parlament Ue wezwał do legalizacji aborcji...

[Gość: bonk]

no i powolutku zaczyna robic się wesoło, a swoją drogą bez względu na decyzje ciekawi mnie jedno ,że w tej
materii dziwnym trafem faceci zawsze mają najwięcej do powiedzenia....
post-strofionka
bonk

[Gość: umf]

Gość portalu: bonk napisał(a):

> no i powolutku zaczyna robic się wesoło, a swoją drogą bez względu na decyzje ciekawi mnie jedno ,że w tej materii dziwnym trafem faceci zawsze mają najwięcej do powiedzenia....

Moim skromnym zdaniem dyskusja o legalności aborcji lub nielegalności jest bez sensu. To indywidualna sprawa sumienia i nie powinna podlegać regulacjom prawnym. Katolik stwierdzi, że to morderstwo. Ateista, że normalny ginekologiczny zabieg. A ja (tu powtarzam) że to indywidualna sprawa każdego, kogo niechciana ciąża dotyczy. A to, że decydują o tym głównie faceci... Nie sądzisz, ze faceci mają swój udział w zapładnianiu? :)))

[Gość: Kociątko]

no nareszcie. moze coś sie w tym kraju zmieni, mam nadzieję. każdy człowiek ma
swój rozum i wolną wolę która pozwala mu podejmowac decyzje. jeśli aborcja
bedzie legalna to będzie wybór i to od danej osoby bedzie zalezało co wybierze.
jakby nie było to kobieta jest przez 9 miesiecy w ciąży i ona rodzi dziecko, a
nie mężczyzna. jak się ich przystosuje do tego to będą mogli decydować ;)

[Gość: Dari]

> bonk napisał:
> no i powolutku zaczyna robic się wesoło, a swoją drogą bez względu na decy
> zje ciekawi mnie jedno ,że w tej materii dziwnym trafem faceci zawsze mają naj
> więcej do powiedzenia....

Dlaczego twierdzisz, że najwięcej? Mają tyle samo co każdy dorosły.

> Moim skromnym zdaniem dyskusja o legalności aborcji lub nielegalności jest bez
> sensu. To indywidualna sprawa sumienia i nie powinna podlegać regulacjom

Doprawdy? Od kiedy to zabicie innego człowieka jest indywidualną sprawą sumienia
zabijającego ? To co w takim razie robią mordercy w więzieniach?

> Katolik stwierdzi, że to morderstwo.
> Ateista, że normalny ginekologiczny zabieg.

Brednie. Podziały nie idą wg wyznawanej wiary lecz wg światopoglądu i znajomości
tematu. Niestety z tym ostatnim, jak z wszelką wiedzą, jest wśród rzesz społecznych
beznadziejnie :((
Widać zresztą po tym kto w parlamencie głosował za skrobankami - socjaliści
i feministki. Po prostu żenada. Wstyd się nawet pokazać w takim "towarzystwie".

> A ja (tu powtarzam) że to indywidualna sprawa każdego, kogo niechciana
> ciąża dotyczy.

Kolejna brednia. Ciąża dotyczy trzech osób - matki, ojca i dziecka. I nie widzę
żadnego powodu, dla którego matka albo ojciec miał mieć prawo do mordowania
tego dziecka.

pozdrawiam
Dari

[Gość: bonk]

Gość portalu: Dari napisał(a):


>
> Dlaczego twierdzisz, że najwięcej? Mają tyle samo co każdy dorosły.

> oj tu bym polemizował zazwyczaj to oni w relacjach medialnych prym wiodą np - księża

>
> Doprawdy? Od kiedy to zabicie innego człowieka jest indywidualną sprawą sumieni
> a
> zabijającego ? To co w takim razie robią mordercy w więzieniach?
>
> > Katolik stwierdzi, że to morderstwo.

więc dlaczego palono na stosach i morodowano w imie pana?
dlaczego w świetle prawa wykonywało się egzekucje?
> > Ateista, że normalny ginekologiczny zabieg.
>
>
>
>
> Kolejna brednia. Ciąża dotyczy trzech osób - matki, ojca i dziecka. I nie widzę
>
>tak to prawda tyle tylko że za cholerę nie dało się zamienic ciązy z żony na mój brzuch i to niestety ona bidulka
musiała się przez 9 miesięcy turlać.A tak chciałem jej pomóc

bonk

[Gość: Dari]

bonk napisał:
> oj tu bym polemizował zazwyczaj to oni w relacjach medialnych
> prym wiodą np - księża

A konkretnie w jakich mediach? Bo choć telewizji nie oglądam
to w pozostałych nie dostrzegam tych księży.

> więc dlaczego palono na stosach i morodowano w imie pana?
> dlaczego w świetle prawa wykonywało się egzekucje?

Dlatego, że taką nikczemną świadomość mieli ówcześni ludzie. :(

Obie te rzeczy w cywilizowanych krajach odchodzą już w niebyt
niechlubnej historii.
Mam nadzieję, że i za jakiś czas - oby nie długi - dołączą do niej i skrobanki.

>tak to prawda tyle tylko że za cholerę nie dało się zamienic ciązy z żony
> na mój brzuch i to niestety ona bidulka musiała się przez 9 miesięcy t
> urlać.A tak chciałem jej pomóc

Bidulka? A od kiedy ciąża to jednostka chorobowa?
Wydawało mi się, że to stan naturalny, do którego kobiecy organizm jest
przygotowany przez naturę.

Turlać przez *9_miesięcy*?
Chyba niedokładnie przyglądałeś się swojej żonie! ;)

Tak czy siak - co z tego?
Czy zgroza (sic!) turlania się przez 9 miesięcy upoważnia do mordowania.

pozdrawiam
Dari

[Gość: Antyfan]

Gość portalu: Dari napisał(a):

> Bidulka? A od kiedy ciąża to jednostka chorobowa?
> Wydawało mi się, że to stan naturalny, do którego kobiecy organizm jest
> przygotowany przez naturę.

To sam sobie pochodz z brzuchem .

> Czy zgroza (sic!) turlania się przez 9 miesięcy upoważnia do mordowania.

Jakiego mordowania ,pojebcu ?Co ty z Ligi Polskich Rodzin jestes ?

Dari - ciąża nie jest stanem naturalnym.

[Gość: duzY]

Chyba Ci się z mutacją i innymi przypadłościami ludzkimi pomyliło. A jesli jest
taki to naturalny stan to co robia na ulicach miliony niezaciążonych kobiet? Są
chore? No bo są w stanie nienaturalnym. Leczyć je? (ja na ochotnika)

[Gość: Dari]

duzY napisał:
> Chyba Ci się z mutacją i innymi przypadłościami ludzkimi pomyliło. A jesli jest
> taki to naturalny stan to co robia na ulicach miliony niezaciążonych kobiet? Są
> chore? No bo są w stanie nienaturalnym. Leczyć je? (ja na ochotnika)

Eno - coś się zakręciłeś. To, że kobiety nie chodzą wiecznie w ciąży nie podważa
w żaden sposób tego, że ciąża jest naturalnym stanem dla organizmu kobiety.
Tak jak opalenizna lub jej brak.
Ciąża nie jest w chorobą, dysfunkcją itp.

pozdrawiam
Dari

[Gość: Antyfan]

Gość portalu: Dari napisał(a):

> Dlaczego twierdzisz, że najwięcej? Mają tyle samo co każdy dorosły.

Ja mysle ,ze sa dyksryminowane baby .Moja np .

> Doprawdy? Od kiedy to zabicie innego człowieka jest indywidualną sprawą sumieni
> a
> zabijającego ? To co w takim razie robią mordercy w więzieniach?

Podrap sie po jajach ,moze zmadrzejesz .Aborcja to nie morderstwo .Jak chcesz
mordu to sie do mnie zglos .

> Widać zresztą po tym kto w parlamencie głosował za skrobankami - socjaliści
> i feministki. Po prostu żenada. Wstyd się nawet pokazać w takim "towarzystwie"

To sie nie pokazuj i spadaj stad ,radiomatyjowcu .A baby to najlepiej do garow
nie ?

> Ciąża dotyczy trzech osób - matki, ojca i dziecka. I nie widzę
> żadnego powodu, dla którego matka albo ojciec miał mieć prawo do mordowania
> tego dziecka.

Kutasie ,odkad to ojciec ma cos do gadania ?Jak moje baby zachodzily w ciaze ,to
od razu je rzucalem i gowno mnie obchodzilo ,zo z tym zarodkiem zrobia .Dwa razy
nawet dalem kase na zabieg .I nie mam wyrzutow sumienia .Bo to nie jest
morderstwo do jasnego gwinta .Zwykly zabieg .I co ty masz tu do gadania ?Macica
ma byc sprawa baby .

umf - jakies pomieszanie?

[Gość: duzY]

O legalnosci trzeba dyskutować. Bo jeśli jest nielegalna to to decyduje za
ludzi (wierzących lub nie - obojetnie).
O zasadach moralnych nie ma co. Zresztą nikt nigdy nikogo do aborcji nie
namawia. Nie mówi sie o obowiązkowej aborcji, ale o dopuszczalnosci jesli ktoś
podejmie taka decyzje (pomieszanie bliskie dyskusji o eutanazji). Ale
zamieszanie pozwala wekslowac dyskusje na sprawy wiary i moralnosci abstrahując
od życia i praw jednostki.

Dokładnie jest tak, jak duzY pisze!

[Gość: STrup]

Gość portalu: duzY napisał(a):

> O legalnosci trzeba dyskutować. Bo jeśli jest nielegalna to to decyduje za
> ludzi (wierzących lub nie - obojetnie).
> O zasadach moralnych nie ma co. Zresztą nikt nigdy nikogo do aborcji nie
> namawia. Nie mówi sie o obowiązkowej aborcji, ale o dopuszczalnosci jesli ktoś
> podejmie taka decyzje (pomieszanie bliskie dyskusji o eutanazji). Ale
> zamieszanie pozwala wekslowac dyskusje na sprawy wiary i moralnosci abstrahując
>
> od życia i praw jednostki.

Masz racje, duzY, i na dodatek piszesz jasno i zwieźle (a to rzadkość...).
Pozwole sobie wypunktować najważniejsze:
Nikt wierzącemu nie KAŻE przerywać ciąży.

