Panstwo nas chce spisac - formularze

[brezly]

www.stat.gov.pl/nsp/formularze.htm

Zobaczcie to koniecznie. Sie w glowie nie miesci. Z imieniem i nazwiskiem.
Jak mi cos takiego przysyla jakis Claritas, to laduje w koszu. A ja mam czas
tracic zeby Panstwu cos takiego udostepniac? I nawet nie ma szans roweru
wygrac...)))))))
Qrcze, w moim wieku byc anarchista.
Szczegolnie mnie zachwycil formularzsc i zwiazki partnerskie kobiet". Z
momentem zawarcia i ustania :-)) Jak ktora teraz dokladnie nie bedzie prowadzic
zapiskow, kiedy zaczela z Joziem a kiedy skonczyla byc zaczac z Zenkiem
(miesiac-rok, czemu nie dzien?|), to POD MUR!!! I oczywiscie znowu to kobiety
maja byc odpowiedzialne za ewidencje, my jak motylki, mozemy miec balagan w
papierach...
I dlaczego tylko miejsce na 5 zwiazkow malzenskich/partnerskich?
Nie wiadomo czy smiac czy plakac...

[brezly]

Maniakalnie podnosze powyzszy watek. Czyzbym to tylko ja mial wrazenie ze mam do
czynienia z jakas grotecha? Dziewczyny, naprawde tam zajrzyjcie, bo jezeli
jestesci meidzy 16 a 50 rokiem zycia to mzoecie zostac wylsowane do odpowiedzi na
pytania o dzietonosc i zwiazki partnerskie i malzenskie (formularz przewiduje
maksimum piec takowych, bez wzgledu na wiek) :-))

[Gość: STrup]

brezly napisał(a):

> Maniakalnie podnosze powyzszy watek. Czyzbym to tylko ja mial wrazenie ze mam d
> o
> czynienia z jakas grotecha? Dziewczyny, naprawde tam zajrzyjcie, bo jezeli
> jestesci meidzy 16 a 50 rokiem zycia to mzoecie zostac wylsowane do odpowiedzi
> na
> pytania o dzietonosc i zwiazki partnerskie i malzenskie (formularz przewiduje
> maksimum piec takowych, bez wzgledu na wiek) :-))

Zazdrość Brezly'ego zżera!
Też chciałby się pochwalić swoim bogatym życiem erotycznym,a tu miejsce raptem na
5 pozycji...
(a może można to rozszerzyć, dopisując resztę związków partnerskich na osobnej
kartce?)

[brezly]

Gość portalu: STrup napisał(a):


> > pytania o dzietonosc i zwiazki partnerskie i malzenskie (formularz przewid
> uje
> > maksimum piec takowych, bez wzgledu na wiek) :-))
>
> Zazdrość Brezly'ego zżera!
> Też chciałby się pochwalić swoim bogatym życiem erotycznym,a tu miejsce raptem
> na
> 5 pozycji...
> (a może można to rozszerzyć, dopisując resztę związków partnerskich na osobnej
> kartce?)


Ej, ej, Ty najpierw czytaj - potem pisz. Te rubryki sa tylko w formularzu do
wypelnienia przez panie :-((

[arvena]

a najlepsze jest to że dowalają jakąś karę za nieudzielenie odpowiedzi
rachmistrzowi:(
szok i beznadzieja- jak do mnie przyjdą to wyskoczę przez okno:)

[arvena]

a w ogóle to jest ochrona danych osobowych i co z tym??

i jeszcze jakis gostek będzie to sobie czytał i sie zaśmiewał????
co się dzieje w tym kraju???
Brezly- przyłączam się do ciebie anarchisto forumowy-
anarchistka spisowa

A jeszcze

[brezly]

