z pamiętnika młodego agnostyka

[szarykot]

włączam TV - papież
otwieram gazetę - papież
włączam radio - papież
wychodzę na miasto - papież

boję się otworzyć konserwę

[Gość: cyfer]

przed transformacja ustrojowa chodzilo o kogos innego... :) ale trudno sie z futrzakiem nie zgodzic...

[Gość: Lidia]

> włączam TV - papież
> otwieram gazetę - papież
> włączam radio - papież
> wychodzę na miasto - papież
> boję się otworzyć konserwę
Jak Ci papież aż tak przeszkadza, to są jeszcze ksiązki i inne rozrywki dla dorosłych

[Gość: clin]

Kurcze ,całe szczęście ,ze nie ma go na forum.O cholera....:(

[isis!]

Gość portalu: clin napisał(a):

> Kurcze ,całe szczęście ,ze nie ma go na forum.O cholera....:(

No właśnie... może gdzieś tu się ukrywa pod jakimś nickiem! Widziałam ostatnio
jego zdjęcie przy laptopie...

[Gość: Papamobil]

..otwieram forum- szarykot
.. wynosze śmieci -szarykot
wchodze na dach - szarykot
az sie boje otworzyć rozporek :_)
pozdrawiam

[k_rosenberg]

isis! napisała:
> No właśnie... może gdzieś tu się ukrywa pod jakimś nickiem! Widziałam
ostatnio
> jego zdjęcie przy laptopie...

Isis, wez Ty sie juz lepiej nie odzywaj albo chociaz pomysl wczesniej!

[Gość: pap_a]

k_rosenberg napisał:

> isis! napisała:
> > No właśnie... może gdzieś tu się ukrywa pod jakimś nickiem! Widziałam
> ostatnio
> > jego zdjęcie przy laptopie...
>
> Isis, wez Ty sie juz lepiej nie odzywaj albo chociaz pomysl wczesniej!

Podejrzewam, ze Izis miala na mysli to, ze Papiez posluguje sie lapitopem i
takie zdjecia mozna bylo ostatnio zobaczyc w TV, a nie zeby mila cos zlego na
mysl. Pozdr.

[waldek.s]

Isis jaka ty jesteś głupia

[Gość: magician]

szarykot napisał:

> włączam TV - papież
> otwieram gazetę - papież
> włączam radio - papież
> wychodzę na miasto - papież
>

hihi Szary ma manie prześladowcza :)))))))

marta

[Gość: kombos]

szarykot napisał:

> boję się otworzyć konserwę

jedz żółty ser...
pozdr.

[Gość: qwerty]

Gość portalu: kombos napisał(a):

> jedz żółty ser...
bialo-zolty?

[Gość: kombos]

Gość portalu: qwerty napisał(a):

> bialo-zolty?

ależ chyba wiesz, że produkt, popularnie zwany białym serem, to twaróg...

pozdr.

[Gość: oki]

a co sie dziwicie, ze we wszystkich mediach jest jeden temat?? Do cholery w
koncu nie sa to dozynki w Pasikurowicach Wielkich, a wizyta papieska!!!. Jak
Was to nudzi to robcie to co ja- nie ogladajcie!! Dajcie innym sie cieszyc ta
wizyta!! Przeciez o ile pamietam to kazdy z Was jest niesamowicie tolerancyjny!!

a do Szarego Kota- nie przerabiaj kawalow o Leninie/Stalinie na kawaly o
Papiezu, bo naprawde jest to niesmaczne

[Gość: ksionc]

Właśnie ,to chyba niesmaczne.A jeden taki redaktor z Wawy nazwałBiałego Papę
Breżniewem Watykanu..!!???Podobno tamten też sie kurczowo trzymał stołka ,a
inni za niego rządzili.

[Gość: jajaccek]

Gość portalu: ksionc napisał(a):

.... Breżniewem Watykanu..!!???Podobno tamten też sie kurczowo trzymał
stołka ,a
> inni za niego rządzili.
Ale dzieki pewnym politycznym posunieciom, mozemy sobie cos takiego pisac,
bez strachu ze do nas zapukaja.:)

[Gość: Janek]

Szary Kocie. Z tego co piszesz to bardziej mi na młodego gnostyka wyglądasz.
tak, że się zdecyduj. I uważj na kolegów z forum bo ci jeszcze agnozję wmówią.

[pacjent3.5]

Gość portalu: Janek napisał(a):
... to bardziej mi na młodego gnostyka wyglądasz.
A z Pana to diagnostyk.

[Gość: Janek]

A zawsze myślałem, że diabetykiem jestem. :)))

[pacjent3.5]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> A zawsze myślałem, że diabetykiem jestem. :)))

To nie jest zarazliwe, chociaz uciazliwe. I nie wyklucza tego drugiego.:))

[Gość: Janek]

Diabetyk-diagnostyk. To brzmi dumnie. I pozwala tak jak jak w filmie
"Poszukiwany, poszukiwana" badać zawartość cukru w cukrze.

[pacjent3.5]

Gość portalu: Janek napisał(a):


...
I pozwala tak jak jak w filmie
> "Poszukiwany, poszukiwana" badać zawartość cukru w cukrze.
:))Ciekawe, czy ktos pamieta, czemu te "badania" sluzyly??

[Gość: cyfer]

pacjent3.5 napisał:

> A z Pana to diagnostyk.

a nie diagnosta przypadkiem? :)

[pacjent3.5]

Gość portalu: cyfer napisał(a):

> pacjent3.5 napisał:
>
> > A z Pana to diagnostyk.
>
> a nie diagnosta przypadkiem? :)

Przypadkiem tak, ale lepiej wygladalo w konteksci;-).I tak wiadomo o co
chodzi.

[Gość: Janek]

Panowie spokojnie. Nie róbcie ze mnie czasami badacza Pisma Świętego.

[pacjent3.5]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Panowie spokojnie. Nie róbcie ze mnie czasami badacza Pisma Świętego.

Zadna praca nie hanbi:))
A badania nad zawartoscia "cukru w cukrze", doprowadzily mnie tutaj i jak
siostra oddzialowa wroci z pielgrzmki, to zabierze mi komputka.:(

[thelynx]

No tak...
Ale papież rzadko przyjeżdża do ojczyzny i każda jego pielgrzymka jest dla
Polaków wielkim przeżyciem. Miał On wielki wkład w zmianę ustroju i za to
Polska jest Mu wdzięczna. Sądzę, że zainteresowanie massmediów Jego postacią
jest bardzo normalne.
TheLynx

[szarykot]

> a do Szarego Kota- nie przerabiaj kawalow o Leninie/Stalinie na kawaly o
> Papiezu, bo naprawde jest to niesmaczne

hmm... to nie jest przeróbka tylko prawda, cała prawda i tylko prawda. i
naprawdę nie jestem w stanie tego całego zamieszania ignorować, bo gdziekolwiek
się odwrócę widzę papieża...

i jeszcze jedno - wierni zachowują się conajmniej jakby papiez był tzw. "pop-
gwiazdą": skandowanie, piski, gwizdy, okrzyki wznoszone w jego obecności.
trochę to niesmaczne... jeszcze jeden dowcip mi się przypomniał a propos ale
nie napiszę bo mnie zjecie :P

[Gość: cyfer]

szarykot napisał:

>jeszcze jeden dowcip mi się przypomniał a propos ale nie napiszę bo mnie zjecie :P


futrzak jest kozak. futrzak im dolozy. :))

[isis!]

szarykot napisał:

> i jeszcze jedno - wierni zachowują się conajmniej jakby papiez był tzw. "pop-
> gwiazdą": skandowanie, piski, gwizdy, okrzyki wznoszone w jego obecności.
> trochę to niesmaczne...

Mam takie same odczucia!

jeszcze jeden dowcip mi się przypomniał a propos ale
> nie napiszę bo mnie zjecie :P

Kocie, napisz mi na skrzynkę! Lubię Cię!