Niewierzący, dla których płód jest tylko płodem, kupką z grubsza - na razie -
zorganizowanych komórek, nie rozumieją wierzących, z ich przekonaniem o duszy
nieśmiertelnej tkwiącej w tej kupce.
Oczywiście także ateista nie uważa aborcji za coś dobrego. Jest to ostateczność,
ale chyba potrzebna, sądząc po skali zjawiska.
Kościół w ogóle goni w piętkę, bo zakazując aborcji zakazuje zarazem stosowania
środków antykoncepcyjnych, co jest już - w świetle nauki 21. wieku - po prostu
śmieszne. Oczywiście rozumiem dlaczego: jeśli katolicy będą przestrzegać reguł
narzuconych przez Kościół, to statystycznie w rodzinach katolickich rodzić się
będzie więcej dzieci. A że niekoniecznie chcianych... To nie Kościoła problem...
Nieco obłudne, nieprawdaż?
Ciekawe, że pomysł jakoby dusza nieśmiertelna tkwiła już w zygocie, a może nawet
w niezapłodnionym jaju lub świeżutko wytryśniętej spermie jest tyleż śmieszny co
nowy w tzw. myśli teologicznej. Bodajże św. Augustyn uważał, że dusza pojawia się
w płodzie dopiero pod koniec ciąży, gdy płód jest całkowicie uformowany. Dopiero
pod koniec 20. wieku Kościół znienacka taktycznie zapomniał o tej hipotezie...

[Gość: Dari]

STrup napisał:
> Nikt wierzącemu nie KAŻE przerywać ciąży.

A co do tego ma czy ktoś jest wierzący czy nie nie jest !?!?
To niewierzący może mordować !? Od kiedy ?

> Niewierzący, dla których płód jest tylko płodem, kupką z grubsza - na razie -

Dla jakiego niewierzącego płód jest "kupką zorganizowanych komórek" ?
Dlaczego w kwestie naukowe mieszasz wiarę ?
Dlaczego używasz takiego deprecjonującego "eufemizmu" pisząc o organizmie,
że jest "kupką zorganizowanych komórek". A może to ignorancja ?

> zorganizowanych komórek, nie rozumieją wierzących, z ich przekonaniem o duszy
> nieśmiertelnej tkwiącej w tej kupce.

Może mam omamy jakieś, ale o duszy itp. pierdołach to pieprzą tu na okrągło
zwolennicy skrobanek! No chyba, że są oni też tymi wierzącymi, o których piszesz...

> Oczywiście także ateista nie uważa aborcji za coś dobrego. Jest to
> ostateczność ale chyba potrzebna, sądząc po skali zjawiska.

Jak można napisać coś tak bezdennie głupiego ?
Czy Ty myślisz o tym co chcesz napisać?
To samo napiszesz o zabijaniu ludzi dla ich organów ? Też skala
tego zjawiska w Chinach i Brazyli jest ogromna.

> Kościół w ogóle goni w piętkę, bo zakazując aborcji zakazuje zarazem stosowania
> środków antykoncepcyjnych, co jest już - w świetle nauki 21. wieku - po prostu
> śmieszne.

Ano jest. Ale co to ma do rzeczy odnośnie skrobanek ?

> Oczywiście rozumiem dlaczego: jeśli katolicy będą przestrzegać reguł
> narzuconych przez Kościół, to statystycznie w rodzinach katolickich rodzić się
> będzie więcej dzieci. A że niekoniecznie chcianych... To nie Kościoła problem..
> Nieco obłudne, nieprawdaż?

Prawdaż. Tylko, że to Twoje słowa nie Kościoła.

> Ciekawe, że pomysł jakoby dusza nieśmiertelna tkwiła już w zygocie, a może
> nawet w niezapłodnionym jaju lub świeżutko wytryśniętej spermie jest tyleż
> śmieszny co nowy w tzw. myśli teologicznej. Bodajże św. Augustyn [..]

Możesz mi wskazać kto twierdzi, że dusza jest w świeżo wytryśniętej spermie
lub jajeczku? Bo pierwszy raz słyszę taką bzdurę i o dziwo z Twoich ust.
Więc kto tak twierdzi? Czy też na poczekaniu sobie ją wymyśliłeś dla poprawienia
nastroju ?

Dari

Dari, wiesz co?

[Gość: umf]

Cisną mi się na usta rózne słowa, ale chyba 99,9 % z nich jest powszechnie uważanych za obraźliwe... Mam propozycję: znajdź najbliższy kościół i daj na mszę za mnie i mi podobnych bezbożników, bo ja zdania nie zmienię. A jak już osiągniemy model rodziny 2 + 30 wtedy będziemy mogli zweryfikować Twoje poglądy...

[bea.]

a co ma wspólnego liczebność rodziny z legalizacja aborcji?
Od planowania liczebności dzieci jest antykoncepcja, a nie aborcja.
Ten argument z modelem 2+30 chyba Ci sie umf nie udał.

[Gość: umf]

bea. napisał(a):

> a co ma wspólnego liczebność rodziny z legalizacja aborcji? Od planowania liczebności dzieci jest antykoncepcja, a nie aborcja. Ten argument z modelem 2+30 chyba Ci sie umf nie udał.

Zgodnie z doktrynami kościoła katolickiego antykoncepcja jest niedopuszczalna. Z wyjątkiem "wyjątkowo skutecznego" kalendarzyka małżeńskiego... Przecież to kościół dąży do tego, żeby każda kopulacja kończyła się poczęciem, więc moja argumentacja nie jest bezpodstawna. Tym bardziej, ze większa część społeczeństwa to katolicy...

umf.....

[bea.]

.... i tak mnie ten argument nie przekonuje.
A skoro kościół dąży do tego , by każde zbliżenie kończyło się poczęciem, to
dopuszczenie "kalendarzyka", jest obłudą. (to tak na marginesie)
Cóż, znowu zbaczamy z watku podstawowego......

[Gość: Dari]

umf napisał:
> Cisną mi się na usta rózne słowa, ale chyba 99,9 % z nich jest powszechnie
> uważanych za obraźliwe...

Ale dlaczego? Dlatego, że są ludzie, którzy się nie zgadzają na to by inni mogli
mordować ?

> Mam propozycję: znajdź najbliższy kościół i daj na mszę za mnie
> i mi podobnych bezbożników, bo ja zdania nie zmienię.

A co mnie obchodzi jakiś kościół, że już nie wspomnę o dawaniu na mszę
za Ciebie?

Mnie tylko interesuje żeby przerwać to największe w dziejach świata ludobójstwo
jakim są skrobanki.

> A jak już osiągnie my model rodziny 2 + 30 wtedy będziemy
> mogli zweryfikować Twoje poglądy...

Ponoszą Cię emocje. Nie dość, że nigdy nie było modelu 2+30 to na dodatek
ludzkości nie grozi już nadmierny przyrost i nijak nie jest to wynikiem zgody na
skrobanki, lecz rosnącej na świecie świadomości ludzi, że w prosty sposób
mogą mieć mniej więcej tyle dzieci ile chcą.

Dari

[brezly]

Gość portalu: Dari napisał(a):
(...)
> Mnie tylko interesuje żeby przerwać to największe w dziejach świata ludobójstwo
>
> jakim są skrobanki.

Stezenie demagogii jest u Ciebie takie ze zaraz zcznie sie ona skraplac. Niestety
jest to demagogia bardzo podlej jakosci.

[Gość: Dari]

brezly napisał:
> Stezenie demagogii jest u Ciebie takie ze zaraz zcznie sie ona skraplac.
> Niestety jest to demagogia bardzo podlej jakosci.

Nazywanie rzeczy po imieniu nazywasz demagogią?
Ludobójstwo to systematyczne, masowe mordowanie ludzi charakteryzujących się
pewnymi cechami. Biorąc dane podane przy okazji tego wyskoku parlamentu UE wychodzi,
że w samej Europie rocznie morduje się 8 -10 mln dzieci. Rocznie! To niewyobrażalna
hekatomba !
Nawet w czasie II wojny światowej nie mordowano tylu ludzi!

Dari

Skraplac?

[Gość: duzY]

Zaraz wykrystalizuje (jesli już nie)

[bea.]

Dari,


Załóżmy, że masz ukochana kobiete, z którą chcesz przezyć swoje życie, macie
np. 2 dorodnych dzieci, i:
Wyobraź sobie następujące sytuacje:

pierwsza: Kobieta zostaje zgwałcona, potem okazuje się, że jest w ciąży...
druga: oczekujecie trzeciego dziecka, ciąża jest zagrożeniem dla życia matki...
trzecia: oczekujecie trzeciego dziecka, po wykonaniu badań okazało się, że
dziecko po urodzeniu np umrze.......

Wybór?

Widzisz,
ja moge w tej chwili powiedzieć (z pełnym przekonaniem), że nie nigdy nie
poddam się aborcji. Ale naprawdę nie wiem, co bym zrobiła, gdybym znalazła sie
w którejś z opisanych (fakt - skrajnych) sytuacji.

pozdrawiam,
bea.

[Gość: Dari]

bea. napisała:
> pierwsza: Kobieta zostaje zgwałcona, potem okazuje się, że jest w ciąży...
> druga: oczekujecie trzeciego dziecka, ciąża jest zagrożeniem dla życia matki...
> trzecia: oczekujecie trzeciego dziecka, po wykonaniu badań okazało się, że
> dziecko po urodzeniu np umrze.......
> Wybór?

Pierwsza - rodzi dziecko i ONA decyduje czy chce je zatrzymać czy nie chce mieć
z nim nic wspólnego i oddaje do adopcji.
Druga - jeżeli ciąża zagraża życiu to wtedy jest mowa o aborcji.
Trzecia - rodzi dziecko.

[..]
> w którejś z opisanych (fakt - skrajnych) sytuacji.

No właśnie - dobrze, że zauważyłaś, że są to ABSOLUTNIE SKRAJNE sytuacje.
W czasach gdy w Polsce dochodziło do 400 tys. skrobanek rocznie, skrobanki
o podłożu gwałtu to było kilkanaście przypadków. Aborcje, czyli zabiegi z przyczyn
medycznych - nie wiem.

pozdrawiam
Dari

[Gość: Antyfan]

Gość portalu: Dari napisał(a):

> Pierwsza - rodzi dziecko i ONA decyduje czy chce je zatrzymać czy nie chce mie
> ć
> z nim nic wspólnego i oddaje do adopcji.
> Druga - jeżeli ciąża zagraża życiu to wtedy jest mowa o aborcji.
> Trzecia - rodzi dziecko.
> No właśnie - dobrze, że zauważyłaś, że są to ABSOLUTNIE SKRAJNE sytuacje.
Zycze ci ,aby twoja baba ,jesli wogole jakas masz ,bo ktora z takimi pogladami by
cie chciala ,przezyla te skrajna sytuacje .Moge pomoc ,tylko daj namiary .

