podziemia twierdzy Breslau - pomóżcie proszę ...

[Gość: Dyzio]

Ten temat pewnikiem wielokrotnie "stawał" na tym forum, ale ja tu, ludkowie.
li i jedynie gościnnie. Wdzięczny byłbym za podanie mi namiarów na źródła
dotyczące podziemnego Wrocławia (a właściwie - twierdzy Breslau). Idzie mi tu
głównie o "drugi" dworzec ("pod" obecnym głównym) i sprawę tego niemieckiego
sapera, który ponoć w połowie lat 80ych gotów był pokazać gdzie są zasuwy,
których zamknięcie umożliwiło by skuteczne osuszenie podziemnych kazamatów
pod dworcem. Coś mi się też obiło o uszy o podziemiach na terenie b. koszar
rosyjskich (we Wrocławiu i Oławie) oraz lotnisku ...

czar wspomnień

[Gość: bonczek]

jako ciekawostkę moge tylko podac że do dziś dnia przy przejściu dla pieszych jest chrap - filtr do
zalanych poziomów - dodzis pręznie stoi w postaci rury
bonk

[Gość: Alen]

Hi

Ja słszałem o bunkrze za morakim okiem , puźniejszy tor matokrosowy .
Podobno jest połączenie między tym bunkrem a stadionem olimpijskim (Geringa) ,
a od stadionu idzie dalej w strone Sępolna , gdzieś w okolicach byłego kina
światowid ,następnie jest również w tym połączeniu korytarz w strone Hali
Ludowej . Podobno ze względu na zaminowanie tych korytarzy , nie rusza się
tego problemu .
Ile w tym prawdy jest nie wiem . Ponoć również gdzieś w okolicach Sienkiewicza
jest także podziemią jakiś tunel . A pod dworcem to ogólnie jest znane .

Alen.

pierdoły pierdoły pierdoły

[Gość: bonk]

wszyscy coś wiedż a nikt nie rusza.Ewidentnie potwierdzonymi są :
plac solny - podziemia
stadion konwiarza płyta główna
dworzec główny 2 i 3 kondygnacja ..reszta to domysły w myśl zasady coś ktoś słyszał i widział
pozdrawiam

każdy normalny urząd miejski czy też wojsko bądz służby bezpieczeństwa przez 60 lat sprawdziłyby
wszystko.Wiem też że przy dworcu mikołajów są podzeimia tam gdzie sklep przy wiadukcie bo sam je
widziałem
Są przy młodych techików i inowrocławskiej a reszta to kameralne bunkry osiedlowe..bez większych
tajemnic czy znaczenia.Dużo mogą powiedzieć zamurowane nabrzeża np Schollera przy długiej ale tym
się po wojne dziwnie nikt nie zajął itd itd czyli strefa 11 ...hahahaha

[Gość: Alen]

Mówisz 60 lat nikt nie sprawdził . A wiesz jakie to były czasy ?
Są miejsca na donym śląsku gdzie mieszkańcy słyszeli nocami pod swoimi
domostwami przetaczające się wagony w tunelach podziemnych . Ponoć te tunele
były wykożystywane przez wojska sowieskie . A Polacy mieli wtedy naj mniej u
siebie do powiedzenia , takie to były czasy .
Dlatego nie widze powodu do twierdzenie że wszystkie podziemia są zbadane .

Alen.

[szarykot]

ciekawe czy przejście pod placami 1-go Maja i Społecznym kryją jeszcze jakieś
niezbadane tajemnice ;-)

[Gość: Pafik]

szarykot napisał:

> ciekawe czy przejście pod placami 1-go Maja i Społecznym kryją jeszcze
jakieś
> niezbadane tajemnice ;-)
>

Tak, pod tym drugim odkrylem w tym roku odgiety ku gorze pret z kratki
odplywowej. Szkoda tylko, ze tak wiekopomne odkrycie zakonczylo sie
koniecznoscia zakupu nowej opony rowerowej. Na szczescie podczas odkrywania
nie zaliczylem OTB :>

[thelynx]

Podobno cos jest w mojej okolicy - Gadow Maly - tu kiedys bylo lotnisko i byc
moze Niehoff kazal cos przekopac. Na Twoim miejscu wybarlbym sie do TMW.

rosjanie byli pierwsi

[Gość: bonk]

przekopali okrąg wokół CAŁEGO wrocka min. na wysokości gądowa piczyc itd szukali kabli telefonicznych na
głębokości 2 m bowiem wrocław do końca dni swoich miał łącznośc z całym światem /tel/ i radiową.Pod placem 1
maja nie ma nic po za przepustem między fosami.
bonk

Dzięki, ale mnie chodzi o coś "piśniętego" ...