[szarykot]

> Lubię Cię!

dzięki :) miło czytać takie posty :)

[Gość: wezyr]

myśle ze lepiej wychodzilo ci zadawanie pytań do reality szołów : blondynek i
amazonek.ale cicho bo to niechlubna karta w twoim zyciorysie pssssssssssttttttt

[Gość: mastat]

Szary dawaj ten dowcip!

[Gość: jajaccek]

Kici! Kici! Wal smialo z tym dowcipem!:)Juz sie smieje.

[Gość: s.]

Myslalem, ze nie postujesz niczego innego poza historyjkami o zarciu.
Ale za posty z tego watku juz Cie lubie. :-)

Pozdrowienia dla tych, ktorzy musze sie izolowac od swiata, zeby nie
byc "uszczesliwianym" na sile przez te "cudownych" kilka dni.

p.s.
ludzie... zabralibyscie sie do roboty, bo od (tylko) kleczenia i modlenia sie
ten kraj bedzie rzeczywiscie pryszczem na dupie europy!

[Gość: qwerty]

Gość portalu: s. napisał(a):

> ludzie... zabralibyscie sie do roboty, bo od (tylko) kleczenia i modlenia sie
> ten kraj bedzie rzeczywiscie pryszczem na dupie europy!
"Nieważne jest, czy Polska będzie biedna czy bogata, ważne, żeby była
katolicka."

[Gość: s.]

no tak :-) niewazne czy ludzie maja co do garnka wsadzic, nie wazne czy mozna
przejsc sie po ulicy nie dostajac po mordzie. Wazne, ze to katolicki kraj :-)

Do szaregokota...i innych

[Gość: Emma]

I co się tak obnosicie z tym swoim antyklerykalizmem. Kogo to obchodzi?
Każdy przecież ma jakiś swój światopogląd ...
A wy z taką pogardą wyrażacie się o innych. W czym jesteście lepsi?
Wyższy poziom inteligencji? Lepsze poczucie humoru? Zdolności?
To wszystko nie równoważy waszego braku kultury osobistej i braku szacunku dla
innych ludzi.

A papieżowi należy się szacunek!

Jesli jeszcze nie wiecie dlaczego, to tylko wam współczuć...

I nie marwtcie sięzbytnio. Papież wkrótce przecież wyjedzie, a wy będziecie mogli wrócic do oglądania i słuchania swoich "idoli".
Tylko czy oni dadzą wam wiarę, nadzieję i miłośc jaką daje papież milionom ludzi
na całym świecie ?
Wątpię...

tylko do innych

[Gość: Predo]

na watek ten trafilem przez przypadek, byl wyswietlony na ekranie kompa mojej
siostrzyczki - hectic i przeczytalem go tak bez zainteresowania, przynajmniej
poczatek.
Jedno mnie uderza bo dawno na forum sie nie wpisywalem.... pojawilo sie mnostwo
ale to mnostwo sorry za wyrazenie debili ( bo to naprawde denerwujace ) ktorzy
odnosza sie do watkow szarego i innych z jakas doza powagi, nie dostrzegajac
chyba humowu zawartego w ich postach. Naprawde usmialem sie setnie jak
przeczytalem adaptacje kawalu autorstwa Kota i nie potraktowalem jej jako cos
antyklerykarnego albo mogacego obrazic czyjes poglady na temat wiary.
To co sie dzieje ostatnio naprawde jest niepokojace i nie wiem czy wynika z
pojawiania sie na forum ludzi pozbawionych poczucia humoru czy moze jakis
mlodych ktorzy trafiaja tu i chca sie popisac ze umieja pogadac na powazne
tematy.
Zatem gwoli nauki powiem takim osobom ze forum nalezy do miejsc gdzie mozna
zarowno pogadac(patrz np watki o Expo, to najblizszy mi przyklad bo sam w nich
pisalem) jak i sie posmiac a jesli ktos nie potrafi odroznic watku o
zabarwieniu humorystycznym albo ironicznym od powaznego tematu to niech po
prostu nic nie wpisuje.
Pozdrawiam wszystkich forumowiczow, a najbardziej tych ktorych mialem
przyjemnosc poznac na spotkaniu na Solnym!
Niech zyje Forum!
Predo

[Gość: s.]

dlaczego od razu wspolczuc tym, ktorzy maja inne przekonania niz "te jedyne
sluszne"? Ja szanuje osoby, ktore wyznaja taka, a nie inna wiare i nie
wspolczuje im, nie probuje im udowodnic, ze powinni miec inne poglady czy
wierzyc w cos innego (albo w nic).

A w wielu watkach na tym i innych forach przewija sie zgryzliwe "wspolczucie"
tych gleboko wierzacych (a moze tylko sie z tym obnoszacych?) w stosunku do
ludzi, ktorzy nie czcza zadnego boga. Dlaczego wspolczujecie? Dlaczego kazecie
sprobowac isc do kosciola. Czy wam wydaje sie, ze idzie jedyna sluszna droga i
kazdego, kto podejmuje decyzje o innej wierze (lub niewierze) chcecie NAWROCIC?

Nie potrzebuje waszego wspolczucia - nie potrzebuje boga (ani Boga). Jestem bez
tego szczesliwy. Mozliwe, ze niektorzy skomentowaliby to jednym
slowem: "komunista". Nic z tych rzeczy. Ja potrafie po prostu odnalezc
szczescie gdzie indziej - nie w kosciele, nie przed bogiem. Czy to jest tak
trudne do zrozumienia, ze osoba niewierzaca nie musi byc "komunista" czy kims
bez celu w zyciu?

Pozdrawiam wszystkich. A tym wszystkim, ktorzy w ciagu tego weekendu zyja tylko
wizyta papieza, zycze rowniez chwili w ciszy i spokoju - na przemyslenia
(miedzy innymi nad tolerancja).

S.

Re Perły przed wieprze

[Gość: Cywil]

Predo - sie zadoł i chcial by było madrze. A było jak zawsze - czyli głupio i
infantylnie. Inteligentny człowiek wie bowiem z czego i kiedy sie mozna smiac a
z czego nie. Wizyta Papieza a zwłaszcza to co mowi do tego nie nastrajaja.

[Gość: Predo]

popatrz na wpis poprzedzajacy twoj i przestan sie czepiac i mowic co jest
smieszne a co nie, okej?

[Gość: Predo]

a tak jeszcze na marginesie to jak chcesz to mozesz siedziec przed tv ( pewnie
siedzisz ) i ogladac transmisje z mszy...a w niedziele lecisz do kosciola, co?
no tak tylko porownaj to ze swoim kodeksem etycznym i odpowiedz sobie co jest
wazniejsze... rob a nie pokazuj(lub ucz innych)

[Gość: Cywil]

Twoj problem polega na tym, ze nie rozumiesz tak jak i czesc wypowiadajacych
sie na tym forum, ze sa takie sytuacje kiedy lepiej sie nie odzywac niz plesc
co slina na jezyk przyniesie. Nie zartuje sie 1 sierpnia z Powstania
Warszawskiego, nie opowiada sie antysemickich kawalow w Oswiecimiu itd. W
innych sytuacjach mozna to od biedy tolerowac. Jest to wizyta wazna dla
milionow Polakow, przyjechal ktos (z wielkim wysilkiem ze wzgledu na stan
zdrowia i wiek) kto z pewnoscia jest jednym z najwybitniejszych Polakow w
historii, osoba ktora ma trwale miejsce w dziejach Polski i świata. A tu ktos
kto w zyciu jeszcze niczego nie osiagnal, kto pewnie jest od Papieza dziesiatki
lat mlodsza dowcipkuje sobie i sadzi ze wszystko jest ok. Minimalna doza
kultury wymaga by nie zartowac sobie ze przyjechala "wielka kremowka", ze
wizyta kosztuje a dzieci w Bieszczadach gloduja, ze niewyraznie mowi itd. I
wiara nie ma tu z tym nic wspolnego. Chodzi o minimalna chocby wyczucie co
wypada i kiedy a co nie.
Wizyta Papieza bedzie trwac 3 dni, pewnie jest to Jego ostatnia wizyta w
Polsce. Czy tak trudno zdobyc sie na darwowanie sobie zlosliwosci, glupich
zartow nawet jezeli kogos to co mowi Papiez nudzi i jest dla niego banalne (jak
chocby dla jakiegos nomen omen kociatka).