Jesli twierdzisz ze w Polsce dochodzi do 400.000

[Gość: duzY]

zabiegów to sie człowieku zajmij zwalczaniem przyczyny a nie skutku. Te ciąże
nie sa (jak napisałeś wczesniej) stanem normalnym. Te ciąże są wynikiem
ciemnoty, jakiej światłym boo pismiennym przedstawicielem Ty jesteś. Myslisz,
że zakaz cos pomoże? Jesli Polska przyjmie pomoc z UE w sprawach antykoncepcji
to liczba dokonywanych zabiegów powinna zmaleć. To jest droga. A nie droga
zakazu. I wtedy jak już młodzież będzie wyedukowana, dostepność metod
ZAPOBIEGANIA bedzie duza osiągniesz cel. Ale pewnie Ty sadzisz, że jak chłopcu
powie sie że jego siusiak słuzy do bzykania to on zaraz poleci bzykać. A i
dziewczynak jak się dowie co może przezyc to rzuci szkołe i zajmie sie
przezywaniem jak najwięcej.

Dlaczego mieszasz zjawiska ?

[Gość: Dari]

duzY napisał:
> zabiegów to sie człowieku zajmij zwalczaniem przyczyny a nie skutku. Te ciąże

A co mnie przyczyny obchodzą? Mnie interesuje tylko jedno - by nie mordowano.


> nie sa (jak napisałeś wczesniej) stanem normalnym. Te ciąże są wynikiem
> ciemnoty, jakiej światłym boo pismiennym przedstawicielem Ty jesteś. Myslisz,

Ale co to za porojona gadka? Jaką ciemnotę mi próbujesz imputować?

> że zakaz cos pomoże? Jesli Polska przyjmie pomoc z UE w sprawach antykoncepcji
> to liczba dokonywanych zabiegów powinna zmaleć. To jest droga. A nie droga

Bzdura. Jakoś we Francji mimo powszechnego programu uświadamiającego
i dostępności prezerwatyw nawet w szkołach nie zmalała.
Dlaczego? Pewnie dlatego, że możliwość wyskrobania się i załatwienia "problemu"
powoduje lekceważenie antykoncepcji.

> zakazu. I wtedy jak już młodzież będzie wyedukowana, dostepność metod
> ZAPOBIEGANIA bedzie duza osiągniesz cel.

Jak widać choćby po Francji nic się nie osiągnie.
Mylisz dwa różne zjawiska powiązane ze sobą jedynie pewnym apektem.

> Ale pewnie Ty sadzisz, że jak chłopcu powie sie że jego siusiak słuzy
> do bzykania to on zaraz poleci bzykać.

A jeśli nawet tak zrobi to co? Mam mu żałować?
Nie rozumiem o co Ci chodzi. Co mi próbujesz imputować?
Niechęć do antykoncepcji? Niechęć do edukacji seksualnej?
I to komu !? MNIE !? Toż to śmiech na sali!

> A i dziewczynak jak się dowie co może przezyc to rzuci szkołe i zajmie sie
> przezywaniem jak najwięcej.

A to szkoła przeszkadza w tym ?

Dari

[Gość: duzY]

Gość portalu: Dari napisał(a):
> A co mnie przyczyny obchodzą?

Widzisz Dari i tu się nie rozumiemy. Ale wykaże sie chwilą cierpliwosci i wyłożę
to tak prosto. Jesli zadbamy o to by rodzice mogli skutecznie zaplanowac czas
poczęcia to zniknie powód do dokonywania aborcji. I Ty staniesz się szczęśliwym
człowiekiem.

Pisanie, że kobiety poddają sie zabiegowi usuniecia ciąży z wygody jest z Twojej
strony zwykłym CHAMSTWEM i dowodem całkowitego nierozumienia problemu.
Co do bredni statystycznych o Francji to wybacz ale nie będę sie odnosił.

To pisał do Ciebie duzY acz o być może małym rozumku (ale wystarczająco duzYm by
więcej rozumieć).
Pozwolę sobie wstrzymać się od pozdrawiania.

[Gość: Dari]

duzY napisał:
> Widzisz Dari i tu się nie rozumiemy. Ale wykaże sie chwilą cierpliwosci
> i wyłożę to tak prosto. Jesli zadbamy o to by rodzice mogli skutecznie
> zaplanowac czas poczęcia to zniknie powód do dokonywania aborcji.

Nie zniknie bo wszystkiego zaplanować się nie da.
Sądzę, że dopiero upowszechnienie się sztucznej macicy rozwiąże ten
problem, o ile kobietom i lekarzom będzie się chciało trochę wysilić by
płodu nie zabić tylko go przenieść.
A mam co do tego wątpliwości :(

> Pisanie, że kobiety poddają sie zabiegowi usuniecia ciąży z wygody jest z
> Twojej strony zwykłym CHAMSTWEM i dowodem całkowitego nierozumienia
> problemu.

Brednie. Jest konstatacją faktu. Zabijają bo tak jest im najwygodniej.
Dlaczego nie rodzą i nie oddają do adopcji? A po co ? Przecież można zarżnąć?

> Co do bredni statystycznych o Francji to wybacz ale nie będę sie odnosił.

Bredni? Bo Tobie nie pasują wyniki?
To najpierw sobie poczytaj a potem pisz, że brednie.

Dari

[dlugopis]

Witam
Watek zapewne rozwinie sie bardzo szybko do 200 postow.
Nie bede sie wypowiadal w kwestji etycznej aborcji.
Chcialbym tylko pokazac kilka zjawisk patologicznych w zwiazku z tym tematem.
1. Chore jest utrudnianie pacjentkom dokonanie aborcji w Polsce nawet w ramach
obowiazujacego prawa przez lekarzy, szpitale itd.
2. Zakaz aborcji uderza glownie w rodziny najubozsze. Osoby majetniejsze bez
trudu przeprowadza aborcje w Czechach (prawie kazdy ginekolog ma namiary na
takie placowki).
3. Przy tzw. "polityce prorodzinnej" w Polsce osoby majace problemy z zajsciem
w ciaze nie moga liczyc w zaden sposob na wsparcie panstwa przy staraniu sie o
dziecko. W wielu krajach europejskich starania te sa finansowane przez panstwo
w ramach normalnej opieki zdrowotnej.

Pozdrawiam

Chyba najlepiej...

[Gość: umf]

...całą sprawę pokazali kpiarze z grupy Monthy Pythona. Ci, którzy widzieli "Sens życia" - kojarzą zapewne skecz o bezrobotnym ojcu, który zamierza sprzedać dzieci do laboratorium i kończącą go piosenkę o świętej spermie. Ci, którzy nie widzieli - obejrzeć powinni. Choć nie wierzę żeby zwolennicy zakazu aborcji zrozumieli tą zjadliwą ironię...

[arvena]

aborcja powinna być dozwolona w określonych przypadkach- nie powinna być jednak
traktowana jako metoda zapobiegania ciąży!!!
w tym katolickim kraju najpierw trzeba upowszechnić metody antykoncepcyjne i
może wtedy skończy się reprodukowanie biedy!!!
w przypadku gwałtu i innych skrajnych sytuacji aborcja powinna być dozwolona!!!
Widzieliście film: "Gdyby te ściany mogły mówić'"????
On dużo wyjaśnia!!

[Gość: Dari]

arvena napisał(a):
[..]
> w przypadku gwałtu i innych skrajnych sytuacji aborcja powinna
> być dozwolona!!!

Dlaczego dziecko ma być karane śmiercią za czyn ojca ?

> On dużo wyjaśnia!!

Co np. ? Prawo do mordowania niewinnych dzieci ?

Dari

[arvena]

pokaż mi jedną kobietę która chciałaby nosić pod sercem dziecko będące owocem
gwałtu!!! Chyba niewiele wiesz o kobietach i ludziach w ogóle!!1

[Gość: Dari]

arvena napisał(a):
> pokaż mi jedną kobietę która chciałaby nosić pod sercem dziecko będące
> owocem gwałtu!!! Chyba niewiele wiesz o kobietach i ludziach w ogóle!!1

Pewnie żadna by nie chciała, ale życie to nie je bajka ani plac zabaw.
Wymaga także odpowiedzialności, szczególnie za życie innej osoby.
A dziecko niczemu nie jest winne by było mordowane.

Dari

[arvena]

wiesz co Dari- ciekawe co byś powiedział gdybyś mógł przez chwilę być taką
zgwałconą kobietą, która żyje z owocem takiego gwałtu 9 mcy i to ciągle
przypomina jej to wydarzenie...
czasem lepiej nie dopuścić do narodzenia się takiego dzieciątka niż męczyć
siebie i je!!!!
niechciane dziecko podobno to odczuwa nawet w brzuchu!!!
a poza tym kobieta też ma coś do powiedzenia w tym wszystkim co???
to też jej życie!!!i jej samopoczucie!!!

[Gość: Dari]

arvena napisała:
> wiesz co Dari- ciekawe co byś powiedział gdybyś mógł przez chwilę być taką
> zgwałconą kobietą, która żyje z owocem takiego gwałtu 9 mcy i to ciągle
> przypomina jej to wydarzenie...

To "przypominanie" to pusty slogan. O tym się zawsze pamięta.
A powiedziałbym to co mówią psychologowie - największą szansą na pełne
oczyszczenie się ze skutków tej zbrodni jest miłość do urodzonego dziecka,
która ma najlepsze terapeutyczne działanie. Lub też w przypadku jego oddania
do adopcji czekającej na to z utęsknieniem rodzinie szacunek do samej
siebie, poczucie godności .
Na pewno takiej szansy nie daje skrobanka bo to dorzucenie do zbrodni
popełnionej na kobiecie, zbrodni popełnianej przez tą kobietę.

Ale żeby to pojąć trzeba się przez chwilę zastanowić, ochłonąć, a nie działać
impulsywnie i z przekonaniem, że zabijanie cokolwiek potrafi usunąć.
Nie potrafi, a dorzuca tylko kolejną traumę.

> czasem lepiej nie dopuścić do narodzenia się takiego dzieciątka
> niż męczyć siebie i je!!!! niechciane dziecko podobno to odczuwa
> nawet w brzuchu!!!

Jakoś nie widzę by mord był lepszym rozwiązaniem niż urodzenie
dziecka i oddanie go innej rodzinie gdzie będzie kochane i szczęśliwe.

> a poza tym kobieta też ma coś do powiedzenia w tym wszystkim co???
> to też jej życie!!!i jej samopoczucie!!!

Nie na wszystko mamy wpływ w swoim życiu.

pozdrawiam
Dari

tym mnie dobiłeś!!!/aś/

[Gość: bonk]

"A powiedziałbym to co mówią psychologowie - największą szansą na pełne
oczyszczenie się ze skutków tej zbrodni jest miłość do urodzonego dziecka,
która ma najlepsze terapeutyczne działanie. Lub też w przypadku jego oddania
do adopcji czekającej na to z utęsknieniem rodzinie szacunek do samej
siebie, poczucie godności" .


piękny cytat na każdą okazię - większych pierdół w zyciu nie widziałem
pewnie dlatego na aborcyjnych wycieczkach tak wiele kobiet szuka owego terapeutycznego zbawienia

pozdrowienia dla psychologów

biskupi wiedza najlepiej!!!!

