BEZPIECZEŃSTWO NA RYNKU

[Gość: marco-van-basten]

Chciałem was zaprosić do dyskusji na temat bezpieczeństwa na naszym rynku -
było nie było reprezentacyjnym punkcie miasta.
Jak oceniacie działania Straży Miejskiej, Policji i innych "organów"?
parę dni temu miała koło "radiobaru" miejsce jakaś bijatyka, obserwujący ją
starszy pan wezwał policję która zjawiła się po 10min. - to waszym zdaniem
dużo czy mało?ponieważ podforum SM zostało zawieszone - zapraszam do
wypowiedzenia się tutaj.
jak oceniacie funkcjonowanie monitoringu na rynku, na króry wydaliśmy z naszej
kieszeni - jako mieszkańcy i podatnicy, całkiem sporo pieniędzy.
hmm. no i rzecz jasna chciałem prosić o kulturalne wypowiadanie się ;-)
napiszcie czy czujecie się bezpiecznie na rynku

Co myślę?

[wielki_czarownik]

O SM? Nie będę się wyrażał, bo mnie ocenzurują.

O Policji? Nędza. Komendant podejrzany o związki z mafią, mylenie amunicji ostrej z gumową, czekanie pół godziny na przyjazd...

Bezpieczeństwo? Bardzo niskie. Prokuratura z lubością oskarża o przekroczenie granic obrony koniecznej (patrz przykład radnego), bandyci dostają zawiasy, obywatele są bezbronni bo ani nie mogą mieć broni, ani policja nie działa jak należy a jak już napadnięty poturbuje bandytę to sam staje przed wymiarem sprawiedliwości. Bandy chuliganów grasują po osiedlach...

Ogólnie rzecz biorąc poczucie bezpieczeństwa w tym kraju nie istnieje.

Miało być o Rynku?

[wielki_czarownik]

To jak wyżej a dodatkowo bandy żebraków proszące o "co łaska na piwo".

[tomek854]

Ja się tam na rynku czuję raczej bezpiecznie. Tylko jak jadę na rowerze, to muszę uważać, bo jak idzie Straż Miejska, to nigdy nie wiadomo, czy jest w humorze akurat żeby się przyczepić, czy nie :-)

[Gość: Megi]

Ogolnie czuje sie bezpiecznie. Czasem mnie wnerwia kiedy ide z goscmi cos zjesc i paru pijaczkow natretnie wyciaga lapy po pare groszy, ale tez nie sa agresywni i jak sie powie, ze nie ma, to ida grzecznie w swoim kierunku. Zaden z moich znajomych nigdy nie wspominal o problemach w centrum.

widzicie , tak zapytałem.............

[Gość: marco-van-basten]

bo parę miesięcy temu kiedy kilku kretynów okładało się pod Fredrą, 100m od
posterunku straży miejskiej, przez 15 min. nie było jakiejkolwiek interwencji, a
pani oficer policji powiedziała mi ze moje wezwanie ( po5 min) było pierwszym w
tej sprawie.
pan oficer strazy miejskiej powiedział zaś"korwa cicho" do mnie i jakiegoś
emeryta, który jak ja wpadł na posterunek sm z prosba o interwencje.

cala sprawa jest tlumaczona tak ze przeciez nic sie nikomu nie stało(!!!)
bo półgłówki biły się między sobą a nie napastowały kogoś przypadkowego.
nie wiem czy mam się śmiać czy płakać.
wyobraźcie sobie ze jestescie tzw. "zagranicznym turystą" i czy widząc
okładających sie przez 15 gamoni , brak policji czy sm chcecie wrocic do takiego
miasta i wydać w nim jakąs kasę albo w coś zainwestować?

w tym przypadku tłumaczenie było takie samo - "nic sie nikomu nie stało a
interwencja nastapiła po 10 min."(,oim zdaniem 10 min to moze ona sobie trwac na
glebokim przedmiesciu ,daleko od komisariatu a nie na rynku)

okładający sie debile oczywiscie nie zostali zatrzymani wiec kontynuowali
bijatykę na kużniczej - czy to też jest w porządku?