[Gość: cyfer]

cywil, glupi jestes i w dodatku nie ma w tobie za grosz tolerancji i poczucia humoru.

[Gość: Cywil]

Cyfer - zastanawialem sie jaka ty jestes cyfra. Od dosc dawna podejrzewalem ze
jestes zerem. Teraz mam juz pewnosc. Za glupi jestes by mnie obrazic.
Rzeczywiscie nie mam poczucia humoru dla chamstwa i zwyklej chucpy.

[Gość: Predo]

Gość portalu: Cywil napisał(a):

> Twoj problem polega na tym, ze nie rozumiesz tak jak i czesc wypowiadajacych
> sie na tym forum, ze sa takie sytuacje kiedy lepiej sie nie odzywac niz
plesc
> co slina na jezyk przyniesie. Nie zartuje sie 1 sierpnia z Powstania
> Warszawskiego, nie opowiada sie antysemickich kawalow w Oswiecimiu itd. W
> innych sytuacjach mozna to od biedy tolerowac. Jest to wizyta wazna dla
> milionow Polakow, przyjechal ktos (z wielkim wysilkiem ze wzgledu na stan
> zdrowia i wiek) kto z pewnoscia jest jednym z najwybitniejszych Polakow w
> historii, osoba ktora ma trwale miejsce w dziejach Polski i świata. A tu
ktos
> kto w zyciu jeszcze niczego nie osiagnal, kto pewnie jest od Papieza
dziesiatki
>
> lat mlodsza dowcipkuje sobie i sadzi ze wszystko jest ok. Minimalna doza
> kultury wymaga by nie zartowac sobie ze przyjechala "wielka kremowka", ze
> wizyta kosztuje a dzieci w Bieszczadach gloduja, ze niewyraznie mowi itd. I
> wiara nie ma tu z tym nic wspolnego. Chodzi o minimalna chocby wyczucie co
> wypada i kiedy a co nie.
> Wizyta Papieza bedzie trwac 3 dni, pewnie jest to Jego ostatnia wizyta w
> Polsce. Czy tak trudno zdobyc sie na darwowanie sobie zlosliwosci, glupich
> zartow nawet jezeli kogos to co mowi Papiez nudzi i jest dla niego banalne
(jak
>
> chocby dla jakiegos nomen omen kociatka).

ej teraz to juz naprawde schoddzisz z tematu...pokaz mi gdzie pojawily sie
teksty ktore przytaczasz to sam je skrytykuje...
fakt jest faktem ze papiez to osoba ktorej nalezy sie najwyzsza czesc i
szacunek i faktycznie nie tylko ze wzgledu na wiare ale i sama postac i
pozycje na swiecie.
Ale wlasnie jesli ktores z nas ma problemy ze zrozumieniem tekstu czytanego
czy wypowiedziami to wlasnie ty bowiem to co napisal szary kot i inne wpisy z
tego watku w ZADEN sposob nie sa obrazliwe dla kosciola czy osoby papieza.
Wiec na przyszlosc prosze nie schodz z tematu i pisz konkrety.

[Gość: Cywil]

To przesledz sobie rozne wypowiedz dotyczace Papieza w roznych watkach.
Niektore komentarze i dowcipy sa bardziej inne mniej chamskie - wszystkie
jednak wpisuja sie w pewien klimat - by osmieszyc Papieza, zdeprecjonowac Jego
wizyte itd. A jakis glupi cyfer pisze o tolerancji i poczuciu humoru. Podobno o
gustach sie nie dyskutuje. Problem, ze gust i dobry smak trzeba najpierw miec.

[predo]

Gość portalu: Cywil napisał(a):

> To przesledz sobie rozne wypowiedz dotyczace Papieza w roznych watkach.
> Niektore komentarze i dowcipy sa bardziej inne mniej chamskie - wszystkie
> jednak wpisuja sie w pewien klimat - by osmieszyc Papieza, zdeprecjonowac
Jego
> wizyte itd. A jakis glupi cyfer pisze o tolerancji i poczuciu humoru.
Podobno o
>
> gustach sie nie dyskutuje. Problem, ze gust i dobry smak trzeba najpierw
miec.


Mowie o TYM I DOKLADNIE TYM WATKU ORAZ O OSOBACH KTORE W JEGO PRZEBIEGU SIE
WYPOWIADAJA WIEC NIE UWAZAM ZEBYS MIAL PRAWO UOGOLNIAC ORAZ NADAWAC WSZYSTKIM
JEDEN POZIOM.
zgadzam sie ze forum jest zabrudzone ludzmi malo intelignetnymi ktorych
wypowiedzi mozna czesto rozumiec tylko jednoznacznie ale nie jest to powod do
wycierania sobie podlogi innymi... pomysl jednak o tej tolerancji...

[Gość: Cywil]

Czy twoim zdaniem okreslenie "Brezniew Watykanu kurczowo trzymajacy sie stolka
za ktorego inni rzadza" to jest przekroczenie granicy czy nie. Choc i pierwszy
dowcipas, ktory zaczal ten watek (bedacy zreszta odswiezanym kotletem) byl
najdelikatniej mowiac niestosowny.

[Gość: Kociątko]

cywil ty się naucz czytać zanim zabierzesz głos na temat tego co ktoś inny
napisał.

[Gość: Cywil]

Rzeczywiscie - to dla niejakiego djabelka2 Papiez nie jest dostatecznym
autorytetem. Choc tak na marginesie to co napisalas tez bylo glupie. Choc nie
napisalbym Ci to co napisal Kociak.

[Gość: Kociątko]

Gość portalu: Cywil napisał(a):
> Rzeczywiscie - to dla niejakiego djabelka2 Papiez nie jest dostatecznym
> autorytetem. Choc tak na marginesie to co napisalas tez bylo glupie. Choc nie
> napisalbym Ci to co napisal Kociak.

to nie był żaden kociak tylko głupi gnojek któremu wydawało się że będzie
bardziej "zajebiście" wpisać sie z takim nickiem.
tego co napisałam wcale nie uważam za głupie. proste stwierdzenie faktu - jeśli
spróbujesz nt. papieża wyrazić sie bez odpowiedniej czołobitności to od razu
pojawi sie stado obrońców jedynie słusznej wiary i postawy moralnej.
btw dla mnie papież też nie jest autorytetem - niby w jakiej dziedzinie i
dlaczego miałby być?

[diabelek2]

Gość portalu: Kociątko napisał(a):

> Gość portalu: Cywil napisał(a):
> > Rzeczywiscie - to dla niejakiego djabelka2 Papiez nie jest dostatecznym
> > autorytetem. Choc tak na marginesie to co napisalas tez bylo glupie. Choc
> nie
> > napisalbym Ci to co napisal Kociak.
>
> to nie był żaden kociak tylko głupi gnojek któremu wydawało się że będzie
> bardziej "zajebiście" wpisać sie z takim nickiem.
> tego co napisałam wcale nie uważam za głupie. proste stwierdzenie faktu -
jeśli
>
> spróbujesz nt. papieża wyrazić sie bez odpowiedniej czołobitności to od razu
> pojawi sie stado obrońców jedynie słusznej wiary i postawy moralnej.
> btw dla mnie papież też nie jest autorytetem - niby w jakiej dziedzinie i
> dlaczego miałby być?


po pierwsze nie głupi gnojek , bo jestem kobietą i ten nick mam już naprawdę
dawno i nie uważał za stosowne zmieniać sobie specjalnie swojego stałego
nicka.zbieg okoliczności, ze akurat przy takim wątku wygląda dziwnie.BARDZO
PROSZE O NIEWPIERANIE MI ZE PAPIEZ MA BYC DLA MNIE AUTORYTETEM.pozwólcię że
sama sobie będę wybierała autorytety.przede wszystkim moi Rodzice są dla mnie
osobami godnymi naśladowaniea.jeśli mówię że Papaież nie jest dla mnie
autorytetem to wcale nie deprecjonuje tego ze jest niezwykle dobrym człowiekiem
i nie uważam żebym w tym momęcie obrażała Jego samego czy też ludzi którzy
wierzą w niego i słuchają.i jeszcze raz wypraszam sobie określenia typu" głupi
gnojek" diabełek-agnieszka

do diabełka

[Gość: Kociątko]

to nt. "głupiego gnojka" nie było wcale do ciebie, tylko komentarz do
wypowiedzi (mojej i właśnie tegoż głupiego gnojka) które dziwnym trafem
zniknęły. wczoraj jeszcze były... nie chciałam cię urazić ;)

[Gość: predo]

"Brezniew Watykanu kurczowo trzymajacy sie stolka
za ktorego inni rzadza" --> to jest obrazliwe i niestosowne ale kazdy ma prawo
do wyrazania wlasnej opini

"włączam TV - papież
otwieram gazetę - papież
włączam radio - papież
wychodzę na miasto - papież

boję się otworzyć konserwę" --> to jest smieszne i dowcipne, nie uderza nikogo
swoja trascia bo nie jest ona obrazliwa...


czy ty tego nie widzisz? dla ciebie to jest to samo?

