroczenie (art. 49 pkt 1 PoRD).

[autocash]

Co do hierarchii znaków i sygnałów - zgoda. Zastanawia mnie tylko, dlaczego autor pisze, że o mało nie uderzył w niego tramwaj? Może to wynika z faktu, że tramwaj jest wtedy również na drodze z pierwszeństwem - w takiej sytuacji rzeczywiście nie ma obowiązku zatrzymania, ale przepisy (i zdrowy rozsądek) podpowiadają zachowanie szczególnej ostrożności. Akurat na tym skrzyżowaniu/przejeździe dobrze jest wtedy zwolnić. STOP będzie obowiązywał, gdy sygnalizacja będzie wyłączona.
Jedna uwaga - rondo przy Powstańców jest skrzyżowaniem na rondzie (w sensie budowy), ale skrzyżowaniem zwykłym, a nie skrzyżowaniem o ruchu okrężnym (czyli popularnym rondzie).

---
Wypożyczalnia samochodów w Gdańsku, w Krakowie, w Warszawie.

[urko70]

Gość portalu: policjant napisał(a):

> > Witam, według mnie powinieneś zatrzymać się przed znakiem STOP.
>
> Bzdura. Rondo to normalne skrzyżowanie, a na nim obowiązuje określona hierarchi
> a ważności komunikatów dla kierowców. Każdy, kto ma prawo jazdy musi wiedzieć,
> że sygnalizacja na skrzyżowaniu ma priorytet przed znakami typu A-7 i B-20. To
> wstyd nie wiedzieć tak podstawowych rzeczy, [...]
> Ten, który zatrzymuje się przed znakiem "stop" podczas dz
> iałania sygnalizacji świetlnej też zresztą popełnia wykroczenie (art. 49 pkt 1 PoRD).

Policjancie, jak w miejscu o którym mowa jest zielone, to można ignorować postawiony ok 25m dalej stop?

[urko70]

autocash napisał:

> A STOP został ustawiony prawdopodobnie dlatego, by "przypomnieć" kierowcy, że m
> imo, iż znajduje się na drodze z pierwszeństwem, z jego prawej strony może wyje
> chać tramwaj,

Znak STOP stoi tam od wieeelu lat, stał tam po to aby unikać zderzenia z tramwajem.
Światła postawili niedawno (rok może dwa lata temu) i są głównie po to aby puścić pieszych.
Mimo iż blisko siebie to są dwie różne "sygnalizacje" tym samym powinno się stosować tak do świateł jak i do stopu.

[autocash]

Problem w tym, że o pierwszeństwie znaków i sygnałów nie decyduje data ich postawienia, tylko hierarchia. Trzeba byłoby widzieć to skrzyżowanie i sprawdzić, czy światła odnoszą się do niego, czy jest to tylko przejście dla pieszych o ruchu kierowanym.
---
Wypożyczalnia samochodów w Gdańsku, w Krakowie, w Warszawie.

[urko70]

autocash napisał:

> Problem w tym, że o pierwszeństwie znaków i sygnałów nie decyduje data ich post
> awienia, tylko hierarchia. Trzeba byłoby widzieć to skrzyżowanie i sprawdzić, c
> zy światła odnoszą się do niego, czy jest to tylko przejście dla pieszych o ruc
> hu kierowanym.

Chcesz powiedzieć, że nie wiesz o jakim miejscu mowa?
STOP jest oidp jakieś 20m za światłami, gdzieś na poczatku wątku masz fotkę z tego miejsca.

[Gość: policjant]

urko70 napisał:

> STOP jest oidp jakieś 20m za światłami, gdzieś na poczatku wątku masz fotkę z t
> ego miejsca.

Miejsce ustawienia znaku STOP nie ma w tym przypadku żadnego znaczenia. Masz zielone światło, więc MOŻESZ JECHAĆ. Tramwaj oraz piesi i rowerzyści mają wtedy światło czerwone, więc zatrzymywanie się przed torami nie ma kompletnie sensu.

Po raz kolejny udowadniasz, że jesteś ignorantem w sprawach komunikacyjnych. Nie dziwię się, że sporo osób nie chce z tobą dyskutować.

[urko70]

Gość portalu: policjant napisał(a):

> urko70 napisał:
>
> > STOP jest oidp jakieś 20m za światłami, gdzieś na poczatku wątku masz fot
> kę z t
> > ego miejsca.
>
> Miejsce ustawienia znaku STOP nie ma w tym przypadku żadnego znaczenia. Masz zi
> elone światło, więc MOŻESZ JECHAĆ. Tramwaj oraz piesi i rowerzyści mają wtedy ś
> wiatło czerwone, więc zatrzymywanie się przed torami nie ma kompletnie sensu.