[Gość: Dyzio]

Dzięki wszystkim odzewowiczom - przy najbliższej bytności "nad Odrą" postaram
się własnym okiem "zweryfikować" (?!?). Jasne jest, że tego typu info
funkcjonuje generalnie na zasadzie, że ktoś coś tam słyszał. Mnie zaś właśnie
chodzi o teksty pisane boć one przecie wymagają ciut (no może - pół ciuta)
większej wiarygodności i/lub potwierdzenia - nawet jeśli generalnie miały
służyć zwiększeniu nakładu czasopisma. Były ponoć jakieś artykuły (cykle - ?)
we wrocławskich gazetach w latach 70ych i 80ych. Coś pisano po 56ym i po 89ym -
ale zawsze były to ponoć teksty typu "jak co poniektórym wiadomo" lub "w
okolicach dworca mówi się". Kilka razy powoływano sie ponoć na jakieś
wydawnictwa tylko, że nikt jakoś dotąd nie podał mi dokładnych namiarów typu"
tytuł - autor - wydawca - rok. W 8mio "tomowym" wydawnictwie pt. "Supertajne
bronie Hitlera" I.Witkowskiego autor pisze o dwóch pozycjach ale ich "namiary"
zachowuje we własnej pamięci. Stąd mój post - może ktoś z Was jest w stanie
przybliżyć mnie do jakichś źródeł pisanych ...

[Gość: lem]

jakis czas temu "Gazeta" drukowala mape podziemi wroclawia. nie widzialem tego,
wiec nei wiem co na niej bylo, niemniej jednak w archiwum na pewno maja ten
numer.
a poza tym to zajzyj sobie do biblioteki pod: "wroclaw", moze tam cos bedzie.
na twoim jednak miejscu nie goraczkowal bym sie za bardzo tanimi sensacjami o
podziemnych tunelach. jasne, wroclaw ma swoje bunkry, schrony, umocnienia
wojenne, kanaly, ale zeby odrazu cale "miasto podziemne" to przesada. po co
bylo to budowac???

pozdro

do "lem"

[Gość: Dyzio]

Dzięki za info, ale pod hasłem "Wrocław" nic "dla mnie" nie ma. A po co Niemcom
był "podziemny Wrocław" - ano taka była u nich "moda" (jesli można to tak
nazwać). Rozwinęli zaś podziemne budownictwo, i to na potężną skalę, mniej
więcej po 1937 roku zwłaszcza na terenach rdzennie (wg nich) niemieckich. Po
1941, gdy weszły w "modę" bombardowania strategiczne gros produkcji przenieśli
właśnie do obiektów podziemnych, które w przeważającej części li i jedynie
rozbudowywali a rzadziej budowali od zera. Wrocław zawsze był traktowany w
nieieckiej doktrynie wojennej jako wiodący element "ochrony Starej Rzeszy". A
więc:
1.budowali tu sporo
2.byli mistrzem kamuflażu, maskowania i utajniania (befehl ist befehl)
3.nawet im "zdarzało się" czegoś nie dopatrzyć
4.fakt, że dużo "brużdżą" poszukiwacze sensacji
Pozdr.

[Gość: lem]

wiesz, roznej masci poszukiwacze, archeolodzy i inni poszukiwali we wroclawiu
sensacji. mysle ze gdyby cos tu sie naoprawde znajdowalo to w minionej epoce,
gdy zagrozenie wojna bylo naprawde spore a wojska sojuszniczej armii
stacjonowaly w okolicach wroclawia, rozwinieto by a przynajmniej dokladnie
zbadano to co jest pod wroclawiem.
ale tego nei zrobiono.
piszesz ze wroclaw byl istotnym elementem w obronie starej rzeszy, byc moze,
nie bede sie wymadrzal; ze nie, ale chcialbym zwrocic twoja uwage ze w
najsmielszych oczekiwaniach nikt we wroclawiu nie rpzypyuszczal ze dojdzie
tutaj wrzaze wojsko. dowod? - szpitale. to bylo miasto "zapleczowe" gdzie
regenerowac sie mialo wojsko. co wiecej, miasto to bylo niespecjalnie
przygotowane do obronya atak armii czerwonej od poludnia [czy poludniowego
wschodu] byl dla dowodztwa festung breslau zaskoczeniem.
dlatego watpie w legendarne podziemia miasta [co nieznaczy, jak pisalem juz
wczesniej, ze nie ma tu schronow w calkiem ciekawych miejscach]

zastanawiam sie nad jakimis pozycjami ksiazkowymi na ten temat. wiem ze
wroclawscy historycy pisali cos na te tematy, problem polega na tym ze takie
pozycje najczesniej nei sa dostepne na normalnym rynku ksiegarskim a jedynie w
czytelniach i wypozyczalniach danych wydzialow uniwersyteckich... ale sproboj
poszukac w archiwum wyborczej, podejzewam ze cos znajdziesz. albo w
ksiegarniach w miescie, czasami widuje na wystawach ksiazki poswiecone takiej
tematyce, a moze... cholera zapomnialem tytulu... jest takie
wydawnictwo, "odkrywca" albo ":eksplorator": nie pamietam niestety. oni tez
mogli pisac o takich rzeczach.