chodzac po rynku widzimy duzo patroli , natomiast ciezsie ktoregokolwiek
doczekac, kiedy cos sie dzieje.

jaki jest wiec sens funkcjonowania monitoringu i posterunku sm w sukiennicach?

nie jest moim celem obrazanie kogokolwiek, po prostu uwazam ze mam prawo czuc
sie bezpiecznie w srodku swojego miasta

[Gość: turysta]

W sobote wieczorem (po 22) wybralem sie do centrum Monachium. Akurat Bayern
swietowal zdobycie mistrzostwa.
Normalnie kiedy widze kibicow (w Polsce) uwazam, zeby sie zbytnio do nich nie
zblizyc. Ze juz nie wspomne o probie zrobienia zdjecia - a nuz dostalbym w
pierd.ol.
A tam pelna kultura - wszyscy naje.bani ze ledwo stoja, ale nie interesuje ich
spuszczanie lomotu, kazdemu, kto sie nawinie, tylko glosno i belkotliwie
spiewaja jaki to BAyern München nie jest fajny.
Setki policji dookola, a kibole spiewaja. Ci mniej pijani podrywali
policjantki. W "Rzeszy" maja chyba jakis przykaz, ze musza byc kobiety w
patrolach, bo jest ich strasznie duzo.
W Polsce policja na kibicow ubiera sie jak sredniowiechna ciezka jazda na bitwe
z "niewernymi". A niemmieccy koledzy stoja sobie w czapeczkach i przygladaja
sie wesolo tlumowi.
To wszystko - co autor mial na mysli, trzeba sobie samemu wywnioskowac.

[kibicwks]

Gość portalu: turysta napisał(a):

> W sobote wieczorem (po 22) wybralem sie do centrum Monachium. Akurat Bayern
> swietowal zdobycie mistrzostwa.
> Normalnie kiedy widze kibicow (w Polsce ...

I jeszcze mi powiedz że w Niemczech mają spokojnieszych kibiców niż w
Polsce :))) Ja naprawdę poniższych linków długo nie szukałem. Mimo wszystko
bezpieczniej czuję się przy kibicach w Polsce.

sport.gazeta.pl/pilka/1,35489,2633760.html
www.hooligans.cz/in/files/photo/150en.html
www.hooligans.cz/in/files/photo2/1363en.html
www.hooligans.cz/in/files/photo2/1364en.html
www.hooligans.cz/in/files/photo/178en.html
www.geocities.com/Colosseum/Loge/8126/main.htm
www.faz.net/imagecache/{2D78612F-9E82-4C21-B7FD-D18EA42AB80D}picture.jpeg
www.homestead.com/prosites-lincolnloyal/files/GERMANMOB1.jpg
www.homestead.com/prosites-lincolnloyal/files/GERMANMOB3.jpg
www.homestead.com/prosites-lincolnloyal/files/GERMANHOOLIESTRAIN.jpg
www.sportgate.de/fussball/auslandsfussball/3900-Schily-will-EU-weite-Einreiseverbote-fuer-Hooligans.html
online.wdr.de/online/sport/england_deutschland/index.phtml
sportsillustrated.cnn.com/soccer/world/events/1998/worldcup/news/1998/06/25/hooligans_lequipe/

[Gość: Jarmo Mikkula]

az tak sie czujesz na Rynku niebezpiecznie, czarowniku? a to ciekawe, bo to
chyba najbezpieczniejszy rynek w Polsce. Ile razy dostales w dziób na Rynku>?
ile razy ktos se okradl? ile razy uciekales? Pochwal sie.

nie chodzi o to ile razy WC wiał

[Gość: marco-van-basten]

przed jakimiś kibicami
zgodzę się że nasz rynek jest bezpieczniejszy np. od krakowskiego - tu nie widać
kiboli z siekierami goniących po rynku i demolujących co si e da( widziałem taką
scenkę w krakowie parę ładnych lat temu)
tylko o to jak oceniacie bezpieczeństwo u nas na rynku
czy waszym zdaniem egzamin zdaje system monitoringu (kupiony za naszą ciężką
kasę) i czy egzamin zdaje funkcjonowanie SM?
czy lepiej byłoby stworzyć te 100 dodatkowych etatów w policji?

a czy wc wiał przd kimś na rynku też o czymś świadczy

pozdrawiam

[kibicwks]

Tutaj doceniono
miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,2714126.html
"...Poprosiła też straż miejską, aby monitorowała budki telefoniczne w rejonie
Rynku. W jednej z nich, w pobliżu pomnika Fredry strażnicy wypatrzyli
podejrzanie zachowującego się osobnika..."

reakcja czy erekcja?