Nie ma znaczenia(?) czyli za jak ktoś ma zielone to kazdy STOP za tym zielonym może ignorować?

> Po raz kolejny udowadniasz, że jesteś ignorantem w sprawach komunikacyjnych. Ni
> e dziwię się, że sporo osób nie chce z tobą dyskutować.

No, zaczynają się wycieczki osobiste... ślicznie :)

[Gość: policjant]

> Nie ma znaczenia(?) czyli za jak ktoś ma zielone to kazdy STOP za tym zielonym
> może ignorować?

Nie każdy idioto!!! Na tym samym skrzyżowaniu!!!

[urko70]

Gość portalu: policjant napisał(a):

> > Nie ma znaczenia(?) czyli za jak ktoś ma zielone to kazdy STOP za tym zie
> lonym
> > może ignorować?
>
> Nie każdy idioto!!! Na tym samym skrzyżowaniu!!!

Sygnalizacja świetlna dotyczy przejścia dla pieszych, znak STOP dotyczy przejazdu tramwajowego.
Jesteś strasznie nerwowy i niegrzeczny.

[Gość: policjant]

> Sygnalizacja świetlna dotyczy przejścia dla pieszych, znak STOP dotyczy przejaz
> du tramwajowego.

Gó... prawda!!! Sygnalizacja obowiązuje na CAŁYM skrzyżowaniu, a nie tylko na jego poszczególnych fragmentach!!! Przestań ludziom mącić w głowach, bo ktoś jeszcze przez ciebie spowoduje tam wypadek!!!

> Jesteś strasznie nerwowy i niegrzeczny.

Bo nie znoszę idiotów, którzy wypisują bzdury na publicznych forach!!!

[urko70]

Gość portalu: policjant napisał(a):

> > Sygnalizacja świetlna dotyczy przejścia dla pieszych, znak STOP dotyczy p
> rzejazdu tramwajowego.
>
> Gó... prawda!!! Sygnalizacja obowiązuje na CAŁYM skrzyżowaniu, a nie tylko na j
> ego poszczególnych fragmentach!!! Przestań ludziom mącić w głowach, bo ktoś jes
> zcze przez ciebie spowoduje tam wypadek!!!

Gdzie wg Ciebie zaczyna się a gdzie kończy skrzyżowanie?
Wypadek możesz spowodować poprzez niezatrzymanie się na STOPie, a nie przez zatrzymanie się przed nim.


> > Jesteś strasznie nerwowy i niegrzeczny.
> Bo nie znoszę idiotów, którzy wypisują bzdury na publicznych forach!!!

I uważasz, że to że masz rację w swojej ocenie oraz że jak kogoś nie znosisz uprawnia Cię do takiego zachowania?

[Gość: policjant]

> Gdzie wg Ciebie zaczyna się a gdzie kończy skrzyżowanie?

W dupie.

> Wypadek możesz spowodować poprzez niezatrzymanie się na STOPie, a nie przez zat
> rzymanie się przed nim.

Albo jak się nagle zatrzymasz, a ktoś za tobą nie przewidzi tego kretyńskiego zachowania i wjedzie ci w kufer.

> I uważasz, że to że masz rację w swojej ocenie oraz że jak kogoś nie znosisz up
> rawnia Cię do takiego zachowania?

Tak. Idiotów trzeba publicznie piętnować.

[urko70]

Gość portalu: policjant napisał(a):

> > Gdzie wg Ciebie zaczyna się a gdzie kończy skrzyżowanie?
>
> W dupie.

Czyli nie wiesz ale mądrzysz się.

> > Wypadek możesz spowodować poprzez niezatrzymanie się na STOPie, a nie prz
> > ez zatrzymanie się przed nim.
>
> Albo jak się nagle zatrzymasz, a ktoś za tobą nie przewidzi tego kretyńskiego z
> achowania i wjedzie ci w kufer.

To będzie jego wina to raz, a dwa będzie to mniej groźne niż zderzenie z tramwajem.

> > I uważasz, że to że masz rację w swojej ocenie oraz że jak kogoś nie znos
> isz uprawnia Cię do takiego zachowania?
>
> Tak. Idiotów trzeba publicznie piętnować.

Tyle dobrze że sam siebie piętnujesz.