[Gość: bonk]

cytat:
. A Rada Episkopatu ds. Rodziny oświadczyła: "Społeczność międzynarodowa
jednoczącej się Europy stawia w czasie negocjacji coraz to nowe trudności przed
Polską i innymi krajami kandydującymi. Jedyną propozycją wobec poważnego
kryzysu ekonomicznego jest legalizacja zabijania obywateli". Ubolewanie
wyraziło przedstawicielstwo europejskich episkopatów w Brukseli. "Ubolewamy
zwłaszcza nad tym, że raport wzywa do zalegalizowania aborcji i udostępnienia
pigułki aborcyjnej we wszystkich krajach członkowskich i przystępujących do
Unii" - napisali biskupi. Podkreślili, że "Unia Europejska nie ma uprawnień ani
kompetencji dotyczących aborcji czy jakichkolwiek innych kwestii związanych z
ochroną zdrowia seksualnego i reprodukcyjnego. Sprawy te pozostają w wyłącznej
gestii państw członkowskich".


swoja drogą czemu w moim imieniu ?
ja z nimi nie mam nic współnego a wybiórcza od razu ich cytuje?
czy mnie zawsze musi biskup mówić co dobre a co złe?
mam mózg choć może na takiego nie wyglądam!

[Gość: resaq]

Gość portalu: bonk napisał(a):
>
>
>
> czy mnie zawsze musi biskup mówić co dobre a co złe?
> mam mózg choć może na takiego nie wyglądam!
>
>> czy biskup przychodzi do twojego domu i ci mówi ???
ps. a ja ciebie czytam i jakos z tym musze żyć!!!
ps2. zanim cos odpiszesz przeczytaj 2 razy i odnies do siebie

nic prostszego

[Gość: bonk]

jak zobaczysz mój nick po prostu nie czytaj

[Gość: ja]

Gość portalu: bonk napisał(a):

> jak zobaczysz mój nick po prostu nie czytaj
no własnie ,wiedziałem ! a ty jak zobaczzysz biskupa to spierdalaj na druga
strone ulicy .

Dari, strzelasz do wlasnej bramki

[brezly]

Bedzie troche dluzej, przepraszam.
Jak obserwuje spor antyaborcjonistow z proaborcjonistami to mi to przypomina w
pewnym sensie spor lobby atomowego z przeciwnikami energii jadrowej,. I nawet
nie dlatego ze to takie "never ending story".
W obu przypadkach po przeciwnych stronach stoja grupy pozbawionych watpliwosci,
twierdzac ze to oni maja racje. (Co ciekawe, jak wziac poglady na obie sprawy
to fakt bycia za w jednej nie ma sie nijak do stanowiska w drugiej: spotkalem
juz proatomowych aborcjonistow, antyatomowych aborcjonistow, antyatomowych
antyborcjonsitow oraz proatomowych antyaborcjonistow).
Ekstremisci z obu stron twierdza ze oni maja Obiektwyna Racje, co jest g....o
prawda. Bo gdyby byla jakas obiektywna miara rzeczy, to kraje sasiadujace ze
soba, o podobnej historii i kulturze nie przyjmowalyby tak roznych regualcji w
danej sprawie. Posrodku siedzi wielka populacja srodka, ktora nie ma
jakichkolwiek checi do zajmowani stanowiska skrajnego i o nich tu chodzi. Bo w
gruncie rzeczy to ten srodek zadecyduje jakie zostana przyjete regulacje prawne
w danej sprawie. Bo srodek uwaza ze nie nalezy niczego zabraniac ani w
nieograniczony sposob stosowac, tylko stosowac wtedy keidy trzeba, w sposob
kontrolowany i z minimalziacja skutkow ubocznych. I w gruncie rzeczy, mimo
wielkiej wrzawy zwalczajace sie strony wiedza ze gra idzie o przesuniecie
regulacji troche bardziej w strone, ktora im odpowiada.
Tak wiec cala sprawa sprowadza sie do walki o umysly opinii publicznej i
sprowadza sie do propagandy, albo ladniej public relations. Wydaje sie ze przez
ostatnie 15 lat w Polsce antyaborcjonisci odniesli w tej dziedzinie znaczace
sukcesy, jak chodzi o opinie publiczna - malo kto utrzymuje juz ze aborcja jest
takim smaym zabiegiem medycznym jak zaplombowanie zeba.
W walce propagandowej o umiarkowane centrum bardzo skutecnza metoda jest cos co
anzwalbym Asocjajcją Zohydzajacą. Np. : zwolennik energetyki jadrowej to
rowniez zwolennik panstwa policyjnego, tlusta swinia kapitalsityczna z willa w
krajach wolnych od energii jadrowej, klamca i oszust. Przecwinik energetyki
jadrowej to rowniez stukniety brudny ekolog, anarchista, urzadzajcy brewerie za
pieniadze podatnikow, czyniacy z robienia chaosu sposob zycia.
Zwolennik aborcji to rowniez totalnie zdemoralizowany przedstawiciel
cywilizacji smierci i eutanazji, byly stalinowiec oraz obecny rozpustnik i
milosnik najbardziej swinskiej pornografii. Przeciwnik aborcji to fanatyk
religijny, pragnacy panstwa wyznaniowego, chcay zniewolic spolecznenstwo i
urzadzic mu nowe sredniowiecze, do tego impotent.

W zwiazku z powyszym, kazdy kto wykazuje sie w obronie swego skrajnego
stanowiska demagogia i elementami fanatyzmu w gruncie rzeczy w tej walce o
opinie ludzi srodka - strzela do wlasnej bramki.
Dari, 8 milionow aborcji w EU? Rocznie? Toc nalezaloby wywalic wszystkich
szefow firm farmaceutycznych za nieosiagniete wyniki sprzedazy.
Najwieksze ludobojstwo? A co powiesz o przemysle tytoniowym, spirytusowym? A
ruch drogowy?
Przepraszam za przydlugi wywod.

[Gość: Dari]

brezly napisał(a):
[..]
> Najwieksze ludobojstwo? A co powiesz o przemysle tytoniowym, spirytusowym?
> A ruch drogowy?

Nie wiem o jakiej Ty demagogii mówisz odnosząc się do mnie bo ja w swoich
wypowiedziach trzymam się ściśle faktów i medycznych ustaleń.
W dupie mam - i nie poruszam - żadnych aspektów religijnych, światopoglądowych itp.
Jeśli przy okazji tego kuriozum wypuszczonego przez europejskich socjalistów i feministki
podają, że skrobanek dopuszcza się rocznie taki to a nie inny odsetek kobiet to nietrudno
policzyć ile tych skrobanek przypada na całą Europę.
To, że wychodzi z tego przerażająca nawet Ciebie liczba nie jest już moją winą ani też demagogią.

Nie masz też racji, że w sprawie skrobanek nie ma ustaleń - ależ są! I to jednoznaczne!
Biologia - a jest to dziedzina *WIEDZY* - wypowiedziała się już jasno : człowiekiem jest się
od momentu powstania zygoty. Od powstania tej pierwszej komórki ludzkiego organizmu
trwa nieustanny, ciągły rozwój danej osoby. Koniec i kropka.
Nie ma tu miejsca na żadne "ale", dywagacje i inne sracje.

Problem ze zwolennikami skrobanek polega na tym, że
1) nie mają pojęcia o czym mówią co widać po ich gadkach o "zlepkach komórek",
płodach nie będących ludźmi, nie czujących, nie mających świadomości itp. bredni.
Widać po tym jak są zaskoczeni gdy dowiadują się, że taki mordowany płód prawie
niczym poza wielkością nie różni się od przychodzącego na świat bobasa.

2) Nawet jak już znają fakty to nie chcą ich przyjąć do wiadomości wobec
czego posługują się pustymi "eufemizmami" w postaci "prawo wyboru" "ciało kobiety".

Pytasz się dlaczego graniczące ze sobą kraje, o podobnej kulturze mają tak różne prawo
z tym związane? Bo to wynika z zaszłości.
Skala tego ludobójstwa jest tak ogromna, że nie ma ludzi, którzy by nie mieli wśród
swoich matek/żon/dziewczyn/koleżanek kobiety, która nie byłaby w tym upaprana.
I zaczyna działać mechanizm wyparcia - przecież ta kobieta nie może być morderczynią.
Jak to? Ona ludobójczynią? Nie....... itd.

Efekt jest znany - totalna obłuda i przyzwolenie na kolejne lata skrobankowej rzezi.

Ale powiedz ludziom hasło - eksperymenty na płodach. Oooo! Facet!
To się dopiero zaczyna oburzenie. Jak to na płodach!? Ręce precz od płodów!
Ale zarzynać to je można bo to niby nie-ludzie.

Reasumując - nauka stoi *jednoznacznie* na stanowisku, że to jest człowiek.
Tylko zatwardziałość serc i głów niektórych, a interesy innych, powoduje stan taki
jaki jest. :((((
Nie przekazuj więc nieprawdy, że sprawa jest niejasna, bo nie jest.

Dari

p.s.
Zwolenników i przeciwników energii atomowej pogodzi energia jądrowa.
Jest całkowicie ekologiczna a w niedalekiej przyszłości i tak nie ma dla niej alternatywy.

DARI dlaczego?

[Gość: bonk]

więc czemu się skrobią w takich ilościach uciekając za granice lub robiąc to nielegalnie?Kto lub co je do tego
zmusza?

[Gość: Dari]

bonk napisał:
> więc czemu się skrobią w takich ilościach uciekając za granice lub robiąc to
> nielegalnie? Kto lub co je do tego zmusza?

Nikt je do tego nie zmusza. Robią tak bo najważniejsza dla nich jest wygoda.
Po prostu są morderczyniami i w dupie mają czyjeś życie skoro "weszło im w drogę".

Dari

[Gość: bonk]

To czemu nie sadzać do więzienia wszystkich kobiet które dokonuja aborcji skoro są morderczyniami?
Czy więzienia by zmiesciły je wszystkie?

[Gość: Dari]

bonk napisał(a):
> To czemu nie sadzać do więzienia wszystkich kobiet które dokonuja
> aborcji skoro są morderczyniami? Czy więzienia by zmiesciły je wszystkie?

Zmieściłyby bo gdyby przestrzegano prawo tak jak trzeba to przestałyby to robić.

Dari

[vindue]

Gość portalu: Dari napisał(a):

> bonk napisał(a):
> > To czemu nie sadzać do więzienia wszystkich kobiet które dokonuja
> > aborcji skoro są morderczyniami? Czy więzienia by zmiesciły je wszystkie?
>
> Zmieściłyby bo gdyby przestrzegano prawo tak jak trzeba to przestałyby to robić
> .