Arvena, dzieki. Juz jest nas 2 :-)
Sluchajcie, ostatni (? :-)), obiecanki cacanki.. :-))) raz na ten temat.
W tych formularzach wszelkie dane sa z imieniem, nazwiskiem i adresem. Na cholere
to do statystyki? Indagowani przedstawiciele GUSu twierdza ze tez nie wiedza, ale
nazwiska nie beda wprowadzane do komputera. To na jaka ospe one? Policji? Ale
przeciez oni i tak nie sa w stanie tego przerobic.
Swoiste dla tej calej sytuacji jest to ze to mogloby wygladac na grozne gdyby sie
nie mialo pelnego przekonania ze z tego i tak z powodu balaganu nikt nic nie
wyciagnie. Jeszcze nikt w tym kraju niczego porzadnie nie skomputeryzowal, zeby
Wielki Brat (ten od Orwella, nie ten od Miecugowa!!) mial nas w komputerze.
Niech Moc bedzie z wami!

[Gość: kombos]

wszyscy wiemy arvenko dlaczego jesteś anarchistką spisową - ze swoimi ośmioma
byłymi mężami nie zmieścisz się do rubryki, a i tak wiemy że to nie ostatnie
twoje słowo :)

[wromario]

A nie przyszło Wam do głowy, aby własnoręcznie wypełnić formularz?

[Gość: Kociątko]

z tymi formularzami to nie jest tak :) udziału w ankiecie dot. kobiet można
odmówić bez konsekwencji. po odmówieniu udziałuw ankiecie głównej rachmistrz
spisowy przychodzi do nas jeszcze ze 3 razy, potem jeszcze z przełożonym, a
potem to nie wiem. :P a z tymi związkami to rzeczywiście idiotyzm. :P

[Gość: olga]

A ja głupia do tej pory nie prowadziłam własnej statystyki. A jak się pomylę?
Teraz juz sie poprawię. Obiecuję solennie, że każdego partnera (cokolwiek
rozumieć poprzez to określenie) będę zapisywać do specjalnego kajecika, w
którym znajda się szczegółowe dane dotyczące związku. Nie wiadomo co się może
przydać przy kolejnym spisie. ;)))

Chciałabym zobaczyć kobietę, która przy mężu odpowiada na pytania o ilość
partnerów. Pewnie wzrośnie liczba rozwodów.
Swoja drogą to ciekawe po co im te informacje, bo dane o zawartych małżeństwach
i rozwodach muszą mieć w USC.

[Gość: cyfer]

ustawa o ochronie danych osobowych sobie, a zycie sobie. mowiac inaczej - spis powszechny jest wyjatkiem i nie podlega zapisom wspomnianej ustawy. a konsekwencje odmowy? tego nie jestem pewien, ale cos mi sie wydaje, ze rozprawa przed sadem grodzkim (niegdys kolegium d/s wykroczen) i pokazna grzywna.

[arvena]

najlepsze pytanie jest o dzietność kobiet??! może jeszcze spytają o
poronienia ,aborcje i antykoncepcję??
nawet jeśli wypełnię formularz sama to ktoś go przeczyta wraz z moimi danymi- a
to mi się nie podoba:(
mało idiotów chodzi po świecie???

[Gość: kombos]

arvena napisał(a):

> mało idiotów chodzi po świecie???

dotychczas tylko chodzili, teraz wreszcie będzie można ich wszystkich
sklasyfikować wg. stopnia skretynienia - patrz formularz 38/98, punkt 76,
paragraf 745, ustęp 90

[Gość: Pafik]

Gość portalu: cyfer napisał(a):

> a konsekwen
> cje odmowy? tego nie jestem pewien, ale cos mi sie wydaje, ze rozprawa przed sa
> dem grodzkim (niegdys kolegium d/s wykroczen) i pokazna grzywna.

A co, jesli na czas spisu nie bedzie mnie w domu (to znaczy bede udawal, ze mnie
nie ma)?