[Gość: policjant]

> Czyli nie wiesz ale mądrzysz się.


Ja wiem, ty niestety nie.

> To będzie jego wina to raz, a dwa będzie to mniej groźne niż zderzenie z tramwa
> jem.

Wina będzie obopólna, ponieważ na skrzyżowaniu nie wolno się bez powodu zatrzymywać.

> Tyle dobrze że sam siebie piętnujesz.

A świstak zawija je w te sreberka...

[urko70]

Gość portalu: policjant napisał(a):

> > Czyli nie wiesz ale mądrzysz się.
> Ja wiem, ty niestety nie.

Twoja "dupa" nie liczy się.

> > To będzie jego wina to raz, a dwa będzie to mniej groźne niż zderzenie z
> tramwa jem.
>
> Wina będzie obopólna, ponieważ na skrzyżowaniu nie wolno się bez powodu zatrzym
> ywać.

Twoja "dupa" nie jest skrzyżowaniem.

> > Tyle dobrze że sam siebie piętnujesz.
>
> A świstak zawija je w te sreberka...

Ważne, że jesteś napiętnowany ale co to dla Ciebie skoro nawet nie jesteś zalogowany, jutro zmienisz nicka i będziesz udawał, że to nie Ty.

[Gość: policjant]

> Twoja "dupa" nie liczy się.
> Twoja "dupa" nie jest skrzyżowaniem.

Ty się dobrze gościu czujesz?

> Ważne, że jesteś napiętnowany ale co to dla Ciebie skoro nawet nie jesteś zalog
> owany, jutro zmienisz nicka i będziesz udawał, że to nie Ty.

Widzę, że kompletnie nie zdajesz sobie sprawy z tego, że zrobiłeś z siebie na forum publicznym idiotę. Mam nadzieję, że nie posiadasz prawa jazdy, bo nie chciałbym cię spotkać na swojej drodze.

[urko70]

Gość portalu: policjant napisał(a):

> > Twoja "dupa" nie liczy się.
> > Twoja "dupa" nie jest skrzyżowaniem.
>
> Ty się dobrze gościu czujesz?

Pierwszy zacząłeś, to Twoje słowa "W dupie".

> > Ważne, że jesteś napiętnowany ale co to dla Ciebie skoro nawet nie jesteś
> > zalogowany, jutro zmienisz nicka i będziesz udawał, że to nie Ty.
>
> Widzę, ....

Nie umiesz merytorycznie to zaczynasz o "dupie" i inne personalne.

[Gość: policjant]

> Pierwszy zacząłeś, to Twoje słowa "W dupie".

Zadajesz głupie pytania, więc ci na tym samym poziomie mentalnym odpowiadam. Przecież wyraźnie napisałem w pierwszym poście, dlaczego przy działającej na skrzyżowaniu sygnalizacji świetlnej znak STOP nie obowiązuje. Ty to podważasz, więc pole do dyskusji się skończyło.

> Nie umiesz merytorycznie to zaczynasz o "dupie" i inne personalne.

Synuś, sprawdź sobie w SJP, co to znaczy "merytorycznie". Twoja "interpretacja" PORD do merytorycznych na pewno nie należy.

[urko70]

Gość portalu: policjant napisał(a):

> > Pierwszy zacząłeś, to Twoje słowa "W dupie".
>
> Zadajesz głupie pytania, więc ci na tym samym poziomie mentalnym odpowiadam.

W ogóle nie odpowiadasz, tylko zaczynasz o swojej 'dupie".

> > Nie umiesz merytorycznie to zaczynasz o "dupie" i inne personalne.
>
> Synuś,...

Poziom gimnazjalisty, a poczuwa się od ojcostwa....

[Gość: policjant]

Słuchaj palancie. Kończę z tobą dyskusję, bo to nie ma sensu.
Na koniec dam ci tylko jedną dobrą radę: nie wsiadaj lepiej do
auta (jeśli w ogóle je posiadasz), bo jeszcze komuś na jezdni
zrobisz krzywdę. EOT z mojej strony.

[urko70]

Gość portalu: policjant napisał(a):

> Słuchaj palancie. Kończę z tobą dyskusję, bo to nie ma sensu.
> Na koniec dam ci tylko jedną dobrą radę: nie wsiadaj lepiej do
> auta (jeśli w ogóle je posiadasz), bo jeszcze komuś na jezdni
> zrobisz krzywdę.

Krzywdę "palancie" to możesz zrobić Ty nie zatrzymując się na STOPie.