To jest akt wiary, realnie to jest nie do przeprowadzenia. Chyba ze chcesz
straszyc panstwem totalitarnym. Zaczac trza by bylo od kontrolwoania wyjazdow za
granice, tudziez policyjnej rejestracji ciaz. Byl juz taki jeden co chcial robic
podobne rzeczy w ramach swoiscie pojetej "polityki pronatalnej". Do dzis walesa
sie po Bukareszcie pelno bezdomnych dzieci.
Dari, a co sadzisz o antykoncepcji? Tez zabijanie? Bo moja szara komorka
podpowiada ze to najlepsza metoda zapobiegania aborcji (ktorej nie popieram).


>
> Dari
>
>

[Gość: Dari]

vindue napisał:
> To jest akt wiary, realnie to jest nie do przeprowadzenia. [..]

Ależ jest realny. Pewnie, że całkowicie się tego nie wytępi, jak i nie wytępi
innych morderstw, ale da się ograniczyć, a to już wiele.

> Dari, a co sadzisz o antykoncepcji? Tez zabijanie? Bo moja szara komorka
> podpowiada ze to najlepsza metoda zapobiegania aborcji (ktorej nie popieram).

Antykoncepcja jest OK. Oczywiście jeśli mówimy o ANTYKONCEPCJI, a nie
środkach wczesnoporonnych typu spiralki, postinory itp.

pozdrawiam
Dari

Dari, prostaku!

[Gość: mAbZ]

Gość portalu: Dari napisał(a):

> Antykoncepcja jest OK. Oczywiście jeśli mówimy o
> ANTYKONCEPCJI, a nie środkach wczesnoporonnych typu
> spiralki, postinory itp.

I tu, Dari, dales koronny dowod na to, ze nie masz
POJECIA o nauce, ktora wycierasz sobie gebe dla poparcia
swoich mrzonek jakoby jajo + plemnik juz mialo
swiadomosc, a nawet odczuwalo bol (napisales to powyzej,
nie wyprzesz sie! :-b

Srodki wczesnoporonne, a antykoncepcyjne to sa dwie rozne
rzeczy, ktore ty mieszasz jak sztubak Adas miesza gumki
do wlosow z gumkami do, wiesz czego...

Biedna bedzie dziewczyna, jakas kiedys dorwiesz.
Taaak, nie sadze, bys byl dziewiczkiem cale zycie.
Nawet ksieza tego unikaja.

[Gość: Kociątko]

Gość portalu: Dari napisał(a):
> Biologia - a jest to dziedzina *WIEDZY* - wypowiedziała się już jasno : człowie
> kiem jest się od momentu powstania zygoty.

biologia na ten temat się nie wypowiadała. etyka i owszem ale jest to spór nadal
nie rozstrzygnięty.

> Widać po tym jak są zaskoczeni gdy dowiadują się, że taki mordowany płód prawie
> niczym poza wielkością nie różni się od przychodzącego na świat bobasa.

no ciekawe - polecam lekturę a raczej obejrzenie choćby atlasu anatomii czy np.
biologii villego. w tej ostatniej pozycji znajduje się ciekawe porównanie wygladu
w tym samym wieku płodowym zarodka człowieka, kurczaka, ryby i jeszcze jakiegoś
zwierzątka. i gdyby nie podpisy to do pewnego momentu nie jest sie w stanie
rozpoznać kto jest kto. we wczesnym stadium rozwoju zarodek-zygota w ogóle nie
przypomina człowieka. i od noworodka różni się pod bardzo wieloma względami.

> Skala tego ludobójstwa jest tak ogromna, że nie ma ludzi, którzy by nie mieli w
> śród swoich matek/żon/dziewczyn/koleżanek kobiety, która nie byłaby w tym
> upaprana.

jeśli napiszę że nie znam kobiety która przeszła zabieg aborcji (a nie została w
tym upaprana) to pewnie mi nie uwierzysz, bo wszysctkie kobiety takie zepsute, no
nie?

[Gość: Dari]

Kociątko napisał(a):
> biologia na ten temat się nie wypowiadała. etyka i owszem ale jest to spór
> nadal nie rozstrzygnięty.

Ale po co tak piszesz skoro to nieprawda?
Oczywiście, że biologia wypowiedziała się już jednoznacznie i definitywnie.
Człowiekiem jest się od momentu pojawienia się pierwszej komórki na tym świecie -zygoty.
Tak jest w przypadku każdego zwierzaka, sraka, małpy, sraupy jak i człowieka.
Twoje zaprzeczanie "że biologia się nie wypowiadała" jest rażącym przejawem ignorancji.

> no ciekawe - polecam lekturę a raczej obejrzenie choćby atlasu anatomii czy np.
> biologii villego. w tej ostatniej pozycji znajduje się ciekawe porównanie wygla
> du w tym samym wieku płodowym zarodka człowieka, kurczaka, ryby i jeszcze jakiegoś
> zwierzątka. i gdyby nie podpisy to do pewnego momentu nie jest sie w stanie
> rozpoznać kto jest kto. we wczesnym stadium rozwoju zarodek-zygota w ogóle nie
> przypomina człowieka. i od noworodka różni się pod bardzo wieloma względami.

Zarodek/zygota i owszem - nie ma wyglądu człowieka, nie zmienia to jednak, że nim jest.
Natomiast jak wyglądają istoty, na których dokonuje się skrobanek to możesz sobie
zobaczyć tutaj: www.elita.pl/plod.jpg
Spoko - zdjęcia żywych istot.

> jeśli napiszę że nie znam kobiety która przeszła zabieg aborcji (a nie
> została w tym upaprana) to pewnie mi nie uwierzysz, bo wszysctkie
> kobiety takie zepsute, no nie?

Nie, nie wszystkie. Jest ich jednak wystarczająco dużo by w najbliższym otoczeniu
takie były i wcale się tym nie chwalą. Więc możesz uważać, że nie znasz.
Ja niestety znam takie. :((

Dari

Kociątko dyskusja z prawdami objawionymi

[Gość: duzY]

jest cokolwiek bez sensu. ja podejżewam, że Dari naprawdę wierzy w to co pisze
(o naukowych źrółach etc.). I tym bardziej jest mi go żal.
pozdr.

dyskusja z prawdami objawionymi

[Gość: Kociątko]

duzy ja wiem że to nie ma sensu - jak ktoś nie chce pewnych rzeczy zrozumiec to
nie da sie go do tego zmusić. argumenty dariego sa po prostu żałosne - co
widać, chociażby w jego zaprzeczaniu samemu sobie. no i to smieszna doprawdy
stwierdzenie, że wokół mnie są same kobiety które usunęły ciązę. pewnie ja tez
do nich należę tylko jeszcze o tym nie wiem. mam tylko nadzieję ze nie ma
naiwnych którzy dadzą się omamić demagogii dariego i jemu podobnych.

Tylko po co te ordynarne kłamstwa?

[Gość: Dari]

Kociątko napisała
> duzy ja wiem że to nie ma sensu - jak ktoś nie chce pewnych rzeczy zrozumiec to
> nie da sie go do tego zmusić. argumenty dariego sa po prostu żałosne - co
> widać, chociażby w jego zaprzeczaniu samemu sobie. no i to smieszna doprawdy
> stwierdzenie, że wokół mnie są same kobiety które usunęły ciązę. [..]

Ordynarnie kłamiesz!
Pokaż miejsce gdzie przeczę samemu sobie i gdzie napisałem,
że wokół Ciebie są same kobiety, które usunęły ciążę.

Dari

[Gość: Alen]

Hi
W niektórych krajach EU rośnie oburzenie , patrząc jak sposób europa parlament
traktuje przyszłych członków EU. Nie jest bowien normalne mieszanie się tak
głęboko w wewnęczne sprawy suwrennego państwa .
Tym bardziej jeżeli chodzi o ingerencje w sprawach które mają pewne
uzależnienia kulturowe danego kraju .
W parlamencie francuskim takie oburzenie miało miejsce . Sposób domagania się
od Polski legalizacij aborcji jest niesamowitym wykolejeniem i pokazuje
stosunek EU do przyczłego kandydyta.

Polska zbyt wiele dała sobie urególować według parlamentu EU a wbrew własnej
racji stanu . Dlatego stosunek do Polski jest taki a nie inny . Jednak
wrzystko ma swoje granice . W niektórych krajach EU jest niezrozumiana pasywna
postawa rządu polskiego . Odnoszone jest wprost wrażenie że Polską nie rządzą
Polacy .

Alen.

SWOJĄ drogą

[Gość: bonk]

ciekaw jestem na jak głębokie zmiany i ustępstwa pójdzie nasz rząd jesli chodzi własnie o takie "delikatne"
problemy?

Świat się kręci..

[Gość: bonczek]

kiedyś nagość była grzechem
za inną wiarę palono
znieczulenie było grzechem a cierpienie zbawieniem
to wszystko za nami - więc i aborcja podobnie jak klonowanie czy sprzedaż tkanki na przeszczepy też kiedyś
bedzie codziennościa czy nam się to podoba czy nie..
spór nasz staje się jałowy w tym momencie..czas zrobi swoje..a to czy dari bedzie postrzegał to jako morderstwo
a bonk jako koniecznośc to same włascicielki woych dup bedą miały tan fakt głęboko......

zaluje...

[Gość: cyfer]

...tylko jednego: ze osobnicy tacy, jak dari nie zostali (jak sami to okreslaja) wyskrobani. tyle ode mnie.

p.s.
ciekawe czy przeciwnicy aborcji dalej byliby tacy hardzi, gdyby to ich kobiety zostaly zgwalcone... czy aby na pewno takie dziecko byloby kochane i mialo szczesliwe zycie? predzej czy pozniej (w napadzie zlosci rodzica na przyklad) jego swiat leglby w gruzach.

[Gość: Dari]

cyfer napisał:
> ...tylko jednego: ze osobnicy tacy, jak dari nie zostali (jak sami to
> okreslaja) wyskrobani. tyle ode mnie.

aż niemiło poznać kim się prezentujesz.

> ciekawe czy przeciwnicy aborcji dalej byliby tacy hardzi, gdyby to ich kobiety
> zostaly zgwalcone... czy aby na pewno takie dziecko byloby kochane i mialo szcz
> esliwe zycie? predzej czy pozniej (w napadzie zlosci rodzica na przyklad) jego
> swiat leglby w gruzach.

Dziecko można oddać do adopcji jeśli matka i ojciec go nie chcą.

pozdrawiam
Dari

DARI CZY?

[Gość: bonk]

czy ty jesteś chłopczyk czy dziewcznka?