[Gość: tomaszek]

W Rynku czuję sie bezpiecznie choć wielu spraw nie rozumiem co zapewne wynika z
niedowładu umysłowego. WIem doskonale, że na Rynku obowiązuje zakaz jazdy
rowerem.Pięknego dnia tak się złożyło , że na Rynek rowerem wjechałem
nieswiadom jeszcze tego zakazu. Objechałem go 3 krotnie dokoła i pomimo
minięcia 3 patroli SM i 2 policjantów pies z kulawą nogą nie zwrócił mi uwagi
choć pora była już "ruchliwa".Wiem, że jazda rowerem czy głośne darcie geby
czego niejednokrotnie jestem swiadkiem nie jest jakimś wielkim przestepstwem
ale brak jakiejkolwiek reakcji na to ze strony służb do tego przeznaczonych nie
napawa optymizmem w sytuacji gdy naprawdę dojdzie do jakiejś rozruby. Pozdrawiam

[kibicwks]

Ciąg dalszy sprawy bójki w Rynku
www.wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/478071.html
Policja uderza na oślep – nie w bandytów, lecz w inne służby
– To nie opieszałość, ani zlekceważenie sygnału – tak w oficjalnych pismach
wrocławska Komenda Miejska Policji tłumaczy swoją nieporadność podczas
ubiegłotygodniowej bijatyki w Rynku. Zamiast uderzyć się w pierś, spycha winę
na straż miejską......

a ja myślę że policja ma rację

[Gość: marco-van-basten]

szanuję twoje zdanie , panie kibic wks, ale sądzę że policja ma tu rację.
do czego służy kupiony za ciężką kasę(min. twoją i moją) sprzęt do monitoringu
rynku?
do czego służy straż miejska któej posterunek jedt 100 m. od miejsca zajścia?
nie rozumiem tłumaczenia, że "straż miejska zajmowałą się kimś pijanym"
cała straż zajmowała się tym pijaczkiem?
jest tylko jeden patrol na rynku?

skoro nie interweniują, nie powinni być służbą mundurową
ale parkingowymi, bileciarzami, itd.
często kiedy gó..arze leją sie na rynku wystarczyłaby obecność umundurowanych
funkcjonariuszy, nie trzeba od razu strzelać ale tych funkcjonariuszy sie nie
doczekamy, mimo ze za naszą kasę siedżą sobie w swoim biurze -posterunku 100 m.
dalej
pozdrawiam


ps. policja moim zdaniem powinna być brutalne, kiedy już dział i mieć duże
uprawnienia - takie jest moje danie. pozostaje jeszcze kwstia naboru do policji
odpowiednich ludzi , nie niewyżytych psycho-osobników, i tak działająca policja
dałaby sobie szybko radę z buractwem lejęcym sie po imprezie w radiobarze

[kibicwks]

We wcześniejszym wątku tylko zacytowałem gazetę ale jeśli mam już wyrazić swoją
opinię na ten temat to wydaje mi się że chyba nie zadziałała komunikacja między
strażnikami a policją. Odnoszę wrażenie że policjanci nie zdawali sobie sprawy
ze skali bójki do jakiej zostali wezwani bo strażnik niedokładnie przekazał co
widzi na monitorze. Tak to widzę po przeczytaniu gazety.
Pozdrawiam!