[Gość: Cywil]

Chciales bym ci z tego watku przytoczyl obrazliwe wypowiedzi to zrobilem to.
Oczywiscie ze kazdy ma prawo do wyglaszania swojego zdania. Nie oznacza to
jednak, ze chamstwo i glupota przestaja nia byc. Kiedys mowiono, ze papier jest
cierpliwy i wszystko zniesie - ale to co sie wypisuje w internecie to juz
przechodzi ludzkie pojecie. Mozna kogos obrazic, wyglosic najidiotyczniejsza
nawet opinie (byle to byly opinie dotyczace kogos kogo nielubimy zwlaszcza
Kosciola) a zaraz znajda sie akolici, ktorzy w imie tolerancji beda takim
glosom adwokatowac.
Zastanow sie np. nad opinia wolajaca o pomste do nieba swoja glupota a wyrazona
w tym watku, ze istnieje zwiazek miedzy religijnoscia a slabym rozwojem
gospodarczym Polski. Ktos cos uslyszal wie ze w jakims kosciele dzwoni ale na
forum objawia swoja mysl, ze polska bedzie przez katolicyzm "pryszczem na dupie
Europy". Do tego dochodza roznej jakosci dowcipy o Papiezu i tworzy sie
specyficzny klimat.
Na forum Gazety toczyly sie wielokrotnie obrazliwe dyskusje dotyczace Papieza.
Toczyly sie one jednak nie w momencie kiedy Papiez jest w Polsce. Jest
kwestia "smaku" uszanowanie tego faktu. Usilowalem to uzmyslowic podajac
przyklad Powstania Warszawskiego. Wydarzenia kontrowersyjnego dzielacego
Polakow, o ktorym mozna i nalezy dyskutowac. Ale nie wolno 1 sierpnia
deprecjonowac wysilku Powstancow, drwic sobie z z braku efektow Powstania czy
eksponowac nieuniknione w takiej sytuacji patologii. Jak juz Papiez wyjedzie to
piszcie sobie, ze jest "wielka kremowka", "Brezniewem Watykanu", ze sie slini,
mowi niewyraznie itd.

[Gość: Yani]

Gość portalu: s. napisał(a):

> Dlaczego kazecie sprobowac isc do kosciola. Czy wam wydaje sie, ze idzie
jedyna sluszna droga i kazdego, kto podejmuje decyzje o innej wierze (lub
niewierze) chcecie NAWROCIC? (...)
> Mozliwe, ze niektorzy skomentowaliby to jednym
> slowem: "komunista". Nic z tych rzeczy. Ja potrafie po prostu odnalezc
> szczescie gdzie indziej - nie w kosciele,

Tak sie zlozylo, ze goscilem w Toronto prawie do dnia wizyty papieza.
Nie widzialem na ulicy ani jednej papieskiej flagi, ani jednego plakatu
informujacego o tym wydarzeniu. Pomyslalbys, ze jestes w Moskwie za czasow
Brezniewa. Autokary, ktore dowozily pielgrzymow byly bez zadnych ozdob. Miasto
zylo swoim zyciem a kosciol swoim.
Po zapoznaniu sie z szopka, ktora wystawia sie przed przybyciem papieza do
Polski rozumiem ludzi, ktorzy patrza na to z odrobina humoru.
Widze tez, jak niektorych praktyki koscielne nauczyly szeroko otwartej dyskusji,
a moze tak poucza Papiez ?
Pozdr.

[Gość: Predo]

polecam do przeczytania bo to jest rzeczowy komentarz problemu:
www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=72&w=2724079&a=2724433

cywil...

[Gość: cyfer]

masz racje: nie jestes glupi. przepraszam. za o jestes betonem. wyjatkowym i niereformowalnym.

p.s.
w TVN 24 widzialem panie w wieku balzakowskim i calkiem mlode dziewuchy wijace sie w spazmach, "duchowo przezywajace" spotkanie z papciem. koncerty beatlesow wysiadaja. i pamietaj o jednym: mimo tego, ze kler dominuje - polska nie jest krajem jednego wyzwania. kazdy ma swobode wiary w takiego boga i respektowania takich autorytetow, jakie sobie wybierze i jakie uznaje za stosowne. o wolnosci wypowiedzi nawet nie wspomne. nie pier... wiec o wyzszosci papcia nad innymi. i zaprawde powiadam ci: popracuj nad tolerancja. bo na twoim poczuciu humoru mozna poprawic krzyzyk. buzka.

[Gość: magician]

Czytam wasze posty czytam czytam i nie moge sie nadziwic.
Ludzie o co Wam chodzi? Że wszystkie gazety na pierwszych stronach wydrukowały
wizerunek Jana Pawła II? To Wam przeszkadza? To że zamiast komedyjki w
niedziele TV puściła mszę na Błoniach?
Jeśli mnie to nie interesuje to zwyczajnie nie oglądam. Artykuły o Papieżu w
gazecie omijam i tyle. A Wy zawsze czytacie gazety od deski od deski i teraz
tak nagle nie możecie tego robić, bo Papież na trzy dni przyjechał??? O
biedaczki...

Czy po tragedii w Nowym Jorku 11 września też takie rzeczy mówiliście
że "wszedzie tylko te wieże, wszędzie Bin Laden..."? Przecież nie wszystkich to
musiało interesować. A jednak było.
Ludzie troche pokory!!! Papież wyjedzie jutro i będziecie mieli swoich
ukochanych polityków na okładkach i Leppera na polu. Wtedy będziecie
zadowoleni???

Komentowanie kawałów pominę.

Pozdrawiam - Marta

[Gość: magician]

Czytam wasze posty czytam czytam i nie moge sie nadziwic.
Ludzie o co Wam chodzi? Że wszystkie gazety na pierwszych stronach wydrukowały
wizerunek Jana Pawła II? To Wam przeszkadza? To że zamiast komedyjki w
niedziele TV puściła mszę na Błoniach?
Jeśli mnie to nie interesuje to zwyczajnie nie oglądam. Artykuły o Papieżu w
gazecie omijam i tyle. A Wy zawsze czytacie gazety od deski od deski i teraz
tak nagle nie możecie tego robić, bo Papież na trzy dni przyjechał??? O
biedaczki...

Czy po tragedii w Nowym Jorku 11 września też takie rzeczy mówiliście
że "wszedzie tylko te wieże, wszędzie Bin Laden..."? Przecież nie wszystkich to
musiało interesować. A jednak było.
Ludzie troche pokory!!! Papież wyjedzie jutro i będziecie mieli swoich
ukochanych polityków na okładkach i Leppera na polu. Wtedy będziecie
zadowoleni???

Komentowanie kawałów pominę.