Aborcja

[Gość: Alen]

Hi

Aborcja ?
Przypatruje sie tej , na mój smak , troche chaotycznej dyskusji i nie chcialem
sie w nia mieszac . Poniewaz jest to nie trudny problem ale bardzo
czasochlonny , i nie bardzo wiem jaki model rozumuwania nalezalo by w tym
wypadku zastosowac , zeby dotrzec do mozliwie najwiekrzej liczby userów .
Widze bowiem równolegle błędnie myślenie i mylenie pojęć jak przy dyskusji o
homoseksualiźmie .

Aby uniknac wszelkich nieporozumien jakie mialy miejsce w przeszlosci , nie
narzucam nikomu toku myslenia ani nie przyklejam garba . Wprost przeciwnie ,
sam jestem gerbaty .
I to co napisze , jest plodem moich przemyslen i nie przeszkadza mi jesli ktos
sie ze mna nie zgadza . Przepraszam równiez za bledy w pisowni ,które sa nie
uniknione .

Wydaje mi sie ze ze wzgledu na oprzernosc tej problemytyki , powinno sie ja
podzielic na kilka punktów . Odpowiedziec na te punkty , a poten podsumowac
wyniki przemyslen . Wyciagajac w ten sposób konkluzje , która byc moze pozwoli
nam na zblizenie sie chociaz troche w kierunku racjonalnego rozwiazania
roblemów dzisejszej ludzkosci .

Co to jest Aborcja kazdy wie .

1) Z jakich powodów przeprowadzamy ten zabieg ?

2) Komu on tak naprawde sluzy i czy to jest zbrodnia ?


Ad.1.
Moze spróbujemy sie zastanowic z jakich powodów przeprowadzamy ten zabieg ?
Zapewne jest ich wiele :

1.1) Sytuacja materialna nie jest sprzyjajaca .
1.2) Ciaza jest produktem przejsciowej przygody seksualnej.
1.3) Kobieta zotala zgwalcona , gdzie ciaza nie jest produktem naturalnych
instynktów ludzkich , milosci do drugiego czlowieka . Ale przemocy a wiec
optymalnie nie chciana ,nieporzadana , wprost znienawidzona .

itd.itp .

Ad.2.
Komu tak naprawdw sluzy i czy to jest zbrodnia ?

2.1) Rególacji urodzen porzez swiadome planowanie rodziny .
2.2) Tym co przypisuja sobie prawo do manipulacja spoleczenstwami .
2.3) Rozwojowi cywilizacji ludzkiej .
2.4) Niszczeniu ludzkosci (zbrodni).

Jest to tylko czesciowy zarys tej problematyki nie obejmujacych wszystkich
aspektów.
Kazdy z tych podpunktów mozna rozwinac do takich rozmiarów ze edytor na forum
nie jest w stanie przyjac pojemnosciowo tego materialu.

Z jakim kolwiek swiatopogladem podejdziemy do tej kwesti , czy katokicki czy
swieckim .
Dojdziemy w przemysleniach do tego samego wyniku .
Aborcja jest nie porzadanym zjawiskiem . Poza wypadkami wyjatkowymi powinna
byc nie przeprowadzana .
Jednak jestem przekonany ze zadna regóracja prawna nie zalatwi tego problemu.
Tylko po przez celowa polityke uswiadamiania spoleczenstwa , mozna zblizyc sie
do pewnych optymalnych rozwiazan .
Najgorsze co moglo by sie stac to nasladownictwo rozwiazan innych nacji .

Jesli ktos ma ochote podjac sie rozwinieca tych podpunktów ,ewentualnie
wzbogacic ten temat wlasnymi doswiadczeniami , wtedy chetnie podlacze sie do
tej dyskusji .
Jednak jestem zdania ze User "Dari" , moim zdaniem , jest najblizej prawdy .
Glosy niektórych Userów , szczególnie tych którzy tak goraczkowo sa za
przeprowadzaniem tych zabiegów , patrzac z psychologicznego punktu widzenia .
Sa niczym innym jak potwierdzeniem pewnych regól . Czlowiek o zranionej
psychice ,chodzi mi tu o zranienie instynktu naturalnego, jakim jast
zachowanie gatunku , po przez rozmnazanie .
Bedzie szukal potwierdzenia swojego czynu w otaczajacym go srodowisku .
Dlatego , jak widac z niektórych tych postów , osobniki która bezposrednio
byla zaangarzowane w usuneciu ciazy , która jest produktem ich dzialalnosci ,
sa tez zwolennikami takich czynów.
Cos w rodzaju podswiadomej forym uspakajania swojej psychiki .

Dla tych co uwazwja ze Alen ma cos z glowa , przyznaje racje i dodam , kto nie
ma . Jedni mniej drudzy wiecej .

Alen.

Pewnie Dari nie wiesz

[Gość: duzY]

(bo Cię to g... obchodzi) ale dzieciaków do adopcji są tysiące. Czy Ty kiedyś
chociaż przechodziłes w pobliżu Domu Małego Dziecka?

Znowu się mylisz.

[Gość: Dari]

duzY napisał:
> (bo Cię to g... obchodzi) ale dzieciaków do adopcji są tysiące.
> Czy Ty kiedyś chociaż przechodziłes w pobliżu Domu Małego Dziecka?

Są tysiące - około 18 000 - dzieci w domach dziecka, ale właśnie
dlatego, że nie można przeprowadzić ich adopcji bo mają rodzica, który
nie został pozbawiony swoich praw do dziecka i nie chce go oddać do
adopcji :9

I znowu jest mieszanie skrobanek do innych spraw, z którymi w ogóle się nie wiążą.

Likwidacja komunistycznej durnoty jaką są domy dziecka i społeczne wychowanie
dzieci czeka w sejmie od dobrych 10 lat. Niestety jest jakieś skur...lskie lobby, które
cały czas blokuje zmiany. Jak to możliwe nie mam pojęcia.
Tak czy siak - ze skrobankami nie ma to nic wspólnego. Na szczęście dziś,
kobieta która wie, że nie chce dziecka, zaraz po urodzeniu może je oddać właściwej
rodzinie.

pozdrawiam
Dari

[Gość: kejti]

Gość portalu: cyfer napisał(a):

> ...tylko jednego: ze osobnicy tacy, jak dari nie zostali (jak sami to okreslaja
> ) wyskrobani. tyle ode mnie.a twoje bliźniaki ???????
>
> p.s.
> ciekawe czy przeciwnicy aborcji dalej byliby tacy hardzi, gdyby to ich kobiety
> zostaly zgwalcone... czy aby na pewno takie dziecko byloby kochane i mialo szcz
> esliwe zycie? predzej czy pozniej (w napadzie zlosci rodzica na przyklad) jego
> swiat leglby w gruzach.

kejti?

[Gość: cyfer]

przepraszam, co moje blizniaki? zyja i maja sie swietnie... nie rozumiem o co ci chodzi...
juz wiem! ty myslisz ze te, ktore powstaly w wyniku stosunku zostaly wyskrobane, a te ktore ze mna mieszkaja sa owocem gwaltu dokonanego na mojej zonie... to nie tak. podpowiem: te ktore uwazaja, ze sa moim dziecmi kupilem od pewnej mlodej kobiety w okolicach dworca. tylko sza! nikomu ani slowa!

p.s.
i na koniec drobna uwaga. powsciagnij emocje dziecinko i nie uzywaj slow. chociazby ze wgledu na moja siwiejaca glowe, ok?

[Gość: kejti]

Gość portalu: cyfer napisał(a):

> przepraszam, co moje blizniaki? zyja i maja sie swietnie... nie rozumiem o co c
> i chodzi...
> juz wiem! ty myslisz ze te, ktore powstaly w wyniku stosunku zostaly wyskrobane
> , a te ktore ze mna mieszkaja sa owocem gwaltu dokonanego na mojej zonie... to
> nie tak. podpowiem: te ktore uwazaja, ze sa moim dziecmi kupilem od pewnej mlod
> ej kobiety w okolicach dworca. tylko sza! nikomu ani slowa!
>
> p.s.
> i na koniec drobna uwaga. powsciagnij emocje dziecinko i nie uzywaj slow. choci
> azby ze wgledu na moja siwiejaca glowe, ok?

>> ok. ale poczucie humoru lekko chu.....
>> najciekawsze jest to że wszyscy zabierajacy głos zakładajac ze powstali z
>> " wpadki " ( wiem wiem wszyscy jestescie owocem miłosci :))))) żyja tylko
dzieki temu ze wasi rodzice to : wsteczniacy ciemnogród , zacofancy
antyeuropejczycy itp itd
ps no i oczywiście pisza na forum !

kejti, mysle ze

[Gość: cyfer]

Gość portalu: kejti napisał(a):

"ok. ale poczucie humoru lekko chu...."

mysle, ze to lekkie odejscie od tematu. poza tym nikt nie kaze ci smiac sie z
moich dowcipow.

"najciekawsze jest to że wszyscy zabierajacy głos zakładajac ze powstali z
wpadki ( wiem wiem wszyscy jestescie owocem miłosci :))))) żyja tylko
dzieki temu ze wasi rodzice to : wsteczniacy ciemnogród , zacofancy
antyeuropejczycy itp itd
ps no i oczywiście pisza na forum !

najlepsze jest to, ze znowu nie wiem o co ci chodzi. a poza tym skoro wszyscy -
to ty tez.

Ktoś się czepiał moich szacunków...

[Gość: Dari]

W takim razie zacytuję :
"Według danych zamieszczonych w dzienniku "Guardian Observer"
jedna na trzy Brytyjki dokonała aborcji przed 45 rokiem życia "

info.onet.pl/520834,12,item.html

Dari

Aljen

[Gość: bonk]

dziwi mnie w tym jedno a mianowicie to ciągłe powoływanie się na psychike kobiecą, z góry ferujemy wyroki ,że
kobiety w akceptacji aborcji usprawiedliwiają swój zabieg bądz seksualne niepowodzenie.Nie mam pojecia skąd
ta wiedza u aderszarzy bo psychika należy do tego typu elementów życia ludzkiego, które do końca naprawdę
nie są poznane i wszelkie uogólnienia są nie na miejscu.Co więcej potwierdza się moja teoria, że to mężczyźni w
owej delikatnej materii mają najwięcej do powiedzenia a dodzis dnia naprawdę nikt nie zdobył się na odwage by
spytać o to same panie w jakimkolwiek referendum.
jeśli chodzi o mnie zapewne nie pozwoliłbuym małżonece dokonać takowego zabiegu ale jestem za
dopuszczalnośćią w określonych, konkretnych przypadkach.W ekstremalnej sytuacji uszanowałbym mimo braku
mojej zgody jej decyzję i nigdy by na myśł nie przyszło mi uważać ją za morderczynię.Drugim elementem
wcześniej wspomnianym jest fakt, że zakazy niczemu nie służą a jedynie świadomość i wychowanie seksualne
mogą z czasem dac wyniki.Można by tu ściagac się na argumenty, że we Francji jest tak a w Beneluksie inaczej
ale jak napisałem wyżej w jednym z wątków , aborcja a właściwie jej akceptacja jest kwestią czasu podobnie jak
klonowanie, krionizacja czy handel przeszczepami.Czy to się nam podoba czy nie.

bonczek...