pozdro

[past]

www.odkrywca-online.com

[Gość: Dyzio]

Dzięki za wszelkie sugestie. Dalej "se" powalczę. A a propos "twierdza Breslau -
miasto tyłowe" to wbrew pozorom w niemieckiej doktrynie obronnej tak to-to nie
było. Toc nawet w trakcie I wojny właśnie Wrocław był głównym zapleczem wojsk
walczących z Rosjanami na terenie Prus Wschodnich i Mazowsza. Logiczniejszy
wydawałby sie tu przecież Poznań, ale Niemcy zawsze traktowali go jako gród
wysoce niepewny ze względu na mieszkańców. Co innego Wrocław (stolica Dolnego
Śląska) czy Opole (stolica Górnego ; Katowice to była wtedy mała mieścina,
jedna z wielu). Poza tym we Wrocławiu były tereny wysoce przydatne do
budownictwa podziemnego bo wbrew pozorom obfitość kanałów była ulubionym
otoczeniem ówczesnych budowniczych twierdz i umocnień.
Jeszcze raz dzięki i pozdr.

do Dyzia

[Gość: bonczek]

Mam prośbe podaj mi źródła tych informacji bo w książce z 1941 roku pt: "NEUE DEUTSCHE
BAUKUNST" autorstwa Alberta Speera a wydanej przez Volk und Reich Verlag Berlin sam autor główny
architekt rzeszy pisze ,że Breslau jako miasto o podmokłym gruncie i dużej ilości kanałów nie jest
odpowiednim miejscem do budowy podziemnych umocnień.Książkę tę z autografem Speera mam do
wglądu więc jeśłi masz podobne źródła potwierdzająće fakt istnienia to prośba o info.Sam wrocław
zaczął być fortyfikowany pod koniec XIX wieku a początkiem przemiany w Festung było pierwszych 7 fortów
na prawym brzegu Odry.Miały swoją sieć łącznośći.Wiele budynków miałowzmocnione betonowe piwnice
i przejścia między nimi i licząć je wszystkie plus obiekty dodatkowe było tego około 400.Podczas II wojny
swiatowej we wrocku powstały 4 sschrony tzn szpitale forteczne,część autorstwa Konwiarza, Ołbińska,
Strzegomski,Ładna i chyba Żelazna.Nie maialy wartości bojowej a jedynie schronu.Żywność,
amunicja.Są ich plany "Bauwerków" i były w nich prowadzone prace modernizacyjno-eksploracyjne i nie
odkryto żadnych przejśc choć legendy krązyły ocierające sie o fantastyke.Jedyne co jest prawdą
udowodnioną to fakt ,że komendanci obrony Breslau z piwnic leżących wzdłuż udomów przy
strategicznych ulicach utworzyli pajęczyne przejść i umocnień.Podobnie było z kanalizacją i tu odsyłam do
"So kampfte Breslau" to też posiadam - pierwsze wydanie.Do dziś są w ziemi fragmenty tej "pajęczyny"
ależadnych tajemnic tam nie ma.No może stęchlizna i troche broni.Prawdziwe podziemia zachowane do
dziś , które osobiście oczkami można zobaczyć to plac solny, nowy targ i dworzec pkp.Oczywiście wokół
nich też narosła otoczka tajemnicy ,że niby połączone itd.itdNA placu solnym poznano dokładnie pierwszy
poziom choc sa tacy co twierdzą że ma i drugi.Podobnie jest z dworcem choc tam jest to prawdziwe
albowiem do dziś stoi chrap wentylacyjny z 43 roku tuż przy drzewie przy ulicy.Tego typu przykłady można
mnożyc mam źróła i nazwiska więc jeśli chcesz dalej poznawać wrocek podziemny zapraszam na maila
[e-mail]ąć podchodź do tego z dystansem bo więcej w tym przesady niż prawdy
choć nieukrywam,że jest to magnes ściągający do Wrocławia rzesze turystów poszukiwaczy skarbó i
autorów programu "strefa 11 " z tvn :-)))))))

[Gość: hen]

Oczywiście!

Te wszystkie opowieści o labiryntach i podziemnym metrze we Wrocławiu niestety
trzeba między bajki włożyć.
Pod dworcem nie ma niczego co nie byłoby znane naszym - pod poziomem tunelu z
sex-shopem i równoległego doń drugiego niedostępnego korytarza, nie ma nic. TZN
jest - poziom przeróżnych instalacji - czyli poziom najgłębszy. Pod nim nic
tylko mokry od wody grunt.
Prawda,że Stadion Olimpijski jest bardzo ciekawy - i zapewne są tam tunele.
Poza tym kilka bunkrów - i to wszystko.

Wrocław podziemny to przede wszystkim piwnice starych kamienic, te są ponoć
długie i w miarę głębokie.

OK bonczek, "przechodzę" na maile, pozdr.

[Gość: Dyzio]

[Gość: oki]

tu s jakies informacje strony.wp.pl/wp/kgrg/