Pozdrawiam - Marta

[Gość: Cywil]

Tolerancja zaklada przede wszystkim szacunek - by uznawac odmiennosc pogladow
trzeba miec szacunek dla osoby, ktora je wypowiada. Chyba, ze tolerancja
oznacza, ze mnie co mowia inni po prostu nie interesuje. Czy twoim zdaniem
okreslenia Papieza per papcio dowodzi szacunku. Tym sie roznimy, ze ja nigdy
nie nazwalbym np. Dalaj Lamy np. mulem andyjskim. Nigdzie takze nie napisalem,
ze wypowiadajacy sie w tej dyskusji sa glupi - bo ich nie znam. Z doswiadczenia
wiem, ze takze ludziom madrym zdaza sie mowic glupie rzeczy. I w tym przypadku
to co bylo moim zdaniem glupie i niestosowne napisalem.
Konczac zastanow sie co rozumiesz przez tolerancje - bo troche tak wyglada, ze
tolerancja oznacza dla Ciebie po prostu obojetnosc.
Ps. mamy rzeczywiscie odmienne poczucie humoru - jakos nie smieszy mnie
okreslenie Jana Pawla II per papciu

[Gość: PILOYKA]

Gość portalu: cyfer napisał(a):

> masz racje: nie jestes glupi. przepraszam. za o jestes betonem. wyjatkowym i
ni
> ereformowalnym.
>
> p.s.
> w TVN 24 widzialem panie w wieku balzakowskim i calkiem mlode dziewuchy
wijace
> sie w spazmach, "duchowo przezywajace" spotkanie z papciem. koncerty
beatlesow
> wysiadaja. i pamietaj o jednym: mimo tego, ze kler dominuje - polska nie jest
k
> rajem jednego wyzwania. kazdy ma swobode wiary w takiego boga i respektowania
t
> akich autorytetow, jakie sobie wybierze i jakie uznaje za stosowne. o
wolnosci
> wypowiedzi nawet nie wspomne. nie pier... wiec o wyzszosci papcia nad innymi.
i
> zaprawde powiadam ci: popracuj nad tolerancja. bo na twoim poczuciu humoru
moz
> na poprawic krzyzyk. buzka.
ale wieje tolerancja z twoich postów. czy to co piszesz , czytasz ? mam
wrazenie ze nie bardzo. a moze to ma dotyczyc innych a nie ciebie ?
caluski

[Gość: kKul]

Gość portalu: s. napisał(a):

> no tak :-) niewazne czy ludzie maja co do garnka wsadzic, nie wazne czy mozna
> przejsc sie po ulicy nie dostajac po mordzie. Wazne, ze to katolicki kraj :-)
>widze ze podłapales zarcie od isis ! co tam wiara byle sie nawpierdalać do
syta . walnac browara zajarac szluga puscic baka i popisac na forom .
nereczka

[Gość: sew]

zabiorę jednak głos, choć wątek uważam za wyjątkowo mierny.
cóż- znak czasu- wszyscy mogą "się wypowiedzieć", wyklepać na klawiaturze
wszelkie brednie i doskonale rozumiem, że kogoś może to irytować, nawet wk..-
wtedy komentuje te wygibasy intelektualne. spotyka się to od razu z furią,
zarzutami nietolernacji i co ciekawe wzmaga objawy chamstwa wobec samego
papieża. To jest właśnie egzaltacja, to są "piski i krzyki" tyle że na cześć
łatwej mody "bycia nowoczesnym, antyklerykalnym". A jest to żałośnie płytkie. I
nie są to żarty- bo szary kot zaczął wątek poważnie- co potwierdza późniejszymi
wpisami. "z pamiętnika młodego agnostyka"- doprawdy ktoś mający się za
agnostyka nigdy nie stoczy się w tak mierne intelektualnie tezy. Agnostycyzm
jest przede wszystkim postawą pełną szacunku, milczenia i pokory wobec tych co
wierzą. Agnostycyzm nie ma nic wspólnego z plebejskim antyklerykalizmem w
bardzo słabym wydaniu szarego kota.
szary kot:
"naprawdę nie jestem w stanie tego całego zamieszania ignorować, bo
gdziekolwiek się odwrócę widzę papieża..."- czyli bardzo przeszkadza kotowi
sama obecność papieża. jeżeli komuś przeszkadza drugi człowiek to rzeczywiście
jest to niebezpieczne i "nie jestem w stanie tego ignorować".

" i jeszcze jedno - wierni zachowują się conajmniej jakby papiez był
tzw. "pop- gwiazdą": skandowanie, piski, gwizdy, okrzyki wznoszone w jego
obecności. trochę to niesmaczne..."- dla kota entuzjazm wiernych jest
niesmaczny, (nie wiem gdzie słyszał kot gwizdy), a okrzyki nie powinny być
wznoszone "w jego obecności"- czyli gdy Go nie ma, czy w ogóle nie powinny być
wznoszone? Wyobraźmy sobie: przyjeżdża Papież- na lotnisku cisza, grobowa cisza
bo entuzjazm jest niesmaczny, na Błoniach w Krakowie- gdzie miało miejsce
największe w histori spotkanie Polaków (ponad 2,5 mln.)- cisza, ech nie chce mi
się dalej klikać. tezy szarego kota są naprawdę bardzo bardzo szare.

Omijałem ten wątek- ale liczba wpisów świadczy że jest czytany. Skoro tak
przeszkadza ten Papież, to po co tracić tyle energii na komentowanie, oglądanie
(bo zakładam, że szary kot i podobni wiedzą o czym piszą)i emocjonowanie się,
obrażanie itd. Wyjdźcie z sieci, poczytajcie książkę np. filozofów greckich o
harmonii myśli i życzliwości spojrzenia na świat.

Ostatnmia rzecz: ponad 2,5 mln. ludzi na Błoniach- najwięcej w historii Polski,
chce słuchać jednego z najsilniejszych ludzi historii, który wygląda bardzo
słabo. Nie jest to "pisk" na cześć Papieża, a zwykła refleksja o fenomenie tego
Polaka- obca jak widać wielu na tym forum.

[Gość: mmm]

w końcu jakiś rozsądny glos, w tej dyskusji..., a co do tolerancji to w
rozumieniu tych co sie jej wyżej tak bardzo domagają - to chyba jest tolerancja
kalego - ja nie toleruje papieża, ale wy musicie! tolerować moja postawe, bo
jak nie to w ryj!!!! smutne, ale w takim świecie beznadziejnym żyjemy.....

[Gość: mmm]

w końcu jakiś rozsądny glos, w tej dyskusji..., a co do tolerancji to w
rozumieniu tych co sie jej wyżej tak bardzo domagają - to chyba jest tolerancja
kalego - ja nie toleruje papieża, ale wy musicie! tolerować moja postawe, bo
jak nie to w ryj!!!! smutne, ale w takim świecie beznadziejnym żyjemy.....

[szarykot]

> plebejskim antyklerykalizmem w
> bardzo słabym wydaniu szarego kota.

plebejski? ANTYKLERYKALIZM? anyklerykaliści piszą że księża to pedały
a "papież" jest słowem obraźliwym więc mówią "szef państwa Watykan Karol
Wojtyła".

> szary kot:
> "naprawdę nie jestem w stanie tego całego zamieszania ignorować, bo
> gdziekolwiek się odwrócę widzę papieża..."- czyli bardzo przeszkadza kotowi
> sama obecność papieża.

NIE. NIE PRZESZKADZA MI PAPIEŻ. przeszkadza mi całe zamieszanie dotyczące jego
wizyty w Polsce. wiadomości i panorama - co najmniej 15 minut o papieżu.
dzisiejsza Wyborcza - chyba ze 12 stron. dziś w TVP3 pokazywali retransmisję z
przylotu JPII oraz przemówienia jego i Kwaśniewskiego. który raz? po co?