[Gość: marco-van-basten]

ale to by znaczyło że pracują tam jacyś paranowicy, niepotrafiący przekazać
prostego komunikatu - a ja wolę tak nie zakładać ;-)
chodzi mi o paranoiczną sytuację kiedy facet w mundurze siedzi z kolegami na
posterunku i ogląda bijatykę na monitorku(przypominam naszą kasę)
zamiast przebiec sie 50 m. z jakas pałką czy gazem pieprzowym i moim zdaniem nie
trzeba ielkiej strzelaniny, efekt obecności kilku facetów w mundurze i z pałkami
trochę otrzeźwiłby tych baranów, a jeżeli nie no to panowie mam nadzieję byli
szkoleni w obezwładnianiu takich imprezowiczów
naprawdę jestem za szerokimi uprawnieniami dla policji, która powinna
interweniować szybko, i na tyle skutecznie by imprezowiczom nie przyszło do
głowy przenosić awantury na kużniczą.

to cholernie demoralizujące kiedy bójka toczy się 10 min. zanim ktoś się zjawi a
potem jakby nigdy nic bijatyka trwa parę metór.
dlaczego ci "imprezowicze"
nie zostali skuci , wrzuceni do "suki" i przewiezieni do aresztu albo na sokolniczą?
za to zostali wylegitymowani" - śmiechu warte, moim zdaniem

w ten sposób służby porządkowe tracą resztki szacuku obywateli - niezbednego do
współpracy ze społeczeństwem, a społeczeństwo resztki poczucia bezpieczeństwa


pozdrawiam serdecznie

[kibicwks]

Ja już się pogodziłem że często nie wszystko jest tak jak być powinno. Ja też
idealny nie jestem ale staram się nad tym pracować i trzeba mieć nadzieję że
straż i policja też wyciągną jakieś wnioski.
Chociaż nie chciałbym aby kosztem pozstałej części miasta policja i straż
skupiała się tylko na Rynku.

biją po ryju

[Gość: ano]

Gościowi, któremu obito ryja na Rynku i nikt sie nie ruszył jest naprawdę
obojętne czy to SM czy Policja była bezczynna.

Odpowiedzialność Radio Baru

[wielki_czarownik]

Wedle artykułu bójka zaczęła się w Radio Barze.

Art. 18 ust.6 Ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi:
"(...)
6. Zezwolenie, o którym mowa w ust. 1, cofa się w przypadku:
(...)
2) powtarzającego się, w miejscu sprzedaży lub najbliższej okolicy, zakłócania porządku publicznego w związku ze sprzedażą napojów alkoholowych przez daną placówkę,
(...)"

Może należy w końcu zacząć egzekwować ten przepis i odbierać zezwolenie na sprzedaż alkoholu lokalom w których dochodzi do awantur? Trzeba przymusić właścicieli lokali w których dochodzi do awantur żeby sami wzywali policję a nie wyganiali ludzi na zewnątrz i udawali, że to już nie jest ich sprawa.

Dodatek.

[wielki_czarownik]

O ile oczywiście uczestnicy bójki byli pijani i rzeczywiście całą zadyma zaczęła się w RB

[map4]

Nie rób sobie jaj - lepiej przyjrzyj się firmom i osobom, które dzierżawią
pomieszczenia na Rynku a potem zadaj sobie pytanie - czy kiedykolwiek przeżyłeś
sytuację, w której władza sama sobie odbierze koncesje ?

[Gość: marco-van-basten]

jasne jasne
tylko że prawo jest po to by go przestrzgać a nie oglądać się na to kto ma jaki
klubik

fajny był przypadek i na razie niedościgły wzór, kiedy król pruski przegrał
proces o kamienicę z jakimś mieszczaninem ,a później powiedział "są jeszcze
sądy w prusach"
no i to mówi samo za siebie

nie trzeba ściągać policji z innych części miasta a ni innych formacji,
wystarczy by te co tam nominalnie już są, robiły to za co biorą kasę( naszą kasę)
tak samo nie ma co uchwalać nie wiem jak drakońskiego prawa, wystarczy
przestrzegać tego co już jest.

może gdyby jednego albo drugiego "restauratora" od radiobarów i innych
przybytków :ponapominać " w tej kwestii?

wolę sie naiwnie łudzić że da się coś zmienić niż stwierdzać zę skoro lokal
prowadzi jakiś lokalny bonzo, to już jest "po sprawie"
nie jesteśmy azją