[Gość: cyfer]

tego niestety nie wiem, a sam jestem ciekaw... :-)

[Gość: Pafik]

Gość portalu: cyfer napisał(a):

> tego niestety nie wiem, a sam jestem ciekaw... :-)

Oj, czuje, ze rodzi sie cos na ksztalt obywatelskiego nieposluszenstwa ;)

[Gość: cyfer]

dobrze czujesz :-))

Obawiam sie, ze moga byc klopoty

[Gość: cyfer]

z robieniem unikow... przed chwila dostalem nieoficjalne info, ze ankieterzy najpierw pojda po domach umawiajac sie na termin wypelnienia ankiety, po czym wrecza wiztytowke z namiarami na siebie. jesli z jakiegos powodu nie bedziesz mogl byc w domu - masz obowiazek ankietera powiadomic. poza tym mozesz sie z nim umowic w miescie, w parku... generalnie - poza domem. konta z ankieterem musisz podtrzymywac do momemntu wypelnienia ankiety... nie wiem, czy czegos nie pokrecilem, ale jakos tak ma to wygladac.

[Gość: atta]

Mam kłopoty z otwarciem pliku z pytaniami spisowymi. Słuchajcie, a czy jest w
formularzu klauzula oświadczenia, że to co podaję jest zgodne z prawdą plus
podpis ?

[Gość: killer]

trza od razu wyciagac givera i walic miedzy oczy :))))))

[Gość: atta]

Dobrze, że Duch w Narodzie nie ginie. :-)))

[Gość: Jajaccek]

Moga mnie spisac!!! Na straty.:)))

Po co dane osobowe- imie nazwisko

[brezly]

Udalo mi sie uzyskac informacje u zrodel:

"Spis powszechny jest spisem ludnosci (ale
banal). Spisanie imion i nazwisk bedzie mial na celu po prostu zweryfikowanie
list PESEL-owskich. Zapewne domyslasz sie, ze jak wiele rzeczy w Polsce, tamta
lista, tak samo jak np: REGON, sa zapewne mocno zdezaktualizowane. Moze sie
okazac, ze nagle znajdzie sie duza lista martwych dusz, ktore jeszce widnieja
jako zyjace, a juz dawno nie zyja.
"
A zatem - cele policyjne lub ladniej "ewidencja ludnosci".
"Jak ja to lubie, gdy ktos mnie obserwuje..." :-))

A PROPOS ZWIĄZKÓW DAMSKO-MĘSKICH

[szarykot]

no więc piszę jeszcze raz bo co poniektórzy nie zauważyli dwóch poprzednich
komentarzy (nie moich).

jeśli chodzi o pytania o dzieci i związki partnerskie to jest to tzw. badanie
dzietności kobiet. ta ankieta zostanie "przeprowadzona" na 300tys wylosowanych
kobiet i można BEZ KONSEKWENCJI odmówić odpowiedzi na NIEKTÓRE lub WSZYSTKIE
pytania.

co do "standardowej ankiety" to... hmm... im prawdziwsze bedą dane tym więcej
korzyści z tego wyciągną obywatele. poprzedni spis był pod koniec lat 80 czy
jeszcze wcześniej, więc dane są cokolwiek przestarzałe.

a jeśli kogoś w domu nie bedzie to i tak go dorwiemy :P

[brezly]

szarykot napisał(a):

> no więc piszę jeszcze raz bo co poniektórzy nie zauważyli dwóch poprzednich
> komentarzy (nie moich).
>
> jeśli chodzi o pytania o dzieci i związki partnerskie to jest to tzw. badanie
> dzietności kobiet. ta ankieta zostanie "przeprowadzona" na 300tys wylosowanych
> kobiet i można BEZ KONSEKWENCJI odmówić odpowiedzi na NIEKTÓRE lub WSZYSTKIE
> pytania.