> " i jeszcze jedno - wierni zachowują się conajmniej jakby papiez był
> tzw. "pop- gwiazdą": skandowanie, piski, gwizdy, okrzyki wznoszone w jego
> obecności. trochę to niesmaczne..."- dla kota entuzjazm wiernych jest
> niesmaczny, (nie wiem gdzie słyszał kot gwizdy), a okrzyki nie powinny być
> wznoszone "w jego obecności"- czyli gdy Go nie ma, czy w ogóle nie powinny
być
> wznoszone? Wyobraźmy sobie: przyjeżdża Papież- na lotnisku cisza, grobowa
cisza
> bo entuzjazm jest niesmaczny, na Błoniach w Krakowie- gdzie miało miejsce
> największe w histori spotkanie Polaków (ponad 2,5 mln.)- cisza, ech nie
> chce mi się dalej klikać. tezy szarego kota są naprawdę bardzo bardzo szare.

kiedy idę na koncert tzw. muzyki rockowej to gwiżdżę, krzyczę, skanduję. papież
jest (teoretycznie) człowiekiem świętym, więc traktowanie go jak ikonę
popkultury jest uwłaczające.

oglądałem jedną z transmisji, słucham krzyków ludzi i myślę "dobrze że
przynajmniej nie gwiżdżą". w tym momencie rozległo się kilka gwizdów...

napiszę raz jeszcze - papież mi nie przeszkadza. szanuję go i doceniam (choć
autorytetem moim nie jest). przeszkadza mi przesycenie mediów relacjami z jego
wizyty.

przeszkadza mi też mówienie "największy Polak" "największy
autorytet" "autorytet wszystkich Polaków". odbieram to bardzo osobiście, gdyż
określenia te sugerują, że jest moim największym autorytetem, a nie jest.

[Gość: sew]

szary kot: "przeszkadza mi całe zamieszanie dotyczące jego wizyty w Polsce.
wiadomości i panorama - co najmniej 15 minut o papieżu. dzisiejsza Wyborcza -
chyba ze 12 stron. dziś w TVP3 pokazywali retransmisję z przylotu JPII oraz
przemówienia jego i Kwaśniewskiego. który raz? po co?"
szary kocie! media (środki masowego przekazu) informują o tym, o czym chcą
wiedzieć ich odbiorcy. tacje TV transmitują wizytę bo oglądalnośc tych relacji
znacznie przewyższa oglądalność najpopularniejszych seriali, programów czy
meczów piłkarskich i jest najwyższą w roku. media pokazują to co ludzie chcą
oglądać. możesz się irytować, że należysz do światłej mniejszości ale nie
wpadłeś na pomysł by po prostu wyłączyć TV, lub nie czytać relacji w gazetach?
Nie rozumiesz funkcji jaką pełnią media i wpadasz w złość. Poza tym
irytuje Cię coś, co i tak Cię nie interesuje! jeżeli brakuje Ci tematów do
irytacji chętnie dostarczę Ci parę- takich, które na pewno Cię nie zainteresują
np. dokonanie Papieża, które sprawiły że określa się Go tak jak Ty sobie nie
życzysz - zainteresuje się- może to lek na irytację?

poza tym pozwolę sobie zauważyć

[szarykot]

że dwa i pół miliona Polaków na Błoniach modliło się za powodzian czeskich
niemieckich i austriackich. gdyby każdy z tych 2,5 miliona Polaków dał 2zł (DWA
ZŁOTE POLSKI) na rzecz powodzian to uzbierałoby się 1200000euro (MILION
DWIEŚCIE TYSIĘCY EURO) co jest sumą... hmm... _nie_do_pogardzenia_.

a w czym za przeproszeniem pomoże modlitwa? W NICZYM.

obłuda? dwulicowość? miałem takie fajne słowo ale mi wyleciało z mojej biednej
plebejskiej antyklerykalnej głowy.

[Gość: s.]

dziwne, ze zaden ze "tych nieomylnych" nie skomemtowal, ze myslisz tylko o
pieniadzach zamiast sie modlic i okazywac "milosierdzie". Przeciez wiadomo, ze
najwazniejsze "okazywanie milosierdzia". :-)

Dla mnie duzo wartosciowym czlowiekiem jest (byl? :-( )Kotanski - byl wsrod
tych, ktorzy potrzebowali jego pomocy, nie rzucal pustych sloganow, nie robil
spedow, nie byl showmanem i marionetka zyjaca na 80 pokojach, otoczona zlotami.
Rozwiazywal konkretne problemy ludzi. To dla mnie dobry czlowiek.

[diabelek2]

Gość portalu: s. napisał(a):

> dziwne, ze zaden ze "tych nieomylnych" nie skomemtowal, ze myslisz tylko o
> pieniadzach zamiast sie modlic i okazywac "milosierdzie". Przeciez wiadomo,
ze
> najwazniejsze "okazywanie milosierdzia". :-)
>
> Dla mnie duzo wartosciowym czlowiekiem jest (byl? :-( )Kotanski - byl wsrod
> tych, ktorzy potrzebowali jego pomocy, nie rzucal pustych sloganow, nie robil
> spedow, nie byl showmanem i marionetka zyjaca na 80 pokojach, otoczona
zlotami.
>
> Rozwiazywal konkretne problemy ludzi. To dla mnie dobry czlowiek.


i można jeszcze dopisac ( przynajmniej ja bym dopisałam) Jurka Owsiaka:)) nie
trzeba tu opisywać Jego zasług.a jakoś kościół tak niekoniecznie go kocha i
obdarza miłosierdziem:)buźka .diabełek-aga

[szarykot]

dopiszę prymasa Wyszyńskiego. jeśli JPII w jakimkolwiek stopniu przyczynił się
do upadku komunizmu, to prymas Wyszyński ma na "tym polu" o wiele większe
zasługi.

[Gość: Kociątko]

szary ja cie o nieposzanowanie praw autorskich pozwę :P
p.s. nie wiedziałam że ja dla ciebie aż taki autorytet... ;P

[szarykot]

> szary ja cie o nieposzanowanie praw autorskich pozwę :P
> p.s. nie wiedziałam że ja dla ciebie aż taki autorytet... ;P

ktoś musi być :P poza tym to mnie wyzywają od plebejskich antyklerykalistów
więc muszę się jakoś bronić.

[Gość: s.]

bo Owsiak jest zly!!!

"zamiast okazywac milosierdzie i nosic krzyz chrystusowy" i robic inne podobne
rzeczy -> zbiera kase, dzieki ktorej uratowal pewnie kilkoro dzieciakow i nie
tylko. A przez to oni nie umarli -> nie zaznali jeszcze zycia w raju!

I dlatego wlasnie Owsiak jest zly. Blee, wstretny materialista.

kilka spraw

[Gość: cyfer]

jesli nie toleruje osob gloszacych doktryny komunistyczne - jestem zly.
jesli nie uznaje doktryn gloszonych przez kler i nie uznaje autorytetu papcia - jestem zly.
ale wiem jedno: zeby dogadac sie z Najwyzszym, nie potrzebuje posrednikow, ktorzy za swoje poslugi biora niemala kase. sam sie z Najwyzszym dogaduje na swoj sposob. i nikt nie musi mi mowic, jak mam zyc. mam swoj rozum i nikt nie musi wcinac sie w moje zycie, pokazujac co mam robic. sam potrafie odroznic dobro od zla kierujac sie kilkoma prostymi zasadami i nie potrzeba mi dodatkowych wskazowek. ciekaw tylko jestem z iloma tymi zdewocialymi osobnikami spotkamy sie po smierci, przy sadzie ostatecznym... i na koniec powiedzenie mojego pradziadka, ktore dedykuje wyznawcom skostnialych pogladow papcia: "modli sie pod figura, a diabla ma za skora"...

[szarykot]

zobaczymy co na to świętoj***liwi

[Gość: cyfer]

szarykot napisał:

> zobaczymy co na to świętoj***liwi
>
>

[Gość: ktoś normalny]

szarykot napisał:

> zobaczymy co na to świętoj***liwi
>
>

[Gość: Jureek]

Gość portalu: cyfer napisał(a):

> jesli nie toleruje osob gloszacych doktryny komunistyczne - jestem zly.
> jesli nie uznaje doktryn gloszonych przez kler i nie uznaje autorytetu
papcia -
> jestem zly.
> ale wiem jedno: zeby dogadac sie z Najwyzszym, nie potrzebuje posrednikow,
ktor
> zy za swoje poslugi biora niemala kase. sam sie z Najwyzszym dogaduje na swoj
s
> posob. i nikt nie musi mi mowic, jak mam zyc. mam swoj rozum i nikt nie musi
wc
> inac sie w moje zycie, pokazujac co mam robic. ...