[Gość: Kociątko]

jesteś jutrzenką jaśniejaca na horyzoncie :) twoje poglądy budza we mnie
nadzieję na przyszłość płci brzydszej ;)

i wszystko było by

[Gość: bonk]

i wszystko było bo ok tylko ten horyzont...k...za daleko
post-strofionka

Nie takiej całkiem brzydszej.

[Gość: duzY]

[Gość: Dari]

bonk napisał:
[..]
> aborcja a właściwie jej akceptacja jest kwestią czasu podobnie jak
> klonowanie, krionizacja czy handel przeszczepami.

Na szczęście tylko się łudzisz. Od czasu jak w Polsce wprowadzono
ograniczony zakaz skrobanek, dzięki dyskusjom na ten temat, wzrosła
świadomość czym jest skrobanka w wyniku czego podwoił się odsetek
ludzi nie wyrażających zgody na jej legalność i w tej chwili jest to pół na pół.

Ja bym stawiał raczej na to, że nasi potomkowie będą ze zgrozą opowiadać
o naszych czasach jako latach największego w dziejach ludzkości ludobójstwa.
I z odrazą większą niż my podchodzimy do czasów niewolnictwa.

Dari

Pytanie do Dari

[Gość: radar]

1) Czy pozostajesz w stałym związku i czy używacie środków antykoncepcyjnych
(jeśli jesteś heteroseksualny/a)?
2) Czy jesteś osobą wierzącą i praktykującą?

Pozdrawiam

[Gość: Alen]

Gość portalu: bonk napisał(a):

> dziwi mnie w tym jedno a mianowicie to ciągłe powoływanie się na psychike kobie
> cą, z góry ferujemy wyroki ,że kobiety w akceptacji aborcji usprawiedliwiają
> swój zabieg bądz seksualne niepow odzenie.Nie mam pojecia skąd ta wiedza u
> aderszarzy bo psychika należy do tego typu elementów życia ludzkieg
> o, które do końca naprawdę nie są poznane .

O psychice ludzikiej wiemy znacznie więcej niż Tobie się wydaje , znamy
mechanizmy rządzące zachowaniem się człowieka .Potrafimy bardzo wiele dzięki
psychoanalizie. Temat rzeka .
Owrzem jak wspomiałeś "" do końca naprawdę nie są poznane "" . Właśnie do końca .

Dam Tobie przykład może z techniki .
Do końca nie znamy zjawiska magneryzmu nie wiemy naprawde co jest przyczyną tego
zjawiska , tak samo jest ze światłem .Tworzymy więc teorie dualizmu ,w przypadku
światła , w magnatyźmie jest jednak więcej teori jak dwie .
Te dwa zjawiska do końca nie znane wykożystujemy w technice i budujemy przy ich
pomocy skąplikowane urzadzenia jak np. kamera vioeo . I to wszystko działa .

Podobnie jest z psychoanalityką , narzędzia analitczne które pozostawili nam
Jung czy Freund ( ojciec psychoanylityki ) ,pozwalają nam kontynuawać i rozwijać
psychoanalitykę .
Dzięki Bogu istoty ludzkie są niepowtarzalnymi jedynostkami a przez to nie
kompatiblne . Z tego wynika że nie jednakowo reagują na otoczenie .
I nie dają się je programować , może nie tak . Przy próbie programowania ich ,
nie można oczekiwć jednakowego wyniku .

> Można by tu ściagac się na argumenty, że we Francji jest tak a w Beneluksie
> inaczej ale jak napisałem wyżej w jednym z wątków , aborcja a właściwie jej
> akceptacja jest kwestią czasu podobnie jak klonowanie, krionizacja czy handel
> przeszczepami.Czy to się nam podoba czy nie.

Przypomina mi to pogląd z lat 80-90-tych , gdzie często twierdzono bzdurnie o
tym że człowiek podporządkował sobie nature .
Dziśaj wiemy ze to nie jest możliwe i prowadzi tylko do samozagłady . Natura
przeżyje niezależnie od człowieka .Czy z nim czy bez niego .
Jedynie co możemy to podporządkować się naturze i żyć z nią w symbiozie .

Ani klonowanie ani aborcjy nie wnosi nic nowego , poza jaszcze większymi
problemami których jeszcze nie znamy . A mogą mnieć fatalne skódki dla
ludzkości .
Nie mądry jest ten kto stara się poprawiać nature poprzez manipulacje genetyczną
czy w jakiś inny sposób . Na co jest mnustwo dowodów .
Nie jest dziełem przypadku że w pewnym okresie czasu w niemczech zaczeły rodzić
sią ludzie z rączkami na 10-15 cm ,dziśaj gdy są oni dorośli dalej mają takie
małe rączki . Jest to dzieło dumy głupiego człowieka który poprawiał nature .
Można by mnożyć takie przypadki , jest ich tak wiele .
Jestem przekonany że nie w tym kierunku należy szukać szczęścia dla istoty
ludzkiej .

Alen.

[Gość: WINIUCHO]

Dari jestes spoko kolesiem. Daj sobie spokój, zauważ ze oni nie maja zbyt wiele
do powiedzenia tylko zadaja ci skrajne i prowokacyjne pytania
p.z,d.r. pro-live

Tak trzymac Dari

[Gość: Toto]

Przeczytalem ta dyskusje i musze przyznac ze tzw.pro-choice nie maja argumentow
za wyjatkiem obelg,pokreconych pseudonaukowych hipotez.Zadziwiajace jest to ze
wobec takiego zmasowanego poparcia dla aborcji prawo jest ciagle jedne z
najsurowszych.Ale juz wkrotce byc moze sie to zmieni.Do urn ! postepowa
mlodziezy,do urn!

1.1) Sytuacja materialna nie jest sprzyjająca .

[Gość: Alen]

1.1) Sytuacja materialna nie jest sprzyjająca .

Cóż to takiego ? Brzmi to co najmiej nie zbyt jasno ?

Jestem zdania że to jest coś w rodzaju ucieczki przed odpowiedzialnością za
własne czyny .
Czasami uda się taki unik , ale nie obejdzie się bez skudków ubocznych ,
które to negatywnie wpływają na młodego człowieka .
Czy naprawde jest to optymalne rozwiązanie ? Czy młodego czlowieka powinno się
uczyć strategi przebrnięcia przez problemy życiowe nie licząc się z
otoczeniem , unikając odpowiedzialności za własne czyny ?
Czy nie zaczyna się w tym momencie wynaturzenie człowieka , które uczy egoizmu
i samolubstwa . Cechy te są przecież zaprzeczeniem tezy, która mówi że
człowiek jest istotą socjalną . Temat rzeka .

Ojciec mój mi kiedyś powiedział " synu nie zadawaj się z kobietami z którymi
nie mógł byś sobie ułożyć życia " , tak też posepowałem . Dzięki tym i innym
wskazówką nie raniłem sam swojej psychki i innych kobiet .

Następna wypowiedź mojeg ojca ,która została w mojej pamięci jest " synu
postępuj tak w życiu , żeby nikt przez ciebie nie płakał , krzywdząc innych
ludzi unieszczęśliwiasz ich a więc sam nie możesz być szczęśliwy." Prawda to
jest , nie podlegająca upływowi czasu .

Każdy młody człowiek chciałby mieć optymalny start w życiu , kierując się tą
maksymą , ciągle sytuacja materialna młodego człowieka jest taka , że mogła
by być jeszcze leprza .
A więc każdy sobie stwaia sam tak wysoko poprzeczke , którą żadko kiedy uda
się młodemu człowiekowi ,o samodzielnych siłach przeskoczyć .

Z perspektywy czasu moge powiedzieć że , z mojego środowiska kolegów z
Wrocławia , sytuacja wyglądała następująco .
Tym kolegą udało się znaleść szczęście w życiu , co poszli za głoesm serca ,
nie jednokrotnie wbrew woli rodziców . Nie oglądając się na cały świat ,
zakładali rodziny , nie patrząc na sytuacje materialną .
Czyn ten uskrzydlił ich , dodał im motywacji do działania . Nie było lekko ,
ale ci co przebrneli , przez zdało by sią niepokonalne przeszkody ,
profitowali . I mogli oddychać pełną piersią , patrząc z podniesioną głową w
przyszłość . I realizując jeden z wielu instynktów ludzkich do których należy
przekazanie potomstwu szęści swojej osobowości .

Inni koledzy dorobkiewicze ,szpanerzy , dorabiają się do dziśaj i zawsze im
mało . Nie jeden z nich rozwiódł się , pozostawiając swoje dziecko z rozdartą
duszą , wbudowując w psychike tego dziecka , lęki różnego rodzaju . Temat
rzeka.

Była także taka część kolegów której wydawoło się że jest wiecznie młoda , za
nim się oni zorientowali wszystkie dziewczyny były już ,że się tak brzydko
wyraże , rozdane .
Oni dalej mieli jeszcze czas , wprawdzie już było za puźno , o czym oni dobrze
wiedzieli , jednak ucieczka od tej świadomości była mocniejsza od nich .

Psychoanalitycy twierdzą , że właśnie jedn z wielu powodów tej ucieczki od
odpowiedzialnści jest lęk . Lęk , który jest produktem przeżyć osobnika w np.
w rozbitym małżeństwie . Nie bardzo się jednak z tym do końca zgodzić mogę.

Najgorzej jednak skończyli ci co ciągle zmieniali partnerki , potracili
orientacje , sens i cel w życiu .
Jedyna radość jaką w życiu mają , to imponowynie innym byle czym , leprzym
samochodem , klamotami itp. Jednym słowem ich rozwój psychiczno-emocjonalny
zatrzymał się na etapie dwudziestolatka .

Nie wspomnę o tych co już nie żyją , a śmierć ich nie była dziełem przpadku
lecz wynikiem stylu życia i stosunku do niego .
Społeczeństwo nie jest jednak tu bez winy .

Gdy przestudiujemy środowiska z jakich te wszystkie grupy pochodzą , znamy ich
rodziców
i ich metody wychowawcze , znajdziemy proste odpowiedzi na wiele pytań .