Jeszcze tego brakowalo zeby to bylo obowiazkowe :-)!! Nagroda Chomeiniego
gwarantowana - posag Jeżowa trzymajacego egzemplarz Ustaw Norymberskich, a w tle
umierajacy Gallup :-)).
Lubie czarny humor, ale nie wykonaniu Panstwa.

>
> co do "standardowej ankiety" to... hmm... im prawdziwsze bedą dane tym więcej
> korzyści z tego wyciągną obywatele. poprzedni spis był pod koniec lat 80 czy
> jeszcze wcześniej, więc dane są cokolwiek przestarzałe.
>
> a jeśli kogoś w domu nie bedzie to i tak go dorwiemy :P

To sie jeszcze okaze :-)) Powaznie mowiac, Szarykocie, wydaje mi sie czyms
trudnym sklonienie potencjalnych respondentow do masowego poddania sie badaniu, w
warunkach takiego zaufania ludzi do panstwa i innych ludzi jakie mamy dzis.
Cf. artykul w POLITYCE "Mniejszosci boja sie spisu".
Niech Moc bedzie z Toba.

[szarykot]

więc jest tak: dane osobowe nie są potrzebne do żadnej weryfikacji peselów
regonów ani żadnych nipów. są tylko po to, żeby w przypadku wychwycenia błędu w
formularzu wiadomo było, gdzie się udać i kogo pytać, żeby ten błąd poprawić.
na etapie wprowadzania danych do komputerów (OCR-em) dane osobowe są ODRZUCANE
zaś formularze PALONE. rachmistrzów obowiązuje tajemnica spisowa (za złamanie -
2,3 lata).

do Brezly'ego:

o co ci chodzi z tym czarnym humorem?

co do masowego skłaniania: będziemy przekonywać "na logikę" i "po dobroci". mam
nadzieję, że wystarczy, bo w ostateczności można osobie odmawiającej poddania
się spisaniu wlepić do 5000zł kary, a byłoby to raczej niemiłe. no i osoba
wobec której zastosujemy argument kary pieniężnej będzie raczej mało
entuzjastycznie podchodzić do zadawanych pytań.

aha - jest jeszcze możliwość "samospisu", znaczy sie dajemy respondentowi
formularze i instrukcję, ale ma to tę wadę, że potem musimy razem z nim
sprawdzić, czy nie ma błędów.

a pytania wcale nie są takie intymne (poza dzietnością - patrz niżej). nie ma
pytań o wysokość dochodów, jak insynuują niektórzy (niekoniecznie na Forum),
naprawdę nic strasznego.

dzietność - primo, że (powtarzam po raz 1743) JEST TO BADANIE NIEOBOWIĄZKOWE;
secundo - będą je przeprowadzać niemal wyłącznie kobiety, tercio - jest ono
przeprowadzane "sam na sam", więc nie ma możliwości, żeby żona opowiadała o
mężu o swoich partnerach (chyba że będzie chciała). jeśli zdarzy sie przypadek,
że matka nie będzie chciała pozwolić swojej niepełnoletniej córce odpowiadać
sam na sam ("to moja córka i nie musi się kryć"), a córka chce na osobności, to
wtedy badanie nie jest przeprowadzane

to tyle... naprawdę nie ma po co wyskakiwać oknem, owszem, jest to jakieś pół
godzinki z hakiem wyjęte z życiorysu, ale cokolwiek głupio jest się opierać na
danych statystycznych sprzed -nastu czy -dziesięciu lat. zresztą spis to nie
podatki - pobędzie i się skończy :P

[brezly]

szarykot napisał(a):

> więc jest tak: dane osobowe nie są potrzebne do żadnej weryfikacji peselów
> regonów ani żadnych nipów. są tylko po to, żeby w przypadku wychwycenia błędu w
>
> formularzu wiadomo było, gdzie się udać i kogo pytać, żeby ten błąd poprawić.