Zauważ, że właśnie SzaryKot dyktuje zebranym 2,5 mln. ludzi na Błoniach, co
mają robić i co jest dobre, a co złe.
Ze nie powinni się modlić tylko zebrać po 2 zł.
Nie razi Cię to? Takie mówienie, co kto ma robić?
Jurek

Jureek...

[Gość: cyfer]

...moim zdaniem jestes w bledzie, ale nie mam zamiaru sie wyklocac. lubie futrzka nie za jego poglady i nie za to czy komus cos narzuca, czy tez nie. lubie go za to, ze jest, jaki jest. a osobom ktore wspominaly cos o poczuciu humoru, dedykuje mysl bodajze stanislawa leca: "moim zdaniem Bog ma kolosalne poczucie humoru. wystarczy spojrzec na zyrafe albo na strusia." na marginesie tylko dodam, ze podobno ludzie zostali stworzeni na boskie podobienstwo... no i jednych bawi benny hill, a drugich monty python. sa tez tacy, ktorych do rozpuku smiesza dowcipy papcia. showman z niego niezgorszy. najlepszym dowodem sa oklaski po kazdym wypowiadanym przez papcia zdaniu, tudziez towarzyszace jego wypowiedziom salwy smiechu. te jednak wystepuja nieco rzadziej.

[Gość: Jureek]

Gość portalu: cyfer napisał(a):

> ...moim zdaniem jestes w bledzie, ale nie mam zamiaru sie wyklocac. lubie
futrz
> ka nie za jego poglady i nie za to czy komus cos narzuca, czy tez nie. lubie
go
> za to, ze jest, jaki jest.

Inaczej ujmując, jeśli kogoś lubisz i szanujesz (tak jak Kota Szarego), to nie
przeszkadza Ci to, że dyktuje innym co mają robić. Rozumiem to.
Spróbuj więc zrozumieć tych ludzi, którzy szanują papieża i dlatego nie
przeszkadza im to, że dyktuje on im, jak mają postępować.
Pozdrawiam
Jurek

[Gość: Cywil]

Dziecinne tyrady, ze dogaduje sie z Najwyzszym bez posrednictwa "jego"
urzednikow, ze kieruje sie "kilkoma prostymi zasadami" sa nieweryfikowalne i
maja sie nijak do glupich zartzow z Papieza (nb te same argumenty powtarzane
sa nawet w piosenkach kabaretowych). To samo dotyczycy wezwan do
uczestniczacych w nabozenstwach by "dali po 2 zl". Poza wszystkim trzeba miec
tupet by pouczac innych jak sie maja zachowac, i lekcewazaco pisac o "stojacych
pod figura itd". Nikt z nas bowiem nie wie jaka jest motywacja tych ponad 2,5
mln Polakow, ktora podjela trud spotkania z Papiezem i nikt z nas nie wie
jakimi kieruja sie zasadami i ilu z nich pomaga potrzebujacym itd.
Co do autorytetow kazdy ma takie jakie chce - ale nie daje to prawa do
deprecjonowania innych (swoja droga ciekawe jak ktos "wyliczyl" ze np. wklad
kard. Wyszynskiego w historii Polski byl "wiekszy" niz kard. Wojtyly - zamiast
wypisywac takie rewelacje lepiej wziasc i poczytac nieco o historii wlasnego
kraju) .
Jezeli jednak ktos nie rozumie ze nie wypada pisac o Papiezu per papcio i silic
sie na glupie dowcipasy - to daje tylko swiadectwo o sobie (osobiscie nigdy do
glowy by nie przyszlo nazwac moja sasiadke zniedolezniala i w podeszlym wieku
per "babinko" - tak jak nie wypada nazywac Zydow per parchy,
homoseksualistow "pedaly" itd.
Wszyscy Ci, ktorzy uczestniczyli w tym sporze a zostali przez
niejaka "cipo...." nazwani swietojebliwymi nie oczekiwali od ciagle wzywajacych
do tolerancji, ze nagle stana sie wielbicielami Jana Pawla II. Upomnieli sie o
minimum przyzwoitosci w stosunku do kogos kto dla setek milionow ludzi na
swiecie jest autorytetem moralnym, kto ma niezaprzeczalne zaslugi dla naszego
narodu (przyzna to kazdy kto uczestniczyl chocby w pierwszej pielgrzymce
Papieza do Polski w 1979 r. czy w pielgrzymkach przypadajacych na poczatek
stanu wojennego), kto wreszcie jest starym czlowiekiem znajdujacym sie u kresu
swojego zycia. I chocby z tego ostatniego powodu czlowiek wrazliwy powstrzyma
sie przed niewybrednymi zartami.

[Gość: leo]

Czytając ten wątek nasuwa mi się kilka przemyśleń. Ciekawy jest fakt, że to
właśnie papież i katolicyzm są najbardziej ośmieszane w Polsce, a tym, którzy
temu się sprzeciwiają wytykany jest fanatyzm i nietolerancja. Wyobraźmy sobie,
że jakaś gazeta drukuje dowcipy o żydach tylko lekko ocierające się o obrazę
uczuć religijnych. I co się stanie? Gazety na całym świecie zaczną ciskać gromy
na Polaków i na ich antysemityzm wyssany z mlekiem matki. Niedawno była w
Niemczech taka sprawa, że jakiś polityk bodajże z CDU stwierdził, że
krytykowanie polityki Izraela w konflikcie bliskowschodnim jest tematem tabu w
jego kraju. Czy ktoś takie stwierdzenie uważa za choć minimalnie antysemickie?
Tymczasem delikwent został zaszczuty i po paru dniach z hukiem wyleciał z
partii. Podałem ten przykład do przemyślenia tym, którzy załamują ręce jakim
nietolerancyjnym krajem z "jedynie słuszną wiarą jest Polska" i dziwiącym się,
jak ich niewinne żarciki mogą kogokolwiek irytować.
Kolejną sprawą jest kwestia Jerzego Owsiaka, o którym ktoś raczył wspomnieć.
Wiem, że posypią się zaraz na mnie gromy, ale stwierdzam, że nie przepadam za
Owsiakiem i nie uważam go za swój autorytet. Tym, dla których jest on
autorytetem proponuję np. zgwałcenie pierwszej napotkanej osoby- "Róbta co
chceta!" mówi wasz idol więc dlaczego mielibyście tego nie zrobić. Denerwuje
mnie też cała hucpa związana z Wielką Orkiestrą Świątecznej Pomocy - odnieść
można wrażenie, że ludzie dają, żeby dostać serduszko i móc pokazać jacy
są "cool". Nie mówię, że tak jest, bo tak nie sądzę, tylko że odnosi się takie
wrażenie. Swoją drogą czy ktoś zastanawiał się, jaki procent z jego datku na
WOŚP idzie na honoraria dla artystów, transmisje telewizyjne, fajerwerki itp?
Nie chcę być oskarżony o małoduszność i zaznaczam, że w pełni popieram
szlachetny cel akcji i sam daję jakiś datek - denerwuje mnie tylko cała otoczka
i zachowanie Owsiaka.
I jeszcze uwaga do szaregokota, który stwierdził, że modlitwa nikomu nie
pomoże, a 2 zł owszem. Rozumiem, że nie wierzysz w siłę modlitwy i szanuję
twoje przekonania. Nikt nie dał ci jednak prawa do wypowiadania swych opinii
tak radykalnym tonem, bo wielu ludzi wierzy, że modlitwa może pomóc, a na
tematy będące kwestią czyjejś wiary nie ma sensu dyskutować. Dodam tylko, mimo
groźby posądzenia przez "oświeconych" forumowiczów o fanatyzm religijny, że w
najważniejszych sanktuariach w Polsce i całej Europie są księgi ze świadectwami
cudów, uzdrowień i to potwierdzontych przez niezależne (czytaj świeckie)
komisje lekarskie. Nie zmuszam nikogo, aby w to wierzył, ale lektura tych ksiąg
daje do myślenia.
Ostatnie spostrzeżenie na koniec: osoby wypowiadające się w sposób krytyczny
bądź ironiczny o papieżu, stwierdzające na ogół, że nie jest On dla nich
autorytetem często dodają, że nie oglądają transmisji z jego wizyty i nie
czytają gazet. Radziłbym im przemóc się i posłuchać chociaż jednego
przemówienia lub homilii: zauważyliby wtedy, że papieskie nauczanie oprócz
treści religijnych niesie z sobą uniwersalne przesłanie dla ludzi wszystkich
wyznań. Jak można z wielkim przekonaniem głosić, że nie uważa się papieża za
autorytet, skoro nawet się nie wie, co jest treścią jego wystąpień?