W dziśejszych czasach nie jest łatwo założyć rodzine ,wiem . Czekać na leprzą
sytuacje materialną nie jest rozwiązaniem . Można się bowiem nigdy nie
doczekać .
Zycie trzeba brać jakie jest . Jedna z maksym buddyzmu mówi trafnie na ten
temat .
"Staraj się robić wrzystko tak optymalnie dobrze , jak tylko potrofisz , a
przyszłość sama się wyniknie , wyklaruje"

A więc , niech każdy sam , stojąc na rozdrożu życiowym , odpowie sobie na
pytanie postawione w punkcie 1.1) . Sam bowiem będzie ponosił konsekwencjej
tej decyzji.

Tak naprawdę to nie sam będzie ponosił konsekwencje , jednak zbyt obszerny
jest ten temat żeby wchodzić w szczegóły .
Podkreślam , to są moje doświadczenia i płód moich przemyśleń , w żadnym
wypadku pouczenia. Nie twierdze również że każdy powinien zakładać rodzine .
Ale to inny temat .

Alen.

Alen

[kiwas]

> nie zbyt
> bez skudków ubocznych ,
> strategi
> przecież
> nie mógł byś
> posepowałem
> Dzięki tym i innym
> wskazówką
> żadko kiedy
> Tym kolegą udało się znaleść
> do dziśaj
> leprzą sytuacje

Nie wiem jak wy,ale ja tego nie moge czytac,bo nie rozumiem,Zreszta kilka
opuscilem,bo to niemozliwe,zeby takie brednie i jeszcze z takimi bledami.
No i ciagle sie powtrarza:

> Temat rzeka .
> Temat rzeka.

Jak rzeka,to nie zaczynaj

1.2) Ciąża jest produktem przejsciowej przy......

[Gość: Alen]

Hi
Po wyłuchaniu dziśejszego słowa Bożego, ku pokrzepienia duszy spróbuje
odpowiedzieć na pytanie :

1.2) Ciąża jest produktem przejsciowej przygody seksualnej.

Nie łatwy temat . Może tak .
Jsteśmy istotami ludzkimi zdrowymi z krwi i kości .
Rządzą nami pewne prawa natury , nie zależnie od naszej woli , bije w nas
zegar bilogiczny .
Gdy człowiek wejdzie w okres dojrzałożci seksualnej , matka natura nie daje
nam spokoju . Aby utrzymać nasze ciało i naszą psychike w równowadze nie
wystarczy już nam powietrze do oddychania i pożywienie .
Jednym słowem potrzebujemy naszego dopełnienia płciowego , którym to jest płeć
przeciwna .
Nie po to żeby zastąpiła nam role mamy , gdy opuścimy dom rodzinny , ale po
to żeby przeżyć wzajemną fascynycje ciałem ludzkimi i osobowością ludzką.
Wszyscy mamy takie potrzeby , a najzdrowszą forma realizacji tych potrzeb jest
hetero .

Błądzimy więc po tym świecie i szukamy partnerki . Najlepiej gdy kierujemy się
nie tylko instnktem , który jest ważnym elementem pomagającym nam dokonać
trafnego wyboru. Ale i naszym rozsądkiem . Temat rzeka .

No i nasze przygody seksualne się zaczynają . Czasami tak bywa że nasze
przygody są przejściowe , na co jest kilka powodów .
Jedynm z nich jest rozczarowanie partnerem lub partnerką . Które następuje po
bliższym poznaniu . Nie stety , w wielu przypadkach zbyt mocno staramy się być
czymś ,czym nie jesteśmy ,co prowadzi do dekonsternacji i nie zadowolenia z
własnej osobowości .
Być kimś innym , nie funkcjonuje na dłuższą mete , dlatego jest niporządane .
Aczkolwiek bardzo powszechne . A gdy dróga strona równiż na coś aspiruje , to
wtedy czasami zasakujące są wyniki takich kontaktów . Wielkie rozczarowanie .
Dlatego być sobą jest wszystko .

Nie raz jest tak że gdy przeżywamy chwilową fascynacje drugą osbą , czasami
oślepia nas cały świat i robimy największe głupstwa .
Natura nie pyta nas czy jesteśmy wolni , czy może w stanie duchowym . Poprostu
ulegamy czasami namiejętnością i eksplodujemy . Nie raz jest to silniejsze od
nas , dlatego dobrze być uświadomionym , znać ludzkie słabości i machanizmy
rządzące nimi .
Nie jesteśmy wtedy tak zniewoleni przez nature i potrafimy robić większy
użytek z zawartości naszej głowy .

Znam wartości katolickie i ich modele , znam również ksieży , których ciało
podlega także prawą natury . A więc..................

Nie stety , czasami bywa tak , że nasza była partnerka zaszła w ciąże .
Jaką droge kto znajdzie , to jest sprawa jego sumienia i każdy musi sam
zdecydować .
Możemy bardzo wiele uczynić , aby nie dochodziło do takich sytuacji w których
człowiek znajduje się na rozdrożu . Profilaktyka jest tu najistorniejszym
elementem nad którym trzeby pracować. Uświadamiać ludzi , a nie mącić im w
głowach . Narzucając im modele życia nie zgodne z naturą ludzką .
To że więkrzość decyduje się w podobnych wypadkach na usunięcie ciąży , jest
wytłumaczalne .Nie jest to w żadnym wypadku łatwa decyzja , i oby ich było jak
naj mniej .
Dużą role mógł by odegrać tutaj kościół , jednak strategia POLSKIEGO kościoła
jest niesamowicie średniowisczna , dlatego też często osiągane są skutki
odwrotne od zamierzonych . Oczywiście koścół nie jest jedynym elementen ,
rodzina i szkoła również ma
bardzo wiele do uczynienia .


Alen.

Alen

[kiwas]

Gość portalu: Alen napisał(a):

> Hi

A to mnie po prostu wkurza. Hi?

> dziśejszego
> Nie łatwy
> nie zależnie
> dojrzałożci
> A gdy dróga strona równiż
> Dlatego być sobą jest wszystko .
> Poprostu
> Nie stety , czasami bywa tak , że nasza była partnerka zaszła w ciąże .
> naj mniej .

I znowu:

> Temat rzeka .

Sluchaj,moze pisz mniej,ale konkretniej?Juz nawet nie zwracm uwagi na bledy,bo po
kilku twoich zdaniach sam nie wiem jak co sie pisze,ale tresc jest taka,ze nie
wiem w koncu,czy jestes zwolennikiem,czy przeciwnikiem aborcji?

1.3) Kobieta zotała zgwałcona ................

[Gość: Alen]

1.3)
Kobieta zotała zgwałcona , gdzie ciąża nie jest produktem naturalnych
instynktów ludzkich , miłości do drugiego człowieka . Ale przemocy a więc
optymalnie nie chciana ,nieporządana , wprost znienawidzona.

Ten szczególny przypadek jest bardzo bolesnym doświadczeniem i właśnie w tym
przypadku moge sobie najbyrdziej wyobrazić usprawiedliwienie usunięcia ciąży .

Każda kobieta ma prawo do wyłącznie osobistej decyzji ,szczególnie wtedy gdy
mamy do czynienia z najbyrdziej ostrą i brutalną formą gwałtu .

Czy zgwałcona kobieta chce w swoim łonie nosić płud , który po części będzie
miał informacje genetyczną gwałciciela ??

Czy zgwałcona kobieta znajdze tyle siły żeby kochać te dziecko , ewentualnie
po urodzeni dać do adaptacji . Zachować się tak jak gdyby ona nie była matką .

Połknąć kilka pigułek , chamując w ten sposób rozwój pokarmu w matczynej
piersi .
I mieć w świadomości , co dziennie , że gdzieś tam żyje jej dziecko które ona
nie chciała pomimo że gdzieś tam w głębi dusz , kocha te dziecko .

Zgwałcona kobieta , która zdecyduje się na urodzenie dziecka jest godna
podziwu .
Poświęci się temu dzieku i zrobi z niego zawartość swojego życia jest godna
podziwu .

Ale czy my , tak naprawde jesteśmy na tyle tolerancyjni , na tyle wyrozumiali
żeby zaakceptować ten stan żeczy ??

Czy taka kobieta nie stanie się dla nas obiektem drwiny i ten obiekt nie
będzie peüywieniem dla naczych kompliksów ??

Czy ta kobieta potrafi być szczęśliwa ? Czy my jej w tym możemy pomódz ?

Sądze że nie jedna taka kobieta może być szczęśliwa , nawet szczężliwsza od
nie jednej kobiety , która ma męża .

Ciekaw jestem co Wy przyjaciele o tym sądzicie ?

Nie mam zbyt wiekiego doświadszenia w takich przypadkach , nigdy nie miałem
okazji rozmawiać z taką kobietą . Dlatego też chętnie skożystam z Waszego
doświadczenia , czytając Wasze posty .

Alen.

2.1 ,2.2 , 2.3 , 2.4 Amen

[Gość: Alen]

Komu tak naprawdw służy i czy to jest zbrodnia ?

2.1) Rególacji urodzeń porzez świadome planowanie rodziny .
2.2) Tym co przypisują sobie prawo do manipulacją społeczeństwami .
2.3) Rozwojowi cywilizacji ludzkiej .
2.4) Niszczeniu ludzkości (zbrodni).

Ponieweż nikt nie chce podjąć dyskusji , mam wrażenie że nie wielu jest
zainteresowanych tym wątkiem .
Dlatego też postaram się krótko odpowiedzieć na te pytania włącznie z
podsumowaniem tematu .

2.1) Rególacji urodzeń porzez świadome planowanie rodziny .

Pod tym pretektem niszczy się rodzine a co za tym idzie sopłeczeństwo .
Wmawia się ludzią że to forma nowoczesnego świadomego stylu życia.
Kastrując w nim instankty .

2.2) Tym co przypisują sobie prawo do manipulacją społeczeństwami .

Tak im to najwięcej , po wielu latach takiej polityki okazało się jak zgubna
jest taka polityka dla rozwju kultury świata zachodniego .
Społeczeństwą zachodnie zaczeły umierać . Aby podtrzymać systemy rent i
emerytur stosowano polityke planowego zciągania taniej siły roboczej , która w
większości pochodzi z trzecigo świata . Sytuacja wypadła z pod kontroli ,
pomimo starań które miały za zadanie zachamować przyrost tej ludności , wyniki
są niezadowalające .
Obecnie pracuje się nad przywruceniem modelu rodziny 2 + 2 , z kiepskiomi
wynikami .

2.3) Rozwojowi cywilizacji ludzkiej .
To naj miej , chyba że rozwojowi cywilizacji trzeciego świata .

2.4) Niszczeniu ludzkości (zbrodni).
Tak , to jest jedyny element króremu Aborcja służy .


Ci co tak gorączkowo bronią dostępu do skrobanek , maja chyba ideologicznie
wyskrobane umysły , przynajmiej częściowo .

Boże , wybacz im , bo oni nie wiedzą co czynią .

Alen.