Czesc! Ciekawe. Na forum warszawskim w watku pod tytulem 'ile zarobia
rachmsitrze" gosc z GUSu tak wlasnie mi tlumaczyl koniecznosc wylegitymowania sie
imeiniem i nazwiskiem na formularzu.

> na etapie wprowadzania danych do komputerów (OCR-em) dane osobowe są ODRZUCANE
> zaś formularze PALONE. rachmistrzów obowiązuje tajemnica spisowa (za złamanie -
>
> 2,3 lata).

To znaczy:wladza twierdzi ze tak ma byc. A PT Spoleczenstwo, w tym ja jako
jednostka, swoje wie ze jak wladza mowi ze jakos ma byc to bedzie...
SzaryKocie, nie takie juz dane osobowe znajdowano na smietnikach w III RP :-(((


>
> do Brezly'ego:
>
> o co ci chodzi z tym czarnym humorem?

Nie uwazasz, ze gdyby odpowiedzi na pytania o zwiazki formalne i nieformalne pani
X. ujete w tabelke zawierajaca piec zwiazkow z data rozpoczecia i zakonczenia,
gdyby takie pytania mialy obowiazkowo uzyskac odpowiedz od pani X. to bylby
przejaw panstwowego czarnego humoru? Tego Ceausescu nie wymyslil.


>
> co do masowego skłaniania: będziemy przekonywać "na logikę" i "po dobroci". mam
>
> nadzieję, że wystarczy, bo w ostateczności można osobie odmawiającej poddania
> się spisaniu wlepić do 5000zł kary, a byłoby to raczej niemiłe. no i osoba
> wobec której zastosujemy argument kary pieniężnej będzie raczej mało
> entuzjastycznie podchodzić do zadawanych pytań.

Kolektywizacje rolnictwa tez w latach 50' usilowano przpeprwadzic po dobroci.


>
> aha - jest jeszcze możliwość "samospisu", znaczy sie dajemy respondentowi
> formularze i instrukcję, ale ma to tę wadę, że potem musimy razem z nim
> sprawdzić, czy nie ma błędów.
>
> a pytania wcale nie są takie intymne (poza dzietnością - patrz niżej). nie ma
> pytań o wysokość dochodów, jak insynuują niektórzy (niekoniecznie na Forum),
> naprawdę nic strasznego.
>
> dzietność - primo, że (powtarzam po raz 1743) JEST TO BADANIE NIEOBOWIĄZKOWE;
> secundo - będą je przeprowadzać niemal wyłącznie kobiety, tercio - jest ono
> przeprowadzane "sam na sam", więc nie ma możliwości, żeby żona opowiadała o
> mężu o swoich partnerach (chyba że będzie chciała). jeśli zdarzy sie przypadek,
>
> że matka nie będzie chciała pozwolić swojej niepełnoletniej córce odpowiadać
> sam na sam ("to moja córka i nie musi się kryć"), a córka chce na osobności, to
>
> wtedy badanie nie jest przeprowadzane
>
> to tyle... naprawdę nie ma po co wyskakiwać oknem, owszem, jest to jakieś pół
> godzinki z hakiem wyjęte z życiorysu, ale cokolwiek głupio jest się opierać na
> danych statystycznych sprzed -nastu czy -dziesięciu lat.

Komu glupio? Panstwu? Jakie moga byc tego konsekwencje? A co mnie do tego?
Panstwo ma u mnie taki "ruff" jak mowia Niemcy, iamge albo obraz, na jaki sobie
ostatnio zapracowalo.

zresztą spis to nie
> podatki - pobędzie i się skończy :P

I chwala Bogu. Bedzie smiechu co nie miara, jak wyjdzie ze trzeba bedzie ZOMO
reaktywowac i ORMO celem przperowadzenia spisu.
Nawiasem mowiac, sady grodzkie sa zawalone sprawami podobnego typu, i wszytsko
sie przedawni.
Pozdrowienia dla SzaregoKota chdozacego WlasnymiDrogami.