[m_maniak]

daj najpierw swoje dwa złote!!!! od tego się zacznie, potej ja dołoże swoje,
potem ktoś następny, i się nazbiera:)))

szary idiota

[Gość: ktoś normalny]

Szarykot, jak widać, lubi być modny... Bo w pewnych "cool" środowiskach słowa
papież lepiej nie wymawiać... Czekam na lekcję, co jeszcze jest "cool", modny
kiciusiu... Polsat? Ich Troje?

Poza tym, chyba schizofrenię ma nasz kochany szary idiota - pisze o ludziach
wierzących (do których ja się NIE zaliczam, żeby nie było, że znowu jakiś "Pope
fan") "święto***liwi", ale za antyklerykała plebejskiego broń Boże się nie
uważa. Rzeczywiście, bardzo inteligentne podejście do tematu. Ja szanuję każdą
religię, która sprawia, że ludzie stają się lepsi lub przynajmniej pomyślą.

Wierzących proszę o modlitwę w intencji inteligencji i tolerancji szarego
kiciusia - choć chyba to nic nie da.. Może więc po 2 złote od forumian na
kurację psychiatryczną dla jego szarości????

[Gość: magician]

nie wiem czy ile pieniedzy z uzbieranych idzie dla artystow. nie wiem ile
pieniedzy idzie dla oswietleniowcow i wszystkich tych ktorzy biora udzial w
WOSP. Wiem tylko ze oplaca sie tego dnia wyjsc z domu i dac chocby te 2 złote
do puszki zeby potem zobaczyc w szpitalu sprzet z nalejonym serduszkiem. Pomysl
ze w takim inkubatorze mogloby lezec Twoje dziecko. Albo nie mogloby lezec bo
jeden z drugim stwierdzili ze nie dadza paru złotych na WOSP bo te pieniadze
pojda w czyjas kieszen.
Nie interesuje mnie czy ludzie daja pieniadze bo chca sobie nakleic serduszko.
Niech sobie kleja ile chca, ale jesli to ma pomoc ciezko chorym dzieciom to mi
to naprawde nie przeszkadza.

pozdrawiam

Marta

[Gość: leo]

Oczywiście, że warto dać pieniądze na chore dzieci - nie zamierzałem tego
negować, zresztą chyba nie przeczytałaś mojej wypowiedzi dokładnie.
A jeszcze do szaregokota, który zastanawia się, czemu ludzie na Błoniach modlą
się zamiast dawać pieniądze na powodzian. A skąd wiesz, że NIE DALI??? Może
pytałeś się ich wszystkich? Najwyraźniej twoja biedna głowa nie może sobie
wyobrazić, że ktoś religijny i wierzący w siłę modlitwy może równocześnie
wspomóc potrzebującego materialnie (mimo iż wymaga tego od niego jego
wiara: "Jeśli masz dwie suknie jedną oddaj bliźniemu, który nie ma żadnej"
mniej więcej tak to szło). I jak tu nie uważać futrzaka za antyklerykała, który
wszystko co najgorsze przypisuje katolikom i najwyraźniej nie może się pogodzić
z faktem, że 2,5 mln jego rodaków było na Błoniach, a blisko 8 mln oglądało
transmisję przed telewizorami (zresztą czym tu się martwić? To i tak dwukrotnie
mniej niż przy Małyszu na olimpiadzie).

[Gość: magician]

Wierzących proszę o modlitwę w intencji inteligencji i tolerancji szarego
> kiciusia - choć chyba to nic nie da.. Może więc po 2 złote od forumian na
> kurację psychiatryczną dla jego szarości????
>

masz zabawny nick, dziecko.

m

[Gość: Leon]

Chciałem dorzucic swoje kilka słow na ten temat.
Dziwi mnie Wasza dyskusja. Jedni usiłują przekonac drugich i odwrotnie.
Dlaczego po prostu nie przejdziecie nad wizytą papieża do porządku dziennego.
Jeśli dla kogos jest wydarzeniem szczególnym to niech to przeżywa, jeśli nie to
niech też na siłę nie zmienia zdania. Ale po co te kłótnie?
Mówicie o niepotrzebnie wydanych pieniądzach. A czy wszystkie inne wydatki
naszego rządu są takie w porządku?
Nie klasyfikujcie mnie prosze do żadnej ze stron Waszej dyskusji. Nie mogę
powiedzieć o sobie, że jestem przykładnym katolikiem. W życiu staram się
postępować tak, żebym zawsze mogł spojrzeć z czystym sumieniem w oczy ludzi, z
którymi się spotkałem na swojej drodze.
Prawie nie oglądam telewizji, mało czytuję gazety i może dlatego nie odczuwam
przesytu wiadomościami o wizycie JPII. Jestem zabiegany jak pewnie większość z
Was.
A jednak gdy patrzę na zamysloną twarz papieża, to przystaję na chwilę,
wewnętrznie sie wyciszam. Uzmysławiam sobie ile pracy ten człowiek wziął na
swoje barki, ile odpowiedzialności. Podziwiam go za to, choć nie uważam go za
swój autorytet. To co robi jest tak odległe od mojego życia, że trudno mówić tu
o autorytecie - jest zbyt nieosiągalny by być moim autorytetem.
I jeszcze jedno. Pamietam ostatnią wizytę papieża we Wrocławiu, bodajże w 1995
r. W nocy wracałem akurat z jakiejś imprezy. I na pl. Legionów nagle w orszaku
kilkunastu radiowozów na kogutach przejeżdżał papamobile. Nigdy nie zapomnę jak
idący chodnikami przechodnie klękali prosto w kałuże. Początkowo sie z tego
śmiałem, dopiero poźniej dotarło do mnie jak wiele papież znaczy dla ludzi.
Byłem też wtedy na mszy z udziałem papieża, chyba w okolicy hotelu Wrocław.
Stałem kilka godzin w tłumie, praktycznie nic nie widziałem ale nie byłem z
tego powodu zły - na prawdę czułem, że brałem udział w czymś wyjątkowym.
To tyle, nie mam zamiaru z nikim polemizować ani kogoś do czegokolwiek
przekonywać. Takie są moje przemyślenia związane z wizytą w naszym kraju JPII i
chciałem się z Wami nimi podzielić.
Przepraszam wszystkich za chaos panujący w moim wątku, ale ciężko mi było
przelać na papier moje refleksje.
Pozdrawiwm wszystkich.
Leon.

[Gość: gall]

Leon, na tle powodzi głupot wypisanych w tym wątku Twoją opinię przyjemnie
czytać. Szacunek dla Papieża bez względu na osobisty stosunek do wiary,
tolerancja, brak narzucania swoich poglądów. Gdyby tak myślących ludzi było
więcej...

gall

[m_maniak]

zgadzam się z przedmówcą, jeszcze ( o ile pamiętam ) seb pisał w tym tonie...
niestety normalnych ludzi coraz mniej na swiecie.... a coraz więcej
krzykaczy....

[aniel]

mnie najbardziej zdenerwowało przerywanie programów w tv. przeciez plan wizyty
Papieza byl znany wczesniej i mozna bylo dopasowac ramowke. Uwazam,ze tv i
gazety powinny informowac o pielgrzymce Papieza, bo jest to przeciez
najslynniejszy Polak, ale bez przesady... co za duzo... (np. jednoczesna
transmisja tego samego w jedynce i dwojce- myslalam ze mi sie wzrok rozdwoil :)
0